09/07/21 11:42:19
>> 397
そうなんですけどね、でももともと普通のハードを長期にしていたし、オ○ート以外では中強度近視には対応できないので、選択肢がなかったんだよね。
承認物で中強度近視に対応できるようになればいいんだけど。
401:-7.74Dさん
09/07/22 00:08:58
オルソを過激にしただけとしか思えん。
副作用もきつーくいきそう。
402:-7.74Dさん
09/07/23 00:20:31
承認されたレンズって、中強度近視はやっぱり適用外なの？
403:-7.74Dさん
09/07/24 00:55:56
神奈川の東海メガネコンタクト、以前から、お試し無料とか、オルソに力を入れている様子なのに、
その評判は、良いのも悪いのも、全く聞こえて来ません。
どなたか、東海メガネコンタクトでオルソやってる方、いらっしゃいませんか？
いらっしゃったら、是非、感想をお願いします。
404:-7.74Dさん
09/07/28 18:17:47
評判が聞こえてこないのは、
良いほうと考えて良いんじゃないかな！
自分がそこ使ってて
もし、悪ければ書き込みするだろうし
良かったら、何にもしない（良い書き込みすると社員って言われる）
だと、思います。
405:-7.74Dさん
09/07/28 20:31:10
めつい先生の評判はとても聞こえてきますｗｗｗ
406:-7.74Dさん
09/07/29 02:07:12
両目で１０万てところあるけど、安いところはダメ？
407:-7.74Dさん
09/07/30 05:12:58
>>406
それってどこですか？
機材は、認可うけたものですか？
値段だけでは、なんともコメント来ないと思いますよ。
408:-7.74Dさん
09/07/30 11:18:57
確かに。
満足してれば、ここには来ないよ。
409:-7.74Dさん
09/07/31 10:35:47
集団提訴
410:-7.74Dさん
09/07/31 21:32:16
オルソを始めて二週間。
なんだかずっと視界が白い靄みたいなものがかかっているのは何故だろう？
411:-7.74Dさん
09/07/31 23:55:41
>>410
翌日検査、１週後検査、２週後検査
は行きましたか？
行ったときに医師にその症状は訴えましたか？
レンズのフィッティングが悪いのかも知れません？
412:-7.74Dさん
09/08/01 11:34:30
レーシックにしなくて、良かったなﾎｯ
413:-7.74Dさん
09/08/01 12:51:21
これ、目のクマ酷いね。特につけたあとに本読んだりすると。
やめても、コンタクトつけたらクマがでる。なんでやろ。
414:-7.74Dさん
09/08/01 13:09:01
>>411
翌日、一週後検査にはいきました。
症状も医師に伝えましたが明確な返答なくとりあえず来週また検査に来るよう言われました。
やっぱり、レンズ合ってないんですかね…
415:-7.74Dさん
09/08/01 14:04:22
>>413
つけた後に本を読む？
そりゃあまずいだろ。
基本は寝る直前につける
っか、目のクマなんて、初めて聞きますが？
416:-7.74Dさん
09/08/02 13:02:23
413じゃないけど
睡眠時間が短いんでどうしても寝る直前につけると、視力が出ない。
ただ、起きている時つけると下にずれるんだよな。
417:-7.74Dさん
09/08/02 17:44:50
>>416
睡眠時間が短いってどの位ですか？
４時間以上あれば十分と思いますが
418:-7.74Dさん
09/08/06 13:25:00
>>416
>>417
レンズメーカーによって
視力改善効果は変わりますので
一概に装用時間が何時間で視力が出るとは
言い切れませんでした
419:-7.74Dさん
09/08/08 08:38:17
夜だけメガネって人結構いるみたいだけど、日によって見え方違うでしょ？
どうやってメガネ合わせてるの？
420:-7.74Dさん
09/08/08 08:45:53
目のクマでるよ。
メガネだったときはでたことなかったのに
オルソやってから、
目が覚めて鏡を見ると目の下が黒くてびっくりした
421:-7.74Dさん
09/08/08 23:35:52
>>417
睡眠時間は５時間程度。
俺の場合は、長くつければ、つけるほどよく見える気がする。
422:-7.74Dさん
09/08/10 08:06:05
１０年以上オルソやってる人いますか？
見え方、および眼そのもののコンディションはいかがですか？
423:-7.74Dさん
09/08/10 11:39:34
角膜内皮細胞あぼん
424:-7.74Dさん
09/08/11 10:57:48
最初はアメリカで処方してもらい、９年やってます。
使用時間が７時間で、普通のコンタクトの半分の時間ですむのは、良いですね。
全然問題ありません。
425:-7.74Dさん
09/08/11 13:20:28
>>424
そうですか。順調で何よりです。
裸眼の視力はどれくらいでしたか？
私は裸眼で0.08～0.1で、８年オルソです。ずっと続けるならレーシック
の方が眼への負担が少ないと言われ迷っています。
426:-7.74Dさん
09/08/11 22:37:35
レーシックは、中心厚わずか0・5mmの角膜を切ります。
全く信じておりません。
このままオルソにのこります。
427:-7.74Dさん
09/08/12 07:57:04
迷うなぁ。
428:-7.74Dさん
09/08/12 14:23:31
迷うなら、まずはオルソでしょう
理由は、オルソは止めれば元に戻る
レーシックは戻れない
429:-7.74Dさん
09/08/13 22:26:21
ズレるとくっきりダブって１日中憂鬱だよね。
どうしたらズレないで眠れるのさ？
430:-7.74Dさん
09/08/14 15:03:15
コンタクトが一番なのか…
431:-7.74Dさん
09/08/16 03:30:26
品川近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
神奈川クリニック眼科
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
432:-7.74Dさん
09/08/16 13:18:34
>>431
レーシックの宣伝か
紹介すると、紹介料もらえるらしいし、
なんか、ねずみ講みたいで
やっぱ信用できない
433:-7.74Dさん
09/08/16 23:30:02
千里子はねずみ講おばさんってこと？
434:-7.74Dさん
09/08/17 10:22:47
品川近視クリニック
キャッシュバック横領詐欺
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
詐欺集団での手術、失明しても保証無し！？
435:-7.74Dさん
09/08/17 12:58:35
私はオルソやオサートの存在を知らず、レーシックしましたが
存在を知っていたらやってなかったと思う
視力が落ちたら再手術可能とは言われてるけど
もうやらない
436:-7.74Dさん
09/08/18 00:42:11
>>435
>もうやらない
なんで？？
437:-7.74Dさん
09/08/18 04:52:52
眼鏡、コンタクト、オルソ、レーシックそれぞれの
メリット、デメリットを比較検討して
リスクを承知でレーシックって受けるもんだと思っていたけど
>>435みてると
レーシック受ける奴って、やっぱ浅はかな馬鹿だよね。
情弱こわいわ。
438:-7.74Dさん
09/08/18 10:27:47
>>437
それは言い過ぎでは？
私は現在コンタクト生活ですが、裸眼で見えたらどんなに快適か…と毎日考えてしまいます。。。
439:-7.74Dさん
09/08/18 10:43:26
435を鵜呑みにしてる情弱だから気にすんな。
まぁ、俺もレーシックやるつもりないけど。
440:-7.74Dさん
09/08/18 11:23:04
今、自分は夜、寝ているときだけコンタクトで角膜を矯正して昼間は裸眼で1.0以上見えるオルソケラトロジーレンズを使っているのですが、この場合更新時の視力検査時は裸眼ですので免許の眼鏡等使用は削除されるのでしょうか？
441:-7.74Dさん
09/08/18 11:26:29
される
442:-7.74Dさん
09/08/18 11:33:04
>>441ありがとうございます。
運転免許センターでオルソケラトロジーレンズを使ってるため裸眼でも見えると説明する必要もないですよね？
443:-7.74Dさん
09/08/18 11:34:45
>>442
ややこしくなるだけだから余計なこと言わんでいい
444:-7.74Dさん
09/08/18 12:11:03
コンタクトを知らない人は少ないけど、オルソを知らない人は多いからね
寝てる間につけるコンタクトだって説明しても
コンタクトなら条件付だよ！って突っ返されてモメそうだし
「メガネ等が不要になった」とだけ伝えれば十分
445:-7.74Dさん
09/08/18 12:30:46
435です
浅はかバカには凹むけど、そうかもしれない
再手術はもうやらないと言ったのは、これ以上隔膜削りたくないから
初めは裸眼で過ごせるのはとても快適で毎日新鮮だったけど
半年、まもなく１年、ありがたみも薄れてきて当たり前になって
また目を酷使して視力が落ちるのかなあ・・
446:-7.74Dさん
09/08/18 13:13:37
>>445
実際に視力落ちてきてるんですか？
オルソは毎日見え方違うから結構大変ですよ。
朝起きて、レンズはずすまでドキドキ。
特に大事な用事のある日はね。
だからレーシック考え中
447:-7.74Dさん
09/08/18 16:00:46
>446
オルソで毎日見え方が違う？
ってのは、レンズがあって無い事が多い
又は、使用しているメーカーによっては、
そのような事が多いと聞いています。
ちゃんと日本で臨床試験まで行って
厚労省の許可が下りた、又は許可待ちの製品であれば
そんなに毎日見え方が違うなんてことは無いはず
そんなに不安定な製品には許可が下りないと思いますので。
448:樹鈴さん
09/08/18 17:46:06
定期健診ってのはどれくらいのペースで行くもんなんですか
449:-7.74Dさん
09/08/18 20:41:57
旨味はなさそうだなw
450:-7.74Dさん
09/08/18 21:54:27
>>448
通常のコンタクトと同じ３ヶ月間隔でしょう
451:-7.74Dさん
09/08/19 12:19:37
>>446
445です
視力は術後が左1.5右1.2
しばらくして会社の健康診断では左1.2右1.0
そもそも術後の視力は手術した所が測るからアヤシイけど・・・
見え方に不自由はないけど、数値にでるとショックです
子供にはオサートさせてますが、やっぱり朝見え方が違うと
言ってました
手入れや維持費含め、結構大変ですよね
452:-7.74Dさん
09/08/19 13:06:35
>>451
オサートじゃあ、維持費とかが大変でしょう！
何でオサートなんかにしたのですか？
オルソでは無理な近視度数だったのでしょうか？
オルソでOKな度数であったのに
オサートにしたので有れば、
費用が高い
安全性の保証が無い
等のリスクを承知の上でやったのでしょうか？
453:-7.74Dさん
09/08/19 15:06:28
>>451
446です。
やはり強度近視（0.01とか）だと、少しずつ戻ることはあるようですね。
術後の合併症は１年以内でだいたい改善する、とよく書いてあるので
つまり１年経ってからが本当の安定期とかじゃないのかな。
でも、1.0を下回ると気分的には嫌ですよね…
454:-7.74Dさん
09/08/19 17:02:17
上高田眼科行ったことある人上高田眼科
455:-7.74Dさん
09/08/20 21:07:55
>>454
行ったこと無いけど、どうした？
456:-7.74Dさん
09/08/24 12:46:55
>>452
451です
オサートにしたのは、去年１２月くらいのテレビで見て
こんな方法があるの!と期待を胸に
三井に説明会を受けに行き、その時オルソもあると知ったけど、
検査の時に記入表みたいなやつに
・オルソが可能ならオルソでやる
・どちらでもいい
・オサート希望
みたいなチェック欄があって、どちらでもいいにしてしまい
検査の結果、オサートでいくという流れになり
視力的にもオルソはムリだったと思う
安全面は全く気にしてなかった
このスレ見つけて、今頃心配になってきた所です
457:-7.74Dさん
09/08/24 15:35:21
定期健診とレンズの交換って延々続くんですか？
それならレーシック1回のほうが安いですよね…
458:-7.74Dさん
09/08/24 17:09:53
レーシックは一度やったら元に戻せないけど
オルソは何かあったとき止めれば元に戻るのが
メリットと言われてるので。
長期的に見てオルソ止めた後完全に元に戻るかは
実証されてないという説もあるけどね・・・。
459:-7.74Dさん
09/08/24 17:20:43
コンタクトは20～30年が限界と言われてるけど
