08/08/09 02:42:34
>>208
レンズの寿命
212:-7.74Dさん
08/08/09 08:34:23
>>210
確かに、本当のことをはっきり書かれると困る人達には迷惑でしょうね。
大丈夫、8月14日から仕事が始まるので、それまでの限定です。
頭を低くして耐えてください。
213:-7.74Dさん
08/08/09 15:03:55
ワンデーアキュビュー モイストを使っている者です
殆ど外出時に使用していますが、
ゴロゴロした感じや、乾いた感じが気付いたらよくあります
今は目薬(ロートCキューブ モイスチャージ)を使って何とかなってますが、
もっと保水率が高いコンタクト、目薬はありませんでしょうか？
今の季節、外や室内のエアコンのせいで全体的に空気が乾いてるのもあるかもしれませんが…
214:-7.74Dさん
08/08/09 15:34:51
>>213
ワンデーアキュビューシリーズは乾くと目に貼り付く感じが強くなります。
それが原因であれば、動きがあるタイプのレンズに変更すればよいわけなので、
ワンデータイプであればワンデーアクエアEV（ワンデーバイオメディックスEVも同一品）を
試してみられると良いでしょう。EVは保湿成分入りレンズですが、EVなしのレンズも試す価値があります。
レンズの直径が関係することもありますから、一回り直径の小さいデイリーズ・アクアがうまくいくかもしれません。
違和感や乾燥感というのは、さまざまな原因で起きますから、試してみないとわからない事が多いのです。
試す時には、片目にはこれまでと同じレンズを入れ、反対側だけ新しいレンズを入れると差がわかりやすいでしょう。
親切な眼科であれば、このようなトライアルをさせてくれる所もありますから、相談してみてください。
シリコーンハイドロゲル（アキュビュー・アドバンス、オアシス、O2Optixなど）にすると乾燥は減りますが、
やや硬めになるので、これも試してみないとどちらが快適かわかりませんし、どれも1日使い捨ての製品はありません。
海外では、今年中に限定的な販売が開始されるというウワサなのですが・・・
点眼はコンタクトの上から使用でき、粘りけのあるもの（例えばロート・ドライエイドなど）がいいでしょう。
215:-7.74Dさん
08/08/09 15:38:27
>>214 訂正
× ワンデーアクエアEV
○ ワンデーアクエア・エボリューション
216:-7.74Dさん
08/08/09 15:44:49
ハードコンタクト最近つけ始めたのですが、
コンタクトつけてジェットコースターに乗るのはやはりマズイんでしょうか？
217:-7.74Dさん
08/08/09 16:02:05
>>216
乗ること自体はかまいませんが、ちょっとした拍子にレンズを飛ばしてなくしてしまう可能性があるでしょうね。
風が当たって目が乾くと外れやすくなることもあるし、ゴミが入ったり、まわりの人の手などが当たるかもしれません。
バイクや自転車でも同じなのですが、すぐ近くに興奮した人がいる分、分が悪い。
普通に街で使っている時よりも、ずれたり、外れて紛失したりする可能性が、はっきり多いでしょう。
バイクや水泳用のゴーグルを付けて乗ると良いのですが、まあ、イヤな人はイヤだろな。
218:-7.74Dさん
08/08/09 17:34:48
>>212
そういう事じゃないんだ。散々概出の情報を冗長にレスされるのがウザイって言われてる。
友達いないだろ？
人に嫌な思いさせてる自覚があるならせめてトリップくらいつけてやれ。
219:-7.74Dさん
08/08/09 18:35:42
>>218
自分は正しいことをしているからかまわないんだっていう独善的な人間なんだろ。
学会で発表されたら（というか、それを自分が見たら）、
それだけで定説だと思ってるところに視野の狭さも感じる。
220:-7.74Dさん
08/08/09 18:57:55
先生たち仲良くしてぇ
221:-7.74Dさん
08/08/09 23:00:57
>>218
すまんな。
君が正しいことを書いてくれさえすれば、私はなにも文句は言わないし、
君が正しいことを知っていれば、私に文句は言わないと思うよ。
適切な反論はいつでも歓迎なんだけど、ここでは高望みだろうね。議論になってないよ。
222:>>213 PC
08/08/09 23:54:43
>>214
レスありがとうございます
＞ワンデーアキュビューシリーズは乾くと目に貼り付く感じが強くなります。
