07/08/06 20:38:54 25YBExpA
アイーン田代まさし
3:神様仏様名無し様
07/08/07 01:02:21 7aHt4lHP
ネタにもならないスレだ
4:神様仏様名無し様
07/08/07 01:03:54 OfAJ9EIi
落合かな
5:神様仏様名無し様
07/08/07 02:21:58 /4yj0y89
落合に一票
6:神様仏様名無し様
07/08/07 02:35:52 i0Kww++6
きわどいな
7:神様仏様名無し様
07/08/07 02:52:58 0U5ERMVy
＞原辰徳と落合博満どっちが上？
それは95年10月8日に証明された。
4番サード 原
5番ファースト 落合
8:神様仏様名無し様
07/08/07 04:49:32 kv7mLu0f
パリーグの三冠王とかいう肩書きで中日に移籍してきたが
確か原の方がホームランが多かったよな。オチは川崎球場みたいな箱庭
球場を本拠にしていたからそこで飛距離８０Ｍ台でギリギリに入る所謂
“チャイニーズホームラン”を打って量産していただけなんだと、と思った
もんだ。
9:神様仏様名無し様
07/08/07 09:39:00 bVLvvBdh
川崎の本当のサイズは？
右中間左中間が両翼並しかないらしいが
10:神様仏様名無し様
07/08/10 15:43:35 izTWDSJp
打点王を獲得した原さんの方が上だろ
落合なんか三冠王３回しか獲得してない二流打者
11:神様仏様名無し様
07/08/10 15:47:20 oGSTXQFl
>>7
最後の打席でレフトフライ、涙目の原に拍手が送られる中、
淡々とセンター前ヒットを打った落合に萌えたのは俺だけでいい
12:神様仏様名無し様
07/08/15 14:23:25 Ispqa4jT
桧山＞＞＞原＝元木
13:神様仏様名無し様
07/08/15 14:48:11 Nsu3vuBY
試合の大勢が決した場面に強いのが原
ペナントの大勢が決した場面に強いのが落合
14:神様仏様名無し様
07/08/16 06:46:33 ICb8r9Ea
まあ、監督としてどっちがほしがるか
といったら原さんだろうね
だから原さんの勝ち
15:神様仏様名無し様
07/08/17 16:15:37 Mv7KIEy2
投手は必ず一打席の中でストライクゾーンに投げ込まなければならない。
いくら170km/h投げても、それがストライクゾーンなら
打者は打ち返すことができる。打者は３割といっても必ず打てる。
原には無理だが、落合なら170km/hも打てるだろう。
16:神様仏様名無し様
07/08/17 16:29:50 mobzOcNF
落合がパリーグで打てたのはテレビ中継もない球団で好き勝手に伸び伸びやれたからだろ。
最初から巨人に入っていたら、チャンスはわずかしかもらえず、バッティングフォームの矯正やプレッシャーで潰されていたんじゃないの？
97 ：神様仏様名無し様：2006/08/21(月) 19:32:24 ID:Gj71iVNT
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン５０本から２８本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
当時の箱庭球場オンパレードの打高投低のレベルの低いパリーグの中でも
世界一狭かった川崎球場の恩恵を受けた選手
1985年 ロッテ 130試合 460打数 打率3割6分7厘 52本 146打点
1986年 ロッテ 123試合 417打数 打率3割6分0厘 50本 116打点
1987年 中日 125試合 432打数 打率3割3分1厘 28本 85打点
1988年 中日 130試合 450打数 打率2割9分3厘 32本 95打点
17:神様仏様名無し様
07/08/31 01:35:34 3aP4NVn5
まあ原だろうね
18:神様仏様名無し様
07/09/10 00:59:31 GBFLhN1b
【学生時代】
・学生野球でぶいぶい言わせ鳴り物入りで入った原
・高校も大学もぱっとしなかった落合
【入団当初】
・巨人の若き４番として新人王獲得などスター街道まっしぐらの原
・入団も遅くカニダに嫌われ出場機会がなかった落合
【全盛期】
・デビュー３年でタイトルを複数とりこのままいくかと思われたが伸び悩む原
・三冠王３度など打撃３部門で５度の１位を獲得するなど球界ナンバー１の称号を得た落合
【ＦＡ】
原が選手会長の時にＦＡ導入して（先に立って頑張ってた）選手会に
属しない落合がＦＡで巨人入り（ＦＡ行使第１号）結果として落合に
４番奪われて引退を早めた
【監督】
・１年目できなり日本一になったが、その後はＢクラスに低迷の原
・１年目でリーグ優勝、その後も２・１位と好成績を収めている
コレを見る限りは微妙だけど原の方が上だな
19:神様仏様名無し様
07/09/10 01:59:32 WGUz72iD
とりあえず巨ｵﾀは、
その理論で王さんの記録も否定してみてよ
20:神様仏様名無し様
07/09/10 02:46:39 0mialf4k
>>8
後楽園はもっと狭い
両翼78mだしねｗ
21:神様仏様名無し様
07/09/20 01:07:58 L+acJK3K
数字上ではほぼ互角だけど内容なら原さんだろ
22:神様仏様名無し様
07/09/29 01:57:04 2L+rZ0fb
監督としては原の方が遙かに上だな
低レベルの争いではあるが
23:神様仏様名無し様
07/09/29 05:48:05 w4j0NvLl
選手としても原のほうがはるかに上だけどな
24:神様仏様名無し様
07/09/29 19:48:19 sRs1/ZHI
腹氏くんの勝利
25:神様仏様名無し様
07/10/02 19:12:19 uY5vkeLD
パワー 原＞＞＞＞落合
確実性 落合＞＞＞原
守備 原＞＞＞＞落合
勝負強さ 原＞＞＞＞落合
箱庭球場での強さ落合＞＞＞原
タフ度・息の長さ 落合＞＞＞原
高校時代の実績 原＞＞＞＞落合
プロでの実績 落合＞＞＞原
腹の出っ張り 落合＞＞＞原
女性人気 原＞＞＞＞落合
妻の化け物度 落合＞＞＞原
よって原が上
26:神様仏様名無し様
07/10/11 16:19:45 jxCoxlXF
なんだ原ヲタの妄想スレか
27:神様仏様名無し様
07/10/11 18:07:28 k/FP3GDF
>>25
パワーと勝負強さは落合の勝ち
守備は互角だな。原の守備も落合の守備も基本的に無難。
エラーは少ないが守備範囲が狭い。
28:神様仏様名無し様
07/10/11 18:28:17 DgKoQAlT
才能という面だけみれば原の一方的な勝ちなわけだが。。
原は高校時代から注目されスターだったが落合は高校時代無名であったわけだから
29:神様仏様名無し様
07/10/11 21:06:27 HBfDh9kP
1987 原 .３０７ ３４ 落合 .３３１ ２８ ⇒原の勝ち
1988 原 .３００ ３１ 落合 .２９３ ３２ ⇒原の勝ち
1989 原 .２６８ ２２ 落合 .３２１ ４０ ⇒落合の勝ち
1990 原 .３０３ ２０ 落合 .２９０ ３４ ⇒原の勝ち
1991 原 .２６８ ２８ 落合 .３４０ ３７ ⇒落合の勝ち
1992 原 .２７２ ２９ 落合 .２９２ ２２ ⇒原の勝ち
結構いい勝負だと思う。レベルの低い、パリーグ時代の成績は除外で。
また落合は両翼９１．４ｍのナゴヤ球場から両翼１００ｍの東京ドームの
移籍してきた訳だが落合は巨人初年度、ほぼフル出場したが15本塁打しか
打てなかった。一方の原は落合の半分の試合数でほぼ同数のホームランを
打ったし、日本シリーズでも劇的な活躍をした。狭い球場専門選手なんだよ、落合は。
落合がドームでずっとプレーしていたら通算ホームランの３分の１程度は削られてただろう。
30:神様仏様名無し様
07/10/11 22:42:26 gilFgc0e
選手時代は落合がどうとかじゃなく、原が好きやったけど、監督としての原采配は、
疑問譜が付くとこが、やたら多い気が・・・・。
中日は戦力的には、セで３～４番目ぐらいやと思う、そのチームで常に優勝争いできる
落合の方が評価されて当たり前かな
31:神様仏様名無し様
07/10/12 11:57:59 Y1mtfG1v
>>29
その中でかろうじて原が勝ってるのは88年くらいだと思うが。
打率重視してるの？
なら92年は落合の勝ちだろ。
あと、落合は93年の時点で既に17本しか打ってないんだが？
その後は3割20本も打ってるし。
大体、東京ドームが広いって時点でお前馬鹿だろ。
パリーグの成績除外とかも意味不明だし
32:神様仏様名無し様
07/10/20 21:04:08 XL8Kndqj
落合、巨人はヤクルトより弱いって言ってやれ！
33:神様仏様名無し様
07/10/25 14:13:53 UfII/145
落合じゃ原には勝てない
34:神様仏様名無し様
07/10/25 17:53:08 1ef1sLIV
原
打率.279、382本塁打、1093打点、1675安打
落合
打率.311、510本塁打、1564打点、2371安打
原って、案外打ってるんだ･･･
35:神様仏様名無し様
07/10/25 19:05:19 I4FhuY7M
野球のエリート人生を歩んできた原よりも、
大学中退したり、プロボウラーになろうとしたり、工場で働いたりした落合の生き方の方が好きだな。
36:神様仏様名無し様
07/10/25 19:24:44 WO1jQ+9l
原って意外と通算打率低かったんだな
37:神様仏様名無し様
07/10/28 04:37:10 VtRlClDX
落合のが上
38:神様仏様名無し様
07/10/28 07:15:16 4XEdc/pF
>>35
同意。
ボンボンよりも叩き上げの方が精神的に強いからね。
39:神様仏様名無し様
07/10/28 17:14:50 I5ZZwigQ
原くんはバカだと会長が言ってた。
40:神様仏様名無し様
07/10/30 23:32:15 eo1FyaS0
>>34
こら！通算成績はるな！一発でばれちゃうだろ！
41:神様仏様名無し様
07/12/05 07:09:17 tK8CrVOV
まあ落合は原ほどの選手じゃないよ
全然たいしたことない
42:神様仏様名無し様
07/12/05 08:50:04 7iCT+O7G
落合の成績には消化試合での数字が紛れ込んでるからな。
当時のロッテは毎年オールスター明けには優勝戦線離脱。普通で９月、早い年には８月から
消化試合のユルユルスケジュールだった。相手も来期を睨んでの二軍投手や一軍半投手
が出てきた。一流投手には弱いが二線級投手に強い落合にとっちゃあ、そんな投手は飛んで火にいる
夏の虫。そりゃあ打った打った打ちまくった。２試合で４本塁打、10試合で10本塁打なんて
朝飯前。4の4、5の3、4の3、5の5とかね。18打数15安打。こんなのも余裕。打率2分や3分アップは
当たり前。
そして、打率315、25本塁打、80打点くらいだった成績は終わってみれば
打率367、52本塁打、146打点まで急上昇。これが落合流。価値ある試合では打たない。
落合の数字は砂上の楼閣。フェイク。正にかさ上げ数字ｗｗｗ
一方の原辰徳。常勝巨人軍の四番打者。毎年優勝争いだ。
相手チームはエース級を当ててくる。それも毎日毎日。ほとんど130試合全部がエース級投手
との対戦だ。優勝争いしてなくても相手が巨人というだけで各チームはエース級を当ててくる。
何故ならテレビ中継もあるし、年俸の査定も巨人戦で活躍するとアップしたからだ。そんな環境。
それが原。シーズン消化試合は4～5試合だけ。
以上を考慮にいれてみると、だ。果たしてどちらが打者として上となるのだろうか？
43:神様仏様名無し様
07/12/05 19:19:50 s91jWiW7
永遠のライバル
44:神様仏様名無し様
07/12/05 19:47:03 DbT7X5tO
>>そして、打率315、25本塁打、80打点くらいだった成績は
この時点で、すでに好成績だよね。
45:神様仏様名無し様
07/12/05 20:37:01 HHSdnehV
夏場につよい
30歳超えてのステップアップ
原にもそうあって欲しかったよな～
46:神様仏様名無し様
07/12/18 14:09:55 zuCX/r/K
落合も原さんが相手では厳しい
47:神様仏様名無し様
08/01/26 15:52:55 kEIk1KmY
落合別のスレでもバカにされてるなｗ
540 神様仏様名無し様 sage 2008/01/25(金) 23:30:56 ID:8QqlUVm6
日本プロ野球史上NO１のイケ面で漢な遊撃手とは誰だったか？
豊田泰光その人である。
その現役時代のもてっぷりは凄まじく九州から女が何人もわらわら
と上京し豊田の母親に会って豊田と付き合ってもらえるように説得して
ほしいと詰め寄ったり、豊田が婚約した日には婚約者に向かって硫酸を
投げつける女が現れるほどでまったく驚くばかり。年俸交渉では現役を
通じ、1度もゴネずにすべて1発サインしていた。まさに漢。
その上、妻の父親は大金持ちだったが、亡くなった際は「今まで良くして
くれたから」と、遺産の一切を放棄した。これもまさに漢。
セリーグに移籍した際にも一銭も10年選手ボーナスを貰わなかった。
高校時代には立教の砂押監督に「人の金では大学にいけない」と大学
入学の断りの長文の手紙をしたためその１０年後には金をいっぱいくれ
る巨人ではなく恩返しのために砂押のいる国鉄スワローズに移籍した。
漢。男の中の男。
一方のオチは？入った大学も数ヶ月でやめてぷー太郎しているグウタラぶり。
ガマガエルみたいな変な顔して女人気０。ガラガラの川崎でしこしこ帳尻
の数字を残してもロッテはリーグ優勝できず、どうにか前期優勝できそう
なときには山内に張本を代打に出されふて腐れ、オフにはごねまくるのが
年中行事。
中日時代には自主トレで散歩するだけなのに、取材するには取材陣に
「１人につき１０万円ずつね」と徴収。毎回１０万も金の出せない新聞社
の記者は取材もできず途方にくれていた。おまえに選手会をさっさと
やめたのに、後の選手が尽力して作ったFAにホイホイ乗って巨人に
移籍してしまう恥さらしっぷり。さらに現役後期には自分の記念館を作
り今でもファンから高い入場料（入場料で数千円！！）をとって金を
毟り取ろうとする銭ゲバ。
現在のガンダムで無邪気にはしゃいでいるオチの精神年齢の低さは