オルソは20～30年以上使えるのか？
460:-7.74Dさん
09/08/24 17:24:28
>>456
オサートの問題は
レンズの安全性が保障されていない事ですが
それ以外に
オサートは三○しかやってないから、
転居などしたら定期検査が出来ないこと
三○以外のオルソであれば、
来年あたりには承認レンズでどこでもやれる
ようになりそうです。
461:-7.74Dさん
09/08/24 19:53:06
品川近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
神奈川クリニック眼科
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
462:-7.74Dさん
09/08/24 20:12:01
>>459
一生使えるよ。
オルソはやめれば元に戻るから安全。
463:-7.74Dさん
09/08/24 23:06:08
URLﾘﾝｸ(www.eyeacademy.net)
オルソケラトロジーの長期安全性についての情報は不十分です。
角膜にiron ringがオルソケラトロジーで出現することが報告されています。
角膜内皮への短期的な影響はないという報告はありますが、
長期の影響は不明です。
近視矯正効果を継続するためには、永続的にオルソケラトロジーレンズの
使用が必要です。
またオルソケラトロジー中止後は、近視矯正効果は消失しますが、
不整乱視や角膜の高次収差を含めて完全に角膜が正常に戻るというデータは
まだありません。
464:-7.74Dさん
09/08/26 16:34:55
>>463
コンタクト眼科はオルソの承認に伴って
危機的状態なんだろうな
465:-7.74Dさん
09/08/27 09:37:06
記されてる内容に関してはスルーかｗ
466:-7.74Dさん
09/08/27 10:29:11
コンタクトが30年しか使えないというのは、角膜内皮細胞の障害の問題？
だとしたらオルソも同様、延々使用していれば角膜内皮細胞数は減少する。
467:-7.74Dさん
09/08/27 11:14:00
>>463
>不整乱視や角膜の高次収差を含めて完全に角膜が正常に戻るというデータは
まだありません。
逆に、使用を止めても角膜が正常に戻らない、というデータはありますか？
煽りじゃなくて、正確なことが知りたいので。
468:-7.74Dさん
09/08/27 11:19:20
従来のコンタクト（特にソフト）に比べて
オルソレンズは酸素透過性が良いこと
装用時間が短いこと
により、角膜内皮に対する影響は少ないはず
469:-7.74Dさん
09/08/27 11:37:06
>>467
使用を止めたあと、角膜が正常に戻らないような
レンズでは厚労省は許可を出さないでしょう
また、メーカーは装用終了後のデーターも治験で取得して
厚労省へ提出しているらしいので
治験までやって、許可または許可申請してる
メーカーのレンズに関しては問題ないでしょう
470:-7.74Dさん
09/08/27 16:47:06
「でしょう」や「らしい」じゃなくて正確なソースって
ないですかね・・・。
471:-7.74Dさん
09/08/27 18:13:35
URLﾘﾝｸ(alpha-ok.com)
ここの下の方（Q9)にオルソ特有の合併症の記載。
ただこれは2004に発表されたもの。
つい、最近じゃんか、と思ってしまう。
専門家向けの記事のようなので、実際に使用する際に
どのくらい問題になるのかに関しては記載無し。
472:-7.74Dさん
09/08/27 19:20:58
僕は後出しでいくわ。
ＲＫみたいなことはなくても、トラブル起きたら嫌だしｗ
473:-7.74Dさん
09/08/27 20:34:09
>>471
Q9を読む限り、安全性に関してはやはり
懐疑的になってしまうな・・・。
ここ5年でどれくらい改善されたかにもよるけど。
474:-7.74Dさん
09/08/27 20:41:40
品川近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
神奈川クリニック眼科
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
475:-7.74Dさん
09/08/28 00:03:46
>>471
これって、オルソレンズ全てに対しての問題点なのですか？
このメーカーのレンズはＦＤＡ許可持ってないと
聞いていますが。
オルソレンズと言ってもメーカー毎に形状が違うらしいので、
同じ結果（矯正効果）、同じ副作用があるとは思えませんが。
476:-7.74Dさん
09/08/28 00:14:49
安全性に関しては、レーシックに比べれば
はるかに高いだろう。
>>474
しっかし、レーシックの書き込みがどこにでもあるな。
こないだは株式の板でも見かけたし
よほど、こないだの週刊誌の記事がこたえてるのか。
477:-7.74Dさん
09/08/28 02:08:52
>>466
しないよ？何言ってんのｗ
オルソは高酸素透過性で安全安心
478:-7.74Dさん
09/08/28 04:18:05
オルソ屋とすでにオルソやってる人が
必死に安全性を主張してるようにしか見えない・・・。
それでもレーシックよりは安全性ありそうだけどね。
479:-7.74Dさん
09/08/28 17:34:09
最近オルソを知りました。
サッカーをしている子供が裸眼0.03で、
スポーツゴーグルにしようか、思いきってオルソにしようか迷ってます。
今はまだ早いでしょうか？認可品が増えるまで待った方が良いのでしょうか？
480:-7.74Dさん
09/08/28 20:05:35
是非ともお子様を人柱にしてください
481:-7.74Dさん
09/08/28 21:51:51
>>479
承認品が来年初めまでには出揃うと思いますので
それまで待ったほうが価格や病院の数で選択の幅が広がると思います。
ただし、２０歳以上が適用範囲ですので、
医師と相談の必要があると思います。
ただ、レンズ自体は承認されていれば
承認されていないものに比べれば良いと思われます。
482:-7.74Dさん
09/08/29 00:30:42
>>481
>>479です
恥ずかしながら、適用範囲があると知りませんでした。
知り合いのお子さんが小学生でオルソをしていたので
焦らず、まずはきちんとした知識を得てからにしたいと思います。
ありがとうございました。
483:-7.74Dさん
09/08/29 12:37:34
言ってしまえばまだ安全とも危険とも言い切れない。
日が浅くて臨床データが少なすぎるから、どっちかよく分からないのが現状。
484:-7.74Dさん
09/08/29 13:58:55
２００２年６月とか、２００４年６月に
ＦＤＡ承認されている。
アメリカが全てとは言わないが
ＦＤＡ承認から少なくとも５年以上経過している
事を考えれば臨床データーは十分と思うがどうでしょう。
ただ、今現在日本で使用されているレンズ全てが
このＦＤＡ承認されているレンズとは限らないようですが
485:-7.74Dさん
09/08/29 14:04:31
ちなみに過去に、ＦＤＡが承認後、何十年か経って
不具合が出て承認取り消し、なんてことはあったのでしょうか？
医学は日進月歩とはいっても、ウン十年先は分からないとか言われると
人の人生は短いですね。
486:-7.74Dさん
09/08/29 16:49:40
確かオルソのレンズが開発されてからまだ30年ちょっとしか経ってないんじゃなかったっけ？
だから将来的に角膜内皮細胞が激減するかとか、年を取ったら使えなくなるとか
そういうデータは取れてないんだよ。
現在の使用に際してレンズが安全かどうかはデータあるだろうけど。
487:-7.74Dさん
09/08/29 18:28:13
オルソは円錐角膜のコンタクトによる矯正のときの
スペクタクルブロー（レンズはずした後もややよくみえる状態がつずく）
の応用なで
円錐角膜のコンタクトによる矯正はオルソより条件は厳しいし
５０年以上にわたっておこなわれてきたものであるので
思うほどそんなに心配はない
488:-7.74Dさん
09/09/04 03:54:58
神奈川クリニック眼科でレーシック！
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
489:-7.74Dさん
09/09/04 09:04:24
>>488
倒産が噂されてるけど、よっぽどカナクリは危ないんだな
レーシック受けてからその病院が無くなったらどうしたらいいんだ
オルソなら最悪はやめれば元に戻るからいいけど
490:-7.74Dさん
09/09/04 21:34:11
>>489
カナクリ倒産の噂なんてあるの？
491:-7.74Dさん
09/09/05 06:55:23
品川近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
神奈川クリニック眼科
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
492:-7.74Dさん
09/09/05 18:58:31
>>491
アフリ目的の書き込み
どこにでも現れてるみたいですね
紹介料とかアフリとか
レーシックってやっぱり怪しい
493:-7.74Dさん
09/09/05 21:34:18
内皮細胞の数、毎回ちゃんと計ってもらってますか？
494:-7.74Dさん
09/09/06 08:31:04
毎回計ってます。
６年経過でまだ２６００～。
495:-7.74Dさん
09/09/06 18:38:34
仕事で４日に１回ぐらい徹夜する場合はオルソはきびしいですか？
496:-7.74Dさん
09/09/06 19:04:02
>>495
無理では無いと思いますが
徹夜の勤務は
朝７時起床でレンズはずし
翌朝７時までの勤務でしょうか？
また仕事の内容にもよります。
497:-7.74Dさん
09/09/06 19:08:09
>>495
もとの視力や個人差があると思いますが
きちんと目を閉じた状態で４～５時間くらいは
装着しないと視力は出ません（わたしの場合）。
デスクワークならいいけど、車の運転とかは厳しいかなって思う。
498:-7.74Dさん
09/09/06 19:15:02
いまさら、淋癌で講習会あるけど、学会参加費が異常に高いのにワロタｗ
499:-7.74Dさん
09/09/06 20:24:32
>>495
個人差はありますが
自覚的持続時間で３６時間、４８時間と
答える方が結構います
こう答える方って就寝時毎回装用してない
２，３日に１回しか装用しないのですから
500:-7.74Dさん
09/09/10 00:31:05
買ってから2カ月のレンズが割れました…
快適に使っていてようやく視力が出始めた矢先の出来事で本当に泣きそうです。かなり高いものだからこすり洗いも優しくやって、目薬も毎回してましたし、乾燥しないために夜はクーラーを一度もかけませんでした。
本当に全く身に覚えがなく突然割れたんですが、私は泣き寝入りするしかないのでしょうか？
愚痴っぽくなっちゃってすいません…
501:-7.74Dさん
09/09/10 01:00:23
２ヶ月じゃあ普通は保障期間とかないのかな？
502:-7.74Dさん
09/09/10 01:18:11
眼科に相談したところ保障はないらしいです。
そしてこれまで無料で交換したケースもないらしく、はなからこっちの使い方が悪かったことにしたいみたいです…消費者センターとか行ったほうがいいんでしょうか？
503:-7.74Dさん
09/09/10 01:39:42
>>502
消費者センターに行ってもどうかな？
ここは情報館って言うくらいだから色んな情報もって
いると思います（たぶん）聞いてみては？
URLﾘﾝｸ(www.oklens.co.jp)
504:-7.74Dさん
09/09/10 16:07:51
相談してみようと思います。
ありがとうございました！
505:-7.74Dさん
09/09/11 17:03:54
眼科の先生にレンズはアメリカで作ってるからどこのやつでも大した違いはない、うちが他より安いのは個人でやってるからって言われたんですが、本当でしょうか？
506:-7.74Dさん
09/09/11 20:24:30
品川近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.sinagawa-lasik.com)
神奈川クリニック眼科
URLﾘﾝｸ(www.sinagawa-lasik.com)
507:-7.74Dさん
09/09/12 09:19:13
>>505
＞レンズはアメリカで作ってるから
米国産でもメーカーによってレンズデザインが違うから
効果も変わると聞いていますがどうでしょう
＞うちが他より安いのは個人でやってるから
意味がよくわかりませんが？
個人経営の眼科医院ってことでしょうか
もしそうであれば、普通は医院は個人経営が殆どでしょうけど
508:-7.74Dさん
09/09/14 17:37:27
レンズのトライアルで2時間くらい装着してみたけど、0.3→0.7くらいになったよ
