08/10/29 22:02:56
とあるドラックストアで、コンセプトワンステップのＰＯＰを見ました。
簡単に言えば、
「ＭＰＳでこすり洗いすると、花粉がつぶれ、レンズに固着する。
コンセプトワンステップなら、こすらず流せて安心」
と言った内容だったと思います。
（※ 半年くらい前のＰＯＰなので、正しく伝えている自信はないですが・・・）
ＭＰＳより、過酸化水素タイプの方が優れているという内容だったのは間違いないと思います。
ＡＭＯの宣伝は間違いなのでｒしょうか？
systemさん、よろしくお願いします。
ｓｙｓｔｅｍさんバッシングする人は、絶対に答えないでください！
専門家をアラシ呼ばわりする人は大嫌いです。
851:system ◆systemVXQ2
08/10/29 23:05:40
>>850
その広告を見たことがありますが、2点問題があります。
まず、MPSを使うのであれば、こすり洗いは必ず必要だと言うことです。
MPSで、しかもこすり洗いなしはあってはならない、きっぱりウソの選択です。
次に、MPSと過酸化水素という話については、こすったその場では、確かに花粉の内容が
レンズに付着するので、AMOの広告は、その点では間違いではないのです。
しかし、すすげばほとんど流れ去り、装用時に有意な差が出るほどにはならないのです。
少なくとも、装用時にアレルギー症状に差が出るというデータは示されていません。
むしろ、アレルギー時には目やにが増えますから、こすり洗いしないことによって
レンズが汚れ、それが刺激となって、アレルギー性結膜炎が悪化するリスクの方が気になります。
AMOの花粉の広告は、多分にイメージ先行の広告であり、それゆえ、「臨床的な（症状の）差」
については、書かれていなかったはずです。AMOは良心的なセミナーを多く企画してきたのですが、
この広告についてはちょっと、という感じです。その企画者も今は去ってしまった・・・
852:800
08/10/29 23:07:11
取り寄せたワンデーのコンタクトレンズが使えるようになるのが、
31日からなんですが、明日が授業なんで使うコンタクトを必要があるんです。
しかし、今あるのは、先々週の木曜日の朝8時ごろに開封したオアシスと、
未開封のオアシスだけです。
この状況で、新しいオアシスを開封してしまうか、
明日だけ例外的に２週間を超えて使用するか、どちらがいいと思いますか？
授業が終わって、自宅には午前１１時半ごろには到着するので、２週間をオーバーする時間は3時間半程度でしかありませんが、
それでも期限は守ったほうが良いでしょうか？
853:800
08/10/29 23:18:12
>>832
安全性を落とすのは嫌なんです・・・。
モイストは乾きにくいらしいので。
>>833
そこの店は、その代わり検診料がかからず、好きなだけ検診することが出来ますが、
それでも高いでしょうか？
普通の眼科だと、検診にもお金取られるんですよね？
>>838
メガネスーパーです。
>>841
注文した日に、モイストのテストレンズをつけて帰ってきたんですが、オアシスより乾きやすく感じました。
気のせいかもしれませんが、目が締め付けられる感じです。
付け心地も凄く良かったんですが、それでもモイスト買ったのは無駄だったんでしょうかorz
854:system ◆systemVXQ2
08/10/29 23:34:20
>>852
メーカー公式見解や、教育的な場での発言はおいといて、使いかけのでかまわないでしょう。
2週間交換レンズの期限を過ぎかけて、定期検査に来る患者さんがいた場合、
「外して裸眼、あるいは1日目で来院するより、その時だけ『例外的に』15日目でいいから乗せて来て」
と私は指導します。反対する先生もおられるでしょうが、レンズの汚れの状態が知りたいからです。
公式見解や、教育的な場で、なぜそのように発言しないとか言うと、例外的に3時間半OKなら、
毎回3時間半過ぎてもいいじゃないか。1日過ぎても、となっていくおそれがあるからです。
>>800さんも、そのあたりを節度を持って使われるように、注意してください。
>>853
検診料がただなら安いかもしれません。このスレの >>2にあるとおり、一般眼科では初診で1410円、