本当に呆れるばかり。
豊田ならずともオチは馬鹿にされて当然だろう（爆笑）（爆笑）
48:神様仏様名無し様
08/01/30 13:22:52 odo8E1NZ
成績ならギリギリで落合の勝ちかな。
格は原のほうが上
49:神様仏様名無し様
08/01/30 14:10:50 Z1md1WsP
>>16
落合の化けの皮がポロリ、と。
50:神様仏様名無し様
08/02/14 22:07:53 To72C3O6
ニコニコ動画より
原辰則 引退までの軌跡
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
51:神様仏様名無し様
08/02/24 01:21:17 azsb6B/h
ここも原ｦﾀのｵﾅﾆｰｽﾚ化だなW第３者から見ても
原辰徳･生涯成績
①率279 ②本382 ③安1675④点1093
落合博満･生涯成績
①率311 ②本510 ③安2371④点1564
比べてはいけないW
52:神様仏様名無し様
08/02/27 01:13:19 yvpQElb9
落合は単純に嫌いだった
とてもかっこいいとは思えない打撃フォームや体型
本当はプロボウラーになりたかったという多才アピールもむかついた
信子も福祉もうざかった
だるだるの体型になっても現役続行が醜かった
日本シリーズでの完全試合阻止もムカついた
53:神様仏様名無し様
08/02/29 18:55:38 khn2uEjk
知らないの？日本ｼﾘｰｽﾞ完全試合阻止は ﾋﾟｰﾁｬｰからの申し出。身体に不具合起きたから。
どっちみち これも比べてはいけない。
原に可哀想
54:神様仏様名無し様
08/02/29 19:09:29 HFpVVD1i
落合はまだ中日で現役だった頃、チャンスで最も回ってほしくない
打者だった
逆に原は微妙
ポール際のぬか喜び大ファールを何度見たことか
55:神様仏様名無し様
08/02/29 19:12:47 khn2uEjk
ﾎﾟｯﾌﾟﾌﾗｲもな…
あ～ぁ 又か…
56:神様仏様名無し様
08/02/29 22:11:15 WuGdeSXo
>>51
原係数（×2）で原の勝ち
57:神様仏様名無し様
08/03/03 21:55:07 4ypjq1Qs
質問ですが今年のオールスターゲームのセントラルリーグの指揮をとる監督は、
原監督ですか？落合監督ですか？どっちが指揮をとるんですか？去年までは、リーグ優勝して
チームの監督が指揮していましたが今年は、ペナントレースでリーグ優勝を巨人の原監督か
クライマックスシリーズで優勝した落合監督どっちが指揮をとるんですか？
58:神様仏様名無し様
08/03/03 22:01:17 LCGqZEQD
どっちでもいいが、ｼﾘｰｽﾞ監督になるんぢゃね？
59:神様仏様名無し様
08/03/19 15:13:56 H10GOD+a
原が上
60:神様仏様名無し様
08/03/19 15:52:02 k9ILw7Zj
好き嫌いは別にして
落合だろ 普通
61:神様仏様名無し様
08/03/19 16:37:15 vNwWXwn+
クライマックス優勝がセ1位扱いだっけ？
なら落合になる。
62:神様仏様名無し様
08/03/19 16:52:45 9bpMZZBO
クライマックス勝者は優勝じゃなくて日本シリーズ出場権が与えられるんだよ
でも落合だろ
63:神様仏様名無し様
08/03/19 17:33:26 ljDwo1xA
>>51
原の方が安打の割に打点が多いな。
これは悔しいけど原の勝ちかな。
64:神様仏様名無し様
08/03/19 18:23:50 k9ILw7Zj
基本的に打点は比較にしては…(笑)
にしても、それ比べたら、どうみても落合だろうよ(笑)
65:神様仏様名無し様
08/03/19 19:25:29 H10GOD+a
原さんしかないね
66:神様仏様名無し様
08/03/19 19:39:16 Z1ATHMWb
原＝姜維
落合＝黄中
67:神様仏様名無し様
08/03/19 21:54:52 8mNQRVqs
あげ
68:神様仏様名無し様
08/03/19 22:26:05 ZkXpLArQ
去年のことがよほど悔しかったらしくって、強引にルールを変えて
１位チームに１勝のアドバンテージを与えるんでしょう？
これで中日が１位通過・日本シリーズ進出したら
思いっきり笑ってやろうよ
69:神様仏様名無し様
08/03/19 22:57:44 t9TsKeXa
俺の携帯「はらたつのり」を変換すると、「ファビョる徳」ってなるんだけどOK？
70:神様仏様名無し様
08/03/19 23:26:37 8mNQRVqs
ｗ
71:神様仏様名無し様
08/03/19 23:50:58 ZkXpLArQ
「落合博満」
（略歴）
1953年12月9日生まれ
秋田県立秋田工業高等学校を卒業後、東洋大学に入学するが周囲と合わず半年で中退。
その後、ボウリングのプロを志すがプロテスト受験の際にスピード違反で捕まって
罰金を支払ったことで受験料が払えなくなり受験できず、これも挫折
しかし、才能を惜しんだ高校時代の恩師の勧めもあって東京芝浦電気に
府中工場所属の季節工として入社。
1978年のドラフト会議でロッテオリオンズに3位指名されて入団。
（入団時の年齢は２５歳）
こうして見ると、才能からいけば原は２，０００本安打が義務
落合は入団時の年齢からしても１，０００本安打すれば故郷に錦が飾れたろう
・・・それが実際の立場は逆！！！ｗｗｗ
72:神様仏様名無し様
08/03/20 00:22:28 8hn7Ct2x
顔は原さんの勝ちだな
73:神様仏様名無し様
08/03/20 00:46:35 lRKZPwfT
>>71
25才入団でこの生涯成績は、たいした物だ、と言うか驚異だな。落合
①率311 ②本510 ③安2371④点1564
74:神様仏様名無し様
08/03/20 02:57:34 scX7I9kt
数字だけ見て落合が上だなんて言ってる奴は所詮にわかに過ぎないｗ
玄人筋は原さんの評価が上。
75:神様仏様名無し様
08/03/20 06:40:34 lRKZPwfT
原が上と言う奴は原が調度現役の時から野球見始まった、それこそニワカ。
好き嫌いは別問題
原辰徳･
①率279 ②本382 ③安1675
落合博満
①率311 ②本510 ③安2371
76:神様仏様名無し様
08/03/20 16:31:25 ICTUTnpd
どっちが上か下かなんて甲乙付け難い。
これまでも打のライバルだったし
今後も10年、20年と監督や解説の場で
永遠のライバルとして競い合っていくことだろう。
77:神様仏様名無し様
08/04/02 17:00:24 qFdMEJzW
┌───┐
│４連敗 だぞ │
└∩──∩─┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
78:神様仏様名無し様
08/04/02 21:06:21 qFdMEJzW
┌───┐
│５連敗だぞ！│
└∩──∩─┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
79:神様仏様名無し様
08/04/05 01:38:25 pp2kokvD
●●●●●。●
┌────┐
│原単独最下位だぞ│
└∩──∩──┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
80:神様仏様名無し様
08/04/05 08:48:37 CUPDTlMB
>>75
落合の記録の殆んどは、狭い川崎球場と中日球場でのもの。
原さんの記録は、半分が当時としては広い東京ドームでのもの。
しかも原さんは全盛期の大巨人軍の四番打者。対戦相手はいつもエースをぶつけてくるし
マークも半端ではなかった。
一方の落合は田舎球団のロッテと中日。
そりゃ一回くらいは優勝したかも知れないが殆んどは優勝争いすら無縁のお気楽チーム
オールスター明けには既に消化試合で対戦相手は 来シーズンを睨んでの若手投手が登場
この二線級、二軍クラスの投手を相手にポカスカ打っていたのが落合さん
以上を考慮すると 原さん ＞＞ 落合さん
81:神様仏様名無し様
08/04/05 09:39:19 /rlnHIYU
ナゴヤで3割も20本も打てなくなった落合が3割20本打てるように
なるくらい広い広い東京ドーム＆プレッシャーのかかる大巨人軍ｗ
82:神様仏様名無し様
08/04/05 11:30:08 Ryh7qvgw
迷わず落合！
83:神様仏様名無し様
08/04/06 04:33:42 v0wbiUeS
●●●●●○●●
┌───┐
│空調 万歳!!!│
└∩──∩─┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
┌───┐
│ﾄﾞｰﾑﾗﾝ万歳! │
└∩──∩─┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
┌────┐
│後楽園忘れるなよ│
└∩──∩──┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
84:神様仏様名無し様
08/04/18 17:16:51 7gFmPR1z
川崎球場は金網フェンスがべらぼうに高いから
意外にHRが出にくい事を知らない奴が多いんだな
実際落合がロッテを出たあと日本人でHR20本以上
打てたのは堀だけだったし
85:神様仏様名無し様
08/04/19 21:48:44 awHwzdTh
原さんは若手もしっかり使うけど落合はほとんど外様の野手しか使わないからな
よって原さんの勝ち
86:神様仏様名無し様
08/05/07 03:08:51 XX2R4rvs
原を勝ちにしたい奴の屁理屈が見苦しい。数字くらべてたやつも、打率なのかホームラン数なのか基準があいまいで、強引に原を落合と互角にさせようとしてたし。何なの？原中毒者？それとも、落合大嫌い人間？
87:神様仏様名無し様
08/05/07 20:57:50 v25rVEaR
>>86
とりあえず半年ROMれ
88:神様仏様名無し様
08/05/08 03:32:21 v24V/owZ
>>87
はいはい。アンチ原は帰ってね
89:神様仏様名無し様
08/05/17 10:32:16 dFXqIUun
成績だけなら落合が数段上ぢゃね？比べらんないでしょ、ぶっちゃけ。
腹が上だと言ってる人たちは大の巨人ファンで巨人の4番は腹世代なんだね、きっと。
落合は日本の4番だけどね
90:神様仏様名無し様
08/05/17 11:20:53 SMv5J3FI
てか、同じ球団に3年間在籍してその時の4番はずっと落合だったじゃねぇかｗ
そのそも原がしっかりしていればFAで4番を取るわけないし。それが評価じゃねｗｗ
てか、落合がFAの前後に「巨人が勝てなかったのは４番の原がダメだからだ」って
そこまであからさまに言うか、ってぐらいに非難してたなｗｗ
ま、原が上のところはないでもないよ。顔とかｗｗ。
91:神様仏様名無し様
08/05/17 18:32:44 ABbLWNYI
同一リーグに在籍した時期('87～'95年)に打撃３部門のいずれかの成績で原が落合を上回ったことが
あるのは87年、88年、92年の３シーズンだけだし。
92:神様仏様名無し様
08/05/17 19:02:07 ph8NDY/n
比べる事態 落合に失礼
93:神様仏様名無し様
08/05/18 00:21:59 2792G6Kt
原が勝ってそうなものを敢えて選んでみる。
．顔
．嫁（微妙だが）
．知名度（中日移籍前までの話）
．日シリのホームラン数（単純に出場数が多い）
まあこんなもんだな。
昨年までなら「監督としての日本一回数」もあったが。
94:神様仏様名無し様
08/05/18 11:48:14 aQs0zqRO
>>90
最後に原が4番を奪取したお。
95:神様仏様名無し様
08/05/18 12:18:36 l7DddFBY
人気絶頂期の巨人軍４番が放つヒット、ホームランは
当時絶不人気パリーグのお荷物球団で打つヒット、ホームランの数本分の
価値がある。よって単純な数字のみの比較では落合だが
内容を見れば実は原さんの方が遥かに上であった。
以上。
96:神様仏様名無し様
08/05/18 14:12:20 aQs0zqRO
向日葵と月見草
97:神様仏様名無し様
08/05/18 18:56:47 A6lkVAVL
比べることじたい原さんに失礼。
落合？二流チームの帳じり打者でしょ。常勝巨人軍四番の原さんとは違う
98:神様仏様名無し様
08/05/18 19:09:11 aQs0zqRO
どっちが上か下かなんて甲乙付け難い。
これまでも打のライバルだったし
今後も10年、20年と監督や解説の場で
永遠のライバルとして競い合っていくことだろう。
99:神様仏様名無し様
08/05/18 21:27:07 8cL/F1Py
>>98
いいこと言った
100:神様仏様名無し様
08/05/18 21:55:14 Foetc4Xd
>>90
ただ長嶋に落合は好かれただけ
落合は世渡りうまいからな。世渡りだけは認めるよ
実力じゃ原さんのほうがはるかに上だけどな
101:神様仏様名無し様
08/05/19 00:34:12 QdashhJt
なんなんだ？ 一体…
みんな…本気の意見なのか？
あの落合と原だぞ？
102:神様仏様名無し様
08/05/19 00:51:42 ijUPXrP7
>>101
原ヲタの妄想だから…
103:神様仏様名無し様
08/05/19 04:22:01 3rGXjTCf
妄想でなく、客観的に打撃、守備、クラッチを比較してみるとやはり・・・
原さん ＞＞＞＞＞ 落合 だろう。
104:神様仏様名無し様
08/05/19 04:47:25 5mvcrto4
今日ってエイプリルフール？
105:神様仏様名無し様
08/05/19 13:53:44 PZxxb59r
落合に魅かれた野球少年なんて、皆無に近い。
106:神様仏様名無し様
08/05/19 19:14:37 Gv00ysxY
>>105
そうかな？
ま～極端に人気が無かった頃のパ・リーグに居たからなんとも？だけど。 原も凄い選手なんだけども落合が上だな。
107:神様仏様名無し様
08/05/19 19:22:08 DVkTXSlh