効果はありそうだけど、ハードコンタクトって慣れるまで大変そうだね
早ければ2～3日で慣れるって言われたけど、皆さんはどれくらいで慣れました？
509:-7.74Dさん
09/09/14 22:18:19
ハードコンタクトは一年くらい使っていた時期あるけど、ずっと慣れなかったからソフトコンタクトに変えた。
オルソケラトロジーにした今も一ヶ月以上使っているけど、違和感ある。
まぁ、すぐ寝ちゃうから平気だけどね。
510:-7.74Dさん
09/09/14 23:15:00
すぐ寝るんだから、
ハードやソフトみたいに
慣れる必要も無いかと思うんだが
511:-7.74Dさん
09/09/15 01:57:40
たしかに寝ちゃうからいいんだけど、違和感あると、就寝中にこすっちゃったりしないかなと思って。
512:-7.74Dさん
09/09/15 12:25:43
やっぱり、
ハード＝＞オルソの方が慣れ易いから良いのかも
ソフト＝＞オルソだと
慣れにくい、
ソフトで痛めつけられた、角膜内皮細胞じゃあ
いまさら、オルソも無いかorz
513:-7.74Dさん
09/09/20 14:39:49
オルソって世間に認知されてないのかな？
514:-7.74Dさん
09/09/20 21:12:21
オルソ中。
ハードコンタクトが痛い・・・
目も赤いし・・・
目薬さしてどうにかなるのだろうか・・・
515:-7.74Dさん
09/09/20 21:42:00
寝る直前だとキツイから数時間前から付けてるけど、
これって問題あるかな？
516:-7.74Dさん
09/09/20 23:46:16
>>515 乾燥しちゃうから寝る直前につけたほうがいいみたいだよ。
みんなこすり洗いどのくらいの強さでやってる？
汚れで目にバイ菌入ると嫌だから、けっこう強めにやってるんだけど傷ついたりしちゃうのかな？
517:-7.74Dさん
09/09/21 13:06:42
こすり洗い不要のオールインワン使ってるから、あまりこすり洗いしてない。
それでも気になるので、ちょっとはこすり洗いしてるけど、ファーストレンズの時、洗いすぎて傷が付いて医者にやり過ぎだって言われたので控えめです。
518:-7.74Dさん
09/09/21 16:58:11
教えてもらった通り指の腹で洗ってる。
なんか日中もずっと目ヤニがヒドイんだが、なにかマズイんだろうか？
朝なんか目があかないほど出ていて瞼がくっついてるし。
それを例の目薬を点眼してようやく開く感じ。
519:-7.74Dさん
09/09/21 18:22:10
>>517
＞ファーストレンズの時、・・・・
それって、オルソでは無いと思うのですが
三○さんでしかやってないオサートとか言うやつではないですか？
オルソでは無いのでは参考にはならなと思うのですが？
ここで書くとき、オサートはオサートって書いてくれないと
混乱しますので。
520:５１７
09/09/21 22:12:18
違いますよ。
オルソですが、合うレンズが見つかるまで三回レンズ変更してます。
近視が強かったので、視力出すのが難しかったみたいです。
保障期間内だったので、無料交換です。
521:-7.74Dさん
09/09/21 23:50:23
>>520 ちなみにいくらでしたか？
522:-7.74Dさん
09/09/22 03:10:12
>>520
それっていわゆる”残る”んじゃ？
523:５１７
09/09/22 12:45:07
>>521
自分が買ったときは両眼で14万かな。先月から16万に上がってた。
>>522
0.02の視力が今は0.9～1.0。
初めから医者に元が悪すぎるからハログレ出るけどやりますか？って聞かれ承諾して始めたので自分ではこれで納得してます。
524:-7.74Dさん
09/09/22 13:05:34
>>523 そんなに良くなるんだ！
何ヵ月ぐらいやってる？
525:５１７
09/09/22 13:31:13
>>524
二ヶ月くらい。一ヶ月で視力は落ち着いてきた。
526:-7.74Dさん
09/09/23 14:16:51
>>23
ちなみにどこの眼科？
527:-7.74Dさん
09/09/23 14:17:56
>>526
>>523の間違い
528:-7.74Dさん
09/09/23 18:17:12
>>527
場所は練馬
529:-7.74Dさん
09/09/25 21:51:50
>>523
実際ハログレ出てますか？
自分はオサートで裸眼0.06くらいで始めて、視力そのものは1.0くらい出てるんだけど
乱視とハログレが酷くて夜は車の運転が出来ないくらいです。
調子が悪い時は文字がダブッて読めません。
530:-7.74Dさん
09/09/25 23:41:14
止めて元に戻した方が良いんじゃ？
531:-7.74Dさん
09/09/26 01:50:22
>>529
オサートか^^;；
ここでオサートの事を聞いても
意味ないんじゃあないかな。
オルソとオサートは違うものと考えたほうがいいと思いますよ。
なんで、オサート板って出来ないんだろ？
532:-7.74Dさん
09/09/26 10:34:15
カササギだからだよ。
早く気づけと。
533:-7.74Dさん
09/09/26 12:15:17
>>529
オルソでハログレ出てますよ。夜の運転はちょっと怖いです。
でも、昼は快適です。
これ以上のデザイン変更は出来ないって言われて3回変えました。
オサートじゃないから、自分の目に合うデザインがこれ以上ないって言われたら
それで打ち止め。
534:-7.74Dさん
09/09/26 23:59:48
>>533
やっぱり夜は出ますか。
自分の場合はドライアイが悪化してきたから、オサート云々以前に
コンタクトそのものが適合しなくなってきているのかも知れない。
いくら遠くが見えても、視点をきちんと合わせられないなら見えないも同然ですね。
オサートやめて別のオルソ医師探してみようかな。
535:-7.74Dさん
09/09/27 00:23:00
>>533
裸眼で0.06ですとオルソもどうでしょうか？
確かオルソの適用範囲はー４Ｄ迄だったような気がします
536:-7.74Dさん
09/09/27 00:30:14
>>535 なんだかんだで人によるとしか言えないよ、-7Dぐらいで視力ちゃんとでる人もざらにいる。逆に-3Dでもいまいち視力でない人もいるしね。このへんは人によって違う角膜の柔らかさに関係してくるらしいよ。
ところでオルソで矯正した後メガネかけるとすぐに視力がもとに戻る気がするんだけど、何でか分かる人いないかな？
537:-7.74Dさん
09/09/27 12:48:57
>>531
オサートとオルソって別物なんですか？
オルソは認可の下りた既製品、オサートは無認可の注文生産品で複数のレンズで段階を踏む。
オルソは軽度近視まで、オサートは真偽のほどは不明だが重度近視にも対応。
オルソは一般名詞、オサートは一医院の特定名称。
こういった理解で合ってますか？
538:-7.74Dさん
09/09/27 18:10:12
>>537
ちょっと補足
＞オルソは認可の下りた既製品
承認下りたのは１社、残り数社が下りるのを待っている状態
既製品とは言っても患者毎に注文生産
539:-7.74Dさん
09/09/27 19:31:58
オルソ１週間延長。
レンズ替えるってどうして？
合わないの？
540:-7.74Dさん
09/09/27 23:21:47
>539
＞オルソ１週間延長。
意味不明なんですが？
541:-7.74Dさん
09/09/28 23:31:46
テストレンズの段階ですよ。１週間やって違いが分からないから
もう１週間延長。
542:-7.74Dさん
09/09/29 06:27:25
>>192
睡眠中は目を閉じることによって、角膜への酸素供給量が７０％ほど
減少してしまいます。 目を開けている日中の時間と単純に比較して
「時間が短いから影響が少ない」と仰るのはいかがなものかと・・
543:-7.74Dさん
09/09/29 15:09:39
>>542
>192は酸素透過率の良いレンズを使用しろと言っていると思います
酸素透過率の良いレンズを短時間使用すれば良いので
ソフトレンズの長時間使用が一番まずいでしょう
544:-7.74Dさん
09/09/29 23:46:17
>>539
①テストレンズで期待した視力が出なかった
又は
②センタリングが合わなかった
どちらかと言うと①かなと
545:-7.74Dさん
09/09/30 01:19:31
>>544
どうすれば良いの？
546:-7.74Dさん
09/09/30 03:42:50
>>543
＞日中装用の時間と就寝時装用の時間を比べれば、格段に就寝時の
＞ほうが短いのでオルソの方が影響は少ないことになりますね。
もう一度よく読んでください。 あきらかに間違ってます。
元レスで引用されているサイトより
＞条件の悪い就寝中にさらにコンタクトを装用すると言うことは、たとえそれが
＞どんなに優れたコンタクトであっても、角膜（くろめ）にとっては窒息に近い非
＞常に辛い状況になっています。
URLﾘﾝｸ(www.kobayashiganka.co.jp)
ソフトレンズでなければ、そして酸素透過率の良いレンズであれば、就寝中の
装用によって目にダメージがそれほどないとお考えなら間違ってます。
オルソではない通常のハードレンズをお求めの際に、眼科医に「つけたまま寝て
も問題ないですよね？」と尋ねてみればよくわかります。
オルソのレンズは基本的に現在普及しているハードレンズと変わりません。
むしろ角膜の形状を圧力で変形させるためによりタイトな設計で、涙の流通に
はマイナスです。
547:-7.74Dさん
09/09/30 15:51:48
俺は理論とかよくわからんが、寝たまま普通のハードをつけると目が真っ赤になる、けどオルソならならない。
つまりこういうことじゃないの？
548:-7.74Dさん
09/09/30 20:58:11
自分がかかってる眼科医にナゼだか聞くのが一番だよ
おいらは聞いた上で止めたけどｗ
まぁ、ほんとは良くないけどなんとか許容範囲だからおｋ
って大人の事情で（ｒｙ
549:-7.74Dさん
09/10/02 21:26:20
質問なんですが、オルソってやってる時間が長いほど効果が良くなったり、持続したりするんですか？
550:-7.74Dさん
09/10/03 00:30:47
人それぞれだと
８時間位で２４時間とか３６時間とか持続する人もいるとか
551:-7.74Dさん
09/10/03 10:10:25
Ｍ井のところに
「○○については、院長先生でもそのほかの先生でも回答できますか？」
「院長先生以外の先生でもほかの先生でも回答できます」
とあらかじめメールで聞いて確かめたのに
実際には院長先生以外の先生で診療受けたら
あっさり
「それでは、その問い合わせについては、次回院長先生診療にして聞いて下さい」
言われた。それを回答を聞くためにわざわざ来たのに。
ついでに、新幹線の時間も問診票で「この時間でに診療を終えてほしい」
と依頼してた時間より遅れた
新幹線代宿泊費４万円損した
４万円ムダにするなら
しようがないけど
５，０００円払って毎回院長先生で診療希望にしたほうがいいのかも
552:-7.74Dさん
09/10/03 11:55:19
>>551
ご愁傷さま
この板はオルソケラトトジーです
オサートの不満を言われても・・・・
板違いではないですか？
553:-7.74Dさん
09/10/03 12:35:21
２週間試したら視力が出たよ。
でも文字が多少ズレて見えるのは乱視で、乱視は取れないと言われたよ。
オルソはそれが限界なんだって。
激しく使い捨てコンタクトを勧められてるんだが・・・
554:-7.74Dさん
09/10/03 13:27:50
>>552
すみません
で、オサ－トのスレってどこですか
555:-7.74Dさん
09/10/03 13:53:46
オサートの板ってあるの？
556:-7.74Dさん
09/10/03 14:41:32
ないでしょ
こんな過疎スレで細かいこと気にしなくてもｗ
557:-7.74Dさん
09/10/03 16:11:15
なきゃあ作ればいいんじゃない
オルソケラトロジー＝＞厚労省が承認したも
全国で行われていて共通の話題になる
オサート＝＞たった１件のクリニックで行っている
安全性も確認されていないもの？
これを同じ板で話せって言われてもね
オルソやってる自分からすると迷惑だよ
558:-7.74Dさん
09/10/03 17:03:42
またオサート荒らしでぶったぎられた・・・
559:-7.74Dさん
09/10/03 19:25:36
オサート板とやらの作り方を教えて下さい♪
560:-7.74Dさん
09/10/03 20:10:05
オルソだと２年間で１枚７５Ｋ。２年以降は５Ｋ。壊したら実費。
使い捨てコンタクトだと１年で２０Ｋだから安い。しかも乱視も取れると・・・
更に１ヶ月延長。その間に考えてくださいと言われたよ・・・
なぜそんなに勧めないんだろうか・・・
オルソやる人って自衛隊とか２種免許の人など職業で裸眼視力要求される人なの？
だからなのかな？
ちなみにハードコンタクト使ってる人って今はあまり居ないのかな？