再診でも810円（コンタクトメインの眼科でも、それぞれ980円、380円）の診察料がかかりますから。
別にモイストの方が安全性が高いというデータはありません。良いレンズですから、
使えばいいと思います。装用直後の感触が好きな人も多いようです。
ただ、乾燥についてはシリコーンハイドロゲル素材のオアシスには勝てないでしょう。
855:842
08/10/29 23:35:52
>>843
システムさんありがとう。
今夜よくこすり洗いしてシンプルワンに漬け込んでみます。
明日、それでも曇っていたら即、店へ行って交換してもらいます。
856:-7.74Dさん
08/10/30 00:18:20
>>852 おまえ等はメガネを補助的に使えないのか？手元にコンタクトが無い場面なんてこの先いくらでもあるぞ？
その度にどうしたらいいですか！ってもうアホかと。
857:-7.74Dさん
08/10/30 00:22:45
>>852 角膜に傷が付いたり新生血管が発生したりでコンタクト使用禁止になったらどうするつもりなんだか…
858:-7.74Dさん
08/10/30 00:44:54
>>800
せっかく２ちゃんのメガネ・コンタクト板に来ているのですから他のスレも覗いてみると良いですよ。
メガネスーパースレとか
自分もワンデーコンタクトを使い始めてまだ浅いんですが、最初はビッ○コンタクトで普通のワンデーアキュビューを購入しました。
知識も無く、「単に行きやすい店で知名度の高いレンズを買った」って感じですね。
後で分かったのは、レンズはほぼ定価（３ヶ月分まとめ買いだったので多少の割引はありましたが）。
夏場、エアコンの効いた室内に居ると、１日居るのが辛いほど乾くといった事でした。
コンタクトに慣れてきた頃に、フリートライアルでモイストと、メダワンプラスも試しました。
普通のアキュビューと、モイストは非常に良く似ていて使いやすく、モイストの方が乾きに強い感じはしましたが、値段的に自分としてはＮＧ
上の方で２千円台で買っている人も居ましたが、どこでも・・・ではないですよ。
メダワンプラスは乾燥感についてはアキュビューとモイストの中間といった感じですが、自分はゴロつき感が気になりこれもＮＧ
途中、ネット購入したエルコンワンデーの方が装用感に関しては良かったです。
色々調べた結果、２ちゃんで評判の良い「ワンデーアクエア」を今は使っています（今月初めにお試しで１ヶ月分買ったばかりですが）。
都内の安いと評判？の店で、２箱（１月分）３１５０円
乾燥にも強いし、使いやすいし、今まで使ったレンズの中では自分にはベストだと思っています。
次は、アクエアまとめ買い？する予定です。
レンズの特徴などは、２ちゃんなどのリアルなクチコミは強いですね。
それと、眼科の検診費はあちこちで掛かるとバカになりませんが、自分も３件初診料は払いました。
２回目からは３８０円と分かっているのですが、取り扱っているレンズの関係で仕方ないと諦めてますｗ
色々試して自分に合うレンズを見つけることが大事ですよ。
859:-7.74Dさん
08/10/30 01:39:37
>>853
＞そこの店は、その代わり検診料がかからず、好きなだけ検診することが出来ますが、
＞それでも高いでしょうか？
（4500円-2700円）×購入箱数が、
380円×検診回数より高くなりそうかどうか考えたらすぐわかりません？
個人的にはその店でワンデー買い続けるぐらいなら、
3000円前後でオアシスを売ってる店で買った方が
いいんじゃないかと思います。
860:-7.74Dさん
08/10/30 07:51:17
>>850
ここはコンタクトについての質問スレ-Part39なんだけど
システマと馴れ合いたい触れ合いたいバカは相応のスレ行けよ
861:-7.74Dさん
08/10/30 08:38:23
オプティフリーに浸しておいたレンズを、
そのまま目に装着しても平気ですよね？
862:-7.74Dさん
08/10/30 08:56:43
タンパク質ってなんですか？
タンパク質があるとやばいんですか？
863:-7.74Dさん
08/10/30 09:33:37
目薬って何で点すの？
目の病気が治るの？
864:system ◆systemVXQ2