なるほど…、ワンデーアキュビューシリーズにはそんな欠点があったんですね
今日はお昼前ぐらいから付けていたんで12時間近くになりますが、確かにゴロゴロ感というか張り付く感じです
ワンデーアクエア・エボリューション （ワンデーバイオメディックスEV）、デイリーズ・アクアなども試してみたいと思います。
＞親切な眼科であれば、このようなトライアルをさせてくれる所もありますから、相談してみてください。
眼科でもトライアルさせてくれるんですね
今使ってるモイストはメガネ屋ですすめられたので、メガネ屋だけかと思ってましたｗ
＞シリコーンハイドロゲルシリコーンハイドロゲル（アキュビュー・アドバンス、オアシス、O2Optixなど）にすると乾燥は減りますが、
これは2週間ほどで交換するものですよね？
お恥ずかしいのですが、ワンデーシリーズを使っている理由が『手入れの必要がない』なので…
223:-7.74Dさん
08/08/10 00:14:02
コンタクト消毒液、使用期限偽装の疑い・｢日常的に改ざんしていた｣…ヤマト樹脂光学
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
224:-7.74Dさん
08/08/10 00:23:55
>>209
よう！長文君！
ロムってたがレスさせてもらうよ!
お前の言ってる事は個別に関しては正しい
ココに異存は無いが、質問との噛み合わせ（ひいてはミスリードの誘い）に問題あり
なぜ>>208氏の自覚症状に慢性的な酸素欠乏が原因と考えたのか?
仮に貴方がそう考えなくて基本的知識に乏しいこのスレに来るものが誤解したとしても
無理は無い文章構成であると私には思われます
眼疾患が考えられるなら>>8のように眼科検診を促すべきだと考えます
大雑把に考えるなら>>211のようにレンズの寿命と考えるのがまだマシです
繰り返しますが、貴方の言っていることは個別に関しては正しい
ただ、質問者（素人）が理解できない文節構成になっている
見えない敵とだけ事を構えずに質問者と意識の交換をすべきと考えます
225:-7.74Dさん
08/08/10 01:48:20
>>212
なんという上から目線
ここはお前の個人サイトか？ 違うだろ。
私物化したいならサイトでも立ち上げてそこで勝手にやれ
無駄に長いﾚｽばっかつけんなｶｽ
226:-7.74Dさん
08/08/10 05:07:41
14日といわずいますぐ消えてはくれまいか。
せめてトリップつけるか、このさいコテでもいいし。
（まさか長文さんトリもつけられないほどｱﾌｫじゃないよね？）
万が一長文さんがどうしてもどうしてもどうしてもどうしてもレスしたい、
レスしないと死んじゃう！ならば
せめて各レス1行でおさめるとかね
しかしこんだけ嫌われてるのにあくまでやめない根性もあっぱれなもんだw
227:-7.74Dさん
08/08/10 08:10:15
>>224
確かに、処方者に読んでもらうため、という書き方になっていると思います。
単にその場の対策を示すのではなく、その理由と一般論も示しているので
どうしても長文になりますし、かえってわかりにくい部分もあるでしょう。
では、残り少ない日数ではありますが、まず単純な答だけ先に示し、
それに続けて、別個に理論と処方戦略を示す、という方法にしてみましょう。
ご指摘、ご教授ありがとうございます。
228:-7.74Dさん
08/08/10 08:25:07
>>222
回答：１日使い捨てや2週間（あるいは1ヵ月）交換レンズなどを処方する際、眼科では無料のトライアルを
行うのが普通です。ただし、当然ですが、その眼科が持っているトライアルレンズの範囲でしかできません。
ここからは「処方者用の知識」。
クリニックの方針にもよるでしょうが、単に装用直後のレンズの安定などを見るだけでは不十分であり、
装用後、時間が経過した状態で診察しないと、有害事象が起きているかどうかがわからないからです。
そのような有害事象としては、スマイルマークパターンの角膜上皮障害、レンズエッジによる結膜障害、
シリコーンハイドロゲルで発生するSEALなどが挙げられます。また、以前装用していたレンズの影響による、
度数変化が起きることもあります。特に角膜上皮の不整による乱視の変化には注意が必要です。
また、以前のレンズが過矯正処方されていることがよくあるので、トライアルを低矯正（近視の場合）のレンズで行い、
再診時に使用者の生活にとって必要十分な度数に調整し直す、という戦略もあります。
229:-7.74Dさん