ハード用の保存液とか洗浄剤があまり売られていない。ソフトばかりで。
561:-7.74Dさん
09/10/04 00:40:39
オルソ自体が情報少ないんだから
オサートも一緒でいいじゃん
目くじらたてるもんでもないと思うけど。
562:-7.74Dさん
09/10/04 09:55:09
バカなんだからしょうがない
563:-7.74Dさん
09/10/04 12:18:28
会社の検診でナースに質問攻めにされた
知名度ないのかな
田舎だからかな
564:-7.74Dさん
09/10/04 17:10:55
免許の適性検査もラクラクパスですぅ
565:-7.74Dさん
09/10/06 12:12:17
オルソを今日買いました、今までソフトコンタクトをしてたんで今日もしてるんですが、今日はオルソしないで1日空けたほうがいいですよね？
566:-7.74Dさん
09/10/06 16:47:49
オルソを始めて翌日に検診しなくていけないから、検診の前日につけるよう指示されたよ。
567:-7.74Dさん
09/10/07 13:13:58
>>563
健康診断のナースじゃあ知らんだろう
眼科のナースならオルソケラトロジーやってなくても知ってる
568:-7.74Dさん
09/10/07 16:13:17
そんなナースには
逆質問攻めしてやれ
バストは？
ウエストは？
ヒップは？
・・・・
569:-7.74Dさん
09/10/07 21:12:13
■■■■■■■ ご連絡 ■■■■■■■
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
2week使い捨てコンタクト
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
URLﾘﾝｸ(www.clwd.net)
570:-7.74Dさん
09/10/07 21:58:49
只今2日目
0.3、0.15くらいから1.0付近まででてるっぽい
ハロ・グレも出なくて大変良いけど、夜中に装着感が気になって何回か起きてしまった
仕事中にめがねをしない感覚にもしばらくは慣れないかも
571:-7.74Dさん
09/10/07 23:46:13
２日目ですでに効果絶大だね
あとは装着感の慣れだけか
572:-7.74Dさん
09/10/08 05:32:10
さっきオルソ水道に流しちまって青ざめてたが厚生労働省に認可されてたんだな
レンズ作り直すのは残る会社の認可が降りるのまつべきかな？
573:-7.74Dさん
09/10/08 18:37:50
びみょーですね
値段が上がるか？下がるか？
眼科学会がオルソケラトロジーを
独占しようとしているとの噂を聞きますので
そうなれば値段は下がらないでしょう
574:-7.74Dさん
09/10/09 01:49:35
保存液に１日半つかってなかった・・・
もうダメかな・・・
575:-7.74Dさん
09/10/09 18:04:04
ダメとは限らないので
割れとかヒビとか入ってなければ基本的には大丈夫と思うが
不安なら買った眼科に観てもらえば
576:-7.74Dさん
09/10/09 21:15:23
とりあえず保存液につけたほうがいいかも
577:-7.74Dさん
09/10/10 18:30:50
保存液に２日漬けた
今夜付けるドキドキドキ・・・
578:-7.74Dさん
09/10/10 19:08:49
見た目はヒビとか
割れはないのか？
579:-7.74Dさん
09/10/10 21:29:44
全くない。
ハードコンタクトって容器の中に入っていれば
乾燥しないから大丈夫なのかな？
片眼だけオルソやってるんだけど専用容器が両眼用しかなくて
半分だけ保存液入れてた。
その日だけ逆向きにしてしまってた・・・
580:-7.74Dさん
09/10/11 11:54:36
オルソをやって見ようと思うんだけど、いくら位かかるんですか？
581:-7.74Dさん
09/10/11 14:29:37
８～３０万
582:-7.74Dさん
09/10/11 16:27:41
オルソで３０万は無いだろ
Ｍ井のとこならあるが、それはオサートだから関係ない
オルソの上限は２０万位じゃあないか？
583:-7.74Dさん
09/10/11 21:45:52
ありがとうございます。じゃ、レーシックと差ほど変わらないんですね。手術しないだけ安心ですけどね。
584:-7.74Dさん
09/10/11 22:06:55
>>580
オルソはレンズ代が実費で片眼で７万５千くらいじゃないか？
診療は全て保険適用。
但し、レンズの寿命が２年で片眼５万。２年毎に５万かかる。
もし途中で割ったりしたら作り直すのに実費がかかる。
費用だけで考えたらレーシック＜ワンデー使い捨てコンタクト＜オルソ
あとはハードコンタクトと同じ保守費用がかかります。洗浄液と保存液で月１８００円くらい。
定期的に眼科にいかなければならないというのもありますね。
585:-7.74Dさん
09/10/11 22:31:19
ありがとうございます。検討してみます。
586:-7.74Dさん
09/10/11 22:35:26
>>584
全てとは言わないが間違いが多すぎますので
＞レンズ代が実費で片眼で７万５千くらい、診療は全て保険適用
オルソをレンズ代、診療代で分けている眼科はありません
理由は保険適用の診療ではないため、自由診療になるためレンズ込みの
価格設定になっています
587:-7.74Dさん
09/10/12 00:45:43
>>584
レンズの寿命は３年くらいって聞きましたがどうでしょう
また、そのときのレンズ代が片眼５万なんて高額を言う眼科は無いでしょう
584さんの情報はあやしすぎます
588:-7.74Dさん
09/10/12 00:53:04
>>586
何デタラメ言ってんのアンタ？オルソの診療は保険証使えるぞ。
実際次回はテストレンズ終了でレンズ代を事前徴収される。やると決めた場合だが。
レンズは保険適用じゃなく実費だ。診療は保険適用なんだよ。
アンタ、ヤラれちゃったんだね・・・可愛そうに
589:-7.74Dさん
09/10/12 01:05:59
保険証使えるのは初診の眼科一般検査です
ここで適応検査を観ることになるでしょう。
適応可能となり、テストレンズの装用以降は自由診療になりますので
定期検査では保険証は使用できないことになります。
590:-7.74Dさん
09/10/12 01:08:23
>>587
レンズの寿命は２～３年。個人差がある。ワーストケースで２年だ。
最悪２年毎に交換費用が発生すると患者側に立って説明する医院に何か問題あるか？
そこまで言うならアンタがやってる実際の情報を挙げてみてよ。
レンズの寿命が来て新しいレンズにする時の価格は１枚いくらなんだ？
１年目に破損した場合３万、２年目以降は５万だ。もちろん寿命が来て交換する場合も５万だ。
もちろん診療費は保険適用だから３割負担だ。
591:-7.74Dさん
09/10/12 01:18:05
誰がホントで誰がウソツキなの？
592:-7.74Dさん
09/10/12 02:01:12
自由診療だから、病院によってかなり差があると思う。
自分がやっているところはテストレンズもなかったし、ましてテスト期間もなし。
適正検査して、二時間つけて大丈夫そうだったら、買うか買わないか決める。
で、購入したら、3ヶ月検診まで検診無料。
金額は14万だった。今はもう少し値上がりしたみたい。
保険についても、初めの適性検査のみ使用できたが、それ以降は保険適用外。
初回の適性検査のみ保険適用は、どこも一緒だと思うけど、それ以外は、医院によってマチマチじゃないのかな？
オルソ始める前に、いろんなクリニックのHP見て回ったけど、けっこう違ったからね。
593:-7.74Dさん
09/10/12 12:17:43
うちは続けている限りは診療無料だったな。
総額は>>592より高いけど、近所だから何かあってもすぐにいけるのが良いと判断。
あとは医療費控除を忘れずにやることぐらいですよね。
594:-7.74Dさん
09/10/12 14:45:17
始めの適正検査は健康保険が利く
それ以降は健康保険は利かない
（中には３ヶ月検査までは無料とか、
ズーット検査無料って眼科もあるが
これらはすべて自由診療だから出来ること）
595:-7.74Dさん
09/10/16 14:41:02
福島県なのですが
オルソケラトロジーやってる所ありませんか？
596:-7.74Dさん
09/10/16 20:58:30
いくらですか？
コンタクトを使ってから始めた方がいいでしょうか
眼鏡のみで分厚さより視界の狭さ、近作業で目が疲れると言う理由です。
強度なのでオサートを進められるだろうと思っています
597:-7.74Dさん
09/10/16 21:15:02
３ヶ月間絶不調だった。もうやめよう、目のためにも良くないに決まっている、と
決意した途端良くなってきた。何これDV夫かよ。
ええ、オサートです。
オサートに限ったことではないだろうけど、ちょっと目にゴミが入って傷ついたな、とか
最近乾燥感がひどいな、と思ったら、ムリせず１日休むが吉だと思う。
ごまかしごまかし続けていると、結局長期休養が必要になり、また最初のクセづけから
やり直しになる。
598:-7.74Dさん
09/10/16 21:57:45
>>596
オサートとオルソでは価格全然違う
承認オルソやってる眼科ではオサートやってませんね
599:-7.74Dさん
09/10/16 23:30:50
>>598
価格が違う
それとオルソをやっていても必ずオサートはやってないですか
600:-7.74Dさん
09/10/16 23:46:04
オサートって自分知ってるの三井だけだけど
誰か知ってます？
601:-7.74Dさん
09/10/16 23:46:55
数ヶ月間毎日オルソやってたけど・・
角膜内皮細胞の減少防止や目の休養のために、
最近は必要のある日の前々日、前日だけやるようにした。
度の弱いメガネも作った。
視力は以前のようには出ないけど、目が喜んでる気がする。
602:-7.74Dさん
09/10/17 11:51:33
>>601
眼鏡が眼の健康にいいよ
お大事に
度数が弱くなるなら決心ついた
603:-7.74Dさん
09/10/17 14:50:04
オサートとオルソはどう違うんですか？どちらか高くつくの？
604:-7.74Dさん
09/10/17 20:32:43
オルソはピンリキ。オサートは一箇所だけ。
605:-7.74Dさん
09/10/17 23:04:58
>>602
ありがとう。やっぱメガネが一番だよね。
606:-7.74Dさん
09/10/17 23:09:24
>>601
なんでオルソやったの？
使い捨てコンタクトから入ればまだ良かったのに。
なんだかんだ言って面倒だから止めちゃった組ですか？
607:-7.74Dさん
09/10/18 08:36:16
使い捨てソフトコンタクトが
角膜には一番負担がかかるのですよ
角膜への負担だけを考えたら、眼鏡が一番良いことになりますが
608:-7.74Dさん
09/10/18 14:23:18
>>607
休日のみワンデイ使うならそこまでないよ
2weekを毎日入れるのはさすがにね。ハードより異物だし
609:-7.74Dさん
09/10/18 14:48:17
>>608
休日のみコンタクト使用を言ってるのか
平日は眼鏡使用か・・・・
平日にコンタクトで休日のみ眼鏡ならよく聞きますが
どちらにしても、オルソは全然必要にならない方ってことですね。
610:-7.74Dさん
09/10/18 14:52:01
>>609
角膜を矯正して弱めの眼鏡を使いたいって人もいる
611:-7.74Dさん
09/10/18 23:04:49
俺は現在２３歳
高校から使い捨てコンタクト使ってる
一年位前から２ウィーク使ってる
勿体無いので半年くらい使ってるんだが普段はつけっぱで一週間くらいすごしてる
これってやばい？寝るときもつけっぱなんだが
612:-7.74Dさん
09/10/19 00:08:40
そもそもコンタクトがダメだって人にオルソは無理だ。
それをクリアできる人でも、毎日のメンテナンスが面倒だという人もコンタクトは無理だ。
そういう人が可能なモノは、使い捨てコンタクトかメガネしか無いのだよ・・・
613:-7.74Dさん
09/10/19 06:42:10
>>612
そうなるとレーシックになりますね
614:-7.74Dさん
09/10/19 09:33:47
>>613
レーシックはハログレが出ても手術前にはもどれないし
いろいろ後遺症に悩む方が多いのも事実だし
そもそも、医療行為でアフィリエイトやってるものが信用できますか？
オルソはいやなら止めれば元にもどれるから
オルソのほうが安全
615:-7.74Dさん
09/10/19 12:29:31
>>614
そうですよね
コンタクトはめすぎた後遺症と思えば
616:-7.74Dさん
09/10/19 15:15:19
オルソからレーシックにしました。
ハロ・グレアはオルソのほうが断然きついです。
それと、オルソは眠くなって寝ようとしてもレンズを付けた時点で
シャキッとしてしまうというか、また眠気が去ってしまうんだけど
レーシックは好きな時に寝て好きな時に起きれるからいいよ。