08/10/30 10:58:31
>>861
ちゃんと処理してあれば問題ありません。つまり、浸す前にレンズはこすり洗いし、すすぎを行い、
きれいな（使用後すすいで乾燥させた）ケースに、新たに注いだオプティフリーと、レンズを漬けているならOK。
>>862
蛋白質についてはWikipediaでも読んで下さい。
レンズに多量に付着すると、結膜炎、角膜障害、見えにくい、充血するなどのトラブルの原因になることがあります。
>>863
目の病気がなければ基本的に必要ありません。
ただ、乾きやすい目なら、濡らすために（涙液替わりに）使うのは良いでしょう。
目の病気がある場合、その病気に効く目薬を使うと、病気が治ります。
865:-7.74Dさん
08/10/30 11:40:18
目薬さすとアイシャドウが流れて目の中に入ってきてしまう。
なんか上手い点しかたないっすかね？ハード使用です。
866:system ◆systemVXQ2
08/10/30 12:30:55
>>865
睫毛の状態やまぶたの形によっては難しいんですが。
下まぶたを裏返し気味に引き下げて、白目の下の方というか、
裏返った下まぶたと白目の間のポケット状の隙間というか、
上目使いにしながら、そのあたりに一滴だけ落とす、というのが一つの方法です。
目薬は液体ですから、すぐに全体に拡がるので、特に黒目の上に落とさないとダメ、
ということはありません。上記の方法で一滴入ればそれで十分です。
指にシャドウが付いちゃって、それを気がつかずに白い服に付けちゃったりするんで、ご注意。
867:-7.74Dさん
08/10/30 12:31:22
女は大変だな。
しかもハード…
ゴミが入ったら涙で化粧崩れるは目の中入るはでパニックだなw
868:-7.74Dさん
08/10/30 12:45:25
のべつまくなしだな
869:-7.74Dさん
08/10/30 13:55:50
質問です。
新しいコンタクト（ハード）に変えたら左目だけ
遠くはよく見えるのですが手元の書類などの小さい文字が見えにくくなりました。
片目ずつ交互に見比べるとあきらかに左だけ文字がぼんやりします。
これは度数が合っていないということでしょうか？
遠くは見えるので不思議なんですが。
870:-7.74Dさん
08/10/30 15:40:38
>>869
過矯正かと思われます。
コンタクトしたままメガネかけたら手元が見難いでしょう？あれ。
871:system ◆systemVXQ2
08/10/30 16:04:57
>>869
>>870さんの通りだと思います。
遠くにピントを合わせすぎると、近くまでピントを持って来られず、至近距離がピンぼけになります。
無理して近くを見続けると、近くを見る訓練をするわけですから、眼精疲労や近視進行のおそれがあります。
片目だけの場合、左右を間違えて装用している可能性もありますね。
872:-7.74Dさん
08/10/30 17:08:11
コンフォートケアは中国産ですか？
オプティフリーより明らかに洗浄力が悪いです。
オプティーは適当に洗っても平気なのに、コンフォートはちゃんと洗っても曇ります。
なお、ＲＥＮＵはそこそこの洗浄力でした。
873:system ◆systemVXQ2
08/10/30 18:01:24
>>872
産地についてはメーカーのAMOに聞いてください。
URLﾘﾝｸ(www.amo-inc.jp)
理屈では、表面活性剤を含まないオプティフリーより、含有しているコンフォートケアの方が
汚れが落ちやすい気がしますが、目の分泌物の性状などとの相性問題も大きいでしょう。
一般的には、オプティフリーよりレニューの方が洗浄力は強いと思います。でも、ケースバイケース。
874:-7.74Dさん
08/10/30 20:38:04
さげ
875:-7.74Dさん
08/10/30 20:51:48
さっき洗浄液を誤って水の中に落としてしまいました。
すぐに取り出したけど多少の水は混じったと思われます。
これってこのまま使い続けても大丈夫でしょうか？
876:-7.74Dさん
08/10/30 20:53:08
目薬って点しまくってもいいの？
877:-7.74Dさん
08/10/30 20:59:38