08/08/10 08:50:24
>>228
トリップぐらいつけろカス
230:-7.74Dさん
08/08/10 08:59:04
>>227
あんたいい加減にしてくだちい。
とりあえずサルでも分かるトリの付け方はっときますよ
【トリップって何？】
名前の後ろに付く、個人を識別できる記号です。
専ブラを使っていればNG登録をして特定の見たくないレスを透明にできます
【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
（記入例）
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
231:-7.74Dさん
08/08/10 09:10:39
ここまで言われてもガンとしてトリップつけないのはなぜなんだろうか
232:>>213 PC
08/08/10 09:53:23
>>228
＞回答：１日使い捨てや2週間（あるいは1ヵ月）交換レンズなどを処方する際、眼科では無料のトライアルを
え･･･、そうなんですか？
メガネ屋の人が病院にきてトライアルをしてくれたんですが･･･
もしかして違法…？
＞ここからは「処方者用の知識」。
コンタクトは直接目に入れますから、いろいろ起きそうですよね
今のところは目が乾くとかぐらいで、裸眼の視力が極端に下がってるとかは無いと思います
一応眼科医の方へ行った方がいいかもしれないですね…
使い始めてから眼科へは行っていないので
＞また、以前のレンズが過矯正処方されていることがよくあるので、トライアルを低矯正（近視の場合）のレンズで行い、
一応メガネ屋さんは、視力をメガネより弱めにしたのを処方してくれたようです
-3.5Dのものみたいです
233:-7.74Dさん
08/08/10 10:23:25
>>231
荒らしの典型だからさ
234:-7.74Dさん
08/08/10 10:42:46
>>231
バカなんじゃないか？
235:-7.74Dさん
08/08/10 10:43:54
>>221
ソースは？と問われて自分の書き込みを示したくせに何が議論だよｗ
236:-7.74Dさん
08/08/10 10:48:14
これから眼科行ってコンタクトを初めて作ろうと
思うのですが
予約って必要ですか？
237:-7.74Dさん
08/08/10 11:03:56
>>236
いろいろ。法律で決まってるわけじゃないから。
238:-7.74Dさん
08/08/10 11:53:34
>>237
死ね
239:-7.74Dさん
08/08/10 12:03:53
みんな仲良くしてよぉ～
行きたい眼科が予約制かどうか、まず調べましょう。
混んでるとこだと予約があっても待つかもしれません。
240:system ◆systemVXQ2
08/08/10 12:51:34
下らないことで雰囲気悪くしてもナニなので、トリップ付けときますね。
>>236
クリニックに依るので、電話して確認されるといいでしょう。ただ、初めてとなると、次のような事を考えねばなりません。
未成年の場合：保護者の同意を得ることが推奨されています。保護者の同伴を求めるクリニックもあります。
着脱の問題：初めての場合、着脱の練習とレンズのケア方法の指導だけでも30分はかかります。
このため、着脱練習は予約制にしているクリニックもあります。電話で初めてであることを説明して、
着脱練習が予約制であれば、それもあらかじめ予約しておくと、１日で練習も済ませられます。
処方の問題：まともなコンタクト処方は時間がかかるものですが、初めての場合は、様々な説明や
レンズ種別の選択、相談などで時間がかかります。1時間は余裕をみたいですから、予約不要な場合でも
早めに受診して下さい。ぎりぎりに行くと、その日１日で終わらないこともあるし、スタッフもバタバタしますから
お互いに不愉快かも知れません。また、その日はトライアル開始だけで、処方は再診時のクリニックも少なくありません。
241:-7.74Dさん
08/08/10 13:01:42
>>240
おぉ～なるほどぉ。
疑問だったことがほぼ解決。
たいへん参考になりました。ありがとうございます。
電話してからにしてみます。
242:118
08/08/10 13:02:03
>>240
あ、やはりｗ
元気そうでなによりです。
243:>>213 PC
08/08/10 13:18:31
>>240
申し訳ありません
お礼を述べてませんでしたね
回答ありがとうございました