睡眠時間（≒オルソ装着時間）が長くても短くても気にしなくていい。
617:-7.74Dさん
09/10/19 22:12:14
まぁ金を節約したければレーシックだな。
ただ何があっても、後で何が起きても後戻りはできない・・・
618:-7.74Dさん
09/10/19 22:33:52
角膜を矯正するとハロ・グレアは付き物なのか…
619:-7.74Dさん
09/10/19 22:50:52
オルソは矯正が少なければハログレは出ないと思いますが・・・
620:-7.74Dさん
09/10/20 00:18:19
>>616
そっか、俺はオルソだけど熟睡しているぜ。
621:-7.74Dさん
09/10/20 00:22:11
>>611
まじで、やめろ。
ソフトレンズはある意味レーシックやオルソよりも危険なんだぞ。
一日１０時間以上つけるな。
それ以上つけると、血管が黒目に侵入してくるぞ。
うんでもって、つけっぱ１週間なんて馬鹿なことしていると、
角膜内皮が減少して、これって２度と戻らないので、そのうち失明するぞ。
途中で異常に気づいで医者いけば、そこでコンタクトするなって話になるけどな。
622:-7.74Dさん
09/10/20 00:30:38
コンタクトしてる人って定期的に眼科行かないの？
623:-7.74Dさん
09/10/20 06:05:59
>>611
まじでやめろ
角膜が過度な酸欠になる
酸欠と言うことは他の場所から栄養を貰おうとするから危険
それならオルソよりハロ・グレアが軽減できる
最新のスーパーZレーシックがいいみたい
後戻りできないのとやってるところが少ない
レーシックではなくイントラーの進化版
624:-7.74Dさん
09/10/20 09:39:15
>>623
ソフトコンタクトの危険はみんなが言っているとおり
だがしかし、装用時間の管理、洗浄の管理などを
自己責任でしっかり行えば安全です
オルソももちろんコンタクトレンズですから同じことです
レーシックの危険は自分では管理できない
いや、レーシックを選んだ事自体が自己責任
レーシック訴訟などしてる奴は自己責任が判っていない
625:-7.74Dさん
09/10/20 12:47:14
ソフトは装着感がいいから、つい装用時間が長くなりがちだよね。
それはそうと、今日は装用時に少しずれていたのか視力がでない。
その日その日で視力が出方が変わるのもデメリットだよなぁ。あまり起こらないけど。
626:-7.74Dさん
09/10/21 10:38:43
>607
使い捨てつかっています。
使い捨てソフトコンタクトが 角膜には一番負担がかかるのですか？
知らなかったです。
どうしてですか？
627:-7.74Dさん
09/10/22 23:52:34
使い捨てというかソフトレンズは一番目に負担になる。
理由は、酸素透過性が低いから。
ようは624の言う通りで、オルソでもソフトレンズでも使用の仕方を間違えれば危険だし
ちゃんと管理していれば問題ない。
ただ、オルソの場合、そんなに無茶な使い方をするやつはあまりいない。
基本的にオルソをつけていない時がメインの使い方だから。
長時間連用することは考えられない。
しかし、ソフトレンズの場合は、つけている時間がメインで、しかも
ハードと比べてつけ心地がいいんで、10時間という限界を超えて使ってしまう。
ひどいと、そのままつけっぱなしで寝てしまう。
そして、血管が黒目に侵入し、さらに角膜内被が死滅して最後に失明する。
普通は失明するまえに異常に気付き医者に行く。
そして、もう君は永遠にコンタクトを使ってはいけないという宣告を受け愕然とする。
それでも、メガネにするだけと言えばするだけだが、
レーシックの場合は、アメリカの調査だと5％が手術の結果に不満足。
1％がいろいろと障害が残っているという結果だったけかな。
やってみたらハログレひどいけど戻せないとか。削りすぎて遠視になったとか。
ドライアイの症状がひどいとか。
もちろん、成功する例のほうが多いので、ネットでは肯定する意見のほうが多いが。
もし、自分が5％とか1％のなかに入るリスクを考えたときレーシックを選べるかだな。
628:-7.74Dさん
09/10/23 00:46:26
ここらのスレ読むとレーシックにふみきれない
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
629:-7.74Dさん
09/10/23 06:53:57
レーシック
受けたいけど
伊達眼鏡嫌だけど
視界が360°広がるなら
オルソの不満を考えたらましだね
630:-7.74Dさん
09/10/23 09:52:37
>>629
もし、オルソやって不満だったら>>616みたいに止めれば良いわけで
止めれば、元に戻れるので
眼鏡だろうがソフトコンタクトだろうがレーシックだろうがやれる
でも、
レーシックだと不満があっても元には戻れない
>>627の言うように自分は5％や1％に入らない自信があり？
自己責任としてあきらめ切れるならって事になりますかね
631:-7.74Dさん
09/10/23 10:07:02
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632:-7.74Dさん
09/10/23 13:24:08
>>631
アフィリエイトか・・・・
医療行為でアフィ使用しているレーシックって何なんだろう？
ただの物売りと医療行為を考えてるとしか思えないですね
そんなレーシックは止めとけと。
633:-7.74Dさん
09/10/23 14:54:59
>>630
諦めきれるからカキコした
なにか問題でも
634:-7.74Dさん
09/10/24 01:26:58
オルソの一番の問題点は、乱視が取れないこと。
乱視がひどい場合は満足度が低いでしょう。ハログレも出るだろうし。
コンタクトにすれば乱視は解消可能。
635:-7.74Dさん
09/10/24 12:55:14
確かにオルソの場合は乱視がー１．５０位までが
いい結果になるようです。
もちろん個人差でもっと乱視が強い方でも
良い結果が出る方もいるみたいですが
636:-7.74Dさん
09/10/24 15:47:35
そうじゃなくて、オルソの場合は視力は出ても乱視は取れないということ
多少の乱視は脳が慣れて補完する。ただハログレはどうにもならないということ。
637:-7.74Dさん
09/10/24 17:46:41
久しぶりに、長時間（10時間以上）寝ようと思ってオルソせずに昨夜寝たら、起きてからまったく見えなくなった。
もともと0.02の視力がオルソで0.8～0.9に保たれていたのに、一晩はずしていただけで0.1以下に戻った。
ショック…
1～2日つけなくても、視力が戻らない人がうらやましい。
638:-7.74Dさん
09/10/24 18:02:46
0.02でオルソってのもすごいね。でも安定して0.8～0.9出たらいいね。
それだと、１日休むと元に戻るのに２日くらいかかるんじゃない？
639:-7.74Dさん
09/10/24 18:50:07
時間かかる。戻るのはあっという間で矯正されるのはじわじわゆっくりだよ。
もう三ヶ月もやってるから、一日くらい大丈夫だと思ったのに甘かった。
640:-7.74Dさん
09/10/24 21:34:43
毎日何時間つけて寝てるの？
641:-7.74Dさん
09/10/24 22:56:51
睡眠時間5～7時間がベスト。それ以下でもそれ以上でもブレがひどいか視力が出なくてつらい。
642:-7.74Dさん
09/10/25 01:14:04
それはなにかおかしい様な気がする。時間が長くてもダメってのは・・・
643:-7.74Dさん
09/10/25 11:50:06
装着時間が長いと、目に張り付いたようになり、視力は出ているけどブレてる感と目の疲れでる。
644:-7.74Dさん
09/10/25 12:04:58
ドライアイなの？
ラクリミンとかコンドロンとかの目薬を指示通り１日数回さしてる？
645:-7.74Dさん
09/10/25 14:07:36
ドライアイではないよ。
ただオルソだとうろ普通のコンタクト（ハード・ソフト両方）だろうと長時間つけると
疲れる。
あと、寝相の悪さのせいか、長時間つけて寝てるとズレがひどくなるみたい。
646:-7.74Dさん
09/10/25 19:46:35
>>639
俺も、最初の３月くらいは、そんな感じだな。
0.04の視力がまー、0.8かくらいになった。
でも少しづつ、少しづつよくなるんだよな。
2年たって、1.0くらいの視力が1日平均してでているな。
朝方は1.5くらい見えている。
647:-7.74Dさん
09/10/25 22:38:05
>>646
視力が上がるかもしれないって期待が持ててうれしい。
648:-7.74Dさん
09/10/26 21:11:04
横浜の東海メガネコンタクトで、軽度近視なら、片方52,000円、診察料は初回だけ？3,000円で、
３回目以降は検査料１回1,000円、と聞きました。
つまり、両方で、初期投資１１万円弱ってことですが、これって相場と比べてどうなんでしょうか。
以前、３０万くらいっってどこかで見た記憶が残ってるせいか、
えらく安く思えるんですが。
649:-7.74Dさん
09/10/27 02:44:29
>>648
保険の利かないレンズは両眼でだいたい１５万円くらいですよ
私の場合は初回の検査は２６００円くらいかな。あとは１２００、８００円。
もちろん目薬代は別だけどそれも３００円くらい。
レンズ代が２万円ちょい安いですね。診療代は同レベルでしょう。
650:-7.74Dさん
09/10/29 18:22:59
近視が強くて視力が出にくいのでレンズ変えたら、レンズの度が強くてちょっと焦点が合わない。
医者はレンズつけたまま起きてたら目が疲れるだろうが、寝るから大丈夫と言っていた
本当に大丈夫？目に負担かかったりしないのかな
651:-7.74Dさん
09/10/29 18:38:19
秋田県にオルソを扱う眼科がなくなった…らしい？少なくとも以前扱ってたところからオルソの名前が消えてる。
652:-7.74Dさん
09/11/06 02:36:37
>>648
もっと良く聞いた方がいいよ。
レンズ代は片眼１０～１２万円。キャンペーン中だと半額になるだけ。
つまりレンズの寿命である２・３年後にキャンペーンが終わってたら
更新するのに高くつく。
それならば片眼８万のトコでやってた方がいいよ。
ただココはレンズに保証が付くから、それを考えてどうかってトコかな。
653:-7.74Dさん
09/11/06 09:28:06
国内認可おりたレンズ扱ってる眼科はどこ？
654:-7.74Dさん
09/11/07 10:42:13
>>653
ないんじゃね？
655:-7.74Dさん
09/11/08 03:02:24
オルソのレンズって医療控除対象じゃないの？
656:-7.74Dさん
09/11/08 08:47:31
>>652
その計算、よくわからないんですが、
キャンペーン中に安い東海メガネコンタクトで買って、
寿命が来た２～３年後には、片眼８万のとこで買えば、
それが一番経済的に思えるんですが？
657:-7.74Dさん
09/11/08 11:38:06
レンズのデータを渡してくれないと思う。
658:-7.74Dさん
09/11/08 20:47:22
しかし、
>>649
によれば、むしろ、
>>648
が相場で、しかも、初回診察料も３０００円前後ということなら、
とくにレンズデータの引き継ぎが出来なかったとしても、
現行使用しているレンズを持ってるだけで、特に問題ないように思えますが、
如何でしょうか？
659:-7.74Dさん
09/11/09 07:51:14
安全なの？
660:-7.74Dさん
09/11/09 09:37:39
いいのか？
661:-7.74Dさん
09/11/09 13:39:39
>>656
そんなに単純じゃない。別の所だともう一度最初から検査のやり直し。
しかも検査できる状態に戻るまでの期間は使えない状態となる
662:-7.74Dさん
09/11/09 19:38:32
銀座眼科は7.5万だったっけ
安いよなww
663:-7.74Dさん
09/11/10 02:28:30
>>658
既にソコで買ってしまっているのならば、どうするかよく考える。
そうではないなら安くはないですよって事です
レンズ持ってるだけって、レンズの寿命はどうする？
２，３年の更新毎に片眼２．５～３．５万高くつくんだよ。
664:-7.74Dさん
09/11/10 10:20:35
>>649
の、「両眼でだいたい１５万円くらいですよ 」ってのは、
相場なんでしょうか？
ここしばらくのやりとりでは、このコメントが無視されているような。
665:-7.74Dさん
09/11/10 10:39:37
>>664
両眼で１５万位というのは相場だとおもいますよ
自分が知ってるのは
URLﾘﾝｸ(www.kashiwa-eye.com)
で、少し安いですが
666:-7.74Dさん
09/11/14 14:13:30
明日映画見に行くのですが、ハログレア持ちなのでちゃんと見えるか心配です。ハログレア持ちで映画館行った方、いますか?