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
108:神様仏様名無し様
08/05/19 20:04:48 0b3j2FXY
どういうわけか何もしなくても生きていける
ひとえに原さんのおかげだとおもっている
落合さんのおかげもすこしある
109:神様仏様名無し様
08/05/23 20:42:58 D06Zah2D
野球界は皆原さんのおかげで生きていることを忘れてはいけない。
110:神様仏様名無し様
08/05/23 22:19:29 hO7OUZ4R
ガキのころよく落合のフォームをまねしてた
111:神様仏様名無し様
08/05/23 23:12:02 gsIdHgQa
なぜ原なのかが分からない。
112:神様仏様名無し様
08/05/26 10:25:44 kWVyxajt
原さんの打撃が落合ごときに劣るとは思わない
巨人の４番としての２人の通算成績を比較すれば一目瞭然
よって原さんの勝ち
113:神様仏様名無し様
08/05/26 14:07:52 45uD0LiO
例えば落合が最初から巨人軍に入っていたとして
三冠王が取れたか？否。取れなかったろう。
114:神様仏様名無し様
08/05/27 21:27:05 02Sve02C
今年のオールスターゲームセ・リーグの指揮は、落合監督でしょ？原さんは、コーチでしょ？原さん監督と記事に書いてあったけどあれは、落合監督と書こうとして間違えて原監督と書いてしまったんですか。
115:神様仏様名無し様
08/05/27 22:33:30 EGYnUVSV
マジレスすると７対３くらいで落合の圧勝。原はタイトルもとれず、チャンスにも弱かったなあ。
116:神様仏様名無し様
08/05/27 22:35:31 TCLC5mfS
03:45 ツーロン国際準決勝-日本×イタリア
FOX SOCCER tvu://21500/
FOX TEST sop://broker.sopcast.com:3912/48205
Eurosport 733k tvants://list.tvants.com/tvants/?k=f625a1e5bad5866071c5614f767f4a68
EUROSPORT FRANCE tvants://list.tvants.com/tvants/?k=da0f432bc8702dc97b9a56a7e4a33ded
EUROSPORT FRANCE tvants://list.tvants.com/tvants/?k=78d7fece930a1ad7acdbd2e1464c6e9a
Eurosport webplayer
URLﾘﾝｸ(video.eurosport.fr)
TVants、TVU、Sopcastのダウンロードはこちらから
URLﾘﾝｸ(www.myp2p.eu)
英語が分からない、ダウンロードが重い人はこちら
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
117:神様仏様名無し様
08/05/28 04:55:13 gpxSiIbO
選手として比べるとやっぱり原さんかな
118:神様仏様名無し様
08/05/30 00:00:16 CuF3C501
史上最低の4番打者といわれた
落合の方が下だな
119:神様仏様名無し様
08/05/30 04:05:40 QF8TCek4
落合のが上だろ＝にわか。ミーハー
原さんかな＝玄人、野球観戦巧者
120:神様仏様名無し様
08/05/30 05:47:46 4PCCqQad
どっちも天才だな
原は怪我に泣いた分実績で劣るのは仕方ない
121:神様仏様名無し様
08/05/30 06:06:26 8NKZUnTx
バッティングセンターで落合の真似したら打てないぞ。調子がいいのがブライアント、小久保の真似した時
122:神様仏様名無し様
08/05/30 08:53:04 DfjScA9i
今年のオールスターゲームのセ・リーグの指揮をする監督、落合監督ですか？
123:神様仏様名無し様
08/06/02 14:06:17 DY0HUGCM
総合力では原さんが上かな
124:神様仏様名無し様
08/06/02 15:35:50 3D1+G2hb
なにを総合するとだよｗｗｗ
125:神様仏様名無し様
08/06/02 17:46:16 71j/Yq32
落合は高校・大学と結果的に消耗を避ける形になり
その分、プロでやれる期間が伸びた。
原は高校でも大学でもスター。
ファンの声援に応えるために手を抜けず消耗。
まあこれからも10数年は監督業や解説の場で
ライバルとして競いあっていくことは間違いないな。
126:神様仏様名無し様
08/06/02 17:48:51 Q+WHCUUh
落合と原を比べると言う
発想はなかったな
127:神様仏様名無し様
08/06/02 21:39:26 FsTeA4OT
原さんは将来の事（大巨人軍の監督）を考えて
37歳の若さで引退し指導者としての
英才教育を受けたからなぁ
原さんが落合みたいに40歳半ばまで現役を続けてたら
通算成績を少なく見積もっても
打率.380 4500本安打 1050本塁打 3500打点
ぐらいの成績は残せたと思うよ
128:神様仏様名無し様
08/06/04 17:37:24 3CnedszI
↑みたいなアフォらしい発想は抜きにしても
原辰徳乱立スレの中では最も釣り合いのとれた
比較材料だと思うお。
129:神様仏様名無し様
08/06/04 17:39:08 KHii/kdH
>>127
非常につまらんね。話があまりにも大げさすぎると場が一気に冷める典型例ｗ
130:神様仏様名無し様
08/06/04 21:10:03 hV0037al
＞＞８４
愛甲を忘れているぞ
131:神様仏様名無し様
08/06/04 22:05:58 nZOTdcy+
>>127
そりはいい杉
打率312 511本 1600打点くらい
132:神様仏様名無し様
08/06/04 23:06:34 FZ44pI6E
307 34本 95打点
303 20本 68打点
302 32本 103打点
300 31本 84打点
283 36本 80打点
283 34本 94打点
278 28本 81打点
275 33本 92打点
272 28本 77打点
268 29本 86打点
268 22本 67打点
262 25本 75打点
133:神様仏様名無し様
08/06/04 23:07:52 bJiqqtpo
>>128
どこがだよ
まだ山本浩二や野村のほうがつりあいとれてるだろうが
134:神様仏様名無し様
08/06/04 23:26:00 XUx9V1xq
聖書的にいえば原は、
「私は後から来る方の靴紐をとく値打ちもない者」
だと自分でも理解してたんじゃないんだろうか。
135:神様仏様名無し様
08/06/05 00:40:54 ZZ3GYaDu
原オタの成りすまし達よ！
↓ここにも書き込めよｗｗｗｗｗ
原辰徳と松井秀喜どっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
136:神様仏様名無し様
08/06/24 08:06:17 SY13PwI2
俺が監督ならイチローより落合が欲しいけどなぁ。
9回裏ツーアウト満塁でサヨナラの場面。
迎えると嫌なバッターは誰か？
落合しか居ない。
137:神様仏様名無し様
08/06/25 02:02:42 FyuMEnZk
>>136みたいな低脳がいるから困る
その場面では普通種田だろ
138:神様仏様名無し様
08/06/25 04:19:04 +NG2c5mB
原さん ＞＞ 落合 ＞＞＞種田＞＞＞＞＞・・ イチローｗ
139:神様仏様名無し様
08/06/25 09:35:37 ZnzwZNCw
※ここは原さんスレです。健常者は立ち入らないようお願いします。
140:エビフリャー
08/07/01 11:33:07 xNRfTgBb
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
141:神様仏様名無し様
08/07/01 12:34:42 vt7whLKe
>>136
スレ違いだし、頭悪すぎ。原さんスレで二流選手の話をするなんて失礼千万だよ。このトーシローが。
そこは原さんの芸術的内野フライに期待
142:神様仏様名無し様
08/07/06 06:23:17 l/JPM6be
何で今年のオールスターゲームで落合監督は、セントラルリーグの指揮をしないのですか？
オールスターゲームの指揮をする監督は、前年の日本シリーズ出場チーム監督なのに落合監督は、
日本一になったにもかかわらずなぜ今年のオールスターゲームの監督ができなくって何で
コーチなのですか？
143:神様仏様名無し様
08/07/16 19:53:12 nSAthaFL
>>137
なめてんの？ ゆがみだにだろ
144:神様仏様名無し様
08/07/17 23:31:37 GFs3XBja
>>1
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145:神様仏様名無し様
08/07/19 18:55:21 RR7xrz/y
>1-1000
お前らこれ以上、原さんを小馬鹿にするのはヤメロ！
お前らこれ以上、原さんを小馬鹿にするのはヤメロ！
お前らこれ以上、原さんを小馬鹿にするのはヤメロ！
146:神様仏様名無し様
08/07/23 06:05:08 GfFSkZnT
34 ：神様仏様名無し様：2007/10/25(木) 17:53:08 ID:1ef1sLIV
原
打率.279、382本塁打、1093打点、1675安打
落合
打率.311、510本塁打、1564打点、2371安打
原って、案外打ってるんだ･･･
40 ：神様仏様名無し様：2007/10/30(火) 23:32:15 ID:eo1FyaS0
>>34
こら！通算成績はるな！一発でばれちゃうだろ！
147:神様仏様名無し様
08/07/23 06:06:40 zEAZ4mP3
永遠のライバル
148:神様仏様名無し様
08/07/23 06:09:18 GfFSkZnT
原が現役の半分以上プレイした後楽園は両翼90とあるが、実は82Ｍ。センター120とあるが
実は114Ｍ。川崎球場より狭い。ぐぐってみ。
東京ドームも両翼は96Ｍ。フェンスの4Ｍを足して100Ｍだそうだ。図面などを徹底的に検証している専門サイトをぐぐってみ。
149:神様仏様名無し様
08/07/23 07:05:12 EOfHHMNF
>>146
原さんの成績のほとんどは大巨人の四番打者としてだからな
原さんの凄さは数字では測れない
150:神様仏様名無し様
08/07/24 17:40:49 Z/UCK1qw
川崎球場のほうが明らかに狭い。両翼80㍍なかったね。
それにあの異常に高いフェンスに当たって平凡な外野フライがほとんどヒット。
151:神様仏様名無し様
08/07/25 06:22:30 zYXmZEzn
>>148
＞ 原が現役の半分以上プレイした後楽園は両翼90とあるが、実は82Ｍ。センター120とあるが
＞ 実は114Ｍ。川崎球場より狭い。ぐぐってみ。
＞
＞ 東京ドームも両翼は96Ｍ。フェンスの4Ｍを足して100Ｍだそうだ。図面などを徹底的に検証している専門サイトをぐぐってみ。
152:神様仏様名無し様
08/07/25 06:24:10 zYXmZEzn
>>148
82Mやら114Mやらは嘘。一秒でバレる嘘いうなよｗ
153:神様仏様名無し様
08/07/28 04:05:42 GGIjgpNT
昔、ＴＶ中継で、原がチャンスの場面で簡単にサードのファウルフライを打ち上げて『またやっちゃった～』みたいな顔してニヤける原の顔を見てＴＶを破壊したウチの親父を思い出す…
154:神様仏様名無し様
08/09/07 22:28:33 SLT7nKFe
あげ
155:神様仏様名無し様
08/09/09 04:44:58 /IqjNQi1
原
156:神様仏様名無し様
08/09/09 09:11:41 9xHgrCWg
後楽園が狭いかどうかともかく当時としては標準じゃねえの？
20年以上前はどこも狭かったし
157:神様仏様名無し様
08/09/09 09:24:00 tL31b3Yc
通算盗塁 原さん82 落合65
通算三塁打 原さん25 落合15
よって原さんの勝ち
158:神様仏様名無し様
08/09/09 10:50:36 LGrllB7S
何このマジレスの嵐
ここはネタで落合っていうとこだろ
159:神様仏様名無し様
08/09/27 00:05:56 NONyHcJl
>>30
凄い亀スレなんだけどネタだよな？
160:神様仏様名無し様
08/09/27 22:05:31 YGucy/7h
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 監督としてはワシの方が上やな
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
161:神様仏様名無し様
08/10/02 12:05:14 +7twlQJY
原さんのほうがチームに貢献したから原さんの勝ちだろ
162:神様仏様名無し様
08/10/08 09:56:24 goa9RpVV
原って落合の打法を試みたことあるんだよな
上手くいかなかったみたいだけど
163:神様仏様名無し様
08/10/15 14:05:55 FcELvj1g
落合は弱小チームでのただの帳尻バッター
原は天下の巨人で常にいいところで活躍してた一流バッター
どうみても原のほうが上
164:神様仏様名無し様
08/10/15 15:48:03 /FgMn6oR
落合って巨人時代も原を馬鹿にしてたよな
感だけで打ってるとか
165:神様仏様名無し様
08/10/21 20:57:24 FzYXkBNv
原辰徳ｖｓ野村克也どっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳とイチローどっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳とデレク・ジーターどっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳と落合博満どっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳 対 清原和博