244:-7.74Dさん
08/08/10 14:59:52
ちょ、まじでトリップの付け方知らなかったのかおw
いままでさんざんトリつけろっていわれても何もしなかったのに
>230に付け方貼ってもらってやっとトリつけたとは
長文さんどんだけ低能なんですかww
245:-7.74Dさん
08/08/10 15:09:21
トリップの意味もわからなかったと思われ
246:-7.74Dさん
08/08/10 15:11:23
自分が知っていることがすべてって人なんだろね。
判断基準が自分が知っているかどうかなんだろ。
247:-7.74Dさん
08/08/10 15:31:05
まーこれで透明あぼんできるし助かったよ
248:-7.74Dさん
08/08/10 17:52:36
>>244-245
オレにはどーでもいいことだが、なんだか変だと思わないのか？
249:-7.74Dさん
08/08/10 17:56:41
あれ、system ◆systemVXQ2 って昔いた糞コテじゃん
まだいたの？
250:-7.74Dさん
08/08/10 17:59:11
>249
なんだ確信犯だったのか
5年経ってもやること変わってないとはよっぽど現実社会で（ry
【ヒマな】system ◆systemVXQ2監視所2【ヤロ】
1 ：名無しさん：03/07/09 15:16
system ◆systemVXQ2は、めがね・コンタクト板の糞コテハン。
自称眼科医だが、その実態は自作自演型粘着チョビン。
自分の冠スレに名無しで質問を投稿してからsystem ◆systemVXQ2 として
回答し、煽りや叩きに遭えば他人の振りをして擁護する一人多役を演じる。
このスレもパート２突入です。皆さん、監視を怠らないようにしましょう！
251:-7.74Dさん
08/08/10 18:42:30
ヲチスレまであるのにトリ変えないとは
なんたる自己顕示欲w
252:-7.74Dさん
08/08/11 08:21:24
テラバロス
253:-7.74Dさん
08/08/11 11:21:58
自称眼科医w
254:-7.74Dさん
08/08/11 11:30:31
やまと樹脂がｱﾚなんでｴﾙｺﾝワンデーから他のに乗り換えようかと思うんですが
ｴﾙｺﾝに１番近い装用感のワンデーてどの銘柄なんでしょうか
ドライぎみなので乾かないやつがよいのですが。
255:system ◆systemVXQ2
08/08/11 11:55:49
>>254
ワンデービューノ（オフテクス社：URLﾘﾝｸ(www.ophtecs.co.jp)）か
ワンデーアイレ（アイレ社：URLﾘﾝｸ(aire-cl.com)）でしょう。
以下、処方者用の知識。
エルコンのワンデーは低含水グループI素材です。ポピュラーなワンデーアキュビューや
ワンデーアクエア、デイリーズなどはどれも高含水素材なので、低含水素材より乾燥しやすい傾向があります。
ただし、低含水素材は酸素透過性が低いのが問題です。38.5%含水であれば、中心厚は0.035mm以下にしたいところ。
残念ながら、ワンデービューノ、ワンデーアイレともに中心厚さは0.045mmと30%近く厚さを超過しており、
酸素透過性はやや苦しいところです。それでもエルコンワンデーの0.07mmに比べればずっとマシです。
エルコン社のもうひとつの1日使い捨てレンズ、アルティメットワンデーも含水率、厚さはエルコンワンデーと同様。
どちらも、とても処方する気になれないスペックです。
256:-7.74Dさん
08/08/11 12:27:21
>>214
>海外では、今年中に限定的な販売が開始されるというウワサなのですが・・・
にせ眼科医４年目です。非常に勉強になります。
どちらのメーカーで発売国はどちらでしょうか。
もしご存知でしたらお知らせください。
患者様からもしばしば質問される件であり、メーカーにもたずねましたが
わからないと言われました。
257:-7.74Dさん
08/08/11 12:42:47
>>254
今エルコンに一番近いのはシードのワンデーファインじゃないかな
258:-7.74Dさん
08/08/11 12:43:57
>>255
いやに断定的だけどどういう根拠でその2つを勧めるわけ？
259:-7.74Dさん
08/08/11 12:52:55
自称眼科医は専用ｽﾚでも立ててくれ
260:system ◆systemVXQ2
08/08/11 13:17:28
>>257
シードのワンデーファイン、見落としていました。これも同様に低含水グループIで、