667:-7.74Dさん
09/11/16 22:00:01
で、映画はどうでした？
668:-7.74Dさん
09/11/17 02:44:56
なに見たの？
This is it？
669:-7.74Dさん
09/11/17 23:28:41
誰も答えてくれなかったので、オルソは諦めて眼鏡でいきましたよ。（This is it見ました）ハログレアでの映画鑑賞‥どうなるかは未だ謎です。
670:-7.74Dさん
09/11/17 23:36:57
意味不明・・・
671:-7.74Dさん
09/11/18 06:36:15
医療費控除ってコンタクトレンズだとできないんじゃないの？
オルソもコンタクトレンズのいっしゅでそ
672:-7.74Dさん
09/11/20 20:42:19
治療の為の医療器具なら医療費控除対象。詳しくは税務署でお尋ね下さい。
673:-7.74Dさん
09/11/22 18:26:51
>>672
オルソの医療費控除については
国税庁のです
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
674:-7.74Dさん
09/11/25 03:13:01
結局、オルソって医療費控除対象なの？
675:-7.74Dさん
09/11/25 08:26:01
近視抑制効果があるって本当？
使うのが大人が多いからわからないのはなしで。
676:-7.74Dさん
09/11/25 09:04:37
>>674
>673を読む限り、医療費控除対象でしょ。
677:-7.74Dさん
09/11/25 23:32:15
>>675
オルソって子供はダメダメじゃなかった？
>>676
地元の税務署にＴＥＬしたら控除対象だというお墨付きをもらった。
医院は領収書発行しないんだよね。１０万越えないから申請はしないが、
考え方を正そうと思っている。国税庁の該当ＨＰをプリントアウトしてね。
678:-7.74Dさん
09/11/26 20:34:55
おや、オルソの領収書、何も言わなくてももらえましたよ。
医院によって違うのかな？
679:-7.74Dさん
09/11/26 21:55:06
診療じゃなくて、レンズ代の話ですよ
680:-7.74Dさん
09/11/26 23:42:33
レンズ代で領収書切ってくれたよ。
もちろん、診療の時も領収書くれたよ。
681:-7.74Dさん
09/11/27 05:30:52
コンタクト同様対象外だからと言われて
通常のレシートしか切ってくれなかったんだよね。
682:-7.74Dさん
09/11/28 14:01:10
レシートでも確定申告大丈夫だと思うよ
683:-7.74Dさん
09/11/28 17:35:06
福岡の天神愛眼でオルソケラトロジーやってもらえますか？
また、いま18歳なんですけど大丈夫ですか？親の承諾とか…。
684:-7.74Dさん
09/11/28 17:37:00
電話すれば？
685:-7.74Dさん
09/11/28 21:59:33
>>683
天神愛眼ではオルソやってないだろ
っか、コンタクト屋（眼科医がいないところ）
にとっては、オルソは敵じゃあないか？
686:-7.74Dさん
09/11/29 10:56:11
>>685福岡ならばどこでやってくれますか？
687:-7.74Dさん
09/11/29 11:57:58
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)オルソケラトロジー+福岡
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)オルソケラトロジー+福岡
688:-7.74Dさん
09/12/02 23:13:09
アルファコーポレーション
「オルソ-K？」がオルソケラトロジーレンズとして
“日本初”の厚生労働省の認可を取得
（2009/5/1)
ってのを見つけたんだが、、これを使っている眼科が見つからない。
どうせなら、認可されたのが良いよね。
689:-7.74Dさん
09/12/03 22:39:19
なあ、三井でバカ糞高いオサートやる必要なくね？
なぜなら、コルネアプラスティーが五年後くらいにできるようになるから
必要なくなるような希ガス
あと～歳になったらっていうのもコレができるようになれば関係なくなるな
認可なんて膨大な収入が約束される商品だからすぐ下りるだろうし
躍起になって開発してるんだろうなw
まあでもマジで早く開発されてほしいよ.....
いくらコンタクトより楽といっても
俺の場合睡眠障害みたいになる.....
寝返りとかうたないと眠れないし
あと仰向けで寝るのは意外かもしれないが健康に悪いしな
筋肉が緊張してしまうんだよ
野生動物で仰向けに寝てるのは人間だけだもんな
690:-7.74Dさん
09/12/03 22:45:39
仰向けで寝なさいってのは一種の迷信だからね
たとえば老人なんかが高齢で入院してる場合
仰向けは最悪だ
なぜなら胆などがのどにつまってしまう
この点から分かるように
必ずしも生物は仰向けで寝るようにはできてないんだろう
風邪のときなんかもやってみれば分かるけど
仰向けだと面倒くさい事になるからね 鼻水 咳 胆
あと同じように逆もまた真実とは言えないだろうね
仰向け以外で寝なさいってのもあう人あわない人いるだろうし
千差万別だよ
691:-7.74Dさん
09/12/08 18:11:24
>>688
直接そのメーカーに何処でやれますか？って
聞くしかないのか？
692:-7.74Dさん
09/12/13 13:03:20
オルソケラトロジー情報館というサイトでモニターに応募したら、
すぐ「○○眼科で出来ます、OKなら返信よろ」と連絡がきた。
正式に承諾する前に色々聞いておこうと思って
「ところでそちらのサイトは誰が運営してますか」等
質問のメールを送ったんだけど返信が来ないよ・・・
693:-7.74Dさん
09/12/17 18:37:00
オルソやってると、たまに朝起きたときに
いつもと見え方が違うときがありますが
みんなはどの位見え方が変わってしまいますか？
自分は眼鏡はしなくてもとりあえず大丈夫だが、なんとなく嫌・・・
694:-7.74Dさん
09/12/17 23:09:46
雨や曇りの日は、視力が朝から低下していて乱視が強い。
雨なら0.4～0.5 晴れなら0.8～1.0って感じかな。
695:-7.74Dさん
09/12/19 03:32:19
オルソを検討してます。
今、普通のハードコンタクトですが、付けたままうたた寝すると、
必ず目が充血して凄い事になります。
オルソもやっぱり、そうなるんでしょうか？
696:-7.74Dさん
09/12/19 18:35:13
俺は大丈夫
でも転寝で充血って相当敏感だね
30日連続装用認可のハードもあるのにね
697:-7.74Dさん
09/12/19 19:03:16
>>695
オルソ以前の問題として
もともとコンタクトには不適な方ではないかと・・・
698:-7.74Dさん
09/12/20 20:12:50
コンタクトできないんじゃ、オルソは難しいよね
699:-7.74Dさん
09/12/26 06:28:04
>>695
凄いことってどういう事？
多少の充血じゃなくて凄い事なんだよね？
700:-7.74Dさん
09/12/26 13:15:48
>>695
ちょっと質問なんだけど、
ハードレンズ付けないで、うたた寝した場合も充血してない？
701:-7.74Dさん
09/12/26 17:12:32
同社の円錐角膜治療機器「ケラフレックスＫＸＬ」の欧州における初期臨床試験で良好な結果が得られたと発表した。
円錐角膜は眼球角膜が円錐形に突出し、重度の視力障害を引き起こす疾患。ケラフレックスは組織を切除せずに角
膜を整形する機器で、同機器で治療を受けた被験者で角膜が平滑化し、視力が改善した。
角膜強度も増加し、角膜のゆがみの進行を防止・遅延させる効果も期待できる。
同機器は近視治療でも臨床試験中で、同社はレーシック手術を適用できない患者への利用拡大を見込む。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
おるそとは別？
702:-7.74Dさん
09/12/28 19:40:16
ただのハードレンズと治療機器は別モノじゃない？
角膜を平にする事で治すという理屈は似たようなものかもしれないけれど。
703:-7.74Dさん
09/12/28 21:14:19
バイオニックレンズにしよう、そうしよう！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
そのうち普及するかな
704:-7.74Dさん
09/12/29 15:49:15
>>703
バイオニックレンズって
眼内レンズでしょう？
レーシックより危ないじゃん
眼内レンズは元に戻れないでしょう？
オルソ、眼鏡、コンタクト はみんな元に戻れるから同じ部類
レーシック、眼内レンズ 元に戻れないから同じ部類
705:-7.74Dさん
09/12/30 11:52:01
期待すべきは幹細胞レンズだな。
706:-7.74Dさん
09/12/30 15:59:07
>>705
そんなの出る頃には老眼になってるよ
もっと現実的な事を言え
707:-7.74Dさん
09/12/31 22:55:19
私は現在２４歳で視力右左とも０．１５程度です。
２０代前半はまだ視力低下等も見られるので
４、５年オルソケラトロジーをし、
その後レーシックを受けるというのは
可能でしょうか？
708:-7.74Dさん
10/01/02 18:46:47
おｋ
709:-7.74Dさん
10/01/02 20:51:48
元に戻るとはいうけど、前とほぼ同じ角膜厚に戻ると言うデータはあるのかな？
角膜の中心厚が元に戻らなかったら、レーシックが受けられないかも知れないよね？
710:-7.74Dさん
10/01/02 21:21:14
心配ならやめとけｗ
711:-7.74Dさん
10/01/03 23:41:30
>>707
まず片眼だけ試しにオルソやってみそ。それで満足できるかどうかだ。
ダメならコンタクトのままか、レーシックでもお好きにどうぞ。
712:-7.74Dさん
10/01/04 13:47:00
>709
オルソを経てレーシックやりました。快適です。
レンズをはずして３週間で最初の適性検査を受けたけどそのときはまだ痕跡があったみたい。
大事をとってはずして２ヶ月後にレーシック受けました。
713:-7.74Dさん
10/01/04 21:02:14
>>709
そんなのは専門家である医師に任せれば良い。
それよりはレーシックとオルソは結果が違う。これをまずどう考えるかだ。
それから日々の手間とリスクもね。
714:-7.74Dさん
10/01/09 01:59:08
オルソ厚労省の認可マダー？
715:-7.74Dさん
10/01/09 11:38:03
情弱乙
716:-7.74Dさん
10/01/09 14:07:11
>>714
認可は１社のみされているようですが
市場にはまるで出回っていないので
知らないのは仕方がありません
717:-7.74Dさん
10/01/10 10:10:24
もうこの話でてるかもしれないですが
オルソが片目だけわれました・・・
いくらかかるんでしょう？；；
718:-7.74Dさん
10/01/10 10:15:35
>>717
病院行けばわかるだろ。自分で調べろ。
719:-7.74Dさん
10/01/11 21:22:30
なんで認可された製品より、
認可されてない製品の方が、シェアが高いのだろうか？
720:-7.74Dさん
10/01/12 17:15:45
>>719
又聞きですまんが、
眼科専門医でないと認可された製品は使えないらしい
721:-7.74Dさん
10/01/13 17:50:00
どんなもんかと>>1のリンクを開いてみたが、
ほとんどNotfoundｗｗｗ
やっぱ怪しいなぁー
722:-7.74Dさん
10/01/13 19:53:10
3年位前になくした時は6～7万くらいかかった気がする
URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
ここの医院は3.2万と言ってるね。FDA認可待ちのやつらしいが
最近もう片方のレンズのつけ心地がイマイチだから交換したいが
引っ越したからこちらで扱ってる医者、試しに探してみようと思う
723:-7.74Dさん
10/01/14 20:48:23
>>717
無料のところもある。
１年以内だと５万、それ以降だと３万という所もある。
もっと高い所もあるだろう。
724:７１７
10/01/15 00:40:02
ありがとう
725:-7.74Dさん
10/01/15 22:54:27
>>723
自由診療だから、価格差があるんですね
ちと待て？
>>720
眼科専門医でないと使えないって、自由診療じゃあないのか？
726:-7.74Dさん
10/01/18 03:36:00
てｓｔ
727:-7.74Dさん
10/01/19 20:38:51
明日休みなんで適正検査行ってくる
ドキドキするぜ
728:727
10/01/20 13:31:03
33歳♂
飛び込みで地元で一番大きな眼科病院行って来た
予約も何もしてなかったので何でオルソの事知ったのか聞かれた
受付が8時からだったんでその時間に行って来た
