08/12/19 08:39:14
>>875
疫学的調査、つまり多数の使用者について合併症の発生率を調べた結果では、
視力低下につながりかねない合併症、すなわち細菌性角膜炎の発症率については、
シリコーンハイドロゲルレンズといえども、連続装用すると終日装用ソフトの5倍程度になることが
示されています。ただし、重症例に限れば、従来素材のソフトを連続装用した場合に比べて、
発症率は1/5程度になるとも言われています。（終日装用＝就寝時には外す使用方法）
しかし、細菌性角膜炎はレンズ自体の性能ではなく、ほとんどはレンズケアの不良、
即ち使用者側が間違った扱いをすることで発生しています。正しい使用方法を守った場合、
シリコーンハイドロゲルレンズに変えることによって、連続装用であっても充血や乾燥感が
減少することも報告されています。臨床試験レベルのきっちりした患者選択、管理指導を行った場合、
シリコーンハイドロゲル連続装用の方がハードレンズの終日装用より安全だったというデータすらあります。
つまり、次のようなことが言えるでしょう。
レンズケアが完璧 → シリコーンハイドロゲルの連続装用の方がワンデーよりいいかもしれない。
レンズケアが完璧でない → ワンデーの方がいいが、連続装用するなら従来素材よりシリコーンがまし。
880:-7.74Dさん
08/12/19 19:05:56
今日初めて行ってきたんだけど、なかなかつけられなくって
病院こんでたから申し訳なくてやっぱコンタクトいいですって帰ってきた・・・
コンタクトも付けれない自分が情けない・・・
881:-7.74Dさん
08/12/19 19:34:39
コンタクトが入りません(´・ω・｀)はずせません。
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
882:-7.74Dさん
08/12/19 19:41:41
11月にハードコンタクトを買って
12月に使い捨てコンタクトを買いに行った場合、
使い捨て購入時の診察料は、初診か再診のどちらになりますか？
883:882
08/12/19 19:45:53
もし初診になる場合、
ハードの定期健診にあわせて使い捨てを買ったらどうなるかもご教示くだしあ。
884:-7.74Dさん
08/12/19 19:54:34
初めてのコンタクトを検討しているのですが・・・。
１８才以下って親の許可とかいるんですか？
885:-7.74Dさん
08/12/19 20:15:16
>>884
許可いらなくても、高額なんだから最初だけでもちゃんと親と買いに行け
886:-7.74Dさん
08/12/19 20:46:21
>>881
本当ありがとう
明日頑張ってまた行ってみます
勇気づけられます
887:system ◆systemVXQ2
08/12/19 23:23:01
>>882
11月、12月ともコンタクトレンズ処方とそのフォローだけと仮定した場合、再診になります。
再診時に別のレンズを買うかどうかは関係ありません。
>>884
未成年に対するコンタクト処方の場合、コンタクト装用のリスク、経費や定期検査の必要性、
正しいレンズケアなどについて、保護者の同意と同席を要求するのが基本です。
処方後、コンタクト装用に慣れたレンズユーザの場合、高校生なら定期検査に
保護者の同席を必要としないクリニックも多いですが、それは考え方しだいです。
入院を必要とし、視力喪失の後遺症が生じた症例には、10代のユーザーが多いというレポートもあります。
18才以下の、様々な意味でお子様相手の処方は、少なくとも最初の段階は保護者同伴が必要であるというのが、
日本、米国については、眼科医の常識であると思います。
とはいえ、相手かまわずレンズを売る業者もいます。それを選択すれば許可なんか要りません。
888:-7.74Dさん
08/12/19 23:34:06
コンタクトを処方してもらうために眼科でいろんな検査をしました。
その中で顎とおでこをつけてスコープの中を覗く検査がいくつかありました。
その検査のうち、緑の点を見つめて次に赤い大きな光が見えて、
最後にフラッシュが光って写真をとるような検査をしました。
あれって何の検査ですか？
889:882
08/12/19 23:41:27
>>887
ありがとうございます。
コンタクト処方だけで受診する場合、1度受診したら永久に再診ですか？
それとも年度越えたら、○ヶ月あいたらリセットなどありますか？
890:-7.74Dさん
08/12/19 23:46:18
2weekアキュビュー使ってたら、眼科のアドバイザーの人に
いずれ2weekアキュビュー自体なくなるから、オアシスの方に