中心厚は0.05mmですからビューノやアイレとほとんど同等ですね。ご教示ありがとうございます。
>>258
根拠は >>255の後半に既出です。低含水のワンデーファインを見落としていました。ごめんなさい。
>>256
J&Jが今秋からヨーロッパの一部で限定販売を開始するという話です。本社のホームページに
載っていたような・・・ 日本国内についてはまったく情報がありませんが、これまでのパターンでは
J&Jは1日使い捨てレンズシリーズを日本で最初に発売したり、少なくとも早めに導入しているので、
早ければ来年中に日本発売もあり得ると推測しています。
ネックは量産時の歩留まりと本格生産の稼働時期ですが、J&Jのシリコーンハイドロゲルは
表面処理がないので、比較的スムーズに立ち上がると思います。
261:-7.74Dさん
08/08/11 13:23:29
>>260
あんたほんとに文章書くの下手だなあ
根拠は >>255の後半でまったく示してないじゃないか
この場合はｴﾙｺﾝは低癌水のコンタクトである
同様にワンデービューノワンデーアイレも低含水であるので
装用感が似ていると書くべきところじゃないか？
こんだけいつも的はずれな長文が書けるのか不思議だよ
わざとやってんのか？
262:-7.74Dさん
08/08/11 13:46:30
なんだかんだ言って真面目に答えてるのsystem ◆systemVXQ2 だけじゃん
文句あるならお前らが答えろよ
コンタクトの質問したくてもしづらいんだよ
まぁ、ID無いから文句言ったり煽ってるのもsystem ◆systemVXQ2の自演だったりしてなｗ
俺も例外じゃないからそう思われるかもしれんがな
263:-7.74Dさん
08/08/11 13:47:18
256です。
>>260
ありがとうございます。シリコーン１day、非常に楽しみです。
患者様からも、「ワンディがあったら最高なのに」とよく言われますが
コスト的に当分はムリでしょうと答えていました。
自分でも使ってみたいです。
今年、何度か欧州に行くのでお店を覗いてみようと思います。
ありがとうございました。
264:-7.74Dさん
08/08/11 13:52:23
>>262
ﾃﾝﾌﾟﾚに誘導すればすむことを延々とやってるよねw
265:system ◆systemVXQ2
08/08/11 14:14:54
>>263 > 今年、何度か欧州に行くのでお店を覗いてみようと思います。
おや、うらやましい。気になったのでチェックしたら、やはりJ&Jの本国サイトに記事がありました。URL長いですが。
URLﾘﾝｸ(www.acuvue-now.com)
というわけで、2008年の秋からUKとアイルランドでということです。これまでの他のメーカーでの経験では、
この手の新製品は、英国でも一部のクリニックのみで先行発売、という可能性があると思います。
そのようなクリニックに行き当たればよいのですが。出発される前に、J&Jの学術にでも問い合わせてみられたらいかがでしょう。
上記サイトに、北米でも年末か来年初め発売じゃないか、とか書いてますが、アメリカ、カナダは1日使い捨て普及してないからなあ。
まあ、その分、量産体制が楽なので、日本より先行する可能性もあるということでしょうか。日本だと強度近視用度数も要るし。
>>264
ここのテンプレは悪くはないのですが、理論的背景や選択根拠などの説明に乏しく（一般向けだからしかたないのですが）、
処方者レベルの方だと、まったく食い足りないと思います。それをカバーする意味で、長文を書かせていただいてます。
明後日で最後になりますから、もう少しガマンしててください。
266:-7.74Dさん
08/08/11 14:16:57
>>265
くそみたいな長文書いてないで
もっと理論的に簡潔に書いたら？
267:-7.74Dさん
08/08/11 14:59:54
ワンデーアキュビューを週に4日使うのと
アドバンスを1週間毎日使うのとでは
どちらが目に優しいですか？（内皮細胞とか）
268:-7.74Dさん
08/08/11 15:00:30
アドバンスは勿論ケアして使用の場合です
269:system ◆systemVXQ2
08/08/11 15:33:45
>>267-268
アドバンスです。 以下、処方者用の知識。
酸素透過性ももちろんですが、乾燥しにくさという点でも、低含水シリコーンハイドロゲルで作られている