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳とベーブ・ルースってどっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳とアレックス・ロドリゲスどっちが上？ ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳とジョン・レノンどっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳とボルトどっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
原辰徳が大リーグでプレーしていたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
166:神様仏様名無し様
08/10/22 22:39:55 IbFb6lOj
あのぉ～原に『落合とどっちが上？』ってきいてみ。
己の力量をわかってるから落合には勝てないってわかってる
167:神様仏様名無し様
08/10/22 23:26:26 OXM+igiK
落合って94年の大事な場面でリタイアしてた気がする。
肝心な場面にいてこそリーダーだよね。
>>166
数字的引け目があるからこそライバル。
首脳としての采配で挽回するのが原。
168:神様仏様名無し様
08/10/23 11:52:20 UWUwm37W
269 ：神様仏様名無し様：2006/02/08(水) 20:05:30 ID:OgNnBUTl
原辰徳と大島康徳のちょっとした共通点
通算本塁打が共に382本
シーズン自己最高本塁打が36本 (原は86年・大島は79年＆83年)
シーズン自己最高打点が103打点 (原は83年・大島は79年)
通算満塁本塁打が共に8本
通算サヨナラ本塁打が共に5本
↑つまり原は大島レベルなのですか？
169:神様仏様名無し様
08/10/23 13:21:07 ORQVd+Gz
大島は日ハム時代に本塁打を荒稼ぎしたからね
レベルの高いセで勝負し続けてきた原さんとは比較にならないでしょ
170:神様仏様名無し様
08/10/23 13:29:03 JkxrHl/O
>>167
129試合出場。最終戦で途中欠場してるが、その試合でも先制ホームランと勝ち越しタイムリーを打ってる。
171:神様仏様名無し様
08/10/24 02:28:54 GIwKLZLL
「頼むぞ！タツ」みたいな主役ヅラした発言して
ベンチに下がっていったような解説だったよね。
日シリでもリタイアしたような気がす。
ただの守備固め交代かも。
>>168
大島はプロ在籍期間長過ぎ。
172:神様仏様名無し様
08/10/26 18:09:44 KNhEcsyp
シーズン後半とCS中に小笠原に死球を与えられたけどあれってまさか確信犯じゃないよね？
173:神様仏様名無し様
08/10/29 19:05:36 BpoxdTGg
原はマークのキツイ巨人の４番として
15年間で382本塁打をたたき出した。
勝負弱いというが、実は勝利打点歴代一位。
落合にはさすがに敵わないかもだが
それなりに実績を残した一流バッター。
俺的には清原よりもいいバッター。
174:神様仏様名無し様
08/10/29 19:06:37 BpoxdTGg
ちなみに原の年度別
短いが結構な安定感。
1981 .268 22本 67打点
1982 .275 33本 92打点
1983 .302 32本 103打点
1984 .278 27本 81打点
1985 .283 34本 94打点
1986 .283 36本 80打点
1987 .307 34本 95打点
1988 .300 31本 81打点
1989 .261 25本 74打点
1990 .303 20本 68打点
1991 .268 29本 86打点
1992 .272 28本 77打点
1993 .229 11本 44打点
1994 .290 14本 36打点
1995 .201 6本 15打点
175:神様仏様名無し様
08/10/29 19:13:37 Jo2fDQjk
選手としては落合の方が上。
監督としては今の所対等。
人としては原の方が上。
176:神様仏様名無し様
08/10/29 21:39:25 SquS3bIG
ファンを愛するのが原 自分を愛するのが落合
チーム成績を大事にするのが原 個人成績を大事にするのが落合
人間関係を大事にするのが原 金銭関係を大事にするのが落合
損得を考えずに行動するのが原 損得を考えて行動するのが落合
個人成績で落合が上でも、俺は原を応援するぞ。
177:神様仏様名無し様
08/10/29 21:45:40 VJw54Gko
>>176
代打小関なのが原 代打立浪なのが落合
178:神様仏様名無し様
08/10/29 22:05:30 x2NAm5oK
原のライバルは
小早川田代杉浦岡田
この辺だろｗ
いい加減にしとけ
落合は山本浩二張本野村クラス
間に山内とか江藤慎とか大杉とか長池とか土井とか
その下に田淵掛布大島など
落合と原は3ランクは違う。
179:神様仏様名無し様
08/10/29 23:29:16 BpoxdTGg
>>178
おいおいＷ
マークのキツイ巨人の４番と
気楽に打てる雑魚を比べちゃいかんよ。
原は大島より上だろ。
15年間で382本塁打は馬鹿に出来ない。
長池や加藤秀司あたりとは確かにいい勝負かな。
まあでもこいつらが巨人の４番だったら
ここまで打てたかは疑問だがな。
ちなみに落合は川崎球場という異常に小さい球場での
限定打者。おまけに雑魚チームだから
エースと勝負しなくて良かったしな。
掛布あたりはホームラン王は結構取ったが
ラッキーゾーンがなけりゃもっとひどいことになってる。
180:神様仏様名無し様
08/10/30 02:00:40 tJtS2wDO
長嶋あっての原だぞ！
181:神様仏様名無し様
08/10/30 04:18:04 BJgWbmvL
原の方が好き。だから原が上。
182:神様仏様名無し様
08/10/30 06:46:42 bRYjs7U4
落合が巨人に入団してたら、無名の存在だし、彼の性格上自由きままにプレイ出来なかったから
1軍定着は難しかったんじゃないかな？
彼のバッティングのお手本となった土肥健二にも会えなかっただろうしね。
183:神様仏様名無し様
08/10/30 09:56:12 q3WURsJP
腹さん
184:神様仏様名無し様
08/10/30 11:12:42 EPMhF7HA
>>179
さすがに2000本打った奴が原より下はありえん。
田中幸雄でも原よりは上。
まあ、掛布とはいい勝負だが、タイトル数で掛布が上かな。
ラッキーゾーンとか言うけど、後楽園も東京ドームもラッキーゾーン甲子園と
変わらない広さだし
185:神様仏様名無し様
08/10/30 13:18:34 CzHhEGXf
>>184
2000本安打とかＷ
あまり笑わせないでくれよ。
お前の言い分だと田中幸雄や野村健二郎や駒田は
掛布、原、田淵、長池、より上なのかよＷ
186:神様仏様名無し様
08/10/30 13:21:08 CzHhEGXf
原より駒田のほうが上なんだなＷ
スゲー言い分だ
187:神様仏様名無し様
08/10/30 13:30:59 oO4NpYIj
原のほうが好かれて人望がある
今年のドラフトの目玉選手らは原に憧れて巨人入りたいって選手が多いな
188:神様仏様名無し様
08/10/30 13:59:01 ckYf9ZH4
駒田も田中も野村健も原よりは上だろ。
別に原は悪い選手じゃないが、2ｃｈでは過大評価されすぎ。
189:神様仏様名無し様
08/10/30 14:15:04 CzHhEGXf
逆にお前が駒田を過大評価し過ぎだろＷ
原より駒田が上とかマジで驚くわ。
190:神様仏様名無し様
08/10/30 15:35:28 dWvC+0vp
2000本安打って高卒天国・高卒の特権でしかないのにｗ
191:神様仏様名無し様
08/10/30 18:11:08 CzHhEGXf
＞ラッキーゾーン時代の甲子園と
後楽園、東京ドームは同じようなもん。
…これは言い過ぎだろＷ
ラッキーゾーンの金網が異常に高いなら別だが普通に低すぎだし。
明らかに掛布や岡田、真弓はラッキーゾーンのお陰で
本塁打を量産出来た。
やつらのラッキーゾーンならではの本塁打を何度見たことか。
後楽園や東京ドームはフェンスがさらに後ろだしフェンスも高いから
同じ打球でも到底本塁打にはならない。
192:神様仏様名無し様
08/10/30 20:51:26 wHpGErtU
まあ、田中駒田と原、掛布と原
どちらが上だとしても大差はないと思うけどな。
落合と原に関しては明らかに落合が数段上
てか釣りスレなのか？
193:神様仏様名無し様
08/10/30 21:14:27 BZkw0cEz
スレタイには「どっちが上？」とはあるが、どっちが選手として上？と聞いてないから、
監督としての評価や人望など好感度や、プロ野球界に対する貢献度など含めたトータルの評価として聞いてると思ってる。
そういう見方をすれば、あながち落合が明らかに上とは言い切れない。
むしろ原が上？とも解釈できると思う。
194:神様仏様名無し様
08/10/30 22:06:54 HUBuXJzT
なかなかいい比較材料がないね。
原の入団期から宇野が結構似たような成績残してる気するけど
原より4年も早くプロ入りし、活躍できなくなるのも原より早かったからね。
やはり原ファンとしては落合が目の上のたんこぶみたいな感じだった。
195:神様仏様名無し様
08/10/30 22:10:10 CzHhEGXf
>>192
掛布や原より落合を数段上としときながら
掛布や原と駒田や田中を比べた時大差がないというのは到底理解できない。
落合と田中の間に掛布や原が存在してるが
掛布、原はむしろ落合よりだろう。
落合＞田淵、秋山＞掛布、原＞＞＞＞駒田など。
このくらいが妥当じゃないか？
2000本安打達成したからってとても一流とは言えないぞ。
特に高卒なら二流、三流でも達成出来るからな。
そんなんより300本塁打や1000打点のほうが
よっぽど価値がある。
196:神様仏様名無し様
08/10/30 22:11:10 u/f/+cnB
おまいらアホか。そんなもん落合が上に決まっとるやろ。信子おかあちゃんと、デブ息子福士君がついとるんや文句あるんかおんどりゃ！
197:神様仏様名無し様
08/10/30 22:30:30 J1ocJsMU
原がロッテだったら何本打ってた？
198:神様仏様名無し様
08/10/30 23:50:07 CzHhEGXf
川崎球場自体が激セマ箱庭だったから
毎年＋5本塁打位は打てたんじゃないか？
まあそれでも通算500本塁打には足りないけど。
199:神様仏様名無し様
08/10/31 03:35:13 l7lzSyA6
3番敬遠、4番原勝負、しかも30回以上
ニホンプロ野球史上稀有なバッターだと思うよ。
200:神様仏様名無し様
08/10/31 05:30:46 XALdTVfw
>>189
駒田より原が上なんで言う人初めてみた
201:神様仏様名無し様
08/10/31 08:26:05 4/hESVgt
原のバッティングの技術とか聞いたこともないな(´・ω・)
出塁率が４割超えたこともないなんて・・・ｗ
202:神様仏様名無し様
08/10/31 09:30:50 +OesZCVn
>>196
何やオマエ？
信子はんをバカにすんな！一流のプロ野球選手はあれくらいええ女と結婚せなあかんのや！
203:神様仏様名無し様
08/10/31 10:33:37 doZFSwWF
原かな セカンド時代の落合が懐かしい
204:神様仏様名無し様
08/10/31 11:20:29 SfQ1JMSe
原が星野 野村 バレンタインなど実力があれば反巨人に関わらず
素直に尊敬しているという話はよく聞くけど
落合の名だけは一度も聞いたことがない
やっぱり原と落合って仲悪いのか
205:神様仏様名無し様
08/10/31 11:25:00 SfQ1JMSe
>>200
そりゃわざわざ言うまでもないことだからなｗｗｗ
206:神様仏様名無し様
08/10/31 11:49:22 Mn5t7tnx
落合張本＞山本＞＞大杉＞＞＞壁＞＞＞＞田淵・掛布＞原とか大島とか＞宇野とか池山とか＞駒田とか田中とか
こんなもんだと思う。
207:神様仏様名無し様
08/10/31 14:12:09 8+gTbPCJ
>>216
原や岡田が入団した81年から圧縮バット禁止になったから
ボールが極端に飛ばなくなった。
だから落合と山本はその位置でいいが、
張本、大杉、田淵はもっと下になる。
王はさすがに別格だが、
そこに名前が無い野村、長嶋もそういう意味で過大評価だと思う。
81年より前に全盛期だった打者と後に全盛期を迎えた打者の
数字を単純に比較してはいけない。
掛布も48本打ったのは圧縮バット禁止前の1979年
それと掛布は圧縮バットうんぬん以前に
ラッキーゾーンにだいぶ助けられてるのでもっと下でいい。
あと原と大島は382本塁打で並んではいるが
原はマークの厳しい巨人の４番ということと、
たった15年で382本塁打をマークしているので
時間を要し、打率も低い大島よりワンランク上。
208:神様仏様名無し様
08/10/31 14:14:11 8+gTbPCJ
あ、>>206の間違えね
209:神様仏様名無し様
08/10/31 14:25:57 plKUXIg0
圧縮バットって・・・・
81年にホームランが減ったのは79,80年に使われていたラビットの
廃止（一時的）が原因でしかもパだけじゃなかったか？
210:神様仏様名無し様
08/10/31 14:40:14 8+gTbPCJ
だからそれはパ・リーグだけの話しだろ。
圧縮バットは81年から両リーグで禁止になった。
211:神様仏様名無し様
08/10/31 16:43:40 plKUXIg0
圧縮バット禁止された81年セリーグの総本塁打数は806本
80年が849本なので、それほど減ってるとも思えないがな。
次ぎの年は753本とかなり減らしてるが83年には935本と激増。
圧縮バットの影響ってそんなにあるのかねえ。
212:神様仏様名無し様