したほうがいいって言われたけど本当になくなるの？
891:-7.74Dさん
08/12/20 03:59:36
>>879
その場合の完璧なレンズケアってのは
連続装用の場合は週１で
1）推奨されている市販洗浄液を使い
２）清潔な手でこすり洗いをしすすぎ
３）適切な時間の消毒つけ置きの実行
☆寝る☆
４）清潔な手で再び装着の後、連続装用
ってな感じでしょーか？
892:-7.74Dさん
08/12/20 08:13:03
systemｼﾈﾖ
893:system ◆systemVXQ2
08/12/20 08:24:39
>>888 おめ。
おそらく無散瞳眼底写真でしょう。
>>889
永久に再診、というのが文章から読み取れますが、10年ぶりに見ても再診はおかしいだろうという議論があり、
この問題については明確な疑義解釈が出ていません。医者側も支払基金側も、はっきりさせたくない
（適当なところでお互い妥協しておくのが無難）という雰囲気があります。常識的に再診と言えないぐらい
間隔が空いたら、それは初診だろう、という意見もあります。そちら側の意見でも最低1年は間が空いている
必要があると思いますが。開業医における「みなし初診」（初再診）の問題は奥が深く、誰もさわりたがらないのです。
>>890
その通りです。あと1、2年？？ アドバンス、オアシス登場当初から言われていることです。
>>891
概ねその通りです。あと、不調を感じたら直ちにレンズを外して、>>891のようなレンズケアを行い、
翌日から再開。翌日になっても不調が残れば直ちに眼科受診、といったところでしょう。
894:-7.74Dさん
08/12/20 08:43:25
>>893
レスどうも。無散瞳眼底写真をぐぐってみます。
角膜のカーブをどうやって計測してるのか興味があったので・・・。
あとメニコンのハードレンズ処方なんですけど、
初日は８時間からスタート、翌日は１０時間、次が１２時間と指導されました。
なぜこのようなスケジュールが必要なんですか？
初日を４時間からスタート、翌日６時間とかハードル下げても大丈夫ですか？
895:-7.74Dさん
08/12/20 08:54:38
CooperVisionのバイオメディクスと
オキュラーサイエンスのアクエアは違うのでしょうか？
よくワンデーアクエア（バイオメディクス）とかいてあるので同一だと思っていたのですが。
896:-7.74Dさん
08/12/20 09:00:32
ベースカーブの9.0と8.7って結構違いますか？
間違えて買ってしまったのですが、返品不可なのでそのまま使ってみようと思うのですが危険ですか？
897:system ◆systemVXQ2
08/12/20 09:01:13
>>894
装用に目を慣れさせるためです。昔はレンズの酸素透過性が悪かったので、
そのような手順を踏まないと、トラブルが多発しました。現在のレンズは
その意味では「慣らし」の必要はないのですが、レンズの扱いや装用感に
慣れる意味で、家の中に限定した装用から始めるのが無難でしょう。
短い時間から始めるのには、なにも問題はありません。
>>895
ワンデーについては同一品です。2ウィークバイオメディックス（高含水素材）と
2ウィークアクエア（低含水素材）は別物です。
898:895
08/12/20 09:03:49
>>897
ありがとうございます。
ワンデーでも、アクエアのほうは通販でも処方箋を要求されるのですが
この商品は要求されなかったので、もしかしたら別物かと思ってしまいました。
ありがとうございました。安心して使います。
899:system ◆systemVXQ2
08/12/20 09:08:24
>>896
ケースバイケースですね。なにも起きない場合もあれば、見えにくかったり、角膜に傷をつけたりすることもあります。
私なら使わないし、使わせません。
>>897
本来、ワンデーアクエアは量販店向き、ワンデーバイオメディックスは眼科医院向き、という
商品分けです。後者の方が販売が甘いというのはなんだかなあ。
900:-7.74Dさん
08/12/20 09:36:02
ハードレンズって1ヶ月使って合わなかったら返品できるの
901:896
08/12/20 09:39:19
>>899
わかりました。レスありがとうございました！
902:system ◆systemVXQ2
08/12/20 10:55:23
>>900
店次第、理由次第です。普通はそんな感じですね。
903:-7.74Dさん
08/12/20 11:09:45
URLﾘﾝｸ(co2.jp)
このサイトの管理人リア充!オタク!