アドバンスの方が有利です。乾燥しにくいために、自覚的には乾燥感やくもりの減少、他覚的には充血（特に輪部結膜）
の減少が期待できます。装用したまま、うたたねしがちな人の場合は、高い酸素透過性が角膜浮腫の減少に対して
有利に働くでしょう。角膜内皮細胞の大小不同が目立つ場合にも、アドバンスの方が良いかも知れません。
アドバンスのデメリットは、脂質汚れに弱い点であり、使用者によっては、早めの交換や、クリーナーの併用が
必要になるかもしれません。またアドバンスは、シリコーンハイドロゲルのなかでは柔らかい方ですが、
それでもワンデーアキュビューよりは硬めです。異物感による不快やSEALの発生も考える必要があります。
アドバンスよりオアシスの方が、汚れや装用感の点では有利です。
もちろん、毎日の擦り洗いとすすぎの励行や、レンズケースの管理がきちんと出来ない使用者の場合には
ワンデーアキュビューの方が良いということになります。
270:-7.74Dさん
08/08/11 15:36:58
改行覚えろカス
271:-7.74Dさん
08/08/11 15:49:24
256です。
>>265
URL拝見しました。J＆Jの学術部に問い合わせてみます。
お忙しいなか、ありがとうございました。
UKへは年末に参りますので、もし購入できたら経過をまたご報告します。
272:-7.74Dさん
08/08/11 15:53:28
URLﾘﾝｸ(contact.m1craftsystems.com)
◯ソフト系の場合
正直いってDK値自体はどれも似たようなものです。下記の点に注目して下さい、
1-目が乾かない事
2-フィッティングが良好でレンズの動きが十分ある事
3-出来れば非球面レンズである事（涙の通り道が確保されやすい）
4-装用時間が長くない事
5-個々のレンズの装用スケジュールを守る事（例えば2weekDispoであれば2週間で捨てる事等）
6-定期検査にて異常が出ない事
これらの事を注意しながら患者様にアドバイス出来れば良い。
例えば、DK値が低くても上記例を満たしていれば問題は無いという事です。
逆にいうといくらDK値が高くてもタイトフィッティングで動かない、
装用時間長いでは実際に角膜に届く酸素は極端に低くなる。という事です。
273:-7.74Dさん
08/08/11 15:55:53
>>269
もう少し勉強しましょうよ。
274:-7.74Dさん
08/08/11 15:57:44
コンタクトをはめない日が1日でも多い方が目に良い
が正解でしたｗ
275:-7.74Dさん
08/08/11 15:58:31
>>272
ありがとう
スペック的に良くても
乾くものは乾くし、痛いもんは痛いんだよね
結局は使ってみないとわかんない
276:-7.74Dさん
08/08/11 16:06:27
何故糞コテ言われるかよく分かりました＾＾
277:-7.74Dさん
08/08/11 16:32:56
>>272
現代のソフトレンズの場合、涙液交換による酸素供給量はほとんど無視できることがわかっています（Hillら、木下ら）。
ソフトレンズの角膜下酸素分圧は酸素透過性（Dk/LあるいはDk/t）で評価するのが普通であり、
これが現在ソフトレンズの仕様を示す時にDk値とDk/tが表示される理由です。学会に行って
>>272 みたいに「◯ソフト系の場合 正直いってDK値自体はどれも似たようなものです」等と発言したら大笑いです。
「1960年北海道生まれ。1978年東京都内のメガネ・コンタクト店に従事。2004年独立。ソフト開発、サイト制作会社を設立」
のサイト著者が何を書いても勝手ですが、学術的な真実とは残念ながらほど遠い。
ソフトレンズの場合、非球面レンズで涙液交換が多いというエビデンス（フルオロフォトメトリーなどによる）は
存在しません。フィッティング不良による合併症や乾燥感と、酸素不足とは別の問題です。
迷われる方は、>>202で挙げた、
URLﾘﾝｸ(www.clgakkai.jp) （コンタクトレンズ学会員、かつ眼科専門医）
の眼科に行って相談してください。
278:-7.74Dさん
08/08/11 16:37:32
>>277
おーいトリ忘れてるよw
顔真っ赤なんじゃない？w
279:system ◆systemVXQ2
08/08/11 16:41:29
>>278
ご指摘ありがとうございます。 >>277は私の書き込みです。署名捺印。
280:-7.74Dさん
08/08/11 16:50:32
顔真っ赤なんだねｗｗｗ
281:-7.74Dさん