受付して問診書かされた後すぐにオルソケラトロジーの説明が20分くらい
30歳以上で治療プログラムする人はあまりいないと言われた
スケジュールは病院で決め、それに合わせてくれとの事
オルソを優先出来ないなら無理と言われた
結構上から言われたんでカチンと来たが半端な気持ちでやって欲しくないのだろう
どうするか聞かれ、もちろんやるつもりで来たんで返答はYES
まず目に異常がないか検査するため瞳孔を開く目薬を点眼された
20分くらいで開くらしいが開きが足りなかったのか2回点眼された
計40分待って検査、内皮細胞の数が約25,000だった
細胞はコンタクトとかしていると減るのが早いらしい、2万切るとやばいと言われた
俺は25,000なので大丈夫
右目に少し異常が見つかった（薄い部分があると言われた）が問題ないレベルなので次回テストレンズを装着するとの事
今日はこれで終わり。
支払いは8,590円、正式に契約するまでは保険使えるとの事で2,580円だった。
ここまで受付から約2時間くらい
ちなみに瞳孔は個人差もあるけど4､5時間ほど開きっぱなしなので車運転する場合は注意
まぶしいわ近くは見えないわで危ない、サングラスを用意したほうがいいね
729:-7.74Dさん
10/01/20 21:58:51
>>728
ちなみに何処の病院ですか？
730:727
10/01/21 18:22:15
>>729
九州の病院です。
明日午後2時からテストレンズを装着する
ベッドが空いていたら昨日装着出来たのに残念だった
仕事も午後は休まなきゃならなくなってこれで視力が出なけりゃ凹む
731:-7.74Dさん
10/01/21 21:21:50
>>730
費用はどの位なんでしょうか？
732:-7.74Dさん
10/01/21 22:27:29
今の段階ならいっても3000くらいでしょ
733:727
10/01/22 18:52:22
前回>>728
今日はテストレンズを装用して来た
簡単な視力検査の後にテストレンズを1時間装用して視力検査をした
眠る必要はなかったけどなぜか熟睡してしまった
視力検査の結果は右0.06→0.08、左0.08→0.15
わずかにあがっていたよｗｗｗｗｗｗ
テストレンズはこのまま持ち帰って毎晩就寝時に装用し眼にあっているかを確認するとの事
テストの同意書を交わしレンズの借用書にサインをしコンタクトの付け外し、洗浄を練習して終わり。
検査代のみなので今日は690円でした。
ちなみにテストレンズを紛失、破損させたら3万円弁償ｗｗｗ
プレッシャーをかけられた
午後1時40分に受付をしここまで約2時間半
次回は1/26（火）午後2時に予約、テスト1日目
テストレンズは日曜日の夜から装用するように言われた
理由は土、日を挟むから。病院が休みなので万が一テスト中に何かあっては困るそうだ
>>731
契約するまで正確には分からないけど両眼で15万円、3ヶ月間の検査・診察込み
3ヶ月以降の定期検査は3,000円くらいと聞いた
734:-7.74Dさん
10/01/22 23:25:05
>>733
0.06と0.08ですか、結構、視力悪かったんですね
球面度数がどの位なのか解らないのではっきりとは言えないが
良いメーカーのレンズなら、１ヶ月後には1.2位は出るでしょ
その病院が良いメーカーのレンズ採用してる事を願います。
735:-7.74Dさん
10/01/23 07:59:39
普通のハードコンタクト使ってますが取外しにスポイト利用してます。
オルソケラトロジーのレンズも、取外しにスポイト使って大丈夫そうでしょうか？
736:-7.74Dさん
10/01/23 14:50:06
大丈夫です＞＜
737:-7.74Dさん
10/01/23 14:56:36
スポイト使用が推奨されていると思います
738:-7.74Dさん
10/01/24 18:07:02
>>735
スポイト使っています
そもそもハードレンズと同じなので問題ありませんよ
739:-7.74Dさん
10/01/24 20:25:40
視力がしっかり出るようになると、しっかり目にひっついているからスポイトじゃなきゃ取れなくなる。
740:-7.74Dさん
10/01/25 22:53:18
スポイトの件、みなさんありがとう。
741:-7.74Dさん
10/01/26 02:30:10
マジで？ スポイトは目から強引に剥がすことになるから緊急時のみ使用しろって
言われなかった？
自分も３年目だがスポイト使ったのは１度きりだよ。レンズきついんじゃない？
742:-7.74Dさん
10/01/26 21:23:54
手でなんて取れないよ
着脱の際は処方されたラクリミンという目薬さすよ
743:-7.74Dさん
10/01/27 20:14:53
レンズが大きいから、飛ばして外すよりスポイトの方が楽だし、医者にスポイト使うよう指導されたよ。
744:-7.74Dさん
10/01/27 22:07:20
オルソのレンズってでかいのか？
ハードと比較してという事だよね？
745:-7.74Dさん
10/01/28 08:29:18
通常のハードより大きく、使い捨てソフトより若干小さい。って感じかな。
746:-7.74Dさん
10/01/30 09:15:24
検討中のものです。
外した後の状態って、
眼球の表面に、ハッキリわかるくらい
跡がついてる感じになるんでしょうか？
747:-7.74Dさん
10/01/30 16:00:43
スポイトで外す前に、目薬をしたあとに
目じりをマッサージしてレンズを微妙にコロコロと動かすことをすると
簡単に取れるようになる。
748:-7.74Dさん
10/01/30 20:03:56
>>746
それは肉眼で見た場合ですか？
自分で鏡を見ながら着脱しているが分からない
749:-7.74Dさん
10/01/31 08:27:40
そうです。
他の人が、接近して見た時に、ソフトコンタクトとかだと、
ハッキリわかりますよね。
あんな感じにわかるのかどうか、が気になるんです。
750:-7.74Dさん
10/01/31 11:53:25
他人がソフトコンタクトしてるかどうかは分からない・・・
カラーコンタクトでもしていれば分かるけど
ソフトってハッキリ分かるものなんだ？
どう見れば分かるもんなの？
751:-7.74Dさん
10/01/31 14:42:02
普段自分がコンタクトしてる人なら
他人がコンタクトしてるのわかるよ
私はソフトもハードも両方つけるから
近づけばソフトもハードも両方わかる
逆にカラコンは自分がつけたことないから
近くでみてもわかんないかも
だからオルソ痕も、経験者が見れば
もしかしたらわかるかも
>>750
ソフトは黒目より大きいから
黒目より少し外側にレンズの淵がみえる
色ついてるのもあるから、ブルーとかだと
尚更わかりやすい。透明のでもわかるけど。
752:-7.74Dさん
10/01/31 16:15:19
ソフトコンタクトの厚みと
オルソレンズで平坦化される角膜厚みの量は
桁が違うくらいに少ない
肉眼でオルソで平坦化されたのを見ることは
まず無理でしょう
753:-7.74Dさん
10/01/31 17:09:42
>>751
そうですか、カラコンは黒目の色が
黒や茶色じゃないから誰にでも分かると思いますよ
754:-7.74Dさん
10/02/04 23:14:23
>>733
の方はどうしているのだろうか？
755:-7.74Dさん
10/02/05 22:41:43
いよいよ明日レンズが完成します！
マイレンズになりますよ
756:-7.74Dさん
10/02/06 22:08:31
と思ったら、そのままご使用ください・・・
なんか少し意志の疎通に問題があったようだ・・・
でも２．０出てる
757:-7.74Dさん
10/02/06 22:10:19
それはすごい。
758:-7.74Dさん
10/02/07 19:04:56
うんち食べたい！！！
759:-7.74Dさん
10/02/07 21:09:38
>>756
おめでとーー
760:-7.74Dさん
10/02/09 17:54:22
角膜が厚過ぎてオルソに向かないと言われた；；
761:-7.74Dさん
10/02/16 19:35:12
>>760
レーシックで削りまくるしかないwww
762:-7.74Dさん
10/02/17 12:23:08
>>760
角膜厚が厚過ぎてオルソ出来ないなんて
本当か？
そんな話は聞いたことが無いですね。
たぶん、その眼科はレーシックを勧めたいんだろうね
注意）オルソ、レーシックの両方ともやっている眼科は
レーシックの方がもうかるのでレーシックを
優先しますので注意したほうがいいですよ。
763:-7.74Dさん
10/02/17 12:27:16
角膜が厚過ぎてオルソじゃ癖がつきにくいと言う話は稀にあるらしいけどそれじゃない？
764:-7.74Dさん
10/02/17 15:11:33
角膜にオルソの癖（変形）が付きにくいと
言うのは角膜上皮の硬さ、柔らかさの問題です。
厚みが厚いからと言うわけではないとおもいます。
レーシックを勧めたかった眼科なのかどうかは
①その眼科がオルソだけやってるか？
②レーシックとオルソ両方やってるか？
になりますが、
オルソに限らず、レーシックやってる眼科は
コンタクト作りに行ってもレーシック勧めてくる事を
お忘れなく。
765:-7.74Dさん
10/02/21 16:34:19
オルソのレンズを入れてるときは、どんな風に見えるんですか？
度なしレンズですか？
766:-7.74Dさん
10/02/22 09:46:36
>>765
度付きのハードレンズと変わりない。
今日でお試し3日目。
右目が視力出てない。昨日は調子よかったのになぁ。
767:-7.74Dさん
10/02/24 08:37:44
効果が無くなっていく経過期間の状態のイメージについて教えて下さい。
この効果が無くなるのって、たとえば、昼は１．５の視力が出ているのに、
夕方になると、１．０になり、夜になると０．８になり、深夜になると０．１に戻っている、
というような効果の無くなり方をするんでしょうか。
768:-7.74Dさん
10/02/24 12:51:21
>>767
人によって低下度合いは違うけどイメージはそんな感じであってます。
徐々に視力が下がるのでこれまでの眼鏡が使えないのがつらいところ。
補正度合いをかなり落とした安い眼鏡を作ろうかと思ってます。
769:-7.74Dさん
10/02/24 14:24:18
もし途中で少しでも
目を閉じられる時間があれば
再度、オルソレンズを付ける
のも手ですね。
どの位の眼鏡を作るかってのも難しい選択ですから。
770:-7.74Dさん
10/02/24 22:21:58
ありがとうございます。
仮に視力が落ちて来た時に、オルソを付け直すとして、
オルソって瞼を開いている状態でも付けていて良いものなんでしょうか。
771:-7.74Dさん
10/02/24 23:28:12
起きている時にレンズをつけても本来の効果は薄いけど、付けること自体に問題は無いよ。
夜中に仕事をして睡眠時間が短いときは早い目に付けていいと医者にも言われた。
772:-7.74Dさん
10/02/26 00:18:10
>>762
そうかぁ？オルソもレーシックもやっているとこだけど、
使い捨てコンタクトを強烈に勧められたぞ。オルソよりそっちの方が安いって
最初からオルソはあまり勧めなかった
本人によほどの覚悟が無い限り勧めないと言ってた
面倒でやめてしまう人とか、３ヶ月に１度の診察に来なくなるとかあるからかねぇ
長続きしないのかもしれない
まぁハードコンタクトよりもソフトコンタクトや使い捨てに流れてる歴史を考えると
分からないでもないけど
773:-7.74Dさん
10/02/26 19:27:12
オルソケラトロジーは日本ではもう認可されたんだっけ？
774:-7.74Dさん
10/02/26 23:00:51
認可って何のこと？
775:-7.74Dさん
10/02/28 10:19:39
厚生省の認可の事なら、製品別に認可されてて、
現在のところ、１メーカーだけ。
そして何故か、その製品の普及率は低い？？？？？
776:-7.74Dさん
10/02/28 13:17:27
>>775
＞そして何故か、その製品の普及率は低い
それはね、・・・・フフﾌ
777:-7.74Dさん
10/03/03 20:50:00
そろそろ黒い虫さんが出てくる季節ですが
虫さんたちが水分求めてたからないように
洗浄したケースを乾燥させるにはどうするのが一般的でしょうか？
778:-7.74Dさん
10/03/06 02:27:51
ゴキブリ出てきたよ・・・
どうやって乾燥させようか
779:-7.74Dさん
10/03/06 22:54:02
何の話？
780:-7.74Dさん
10/03/06 22:56:13
蝿帳でも被せとけ
781:-7.74Dさん
10/03/07 00:44:40
ではコンタクトを保存するケースを乾燥させる時にどうやっていますか？
782:-7.74Dさん
10/03/07 11:52:03
オルソケラトロジー費用、東京近郊で最安値なのは両目84000円のところかな？
783:-7.74Dさん
10/03/07 15:27:12
それは安すぎる。キャンペーンとかではなくて？
784:-7.74Dさん
10/03/07 17:06:11
いや通常でこの値段。でもたぶん強度近視の人は駄目とかなんだと思う。
785:-7.74Dさん