学校の先生と付き合ってやりまくってる!
904:-7.74Dさん
08/12/20 12:22:38
質問が２つあります。
その１
ソフトコンタクト使用歴25年です。
角膜内皮細胞を見てもらおうかと思いますが
都内（23区）のコンタクトレンズ販売店の付設眼科でも
見ていただけるところってあるでしょうか。
あるいは人間ドックで項目に入ってたりする場合はあるものですか。
どのレベルの医院ならよいのか、
特定眼科に出向く必要があるのであれば、お勧めを教えていただけますでしょうか。
その２
マスカラを使用すると結構な頻度で充血するので困っています。
充血のひどくなるマスカラとわりと大丈夫なものがあるのですが、
成分の何が主要因なのかよくわかりません。
繊維なのか、あるいは溶剤なのか。
自分としては繊維のような気がするのですが。
知見があるようでしたら教えてください。
905:system ◆systemVXQ2
08/12/20 12:46:24
>>904
人間ドックにはないでしょうね。判定もできないんじゃないかな。どの眼科が持っているかは全然わかりません。
日本コンタクトレンズ学会の会員なら持っている可能性が高いと思いますから、電話して確認してください。
URLﾘﾝｸ(www.clgakkai.jp)
線維を貼り付けて睫毛を伸ばす式のファイバーマスカラは、ファイバーがまぶたの縁で目の方に向かってくっついてしまい、
目の表面を傷つける人が良くいます。たぶんそれでしょう。
906:system ◆systemVXQ2
08/12/20 13:06:05
>>904 補足
都内のコンタクトレンズ、角膜、屈折関係のプロとしては、
糸井素純先生： URLﾘﾝｸ(www.eyeacademy.net)
梶田雅義先生： URLﾘﾝｸ(www.kajitaganka.jp)
をお薦めします。角膜内皮のチェックもできるはずです。
907:-7.74Dさん
08/12/20 13:22:31
>>905 >>906
早速ありがとうございます。
細胞の検査、通常コンタクト購入時の検診では全くわからない可能性も高そうですね。
お勧めを具体的に挙げていただいて助かります。検討してみます。
そろそろ自分のように長期で使ってる人も多数いると思うので
気軽に調べられるようになればいいのに、と思いますが
調べずずっと使い続けていても大丈夫なものなのでしょうか。
問題があっても手遅れになるまで自覚症状が出ないとのことなので
いずれ急に大きな社会問題になったりする可能性があるんでしょうか・・。
マスカラについて
やはり繊維（ファイバー）で問題が出ているんですね。
繊維なしでいろいろトライしてみます。
908:system ◆systemVXQ2
08/12/20 13:37:12
907> 調べずずっと使い続けていても大丈夫なものなのでしょうか
いいえ。角膜内皮もですが、使用しているレンズが本当に良いものであり、目に合っているかどうか、
レンズケアは正しいか、ケア用品は適切か、など、チェックすべき項目はいくらでもあります。
安全性の高い1日使い捨てソフトでも、最低6ヵ月に一度は眼科を受診すべきです。
まともな眼科であれば、使用者の経歴をチェックして、必要な時に角膜内皮検査も行います。
うちではだいたい2～3年に1回見てます。角膜内皮の変化はゆっくりしたものなので、
特に危ない状態でない限り、熟練者が見ていればその程度で十分なのです。
コンタクトのために角膜内皮細胞がかなり減った例の報告もありますが、今のところ
結果として角膜が濁ったような症例は報告されていません。無視、放置は困りますが、
あまり神経質になる必要もないものです。
909:-7.74Dさん
08/12/20 13:58:31
>>908
コンタクトによる重篤な症例はないのですね。
いくつかサイトを見て不安になってましたが少々安心しました。