08/10/31 18:44:29 8+gTbPCJ
>>211
70年代のデータある？
213:神様仏様名無し様
08/10/31 22:20:27 utXcZOC/
落ち合いってやばいぐらい天才なんだろ？
いつから野球本格的にはじめたの？
昔はプロポウラーめざしてたんだろ？
なんで野球に興味もったの？
214:神様仏様名無し様
08/11/01 06:02:39 eK5dc06s
25歳プロ入り、レギラー獲ったの28歳、それで２０００本安打。
誰かできるかい？
215:神様仏様名無し様
08/11/01 09:43:52 nAthxsaS
いや、凄いんだけどさ、でも落合って
自分で自分の事凄いって思いすぎなんだよ。
だから色々突っ込まれるんだよね。
こいつそこまでかよって。
エースとの対戦が少ない下位チームだし
川崎球場だしずば抜けて三冠王だったわけでもないし。
マークのキツイ人の４番で三冠王なら何も言われないのにね
216:神様仏様名無し様
08/11/01 14:16:11 nvEFsuUw
原は平凡な打者。
巨人の４番のプレッシャーｗって言ってる奴は頭おかしいだろ。
そもそも長年巨人の４番を打って結局ホームラン王取れなかったしｗｗ
単純に比較しても巨人の４番を打って毎年タイトル争いしてたヒデキが上だろｗ
世間一般の認識
落合＞＞松井秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原 だろ
217:神様仏様名無し様
08/11/01 14:19:33 x8Uze+4m
>214
タフィーローズ
218:神様仏様名無し様
08/11/01 15:11:19 rFADrA3N
>>213
高校時代から野球自体はやってたが、体育会系のノリが嫌で大会とか練習試合のみの助っ人だった
大学時代も野球せずに映画鑑賞三昧だったそうだ、しかも大学中退
社会人入りも野球じゃなくて日雇い労働の延長で入社して野球部入ったら上手くて何時の間にか社会人のヒーロー
本格的に野球に取り組んだのは社会人入りしてかららしい
野球の道に入ったのは入った会社に野球部があったから、とさ
219:神様仏様名無し様
08/11/01 20:40:11 PZ5nlmCC
落合は過大評価されている
川崎球場のライトはどういう構造だったか調べてみ
220:神様仏様名無し様
08/11/01 21:46:25 tFWrwNvN
>>212 左がセ、右がパの総本塁打数。
70 642 821
71 616 911
72 773 830
73 679 765 東京→宮城
74 826 680
75 747 703
76 967 659
77 1050 699
78 910 724 川崎→横浜・宮城→川崎
79 945 934 平和台→西武
80 849 1196
81 806 812
82 753 772
83 935 882
84 910 945 日本生命→藤井寺
85 947 1050
86 810 1006
87 882 804
88 684 810 後楽園→東京ドーム
89 707 893 大阪→平和台
221:神様仏様名無し様
08/11/01 22:19:58 RkqtC3Xq
原はドラフト会議の時、落合にＷＢＣのコーチは誰が良いか聞いたらしいな。
222:神様仏様名無し様
08/11/02 01:03:03 AnRV+e8f
ナゴヤ球場が狭いとか、巨人軍の四番とか、
ぜんぜん関係なかったことが、これを見ると分かる。
1992年 中日 116試合 384打数 打率.292 22本 71打点
1993年 中日 119試合 396打数 打率.285 17本 65打点
1994年 巨人 129試合 447打数 打率.280 15本 68打点
1995年 巨人 117試合 399打数 打率.311 17本 65打点
1996年 巨人 106試合 376打数 打率.301 21本 86打点
223:神様仏様名無し様
08/11/02 14:41:29 PbxUsVkZ
川崎も狭かったが80年代なら後楽園や大阪もほぼ同レベルの狭さだったことを知らんのか。
例の江本の暴露本に書いてあるじゃないか。
後楽園の90Mの表示はフェンスの高さを足した数字で実測距離は約85Mだった、
しかもホームから外野へ傾斜している構造なのでホームランの飛距離はもっと少ないってな。
原の本拠地って．．．その後楽園だったよねｗ
落合の川崎ホームランって言う奴は知識がなさ過ぎなんじゃね？
224:神様仏様名無し様
08/11/02 15:40:59 g9IoP54b
>>223
知識も体験もないのはお前だ。
川崎の変型ライトスタンドを知らないお前は１回も観戦歴ないクソお宅だろｗ
後楽園なんか比較にならん。
225:神様仏様名無し様
08/11/02 15:49:46 yoEIgR/+
選手としては原辰徳
監督としては……
226:神様仏様名無し様
08/11/02 17:07:08 3x3ulrYc
川崎球場
・両翼
公称:90㍍
実測:89㍍
・左中間
実測:105㍍
・右中間
実測:103㍍
・中堅
公称:120㍍
実測:118㍍
・ﾌｪﾝｽの高さ
不明(ｽﾀﾝﾄﾞ撤去前は5～7㍍)
後楽園球場
・両翼
公称:90㍍
実測:87.8㍍
・中堅
公称:120㍍
実測:120.8㍍
・ﾌｪﾝｽの高さ
不明
227:神様仏様名無し様
08/11/02 17:40:18 AnRV+e8f
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
川崎球場のホームランが多かったのは、大洋の本拠地時代の話。
ロッテの本拠地になってからフェンスをかさ上げしたので、
落合がロッテにいた頃の川崎球場は、後楽園よりホームランの
出にくい球場だった。
228:神様仏様名無し様
08/11/02 17:51:48 g9IoP54b
やっぱり１回も川崎に行ったことがないお宅野郎ｗ
フェンスの高さのことなんか言ってねえよｗｗｗ
229:神様仏様名無し様
08/11/02 17:52:53 e0xWy91u
原は池山くらいと比べるのがちょうどいいよ。
通算500本、年間50本打ってる選手と比べるのは可哀想だろ！
230:神様仏様名無し様
08/11/02 18:24:15 PbxUsVkZ
川崎のライトスタンドって開場直前になって道路が作られることになったんでエグられたって話か？
そりゃ観客席の話であってグラウンドの広さに何の関係ないだろボケクズが。
231:神様仏様名無し様
08/11/02 19:19:21 g9IoP54b
ボケクズはてめえだ。
誰がスタンド外の話をしてんだよ？
それも慌てて調べやがってｗ
川崎は「右中間が極端に狭い球場」だったんだよ。
普通の球場のライトフライがホームランになるぐらいのな！
行ったこともないお宅野郎は黙ってろ！
232:神様仏様名無し様
08/11/02 19:53:41 3x3ulrYc
URLﾘﾝｸ(image.blog.m.livedoor.com)
233:神様仏様名無し様
08/11/03 04:21:52 fc3b0WmQ
>>232は、川崎球場を上空から撮った画像。
234:神様仏様名無し様
08/11/03 05:49:37 n+U/KCST
誰も今の東京ドームが中堅、左中間、右中間１１０ｍしかないって
書かないんだな。全部読売の策略なのに。。
235:神様仏様名無し様
08/11/03 07:40:22 1zv3U1A6
>>231
川崎は確かに狭いが、別にホームランの出やすい球場ではない
その上落合は川崎でのホームラン数は試合数と比べれば決して多いほう
ではない（ロッテ時代の総本塁打242本に対し川崎では73本）
むしろ、落合は川崎を苦手にしていたとも言えるだろう。
西宮や西武が本拠地なら60本打ってたかもね
とも言えるわけなんだが、その辺どう思う？
236:神様仏様名無し様
08/11/03 09:19:18 YiidGQIC
>（ロッテ時代の総本塁打242本に対し川崎では73本）
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで多い方にならない？
算数からやり直せアホ
237:神様仏様名無し様
08/11/03 09:37:12 OdvWaYsX
単純に考えれば本拠地での試合数は
全試合数の半分なわけで、そう考えると242本中73本が多いとは
思えないが・・・
それとも当時のロッテはホームゲームを地方球場で
行うことが多かったのか？
誰か当時のロッテの球場別試合数を教えて下さい。
238:神様仏様名無し様
08/11/03 09:37:30 QpW0lbIO
>>235
期待値のほぼ半分（73/141）ってのはかなり驚愕の数値だね
>>236は下手な釣りだなあ…
239:神様仏様名無し様
08/11/03 09:40:57 vR2AvYVW
そんなに興奮すんなよ
240:神様仏様名無し様
08/11/03 09:42:01 vR2AvYVW
236に対してのレスね。
241:神様仏様名無し様
08/11/03 09:48:57 YiidGQIC
173本に見えた
マジですまん・・・・・・・
242:神様仏様名無し様
08/11/03 14:48:56 cRcaHZ97
原って、王が引退した後の空白期間に藤田氏がとりあえず巨人の４番に組んでみて、そこそこの結果だったんで、
じゃポストONって感じで後継者にしてみっか、営業的にも巨人の４番が空席なのも何だし、って感じなんだよね。
打点王取った頃は藤田監督がうまいこと４番のプレッシャーがかからんように起用したから若大将って感じになったが、
その次がその王本人が監督だからな．．．王に比較されたらたまらん部分はあるわな。頼りないと言われたのはしょうがないわな。
俺的には原は大洋の松原ぐらいのレベルの打者だと思っている。ホームラン数とか似たような感じだしさ。
決して悪い選手じゃなくいい選手だけど、まあほどほどの打者って感じ。
だってそもそも落合と比べる以前に掛布や山本浩二にも及ばなかったしさ。
80年代後半はバースとか凄まじい外人がいた不運はあるが、その前は大島とか宇野が30本台でキング取れてた時代だし。
その点でちょっと物足りない打者ってイメージだな。
まあ顔は悪くなかったけどｗ。だから結局営業的要素の強い４番だったんだろね。
王じゃ、確かに使いこなせなかったかもな．．．
243:神様仏様名無し様
08/11/03 15:04:05 lG7jWo9J
原がポストＯＮなのはたしかだが、甲子園時代から人気はあったんだから、繰り上がりでそこそこ結果出したから巨人の４番ってことはないんじゃないか。
244:神様仏様名無し様
08/11/03 15:09:41 9dQxuvXV
原なんかより吉村なんのほうがすごいだろ
あの最悪の怪我なければホームランもとってたはず
245:神様仏様名無し様
08/11/03 21:09:14 1VTma33w
吉村は怪我した時は確か65試合目だったっけか？
確かに打率は原より良いが本塁打は
最高30本塁打で原より打った事無いよね。
怪我した時も半分終わって13本だったし。
吉村は首位打者の方がまだ現実的だったよ。
246:神様仏様名無し様
08/11/04 01:52:52 pOA6p0Kq
>>242
オマエ原が入団当時や、まだ入団前の世間の期待度なんか何にも知らないで、
てきとうに想像で言っちゃってるだろ？
世間ではまだ原が大学生の時点で、ポストONは原しか居ない、原が巨人に入っ
てONの後を継いでくれっていう期待は相当あった。
だからドラフトで巨人が交渉権獲得出来た時は、世間も「さすが原は運も兼ね備
えてるな」って納得したもんだ。
247:神様仏様名無し様
08/11/04 02:03:44 QCaBvTY9
>>242
一行目と二行目で既に矛盾が出てるぞｗ
シッタカは消えろｗ
248:神様仏様名無し様
08/11/04 02:45:16 UClHcdqh
5 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/10/08(水) 17:17:19 ID:OPyISAlc0
【話題騒然！新潟中学生集団強姦犯人の実名】
大橋優作
松山 仁
吉岡 徹
二村 稔彦
朴村 道生
主犯は朴村道生
このレスを見た人はコピペでもいいので10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です！
249:神様仏様名無し様
08/11/04 03:13:23 rzdkDoff
1985年、ガキのころ初めて野球連れてってもらって
それ以来原のファンなんだけど
ちょっと質問なんだけど原のヒッティングマーチってさ、
嵐を呼べー
レツゴーレツゴ
で始まるやつだけど、これって2曲目だよね？
デビューの時からしばらくはそれとは違う
マーチだと記憶してるんだけど
いつから嵐を呼べーになったのか誰か知ってる人いる？
あともう一つ質問なんだけど
原が打ったすぐ後、自分の打球がホームランとわかった瞬間
おもいっきりバットを真上に放り投げた
名シーンがあったよね？あれっていつのシーズンだっけ？
250:神様仏様名無し様
08/11/04 09:07:24 wCMOltio
ワクワク感では原さんが上
251:神様仏様名無し様
08/11/05 00:25:08 VfnGCQVR
リアルで見ていたが原はそれほど大した打者って印象じゃなかった。
まあ83年までは若大将って期待はあったし打点王やMVPも取ったしよかったけどね。だけどそれがピークだったな。
84年からは残念ながら期待に答えられなかった打者ってのが実際だろ。
そもそも40本台打てなかった時点で強打者としてはイマイチ。いい時で3割30本で3割つっても3割1分以上が一度もないし。
突き抜けた感じはない打者って印象。その意味では秋山にも劣るな。
まあでも、よくやった方だとは思う。俺はけなしてるわけじゃないよ。
ただ、落合と比べるのがバカバカしいだけｗｗｗ。例えば大杉とかと比べてもどう考えても下だろ。
そもそも通算打率３割超の打者と通算２割７分台の打者を比べるのがアホ過ぎる。
252:神様仏様名無し様
08/11/05 17:26:51 ITuS6VBN
>>251
シッタカ乙
原のピークは85年～87年
あとチャンスに弱いように思ってるみたいだけど
原は勝利打点歴代一位。
同じ時期にやっていた並み居る打者の中で一位だからな。