10/03/07 19:11:20
>>784
レンズだけで8万円、そこから治療費が発生するとかじゃない？
都内はモニターでも10万円、高い場所は未だに20万以上で値下げ傾向なしだし
病院の場所とかが分からないと何ともだけどね
786:-7.74Dさん
10/03/07 20:41:13
>>784
治療費はどこでも発生するよ。点数制でね
レンズは普通は片眼で７万程度以上はするんだよね。
ただ確かキャンペーンやってると最初のレンズは片眼５万程度で購入できるんだよ。
→横浜のトコ
そこは治療費は保険使える？
787:-7.74Dさん
10/03/07 21:12:41
強度だめなのか・・
788:-7.74Dさん
10/03/07 21:19:57
自分が検討してる眼科も両目10万だな
地方だけど
789:-7.74Dさん
10/03/07 21:20:59
両眼８４０００円って
真っ当に考えればそんなもんかなーって思うよね
オルソレンズっていっても所詮はハードレンズだし
普通のコンタクトの処方代のこと考えればね
ただ、普通のコンタクトと違うのは、視力が出ないときに
レンズの交換が必要になるから、その分を上乗せしてるんだと思う
だから、視力が出にくい強度近視はダメなんじゃあないか？
790:-7.74Dさん
10/03/07 21:22:01
検診費用も含んだり含まなかったりでよく確認したほうがいいよ
791:-7.74Dさん
10/03/08 00:07:17
眼科医としては、使い捨てコンタクトを売り続けた方がよほど簡単で儲かるらしいし。
レーシックやオルソを処方する場合、その客は少なくともその後3年は金取れないんだから、
その分の料金をたっぷり上乗せしている、ってだけでしょ。
コルネアプラスティーなんて、コンタクト業界泣かせの技術だし。
業界の人は徹底的に抵抗、ようやく導入されてもとんでもない料金になりそう。
792:-7.74Dさん
10/03/08 01:11:28
>>791
眼科で使い捨てコンタクト処方されても、
次回からは量販店や通販で買う患者が多いと思うんで
眼科医が売り続ける事って無いような気がするんだけど
それに、>>791の理論だと、
ハード処方する眼科医なんて有りえないって事にならないか？
793:-7.74Dさん
10/03/08 01:37:21
>>792
使い捨てコンタクトは、もはや多くの通販で処方箋(指示書)なしでは購入不可。
しかも、最近の眼科医は処方箋すら出さないときてる。
コンタクト業者もわざわざ眼科医に喧嘩を吹っかけても仕方ないし、仕方のない傾向。
あと、無神経な人もいるにはいると思うけど、ハードコンタクトにも寿命があるよ。
･･･いや、無神経な人が多いからこそ、最近はアカントアメーバとか角膜損傷が流行しているのか。
するとやはり、レーシックやオルソの料金が高いのは、追加治療やら訴訟リスクに備えるためかな？
794:-7.74Dさん
10/03/14 22:17:25
ダイソーで見つけた洗濯用袋内で容器を乾燥させる事にしました
ブラジャー用のだけれど・・・
虫かごみたいに空間ができるのでコレで良しとします
795:-7.74Dさん
10/03/16 16:12:52
神奈川クリニック眼科
URLﾘﾝｸ(www.sinagawa-lasik.com)
品川近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.sinagawa-lasik.com)
796:-7.74Dさん
10/03/17 14:20:17
亀田が三○で検査受けたって記事見たが
視力０．３でオ○ート受けるのかな？
強度近視でなければオルソで充分なはずだから
安全性の確認取れていないオサートレンズを
やるリスクだけですね
797:-7.74Dさん
10/03/18 22:28:32
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
798:-7.74Dさん
10/03/21 01:52:50
オルソで出来た乱視ってやめれば元に戻るんでしょうか？
もう２ヶ月やめてるんだけど、乱視だけ残ってる・・・
799:-7.74Dさん
10/03/21 21:52:22
オルソで乱視が出来るのではなく、元々あなたには乱視があるのだと思いますが。
オルソではその乱視を取る事はできません。
オルソを始める前に説明を受けませんでしたか？
だから乱視（ハレーション）が気になる場合はオルソではなく、
コンタクトやレーシックにすれば乱視も取れますよと・・・
800:-7.74Dさん
10/03/21 23:10:48
そもそも、オルソで乱視が発生することって、可能性としてはあるんですか？
801:798
10/03/22 02:06:26
>>799
乱視は全くなかったんですよ。
今までコンタクトを作る時にも確認しているし、オルソレンズを作る時にも
乱視はないようですねと言われました。
オルソをするようになってから出た乱視です。
多分微妙にズレてるか、レンズデザインが目に合っていないのかなぁ。
802:-7.74Dさん
10/03/22 16:07:10
>>800
オルソやると乱視の症状がハッキリ自覚できるようになると言った方が正しいのかな・・・
>>801
でももう止めてるんでしょ？
オルソやるとデコボコになるからそれが治ってでないとムダになってしまう。
あと１ヶ月くらい様子見てダメなら眼科行けば。
そもそもオルソ止めてるのにどうやって見てるの？
乱視どころか見えないと思うんだけど。
メガネとかコンタクトしてるっていうのならばダメだと思うが。
803:-7.74Dさん
10/03/22 16:42:06
>>800
オルソをやると不正乱視が発生することは結構あるようです
が、
レンズのフイッテングが良く出来ていない場合が殆どですので
フィツテングが正しく出来れば乱視は無くなると思います
804:-7.74Dさん
10/03/22 22:27:32
>>802
レンズやめるとゆっくり見えなくなっていきますよね。
だけど、ものが三重に見える症状だけはいつまでもはっきり残るんですよ。
で、ついに以前使っていたメガネをかけてもクラッとしないようになったので、
矯正視力がなくなったのだと判断したんだけど、片目は普通に見えるのに、
もう片方はまだ三重に見えるのだ。
以前眼科行ったらオルソやめろと言われたｗ
>>803
レンズのフィッティングってのは寝相の問題とかじゃなく、レンズデザインの
技術力と考えた方が良いんでしょうか？
805:-7.74Dさん
10/03/23 03:53:56
>>804
＞レンズのフィッティングってのは寝相の問題とかじゃなく、レンズデザインの
技術力と考えた方が良いんでしょうか？
レンズデザインの技術力と思っていいんでないかな
オルソは眼科選び＝レンズ選びになっちゃうから
どこのメーカーのレンズを使ってるか？
が大切だと思います。
806:-7.74Dさん
10/03/23 22:30:29
輸入の未承認レンズは品質的に？だし、トレーニングを受けていない眼科でのフィッテイングも？だよ
804さんの言うとおりだよ。
807:-7.74Dさん
10/03/23 23:54:18
レンズデザインは重要でしょう
たぶん、眼科医の腕が大して良くなくてもレンズがよければ
フィッテングは上手って効果も出るだろうし
眼科医の腕がどんなによくてもレンズが悪ければ
フィッテングは悪いし効果も出ないだろう
808:-7.74Dさん
10/03/24 20:28:53
眼科行ってオルソ止めろってのも乱暴な話だな・・・
オルソとは違う眼科行ったの？
オルソやっちゃイケナイ人がやってしまったという事なのかね。
809:-7.74Dさん
10/03/25 13:21:37
やろうか迷っているのですが
昼間もコンタクトつけてたらいけないのですか？
810:-7.74Dさん
10/03/25 21:17:47
オルソってハードコンタクトと一緒だから連続装用可能な時間を考えてみれば分かると思うんだけど・・・
１０時間以上はつけるなと言われたよ。だから睡眠時間は６～１０時間という形になるね。
以前より少しは規則正しい生活を送るようになったよ。
811:-7.74Dさん
10/03/26 00:20:24
>>808
オルソそのものに反対している眼科は結構ある
812:-7.74Dさん
10/03/26 20:49:16
>>811
さすがに反対してる所はオルソやってないでしょ
オルソやっていて反対というのが理解不能・・・
813:804
10/03/27 19:09:30
>>812
オルソとは違う眼科に行ったんです。
オルソ処方したクリニックへの信頼感がちょっと揺らいでいたので。
行った眼科はオルソはやっておらず、オルソそのものの目への安全性についても
懐疑的でした。
ただ、自分はレーシックはイヤで、この季節マスクをするのでメガネも出来ず、花粉の影響で
同じく通常のコンタクトも出来ないので、何とかオルソと折り合いを付けていくしかないんです。
814:-7.74Dさん
10/03/28 11:02:59
>>813
オルソはあなたみたいな方にうってつけのものでしょう。
問題は、レンズが良かったのか？ってことですよね。
オルソやった眼科にはどんなポスター貼ってありましたか？
815:-7.74Dさん
10/03/29 00:28:48
>>813
具体的にドコでしょう？
816:-7.74Dさん
10/04/11 07:32:11
認可第一号がでたわりには、値段も下がらないし、普及し始めた感じもないね…。
817:-7.74Dさん
10/04/11 21:17:50
普及されたら困る勢力が頑張ってるね
818:-7.74D
10/04/11 23:02:28
普及されたら困る勢力？
普及される理由が見つからないと思うのだが･･･
オルソは、レーシックまでの場繋ぎでしょ？
819:-7.74Dさん
10/04/11 23:58:44
何もしない（又はメガネ）ーー＞コンタクトーー＞レーシック
何もしない（又はメガネ）－－＞オルソーーーーーーーーーー＞レーシック
ちなみにーーの数は時間軸を表す
820:-7.74Dさん
10/04/20 00:28:58
でも、オルソ続けてるうちに、老眼の年齢になって、オルソもレーシックも不要になる！
なんてことは？
821:-7.74Dさん
10/04/23 22:16:58
オルソは高いからな。でも厚労省の認可下りたのか？
矯正視力が1日持つかどうかも心配
822:-7.74Dさん
10/04/25 10:34:47
>>821
一社だけ、随分と前に認可されてるよ。
823:-7.74Dさん
10/04/25 12:55:26
>>821
矯正視力は１日は十分持つだろ
中には１日おきにしか着けない人もいる
824:-7.74Dさん
10/04/29 06:27:50
>>820
それまでどうするの？
コンタクト＆メガネ？
>>821
コスト重視なら１dayの使い捨てコンタクトにすれば良いんじゃ？
825:-7.74Dさん
10/04/29 07:48:11
夕方まで充分な視力が出続けるようにしたら
朝方は過矯正状態になりそうだが、
その点大丈夫かな。
逆に朝方も過矯正にならない程度に抑えたら
夕方には視力が不足しそう。
826:-7.74Dさん
10/04/30 16:26:28
>>825
早ければ１ヶ月くらいから夕方まで持つようになるらしいし
過矯正なんかにしなくても大丈夫らしいよ
827:-7.74Dさん
10/05/08 09:24:58
>>826
夕方までですら、一ヶ月もかかるんですか？
828:-7.74Dさん
10/05/09 01:26:41
>>827
特にオルソにしなければならない理由が無いならオルソはやめておいた方がいいよ
そもそもオルソは規則正しい生活ができない人には向いてないよ
忙しい朝も面倒くさいよ
オルソはそれなりの覚悟ができないなら難しい
ワンデーアキュビューにした方が安いし楽ですよ
829:-7.74Dさん
10/05/10 09:53:43
何だ、レーシック倒産話は無いのか。
830:-7.74Dさん
10/05/15 14:46:56
枕（環境）が変るとレンズがずれる・・・大事な出張時やクリアに見たい旅行先で
ブレブレの視界ってのは困るわ。
831:-7.74Dさん
10/05/17 00:21:31
どうやら答えが出たようだな。
・近眼の矯正はメガネかコンタクトで
以上
832:-7.74Dさん
10/05/19 13:11:59
>>827
かからんよ もちろん個人差はあるだろうけど
自分の場合は1日で十分だった（視力0.1→1.0)
面倒なのは確か。外すのが下手だからヒヤヒヤする。
大抵一週間位の試用期間あると思うから試してみればいいと思う
833:-7.74Dさん
10/05/20 21:56:14
>>831
オルソはコンタクトつけたくない人、職業などの事情がある人向けです。
834:-7.74Dさん
10/05/21 08:03:46
>831
夜、コンタクトを外した時の解放感と
朝、コンタクトを付けた時の視界の良さからくる爽快感、
この二つを同時に味わえるのがオルソかと。
835:-7.74Dさん
10/05/21 13:44:25
裸眼で海に行ける
プールに行ける 喜び
これが、オルソでしょう
メガネやコンタクトでは海やプールに入れない
眼科だけでなく、
どこでも簡単にオルソが出来るようになるといいんだけどな
そうすればもっと値段もさがるでしょう