とはいえ、つい最後の受診から8か月程経ってしまったので、
反省して眼科に出向きチェックしてもらうことにします。
ご丁寧にお答えありがとうございました。
910:-7.74Dさん
08/12/20 14:29:47
>>909
コンタクト歴２５年でその間に特に大きな障害がなかったようですので、ケアもしっかりされたりあまりアレルギー体質ではないのかもしれませんが、ｼｽﾃﾑさんもよく言ってますがケアなど怠ったりしてしまうと最悪失明など重篤な障害になったりもしますよ。
911:-7.74Dさん
08/12/20 19:34:21
システムさんはここ以外にどこのスレにいらっしゃるんですか？
緑内障とか白内障目などの病気について質問したいんです
システムさん、適切なスレに誘導していただけませんか？
912:-7.74Dさん
08/12/20 19:36:33
最近の話に乗じて伺いたいのですが、
コンタクトを１０年くらい使用していて特に問題はありませんでした。
目に痛みや痒みや何らかしらの違和感や異常が感じられなくても
実は内部で問題が発生している病気（ケース）は何種類くらい
あるんでしょうか？
913:-7.74Dさん
08/12/20 19:42:55
眼科質問23
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【大塚愛】 ﾘ|*＾ｰ＾) 緑内障15 【かわいいお】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
◇◇白内障手術疑問質問◇◇
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
914:system ◆systemVXQ2
08/12/20 19:56:19
>>912
角膜内皮障害から始まって、角膜上方の上皮障害、角膜血管新生、角膜周辺部の混濁、
輪部結膜の浮腫、上方角膜への色素侵入、角膜の変形など、思いつくだけでもいろいろあります。
もっと怖いのは、誤ったケア方法でコンタクトを使用している場合です。一時停止標識を無視して
突っ走っているようなものですから、現在何ともなくても、突然重症の合併症を起こす可能性が
何倍にもなっています。
>>911
ここだけです。あちこちのぞいて、すべての眼疾患に対する質問に答えるヒマはありません。
他の眼科医を捜してください。あ、軍板の初心者質問スレもか。ここが忙しいので、最近ごぶさたしてるな。
915:-7.74Dさん
08/12/20 20:07:01
>>914
角膜血管新生ってどんな悪影響があるんですか
916:system ◆systemVXQ2
08/12/20 20:19:11
>>915
血管が入り込んだ部分は濁りやすくなります。また免疫反応が起きやすくなるため、
炎症などが強くなります。そもそも角膜血管新生があるということは、
角膜になんらかの負荷がかかっていることを意味しますから、他のトラブル、例えば
角膜混濁や感染症、角膜浮腫、角膜内皮障害などが起きやすくなっていることになります。
角膜血管新生は、その存在自体が害であるというより（多少はありますが）、
他の危険がどこかに潜んでいることを示すサインなのです。
917:-7.74Dさん
08/12/20 23:30:48
二週間使い捨てコンタクトって10日間とか20日間ではなくなんで二週間区切りなの？
あと二週間使い捨てコンタクトが従来型のように使えないのはなんで？
エファールとか使ってタンパク汚れやアカントアメーバ対策しても使えない理由があるの？
918:-7.74Dさん
08/12/20 23:50:43
>>917
食品の賞味期限って、なんで決まっているの？
あとお総菜のおかずは、缶詰のように長持ちしないのはなんで？
防腐剤とか使って、長持ちさせようとしても食べられない理由があるの？
919:-7.74Dさん