253:神様仏様名無し様
08/11/05 18:49:09 A/IWWZdt
>>252
勝利打点は量数的に考えるんじゃなくて
チームの勝利数に占める勝利打点数を考慮すべき代物でしょ
254:神様仏様名無し様
08/11/05 19:10:10 ITuS6VBN
それは一理あるが原が巨人の４番として
チームにかなりの貢献をしていたのは確か。
なにせ勝利打点つーのは勝利ﾁｰﾑが
最後に勝ち越した時に記録した打点なんだから。
もちろん、勝利打点が正式に名前になる前から
引っくるめると王が歴代一位だが
81年から正式なものとなってからは
原が通算勝利打点一位。
イメージと逆で原は実は勝負強かったりする。
255:神様仏様名無し様
08/11/05 19:47:17 A/IWWZdt
>>254
20勝利打点を挙げた83年はジャイアンツの勝利数が72
つまりチームの勝利の内で原が勝負を決めたのが27%強
82年に13勝利打点を記録して勝利打点王に輝いた落合の所属するロッテはその年54勝
24%強ということになる
率で考えても原の27%強のチーム勝利に占める勝利打点数はかなり傑出したもんだと思うよ
85年のバースが29%、84年のブーマー、86年パットナムの28%という貢献っぷりだが、
原の27%はそれに続く勝利打点/勝利数ではかなり高い貢献
全盛期は確かにチャンスに強い男だったと言っていいかもしれんね
256:神様仏様名無し様
08/11/05 20:16:52 DDm7WtTk
で得点圏打率は？
257:神様仏様名無し様
08/11/05 20:19:44 A/IWWZdt
大差での得点圏も得点圏打率に入るからあんま意味ないよ
258:神様仏様名無し様
08/11/05 20:29:03 IkfA0MDI
チームの違いもあるんだろうけどあの時代は落合より
原の方がずっと華があったし野球少年のほとんどは原に
憧れていた。原をＯＮとすれば落合は野村という感じ。
259:神様仏様名無し様
08/11/05 20:29:28 ITuS6VBN
>>255
詳しいデータ乙
原がチャンスに弱いとか単なる虚言に過ぎないね
つーか落合と原ならそりゃ落合の方が上なのは
明白だ。
んなことは解ってるけど原だって
落合には劣るけど大卒で382本塁打はなかなかだろ
大卒以上で入団して通算382本以上って、
王、山本、落合、田淵、長嶋しかいない。
落合と比べるとあれだが原が実は
なかなか凄い打者だって事を解るにはこのスレはとても良い。
スレタイ無視で悪いが。
ただ、単なる個人成績ではなく
原と落合どちらがチームの勝利に貢献してたか？
となると
なかなかいい勝負になりそうだな。
260:神様仏様名無し様
08/11/05 23:17:37 VfnGCQVR
まともにレギュラーシーズンで比べると原に勝ち目はないだろうな。
ただ、日シリのホームラン数で原９本って結構たいしたもんで歴代でも上位ただの方じゃね。
試合数が全然違うとは言え落合は０本だからな。
もっとも日シリの原のホームランってなぜか打たせてもらった感じの印象が強い。
87年の最終戦で工藤から打ったのなんかど真ん中のサービスボールで1点差に追い上げる一発なのにニコリともしない。
89年の吉井から打ったシリーズ初安打なんかどさくさ紛れって感じだしさ。
まあもちろん打たないよりはいいけどな。
261:神様仏様名無し様
08/11/06 01:53:48 eWM6hXzo
あ、間違えたＷ
王はもちろん高卒だ
262:神様仏様名無し様
08/11/06 08:21:00 67IQ85aB
原と落合どちらがチームの勝利に貢献してたか？
そりゃ、3番敬遠、4番原勝負、、すごい貢献だろ
そんな打者、今まで見たことないな！
263:神様仏様名無し様
08/11/06 09:13:08 wuoSt3k9
手首折る前と後を分けて考えた方がいいよ
264:神様仏様名無し様
08/11/06 09:34:32 eWM6hXzo
>>263
手首骨折は86年の終盤か。広島の津田から受けた
デッドボールだったっけ？その年確か115試合位しか出てないのに
36本打ったんだよね。んで心配された翌年87年は
.307 34本 94打点だったから
みんな安心したんだがキャリア後半になって
徐々に無理が効かなくなってったのかも。
265:神様仏様名無し様
08/11/06 10:33:12 QrhCGlcQ
落合がセリーグに来てからの比較なら文句なしで原。
266:神様仏様名無し様
08/11/06 11:37:12 67IQ85aB
おまえじゃあなんで、長島が頭下げて落合ＦＡさせて
40歳で巨人の4番なんだよ
267:神様仏様名無し様
08/11/06 12:27:47 wuoSt3k9
>>264
あれ以降の原がよく言われる3番敬遠4番勝負の原だと思う
ミスターポップフライになるのは88年～90年頃だったかな
骨折以降は120試合くらいしか出場出来なくなってくしな
268:神様仏様名無し様
08/11/11 22:23:52 EcJP9oZu
>>264
対広島戦で津田恒実投手の快速球をファールした際に
左手首の有鉤骨を骨折、残り試合を欠場した。
269:神様仏様名無し様
08/11/12 16:04:10 fpB0BdQU
原の対投手のライバルといえば津田や大野辺りな気がするけど
落合の対投手のライバルといえば誰だろう？
270:神様仏様名無し様
08/11/12 20:03:33 ONFtNRHM
落合は江川を腐っても鯛的にみていた
落合は大野が苦手、大野は原が苦手、だが落合が上
271:神様仏様名無し様
08/11/12 20:16:02 fpB0BdQU
なるほど江川と落合、いい勝負かも。
（オールスター8奪三振の頃）
江川が監督就任の噂が流れるまで
年齢が落合＞江川ってこと知らなかった。
同い年と思ってた。
272:神様仏様名無し様
08/11/13 11:09:04 IXlEIej6
今年の巨人は楽しく、笑顔あふれた。
273:神様仏様名無し様
08/11/13 11:43:33 LIxrZDCA
>>266
それは原が衰え引退間近だったからだろ。
まあ、落合は年も多少あったが石井、江藤、清原らが巨人の重圧に潰されたの見ると
原の偉大さが分かると思うよ。
274:神様仏様名無し様
08/11/13 13:17:34 E5JxGuXM
原がロッテ生え抜きで落合が巨人生え抜きだったら
どちらも今の地位はなかったな
275:神様仏様名無し様
08/11/13 16:47:51 PXBRrFPw
現役時代の巨人の四番としてのプレッシャー
監督としての手腕
顔
全てにおいて原さんだな
276:神様仏様名無し様
08/11/13 17:14:02 xTCzhk9z
落合の若かりしころはイケメンだろ、顔は五分。
その他は同意。
いずれにしても総合では原さんだが。
277:神様仏様名無し様
08/11/13 19:23:54 LIxrZDCA
落合の若かりしころがイケメンなら
フクシもイケメンということになるが？
278:神様仏様名無し様
08/11/13 20:52:27 QMTc86Fc
O型は強打者が多くプレッシャーに強い
279:神様仏様名無し様
08/11/14 05:24:11 Z+8sQnrK
"現役時代の巨人の四番としてのプレッシャー "
↑
自分の前の打者が敬遠されることか？
280:神様仏様名無し様
08/11/14 07:00:56 +/ffq6r0
原に三冠王がとれるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:神様仏様名無し様
08/11/14 07:37:37 VLZHiCiy
原さんが弱小ロッテで気楽にやれてたら三冠王なんて五回は取ってる
282:神様仏様名無し様
08/11/14 11:51:16 UTVicD1V
巨人の４番での30本塁打はロッテの４番での60本に相当する
よって原さんの勝ち
283:神様仏様名無し様
08/11/14 14:44:05 NbL8KkGX
原さんとか書いてるのって３０過ぎのおやじか？
幼稚すぎるからさすがにないかｗ
284:神様仏様名無し様
08/11/14 23:56:33 SUOEK+Aa
原さんが上
原さんは仁志と清水を干して出した
285:神様仏様名無し様
08/11/15 02:47:14 2Z4HAXiK
栄光の巨人軍のレギュラーはそれくらい厳しいものだ
他のチームとはプレッシャーが打率にしたら二分は違う
286:神様仏様名無し様
08/11/15 05:19:08 YnKdyFZr
落合が大口叩き三冠宣言してロッテからセに移籍してきたのに
原にホームラン数で負けてノータイトルだったのは笑えた。
巨人に移籍してきた年もほぼフル出場しているのに、怪我で半分ぐらいしか
試合に出ていない原とほぼ同じ本数だった。
巨人の30本はセ・他球団の50本、プレッシャーのないパ・リーグなら60本70本に値する
287:神様仏様名無し様
08/11/15 06:30:06 XEnhw56M
その衰えた落合が４０歳で巨人にきて、４番に座って、原が７番で一茂が代打
で送られたときはもっと笑った
288:神様仏様名無し様
08/11/15 10:07:38 W1dUyE+6
落合の巨人での成績は４番としては全く物足りないがな。
名前と実績だけで打ってる感じだったが。
289:神様仏様名無し様
08/11/16 05:01:31 4Xi+PFHX
元木が先発で原がその守備固めって時もあって
大笑いした。。
原ってプライドないんだなってそのとき思った。
引退時、”他球団で見返そうと思ったけど、巨人で終わろう
と。。”
要するにサラリーマン発想なんだな。。。
プライドも夢もない人。
290:神様仏様名無し様
08/11/16 05:15:10 NNSmtCmT
原は顔は落合に勝ってるな
291:神様仏様名無し様
08/11/16 17:35:54 dKqsQyrM
>>288 そりゃお前40歳のオッサンだぞ。その割には３年間で３割20本2回って、ものすごいじゃねえか、
とキティガイスレにマジレスｗ
.307
つか実際問題として巨人軍ｗ落合の２年目にマークした打率.311って原のキャリアハイ打率.307の上なんだが。
原の負け確定じゃねぇか。
292:神様仏様名無し様
08/11/16 18:37:30 xLl1WjrJ
原はA型って感じだよなｗOやBに勝てるわけがないｗ
293:神様仏様名無し様
08/11/17 18:08:38 6UZK+glS
>>287
チーム内での存在感、相手チームへの威圧感、強打者としての認知度、
監督の信頼度が違ったのだろう
294:神様仏様名無し様
08/11/17 18:25:36 gIdI0GUE
>>286
アホ発見
295:神様仏様名無し様
08/11/18 06:33:53 GKBw+4ZH
落合が巨人に来る前、４番としての存在感を示せない原が、点差が開いた場面
でのホームランや、負けているどうでもいい場面のホームランばかりで、ベンチ
で駒田を筆頭に”またかあ”の雰囲気を作り出し、それが駒田を絶対原のコーチ
陣に入れない理由。
296:神様仏様名無し様
08/11/18 08:17:49 KX/rFIfP
このスレ釣り？
297:神様仏様名無し様
08/11/18 11:30:55 2X74u7cs
>>286
それは言い過ぎだろう
巨人30本＝セ他球団50本＝パ五球団＝60本＝箱庭のロッテ＝70本
298:神様仏様名無し様
08/11/18 13:34:53 9JsNkB6i
>>292
血液型が性格と相関関係あると思っているアホ
299:神様仏様名無し様
08/11/18 13:38:31 FwKcgbsg
まあ、なんていっても巨人の4番に10年座り続けた
なおかつ大卒で382本塁打はかなりの難易度だぞ。
300:神様仏様名無し様
08/11/18 14:11:54 GKBw+4ZH
ば～か、落合がレギラー獲ったの２８歳だぞ、５００本
２０００本安打だぞ、、
301:神様仏様名無し様
08/11/18 14:21:43 ldj7qSvk
駒田は性格的に問題あり。反骨の相あり。
権藤も裏切ってボイコットしたり。チームの和を乱す存在。
こんな奴コーチにしたらいつ噛み付いてくるかわからん。
302:神様仏様名無し様
08/11/18 14:40:25 FwKcgbsg
>>300
あくまで気楽な下位チーム＋箱庭でね。
303:神様仏様名無し様
08/11/18 14:59:54 U7KgE2lZ
>>296
いいや。
厨みたいなレスがあると、そう誤解されがちだけど。
304:神様仏様名無し様
08/11/18 15:11:58 JugTlKPg
>>302
その４０過ぎの落合に負けて６番に成り下がったわけですね
305:神様仏様名無し様
08/11/18 15:25:30 SJePfnIN
大卒で382
より社会人25歳で入って510の落合のほうがはるか上
306:神様仏様名無し様
08/11/18 16:11:21 JugTlKPg
巨人時代 打率 本塁打 打点
落合 ４０歳 ２８０ １５ ６８
４１歳 ３１１ １７ ６５
４２歳 ３０１ ２２ ８６
原 ３５歳 ２２９ １１ ４４
３６歳 ２９０ １４ ３６
３７歳 ２０１ ６ １５
307:神様仏様名無し様
08/11/18 17:19:50 FwKcgbsg
落合はセ・リーグでしかも巨人の4番だったら
たいした事なかったと思う。
川崎より後楽園のほうがまだ本塁打出にくいし
第一所詮ロッテだからエースとは当たらないし
308:神様仏様名無し様
08/11/18 17:29:51 FwKcgbsg
>>306
でも結局何歳だろうが落合は原が巨人の4番で
残した成績を遥かに下回った。
やっぱ巨人で成績を残してこそだからな。
下位は雑魚ピッチャーとよくあたるから
今年の横浜の村田の評価が低いのもそこにある。
落合はメインがロッテだし激しく箱庭。
そこはかなりマイナスだと思う。
309:神様仏様名無し様
08/11/18 17:49:56 VDv6tGBz
パリーグだとプレッシャーがないからな。巨人のプレッシャーにやられる。
オチ以外でもキヨやヒデジが来たが原以上の成績を誰も残せなかった。
310:神様仏様名無し様
08/11/18 17:52:05 V4NbzyqS
>>308
同時期の巨人時代40過ぎのオッサンに成績で現実負けているが?