ハードでの縁部分の光の伸び（昼でも）が気になります。
レンズ径やメーカー、眼科を変えてみても変化なし。
瞳孔が大きいとは言われました。ハードは合わない人間なのでしょうかね？
ソフトにすることも考えてはいますが、血管新生や角膜内皮細胞の減少、アレルギーが怖い。
強度近視+乱視なのでレンズが確実に厚くなります。
シリコンハイドロゲル素材のものにするとしても、ハードのように何十年も使えませんよね？
ちなみに、週に6日は着けます。
ケアや使用期限はしっかり守るつもりではありますが…
878:-7.74Dさん
08/10/30 22:00:23
目がゴロゴロしまくるんだが・・・
目薬点しまくってもいいんかな？
879:system ◆systemVXQ2
08/10/30 22:52:07
>>875
洗浄液というのは、おそらく多目的用剤（オプティフリー、レニューなど）の事だと思いますが、
開封状態で、清潔とは言えない（飲用でない）水に入った場合、安全ではありません。
飲用であっても、塩素を含んだ水道水と混じった場合、本来の消毒作用が発揮できる保証はありません。
捨てるべきでしょう。
>>876-878
眼科にその目薬を持って行って、診察を受けた上で相談してください。
>>877
良いソフトを選べばよいだけのことです。シリコーンハイドロゲル素材を選び、
きちんと管理していれば、何十年でも安全に使えます。もちろん、定期的に新品に替えますが。
内皮細胞で最悪なのは、むしろ昔からのハード（PMMA）長期装用者です。
ハードに慣れているのであれば、AIROptixかO2Optixが第一選択かな。大事なのは良い医者を選ぶこと。
乱視の問題があるので、数日ハードを入れない状態で（最低丸1日）眼科を受診して下さい。
乱視用ソフトが必要であればオアシス乱視用か、AIROptix乱視用（もうすぐ出るはず）。
880:-7.74Dさん
08/10/31 00:53:32
コンタクトの通販を考えており、眼科では定期健診のみしたいのですが、
受付では何と言えばよいのでしょうか？
眼に異常が無い場合、どういえばいいのか分かりません。
881:-7.74Dさん
08/10/31 01:27:56
定期健診のみしたい
882:system ◆systemVXQ2
08/10/31 08:32:12
>>880
>>881 さんの書かれたとおりです。
使用しているレンズの詳細がわかる必要がありますから、レンズのデータが記された箱などを持って、
レンズを装用した状態で受診して下さい。
通販による購入の場合、レンズのケア方法がいい加減になりがちですし、障害調査でも、
通販購入者には、トラブルが起きやすい傾向が見られます。低価格目当てが多いので、
装用に問題のあるスペックのレンズを購入する人も多いようです。逆に、スペックが低いために、
一般ではあまり処方されないレンズが、通販で多く出回る傾向も見られます。
あまり薦めたくありません。
どうしてもそのような方法を取るのであれば、受診時には、単に異常があるかどうかだけでなく、
レンズの選択が正しいか（種類、度数など）、レンズのケア方法が正しいか（消毒液の
選択や使用方法、レンズケースの管理など）、よく聞いて、説明、指導を受けてください。
適切な定期検査間隔を聞いて、それを守ってください。通販だと、守れなくなることも多いのです。
883:-7.74Dさん
08/10/31 09:17:59
メガネの度数で通販して返品したのはいい思い出
884:-7.74Dさん
08/10/31 10:22:53
コンタクトで二重になるというのは本当ですか？
885:-7.74Dさん
08/10/31 11:19:00
>>884
ならねぇよｗ
オレは片方だけ二重だからもう片方も二重にしたいんだけどコンタクト装用2年目でも一向に改善されねぇしｗ
886:system ◆systemVXQ2
08/10/31 12:10:14
>>884
ソフトではまず影響ないでしょう。
ハードの場合、中には装用後二重になったという人もいるようです。
ハードの長期間装用者は眼瞼下垂の発生率が高いという説もあります。
887:-7.74Dさん
08/10/31 12:32:34
いつまで繰り返すんだ？