08/12/21 00:25:42
エファールってタンパク除去に使えるのか
920:-7.74Dさん
08/12/21 01:38:58
>>914
このスレでの御活躍に対して、心から感謝してます。
私個人はケアに対する真剣さが相当変わりました。
そういう人は多いと思います
（過去は、ワンデイ連続装用してたｗ今は優等生だと思う）
前から思ってたけど、
システムさんはコンタクトのいい加減な扱いが蔓延しているゆえの
昨今のトラブルの多さを憂慮なさって、このスレで頑張ってらっしゃるんですよねー、たぶん。
医師は時間単価が高く、いっそがしいのに、
２ｃｈの過疎めがね板の粘着攻撃まで受けつつ、姿の見えない市民に対する奉仕ですもん、
ありがたいことです。
921:-7.74Dさん
08/12/21 02:27:18
>>920
忙しいやつが一日中昼夜関係なく２に張り付いてﾚｽするかよ
出没時間帯見てみ？
まともに仕事持ってる社会人の行動時間じゃないからさ。
頭のおかしい人の話を鵜呑みにするなんてどうかしてるよ
922:-7.74Dさん
08/12/21 03:25:15
そのわりにはおかしい点を指摘する人がいないよね
923:-7.74Dさん
08/12/21 04:52:10
>>921
今レス抽出して見てみたけど始まりは朝8時半近くからだから、勤務中のデスクのPCじゃないかい？
時間決まってないのは、患者には波があるから、時間のあるときについでに見てるっぽいじゃん？
あーた前から絡んでたのは、時間だけを見てニートだと断定して叩いてたって事？
それっておまいの頭がどうかしてる（ｒｙ・・・ｗ
ただ、街医者か大病院かは時間だけでは判断がつかなかった。
街内科医のデスクにネットに繋がったPC置いてあって目の前で検索とかしてた事はあるよ。
大学病院なんかは、もうデスクのPCがカルテそのものになってたりしてるから、
実体は知らないけど、多分ネットはデスクのカルテPCとは別のPCで運用させてると思うけどね。
流出したらオオゴトだし、ネットに接続させりゃエロ見る馬鹿は絶対出るしさ。
まぁ日常的にコンタクト処方をたくさんしてる人みたいだし、
うろちょろしてネット見てても怒られない人（上司が居ない自営院長さん）なんじゃーん？
だとしたら夜のプライベートPCタイムもここを見てるって事でお疲れさま倍増ｗｗ
暇だから書いてるって見方もできるけど、
少しでも開いてる時間を、こういう馬鹿の居る場所での消え行く無料奉仕に使うより、
時間単価が高い人ってのは他の事（己の事）に使う人の方が多いよ。時間が貴重だから。
知識と判断がメシの種なんだし、使命感と意図がなけりゃやんない。
だから大多数の人はやってない。
ありがたいことです。
924:-7.74Dさん
08/12/21 07:31:48
>>921
どう考えても>>920は皮肉だろうがｗ
925:-7.74Dさん
08/12/21 09:02:37
>>923
自演乙w
もっと文体変えるとか、改行のクセやめるとか努力しろよwww
926:-7.74Dさん
08/12/21 09:05:25
あとテンプレだけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
で決めたとおり、systemの長文荒らし予防に、
「回答は簡潔に。理由説明や根拠の羅列は禁止」
「理由とかソースとかの要求禁止」
「重ねて質問も禁止」
を入れること。次スレ立てるヤツよろしく。
927:-7.74Dさん
08/12/21 09:23:17
>>923
勤務中のに2ちゃんやること自体すでに頭おかしいっつの！
看護師やらスタッフがウロウロしてるなかで仕事中に私用でPC使うかよ
ばかじゃねーのか？
お前こそ頭沸いてんじゃねーの？
928:-7.74Dさん
08/12/21 09:45:17
>>926
いっそsystemの長文荒らし禁止って書いとけばー？