原がロッテで三冠王とれるわけないだろ
生涯平均打率279ではな
311:神様仏様名無し様
08/11/18 18:00:17 SJePfnIN
落合が巨人の四番のときとか衰えすぎだろ
312:神様仏様名無し様
08/11/18 18:16:29 FwKcgbsg
>>310
球界の盟主である巨人に所属し、
その4番を10年以上譲らず結果を残してきた原はなかなかのもの。
つーかロッテと巨人じゃあらゆる面で雲泥の差だ。
各球団のエース級を巨人に常に回してきて
常に厳しい投手が相手。
原は4番ということで内角球の雨霰、それをかいくぐって積み上げた数字。
また原全盛の頃の巨人戦の視聴率は２５％から３０％程度で
一番高かった時代。常に日本中から監視されてプレッシャーで
気が狂ってしまいそうな
状況にあった。
当時巨人でプレーしてロイ・ホワイトは
「巨人のプレッシャーはヤンキースとドジャースをプラスしたもの
よりも遥かに凄い。」そう言ってたほど。
313:神様仏様名無し様
08/11/18 18:35:51 V4NbzyqS
>>312
同時期に巨人に所属して成績で負けてるだろ
想像はいらない
314:神様仏様名無し様
08/11/18 18:37:35 SJePfnIN
所詮原って感じ
清原よりもしただろ
315:神様仏様名無し様
08/11/18 18:38:21 ldj7qSvk
落合が中日でも三冠王取ってれば別だが
ナゴヤで取れなかったからなあ。
316:神様仏様名無し様
08/11/18 18:43:25 JugTlKPg
オールスター通算成績
落合 打率３６５ ＨＲ１１ 打点２７ 出場１５
原 打率１６８ ＨＲ１ 打点５ 出場１２
URLﾘﾝｸ(www.my-favorite-giants.net)
両リーグの一流投手を打った落合
パリーグの一流投手を打てない原
こういうとオールスターだからピッチャーは
手を抜いたとか反論するんだろうな
条件は一緒
317:神様仏様名無し様
08/11/18 18:47:20 FwKcgbsg
>>313
想像？なにが？
巨人の４番を10年以上譲らなかったのも事実だし
原の時代が１番視聴率高かったのも事実だし
各球団のエースをぶつけられたのも事実。
原が巨人の４番で実績を作ってきたのは
紛れも無い事実な訳だが
318:神様仏様名無し様
08/11/18 18:49:39 SJePfnIN
>>317
そんなのだれでもわかってるけど落合より下っていってんだよ
319:神様仏様名無し様
08/11/18 18:56:26 V4NbzyqS
>>317
同時期に40過ぎの落合に成績で負けたのは事実だろ
客観的に数字で判断したいからね
あと視聴率は王長島の時代の時が高い気がしますけどね
320:神様仏様名無し様
08/11/18 18:58:26 SJePfnIN
原って清原と同じで40本塁打100打点一回もないじゃん
321:神様仏様名無し様
08/11/18 19:00:12 FwKcgbsg
>>316
日本シリーズならまだしもオールスターとかＷ
頭大丈夫か？
ガチで130試合一流ピッチャーと対戦して結果を出してこそだろ。
その中で原は勝利打点歴代一位。
82～83年二年連続勝利打点王。
83年は原は20勝利打点だが、チームの勝利数は72
つまり、原で決めた試合が実に27％強。
85年のあのバースが29％なのでそれにつぐ高さ。
落合は82年に13勝利打点で勝利打点王
になったがその時のロッテの勝利数は54。
落合で決めた試合は24％。
こうみても原のチームへの貢献は半端ない。
出すんならこういうデータを出せ。
322:神様仏様名無し様
08/11/18 19:09:04 JugTlKPg
>>321
＞ガチで130試合一流ピッチャーと対戦して結果を出してこそだろ。
オールスターは一流投手ばかりですが何か？
ガチじゃない投手相手で原は２割も打てないのは事実になるぞ
オールスター通算成績
落合 打率３６５ ＨＲ１１ 打点２７ 出場１５
原 打率１６８ ＨＲ１ 打点５ 出場１２
URLﾘﾝｸ(www.my-favorite-giants.net)
323:神様仏様名無し様
08/11/18 19:09:39 FwKcgbsg
>>319
原晩年で試合出てないじゃんＷ
原の引退前の3年持ち出すなら
落合の日ハム時代と比べなきゃＷ
そっちのほうが客観的に判断できるだろ。
>>320
原は103打点で打点王とってますが。
324:神様仏様名無し様
08/11/18 19:10:55 SJePfnIN
そうだったのか
でも落合より上はないよ
325:神様仏様名無し様
08/11/18 19:15:38 FwKcgbsg
>>322
だーかーらー
お祭りでのモチベーションの問題だと言ってるんだが。
オールスターで結果出してそれがなんなんだよＷ
落合がセ・リーグに来ただけで成績が落ちた。
充分狭い名古屋なのに。
しかもプレッシャーのある巨人ではなく中日で。
326:神様仏様名無し様
08/11/18 19:15:39 V4NbzyqS
>>323
試合に出てないのはレギュラー争いで40過ぎの落合に負けたからだろ
327:神様仏様名無し様
08/11/18 19:19:20 SJePfnIN
三冠王三回は神だよね
328:神様仏様名無し様
08/11/18 19:19:32 JugTlKPg
>>325
原 打率１６８ ＨＲ１ 打点５ 出場１２
にしても低いと思わないか？仮にも巨人の4番だぞ。
数字で反論しろよ
URLﾘﾝｸ(www.my-favorite-giants.net)
329:神様仏様名無し様
08/11/18 19:27:35 JugTlKPg
[編集] 最多勝利打点
日本のプロ野球では1981年からセ・パ両リーグの公式記録として勝利打点が取り入れられ、
最多勝利打点（さいたしょうりだてん）の表彰項目も作られたが、
試合の流れによって決して効果的な得点といえないケースもあり、
評価の基準に曖昧な点が発生することから1988年を最後に公式記録としても、
表彰記録としても廃止された
>>321
だとよ。勝利打点歴代一位は王の方が多い気がするんだが
まぁどちらでもいいが
330:神様仏様名無し様
08/11/18 19:27:47 ldj7qSvk
清原和博と原辰則どっちが上？
ならガチでいい勝負になるのになぜスレがないのか。
331:神様仏様名無し様
08/11/18 19:29:14 FwKcgbsg
>>326
だからそれなら落合も引退前で比べろよ。
あくまで巨人時代で言うなら
94年
原は70試合で14本塁打
落合は15本塁打。
でも落合は120試合位出てなかったか？Ｗ
332:神様仏様名無し様
08/11/18 19:34:12 FwKcgbsg
>>329
んなこと知ってるが。
でも運や偶然で二年連続勝利打点王にはなれない
333:神様仏様名無し様
08/11/18 19:37:38 FwKcgbsg
まあいいや。
てか実は原と落合なら落合がもちろん上なのは
俺も馬鹿じゃないから解ってる。
ただ、原も凄いというのを言いたかっただけ。
以上
334:神様仏様名無し様
08/11/18 19:38:26 JugTlKPg
>>332
＞運や偶然では取れない
その通りだが 2年連続で三冠王と二年連続勝利打点
どちらの難易度が高いか？
>>331
120試合は出てるだろうな
ただ打率は3割を超えている出塁率は４割を超えている
トータルで考えないと
335:神様仏様名無し様
08/11/19 00:11:09 YQU3L9Ym
落合は巨人に在籍して４番を打った３年間のうち、42歳で打率.311をマークした。
これは原が４番を打った10数年間での最高打率.307を上回っている。
しかも打率だけでなくホームランも20本越えと十分機能している。
これだけでも既に落合の勝ちだろ。
というより、そもそもクロマティや吉村の方が打率もホームランも上だっただろ。
その前はスミスとかさ。さらに３番を打てる打率の高い篠塚もいたわけで。
こうしてみると原が４番だったのは巨人には左が多かったんで右の原を４番にしてバランスをとったのが一番の理由じゃないのかとｗ
336:神様仏様名無し様
08/11/19 19:37:58 me7/iw7W
>>335
嘘言っちゃいかんなＷ
クロマティは84～90年に在籍したが
原の本塁打を越えたのは
85年、87年の2年のみ。
さらに吉村は原より打率は良かったが、
一度も本塁打で原を越えた事は無い。
怪我するまで1987年にやっと30本うったが
その年以外は15本～23本の打者。
原はデビューから吉村怪我の88年まで
22本→33本→32本→27本→34本→36本→34本→31本
この安定感は凄まじい。
337:神様仏様名無し様
08/11/19 19:41:47 me7/iw7W
間違えた
クロマティが原の本塁打を越えたのは
84と86年の2年のみだった。
338:神様仏様名無し様
08/11/19 20:31:22 YQU3L9Ym
ホームランはともかく、打率では３割６分や３割３分を打っていたクロマや吉村に遥かに及ばなかったわけで。
しかもその拠り所であるホームランにしたって確かに30本前後で安定はしているが爆発力はないわな。
80年代前半は山本浩掛布宇野にも及ばず、後半は別格のバースはともかくランスやポンセにも及ばず。
さらに表題の落合にも直対で負けてるわな。大したことないじゃん。
そのホームランだって、よく言われる「試合が決まってからの帳尻ホームラン」で稼いでただけなんじゃないのｗ
仮に同じ帳尻としても50本や40本台に乗せる落合の方が明らかにスケールは上だろ。
339:神様仏様名無し様
08/11/19 20:40:31 m78a7pyX
>>1
おい、ふざけんなよ…
生え抜きで、どんな扱いされても文句一つ言わずに巨人に尽くした原と
散々優遇されて、まともに活躍できなかった自業自得の落合を一緒にするな。
晩年、原が暖かい声援につつまれたのは
前年の復帰後に例年通りの働きをしたにもかかわらず
まともに働いてないハウエルと広沢を優先するという、不等な冷遇だったからだ。
何よりも、ファンは15年間の原の懸命な姿を知っている。
340:神様仏様名無し様
08/11/19 20:42:30 me7/iw7W
>>338
はい、妄想。
原は81年からタイトルになった
勝利打点歴代一位。
82,83年には勝利打点王に輝いている。
つまり、同じ時期にいた強打者より遥かに
原で決めた試合が多い事を意味している。
中でも20勝利打点をマークした83年はチームの勝利数は72。
つまり、実に27％強を原で決めた試合。
85年のあのバースで29％なのでそれにつぐ高さ。
同じく82年に13勝利打点で勝利打点王に
輝いた落合は、その時のチームの勝利が54。
つまり落合で決めた試合は24％。
原がチャンスに弱いなんて単なる虚言に過ぎんな
吉村なんて足元にも及ばんＷ
341:神様仏様名無し様
08/11/19 21:00:04 Lufqn8Wq
・原がチャンスに弱いというのは単なる印象で実際にはそんなことはない。
・王、長嶋、山本、落合ほどの強打者と比べてチャンスに弱いのはしかたない。
・勝利打点は試合の流れによるので原で決めたとは限らない。
342:神様仏様名無し様
08/11/19 21:56:23 v/evWD4d
いっとくが落合はやばいくらい勝負強さはあったんだぞ
343:神様仏様名無し様
08/11/19 22:30:54 YQU3L9Ym
340は原が唯一それらしい数字を残している勝利打点を持ち出して同じ事ばかり言ってループしてる幼稚なクズだろ。
バカらしいので相手にする価値もないな。小学生レベルの算数を持ち出してバッカじゃないのルンバ。
高等教育を受けているとはあまり思えないなｗ。別にいいけど。
どっちが上と言うのならほとんどの指標で間違いなく落合が上だわな。つか比較にならんわ。
ま、原が上と脳内で思うのは勝手だよｗ。お前の頭の中で勝手に思う分にはいいんじゃねのｗ
仮にそんなこと普通の人に言ったら間違いなくバカにされるだろうがな。
だから２ちゃんなんかで憂さ晴らししてるんだろうがｗ
いいんじゃねｗ
344:神様仏様名無し様
08/11/19 22:52:30 me7/iw7W
>>343
俺は全て事実を言ってるだけだがＷ
んで、俺が一言でも落合より原の方が上だと言ったか？
よくスレ読んでみやがれ。
まともに比べりゃ落合が上だろ。
俺はただ、原もなかなかのもんだと言いたいだけだ。
勝利打点を持ち出したのは原を帳尻だのチャンスに弱いだの
勘違いしてるやつがいるからそれは違うと言っているだけだろ。
お前こそ文章もまともに読めない幼稚園児かＷ
とても高等教育を受けているとは思えないが。
345:神様仏様名無し様
08/11/19 22:55:51 YQU3L9Ym
混じれ酢すると原もまあそこそこにいい選手ではあるよ。
だけど打撃技術では落合が上だろ。
具体的には難しい球や相手の決め球をヒットやホームランにする技術とかな。
山田久志のシンカーを見事に腕を折りたたんだスウィングでホームランにしたりとか、
東尾に死球受けた後に報復でピッチャー返ししたりとかな。
落合に多かった右へのホームランは技術の証明だし。
別に原が悪いとは言わないが、全盛期に原の技術がすばらしいとか相手の決め球を見事に打ち返したとか残念ながらイメージがない。
逆に津田の速球をファウルして手首骨折とか、代打満塁本塁打打ったのに試合は引き分けで終了とか、何か悲惨なのが多いんだよな。
まあ、最後の方はサヨナラホームランでバット投げとか気を吐いたけど。
確かに環境が整えば勝負強さはそこそこあったとは思う。
別に悪い選手じゃないが、全体として巨人の４番としてはちょっと荷が重かったって印象。
５番ぐらいで気楽に打たせた方が好成績残せたし、選手生活も長かったんじゃないかな。
才能ではその後の秀喜のがあふれてたし実際に巨人の４番として十分な実績があっただけにさ。
346:神様仏様名無し様