都合の悪いことは素無視のsystemがﾃﾝﾌﾟﾚ守るわけないけど
むしろﾃﾝﾌﾟﾚに「systemは長文荒らしです」ぐらい書いといてもいいんじゃね？
どうせここの住人てsystem自演の自問自答が8割で
あと通りすがりとｦﾁｬしかいない気するし
毎日レスありって、夏前までのスレのペース考えたらありえないもん
929:-7.74Dさん
08/12/21 10:03:48
このスレは質問スレとしては終わってる気がする
まともに答える名無しがいないから
930:-7.74Dさん
08/12/21 10:30:21
systemが気違い連投してなきゃまともな住人も残ってたかもしれないね
適切なレスしようがおかまいなしに重ねてレスつけたり
systemうざすぎるよ
気違い以外いなくなるのあたりまえ
931:system ◆systemVXQ2
08/12/21 10:33:20
>>917
2週間で区切っているのは、10日や20日では交換時期を間違えやすくなるからです。
その意味では1週間が一番良いのですが、それだとコストが高くつきすぎるので、2週間。
長期間使えないのは、強度と汚れの問題からです。十分な酸素透過性を持たせるためには、
従来素材の場合、水分を増やすか、ごく薄くするしかありません。前者は汚れやすい、後者は
破損しやすいことを意味します。実際、一枚を使い続けるタイプのソフトは、水分が少なく、
しかもあまり薄くない（酸素透過性から計算すると厚すぎる）ものがほとんどです。
また、完璧にクリーナーで洗浄し、タンパク除去剤を使用した直後でも、レンズに付着した汚れの
30～50%が残ってしまうことがわかっています。このため、2週間レンズでも、汚れやすい人の場合は
10日で替えるよう指導することがあるほどです。
レンズに持たせたい酸素透過性や柔らかさなどの性質、光学上、装着上のレンズデザイン、
汚れに対する抵抗性や取り扱いやすさなどを合わせて、レンズの設計段階から2週間は持たせるよう
最適化し、臨床試験を行ってその期間なら大丈夫なことを確認して、安全性を保証した上で、
FDAなり厚労省なりの承認が得られるわけです。
932:system ◆systemVXQ2
08/12/21 10:33:24
シリコーンハイドロゲルの場合は、含水率が低くても酸素透過性が高いのですが、
脂質汚れが付きやすいという問題があります。このため、レンズ素材に親水剤を加えたり、
表面処理を加えたりするのですが、これの耐久性に限界があります。
チバビジョンのO2Optixが、おそらくもっとも耐久性が高いシリコーンハイドロゲルであり、
それゆえ1ヵ月の使用期間で承認を得ていますが、それでも長期間使用によると思われる
トラブル（角膜上方の上皮障害発生）をしばしば経験します。
1枚を使い続けるソフトの場合、汚れによるマイナーなトラブルを抱えている使用者が多いのです。
本人は平気なつもりなのですが、こちらから見ると丸坊主のタイヤで走っている車みたいなもので、
診察すると冷や冷やします。
2週間レンズでも、中には1ヵ月安全に使える体質、使い方の人はいるかも知れません。
すでに使っているかも知れません。しかし、それは丸坊主タイヤで疾走している状態で、
単にまだ事故っていないだけかも知れません。期限を超えて使うのは、その危険性と
その結果をすべて自己責任で受け入れ、誰にも文句を言わない、後悔しないということです。
933:-7.74Dさん
08/12/21 11:04:49
まともに答える名無しなど、最初からいなかったからこのスレは過疎だったのではないのかね？
まともに答えるコテハンが出てきたから、このスレに質問者が付いたのではないのかね？
回答に理由説明やソース提示を禁止、とかいう時点で、回答者として終わっているのではないのかね？
934:-7.74Dさん
08/12/21 11:12:18
system自演乙w
改行のクセとか、文体とか、ちっとは工夫してるじゃねぇか。エライエライwww
935:-7.74Dさん
08/12/21 11:23:43
質問のほとんどが過去ログやあまつさえ同じスレ内のちょっと前の質問だったりするんだが。
936:-7.74Dさん
08/12/21 11:35:51
おら回答してたよ。最近は回答しても後ろからごちゃごちゃ書かれて不愉快なのでROMってた。
937:-7.74Dさん
08/12/21 11:37:12
いわゆる質問スレのほとんどは「過去ログやあまつさえ同じスレ内のちょっと前の質問」だったりする。
だからどの板でも、質問スレにはたいてい
「過去ログ、せめて同じスレ内をチェックしてから質問してくれ」とテンプレしてる。
自演認定されそうだからここまでにしておくわ。
しかし自演自演って、なんか自分で変だと思わんのかな、自演認定厨。
938:-7.74Dさん
08/12/21 11:41:14
system自演乙w
工夫してるのはわかったから、そうはしゃぐなwww
>>936
適当に書いてたら突っ込まれたんでショボーン、ってちゃんと書けよwww
939:-7.74Dさん
08/12/21 11:42:49
>>936
＞後ろからごちゃごちゃ書かれて
自分もなんかそれがうざくなって今はほかのスレでまったりやってるよ
間違ったこと書いたならｽﾏﾝｶｯﾀだけど同じ回答でも重複レスされるしね
いまやここは長文にうめ尽くされて読む気ゼロだし
940:-7.74Dさん
08/12/21 11:44:37
>>937
普通のスレだったらﾃﾝﾌﾟﾚも読まずスレ内チェックしてから質問しないやつは
ｸﾞｸﾞﾚｶｽで終わりなんだよ
猿みたいに延々同じレスつけてる死すテムが異常なの。
941:-7.74Dさん
08/12/21 11:53:46
>>938
「>>○○さんの通りです。」まではいいんだがそのあと長文で的外れなことをごちゃごちゃ書かれるんだよ。
自分がやられたと思ってみ？
942:-7.74Dさん
08/12/21 12:04:12
だから「そこまで知りませんでした。ショボーン」だって言ってんだろwww
943:-7.74Dさん
08/12/21 12:05:58
systemもsystemだが、無能も無能だなw
回答者面せずに「ほかのスレでまったり」が分相応だろwww
944:-7.74Dさん
08/12/21 12:14:32
system草生やし過ぎ
systemのごちゃごちゃした長文はすべて蛇足で的外れなんだよ、おわかり？
945:-7.74Dさん
08/12/21 13:37:39
systemｼﾈﾖ
946:-7.74Dさん
08/12/21 14:14:04
スレ内チェックは良いとしても、過去スレ読めは難しいんじゃない？
このスレだってＰａｒｔ４０なんだし。
カリカリして、荒らしカキコミしてるのはどうかと思うな。
コンタクト初心者にとっては、「自分が疑問に感じた事」「不安に感じた事」にすぐに答えを貰えるのは嬉しいもんだよ。
少なくともオレはそうだったけどね。
947:-7.74Dさん
08/12/21 17:10:57
>>926
回答の理由や根拠が知りたい人のほうが多いんじゃね？
つか、おまえみたいな奴が荒らしそのものなんだが
948:-7.74Dさん
08/12/21 17:14:26
>>933
質問者ですが、まさしくそのとおりです。
回答に詳しい説明があるsystemさんがいるから質問する意味があります。
簡潔にソースなしで回答されても信用できないし、質問する気もおきません。
949:-7.74Dさん
08/12/21 18:12:57
正しい答えが欲しい患者さんには、身体板の眼科質問スレがあるからそれでいい気もするね。
質問スレ＠避難所立てようと思っていたけど、「system ◆systemVXQ2が答えるスレ」が
実質systemヲチになって残っているから、それを使い切ったら立てようかと。