08/11/19 22:59:11 EGu9z7p5
チャンスで落合が打席に立つと落合なら何とかしてくれるという
期待感があった。駄目でも落合が駄目なら仕方ないという気になった。
原がチャンスに回ってくると
「チッ！またチャンスに原かよ。どうせまたポップフライだろ」
数字じゃなくイメージではこんな感じだった。
347:神様仏様名無し様
08/11/20 03:49:35 yGOHLBbg
最後の方はサヨナラホームランでバット投げとか気を吐いたけど
↑
でも、この年優勝したのヤクルトだよね。。。
あまり体制にいつも影響がないんだよね。。クフ
348:神様仏様名無し様
08/11/20 04:33:20 y169HE4u
>>342
毎年8月から早々と始まる消化試合（半一軍クラスの投手が登板ｗ）
では確かに勝負強かった。
シーズンの半分弱を半一軍クラス、二線級の投手を相手に打ちまくった
それが落合さん。いわば、かさ上げ数字ｗ
原は常に一線級の投手が相手、中でもエースを相手にしてきた
当時の巨人戦では他チームはやる気満々のエースを当ててくる。なぜなら中継が
あるから皆張り切るし、年俸査定も巨人戦の比重が大きかったから
349:神様仏様名無し様
08/11/20 05:31:43 MIRlEcsf
ローテが確立してた時期だから「消化試合だから」ってのはどうかと
順位争うチームはむしろ下位相手こそ落としちゃならないわけだし
その理屈はおかしい
350:神様仏様名無し様
08/11/20 06:16:59 6PUMZ5NZ
>>348と>>349はどっちもおかしい。
>>349
君は実際下位チームの対戦相手が、当時どういう投手で臨んでいたかを知っているのか？
万年最下位チームに相手チームは基本的にエース級はぶつけないよ。
>>348
落合が最初に三冠王取った頃までパは2リーグ制だ。
8月ごろから消化試合とかありえないだろ。
それに消化試合云々は、相手チームが消化試合になって初めて相手が手抜きするんだって。
ロッテが消化試合でも、相手が優勝争い真っ只中で半一軍クラス二線級の投手を使うわけじゃないだろ。
それから原擁護派と反対派の意見がずっと水と油だが、タイトルの『どっちが上』を見て、選手としての成績のみで考えてるのが反対派。
選手として以外に人間性や巨人という人気球団の人気維持を長年支えてきた貢献度など、様々な視点から物を言ってる擁護派。
そりゃいつまで経っても交わる事ないわな。お互いの視点で見ればどっちも正しい。
ようはタイトルをどう取ってるかって事だ。
351:神様仏様名無し様
08/11/20 10:32:44 /vHd2D4n
原チャンスに強い派は勝利打点だけじゃなく
・年度別得点圏の成績
・年度別殊勲打（先制、同点、逆転のヒットによる打点）
のデータ出してくれると有難いんだが
352:神様仏様名無し様
08/11/20 13:59:19 yGOHLBbg
原君はよくやったほうじゃないかな、、
悲劇は彼が４番目に打つ事だったことだよ。誰も岡崎や駒田がどうだって
言わないだろ。。
まあひとつの事実として、あの王監督が”原が４番で何回優勝した？原が
打って打って巨人が優勝したことあるか？（長島と比べて）
うちには４番目に打つ人はいるけど、４番バッターはいない
って実際に言ったことが原の全てじゃないかな。。
353:神様仏様名無し様
08/11/20 17:03:17 9LAR66pu
>>352
あの王監督がっていうけど巨人の監督時代の王なんて
監督としては最悪だったぞＷ
まず、あれだけの戦力に見合った勝ち星を上げてない。
江川に限って贔屓しすぎで信じて長く投げさせて自滅。
原は勝利打点多いし、実際原で勝った試合が
多かったデータが存在している以上
王が自分の未熟な采配の批判の矛先を
原に向けたんだと俺は思うが。
原を攻める前に自分の采配を見直せよＷ
戦力揃ってたんだからさ。実際王は人格者とか言うやついるけど
人間的には器の小さいやつだろ。
55本塁打破られないように必死だしＷ
354:神様仏様名無し様
08/11/20 17:19:09 9LAR66pu
長嶋とくらべりゃそりゃ劣るだろ。
つーか本当に王がそんなこと言ったのか？
それって監督として最悪だぞ。
原を4番にしてんのはお前だろとＷ
自分の采配をたなに上げてなに選手を個人批判してるんだＷ
逆に言えば自分の采配の未熟さを露呈してる。
戦力だって揃ってたろ。ピッチャーも良かったし。
愚痴言うひまがあるなら後はお前がなんとかしろよって話し。
まあ前から人格者とか持ち上げられてる時でも
胡散臭いなとは思ってたけどね。
355:神様仏様名無し様
08/11/20 18:33:45 QbT/NnUs
つーか落合がくらべられるのは王や長嶋や野村だろ
近年なら松井
356:神様仏様名無し様
08/11/20 18:49:25 +bPYTNoD
原がいた頃の巨人は今とは比較にならないほど巨人ブランドが
ステータスだったし相手チームは巨人相手だけは目の色が違った時代。
落合がいた頃のロッテは同じプロ野球とは思えなかったな。
落合も巨人に来て初めて原の偉大さがわかったんじゃないか。
357:神様仏様名無し様
08/11/20 19:12:46 QbT/NnUs
落合は尊敬してるのは王と長嶋ぐらいだよ
358:神様仏様名無し様
08/11/20 19:56:02 P3vmnM3M
原がまだ巨人の４番でタイトルは取れないわ試合が決まった後でムダなホームランばかりうちやがって、てイメージだった頃の話だけど、
あるデータがあって、原は１試合で２本以上ホームラン打った試合がほとんどなくて、それがタイトルを取れない大きな理由だったんだとさ。
一本打ったら満足してしまうのか淡白になってしまうのがいかんのだ、とか書いてあったな。
それに比べて門田や落合は打つときは徹底的に打つタイプで、１試合２ホーマーとかかなり多かったんだとさ。
ことタイトルについてはそれが差として現れたんだろね。
原びそういうところが物足りないというか、たくましさに欠けるっつーか、お嬢さん野球とか言われてた理由じゃね。
もっとも門田は１試合２ホーマーはかなりあるにも関わらず、３ホーマーは生涯一度もなかったらしいがな。
359:神様仏様名無し様
08/11/20 20:21:35 9LAR66pu
落合は所詮ロッテだからなぁ。
巨人で85、86年の成績を残してりゃそれこそ王につぐ
下手したら並ぶ存在になれたのだが…
上でも誰か言ってるが原が全盛期の巨人は
信じられないほどの人気があって
ON時代より視聴率が高かった時代。
視聴率は実に25～30％だったという。
相手ピッチャーも常にエースで、
そりゃ目の色を変えて向かってきた。
巨人キラーという言葉があるように、
打者投手関わらず巨人にだけ強いやつも多数存在した。
それだけ巨人が目の敵にされてた時代。
落合の残した成績は確かにすごいけど、
所詮は下位チームのしかも誰も見てない
パ・リーグで雑魚ピッチャーを相手に残した成績だということを
ファンも落合自身もよく認識しておいた方がいいな。
360:神様仏様名無し様
08/11/20 21:38:44 P3vmnM3M
359は麻薬でも打ってるのか？
一部真実もあるが妄想が多過ぎるのだが。
361:神様仏様名無し様
08/11/20 22:12:46 kuj9obWB
パリーグの雑魚すら撃てない原
原 打率１６８ ＨＲ１ 打点５ 出場１２
URLﾘﾝｸ(www.my-favorite-giants.net)
362:神様仏様名無し様
08/11/20 22:14:17 kuj9obWB
333 ：神様仏様名無し様：2008/11/18(火) 19:37:38 ID:FwKcgbsg
まあいいや。
てか実は原と落合なら落合がもちろん上なのは
俺も馬鹿じゃないから解ってる。
ただ、原も凄いというのを言いたかっただけ。
以上
363:神様仏様名無し様
08/11/20 22:18:56 9LAR66pu
>>360
どこが妄想なんだか言ってもらおうか。
下位チームの相手が雑魚ピッチャーなんて
常識だろうが。
364:神様仏様名無し様
08/11/20 23:14:27 kuj9obWB
333 ：神様仏様名無し様：2008/11/18(火) 19:37:38 ID:FwKcgbsg
まあいいや。
てか実は原と落合なら落合がもちろん上なのは
俺も馬鹿じゃないから解ってる。
ただ、原も凄いというのを言いたかっただけ。
以上
365:神様仏様名無し様
08/11/20 23:25:33 /qYRC2dZ
巨人は原が打てなくても吉村やクロマテイや駒田や篠塚などいたからな
ロッテは他に強打者がいないから落合敬遠でいいわけ
366:神様仏様名無し様
08/11/20 23:47:39 SHOuQrJZ
>>365
バーカ、ロッテにはリーがいたし、有藤もいた。落合のロッテ後期あたりには横田、高沢、西村、決して
ロッテの打線が酷いなんてそんなこと言われてなかったから。
367:神様仏様名無し様
08/11/21 00:00:16 iFQNWEes
んでチームは何位だったんだＷ
368:神様仏様名無し様
08/11/21 00:41:58 pvjHvIj4
通算四球
落合 歴代２位 １４７５
原 ７０５
１シーズン最高四球
落合 ８５、８６年 １０１個
原 ８４年 ６７個
※８６年は１２３試合のみ
三冠王とった年はまともに勝負すらしてもらえなかった
それとも選球眼が良かったのか
369:神様仏様名無し様
08/11/21 04:15:50 68dHh2jz
"原がいた頃の巨人は今とは比較にならないほど巨人ブランドが
ステータスだったし'
西武にこて負け、シリーズ４連敗のことか？
370:神様仏様名無し様
08/11/21 05:07:59 jwLxAWUN
>>348>>359
確かになぁ。
落合の成績は所詮、閑古鳥の鳴く川崎球場で稼いだってイメージ
成績の数字を額面通りに受け取れないというか‥
371:神様仏様名無し様
08/11/21 15:40:34 iFQNWEes
>>369
そうだよ
西武に負けたとしても巨人ブランドは凄かった
各チームのエースだけでなく打者も
みんな巨人戦は目の色違ってたから。
そりゃそうだよ。巨人戦だとゴールデン全国ネットなんだから。
372:神様仏様名無し様
08/11/21 15:48:30 iFQNWEes
ただ、それでも落合が上だとはおもうよ。
でも数字程の開きはないと思う。
巨人の4番を10年譲らなかったのはやはり凄い。
相手チームなんて巨人相手の時だけ全国ネット。
選手の家族や彼女たちが見てるわけだから
そりゃいいとこ見せるために必死になるＷ
目の色変えたエースピッチャーが相手だ。
だから同じ4番でもロッテとじゃあなんつーか
置かれている環境が全く違うんだよね。
373:神様仏様名無し様
08/11/21 15:55:24 68dHh2jz
譲らなかったのはやはり凄い。
↑、
いなかっただけだろ！
それで自前で育てられなくて、どうしようもないからナベがＦＡ制度
を取り入れなきゃ脱退と脅して、導入させて翌年、落合に根回し
させてＦＡさせて、４０歳の老体に４番を取られたろ。
何がすごいんだ？
プライドも夢もない人、原タツノリ、はい。
374:神様仏様名無し様
08/11/21 16:23:09 B7UmxU1t
原は斎藤や桑田や江川は打てないと思う
375:神様仏様名無し様
08/11/21 16:48:41 5h83vo+t
４０過ぎの晩年落合は巨人の4番として結果だしているからね
376:神様仏様名無し様
08/11/21 16:56:31 XvlE2G7H
比べる相手が悪い。
三冠王、芸術的な腕をたたんでの内角打ち、
はらうように軽くライトスタンドに放り込むパワー。
歴代の和製大打者の中でも三本の指に入るでしょう、おそらく。
秋山あたりと比べてみたら、
もしくは清原。この辺ならいい勝負？
377:神様仏様名無し様
08/11/21 16:56:55 iFQNWEes
でも原が巨人で残した実績には
遥かに及ばないけどね。
378:神様仏様名無し様
08/11/21 17:01:35 5h83vo+t
>>376
379:神様仏様名無し様
08/11/21 17:02:35 5h83vo+t
>>376
清原のほうが上だと思うが
380:神様仏様名無し様
08/11/21 17:03:30 5h83vo+t
落合＞＞＞＞清原＞秋山＞＞＞＞原
381:神様仏様名無し様
08/11/21 17:04:20 XvlE2G7H
ロッテの頃の落合の活躍は凄まじいものがあったよ。
あのユニホームを着ていた頃の落合が
スマートだったし、一番かっこよかった。
ビデオとか出てないのかな？
382:神様仏様名無し様
08/11/21 17:04:33 5h83vo+t
通算四球
落合 歴代２位 １４７５
原 ７０５
１シーズン最高四球
落合 ８５、８６年 １０１個
原 ８４年 ６７個
※８６年は１２３試合のみ
383:神様仏様名無し様
08/11/21 17:05:06 5h83vo+t
オールスター通算成績
落合 打率３６５ ＨＲ１１ 打点２７ 出場１５
原 打率１６８ ＨＲ１ 打点５ 出場１２
URLﾘﾝｸ(www.my-favorite-giants.net)
384:神様仏様名無し様
08/11/21 17:11:31 iFQNWEes
通算四球は現役が
原15年、落合20年だから
実質そこまで差はない
385:神様仏様名無し様
08/11/21 17:18:30 5h83vo+t
＞実質そこまで差はない
倍違いますが？原はあと5年現役でいたらで７００の四球選べますかｗ
386:神様仏様名無し様
08/11/21 17:23:17 XvlE2G7H
比べること自体おかしいよ。
落合は実力でのし上がってきた選手
原は、生まれもっての環境、運、見た目で人気が出た選手。
生まれた環境が逆になってたら、落合は間違いなくスーパースター。
原なんかプロ野球選手になってたかわからん。