08/08/11 17:04:57
とりあえず>>269のレスは正しいのか疑問。
毎日アドバンスより週4日ワンデー使用の方が目に良いのでは？
コピペのような「処方者用の知識」などではなく
もう少し納得できるように説明してくださいな。
ちなみにURLﾘﾝｸ(www.clgakkai.jp)
の眼科の先生に>>267-268の質問したときの返答は
「週4日のワンデーの方が良い」でしたよ～ｗ
282:272
08/08/11 17:13:22
あ、すいません、このレス(>>272)誤爆です。
特にsystem ◆systemVXQ2氏にコピペしたものじゃないです。
なんかややこしくなってサーセン。
283:-7.74Dさん
08/08/11 17:13:52
処方者ってバイトの検査員のこと？(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
284:-7.74Dさん
08/08/11 17:27:50
すごい初歩的なことなんですが、コンタクトの度数で
－5,0とかありますよね？あれって－8,0とか大きくなっていくにつれ
度数があがるってことですよね？
285:-7.74Dさん
08/08/11 17:33:25
大先生に答えてもらいましょうｗ
286:system ◆systemVXQ2
08/08/11 17:58:38
>>281
>>269 である程度尽くしているのつもりですので、不明な点がありました、具体的に質問なさってください。
実際には、>>267のような質問に対して、私が「ワンデーにしなさい」と返答することも多いのです。
しかし、その理由の大半は「週4日といった不規則装用の場合、レンズ管理やレンズの使用日数が
いい加減になりやすく、結果としてトラブルが起きやすい」からです。それに加えて、週4日使用の場合、
2週間レンズは8日間使った時点で捨てることになりますから、期間当たりの費用もワンデーと変わらなくなり、
扱いが簡単なワンデーの方が便利だろう、ということになるのです。
しかし、>>268の条件が真実であり、レンズケアや使用期間の管理がきっちり出来るのであれば、
>>269の通り、シリコーンハイドロゲルの利点の方が強く効いてくるのです。理想的に使用された
シリコーンハイドロゲルは、基本的に従来素材ワンデーより優れているのです。
もちろん、最終的にはその使用者に対して合うか合わないという個別の問題になりますが。
287:system ◆systemVXQ2
08/08/11 17:59:42
>>284
前にも出た質問ですが、絶対値が大きいほどレンズとしての度数が強くなります。
原則として、－は近視、＋は遠視を示します。
288:-7.74Dさん
08/08/11 17:59:42
>>284
ググレカス
289:-7.74Dさん
08/08/11 18:21:40
>>286
妄想の中で眼科医なの？
290:-7.74Dさん
08/08/11 18:30:52
【再び】system ◆systemVXQ2監視所3【現る】
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
291:-7.74Dさん
08/08/11 18:57:55
CLでの角膜内皮検査の請求の件。
やってはいけない、もタダでやっているも嘘。
コンタクト検査料の中に含まれているという解釈が正しい。
292:system ◆systemVXQ2
08/08/11 18:59:51
>>291
なるほど。それはそうですね。
つい「タダでサービスさせられてる」という被害妄想に陥ってしまいますが(笑)。
解釈としては、おっしゃるとおりだと思います。
293:-7.74Dさん
08/08/11 22:21:19
コンタクトの度数を右だけ下げてもらったんですが、合わないようなので元に戻したいです。
度数変更してまだ３日ぐらいなんですが、明日眼科に行ってみようと思っています。
短期間に何度も変更しても大丈夫でしょうか？
294:-7.74Dさん
08/08/11 22:23:04
>最終的にはその使用者に対して合うか合わないという個別の問題になりますが。
だから普通医者は診てもいない人にたいして
簡単に答えを出さないし、出してはいけなの
いい加減にしなさい
295:-7.74Dさん
08/08/11 22:48:11
>>293
合うまできちんと調整してもらいなよ
度数あってないと近視が進んだり頭痛がしたりするよ
296:-7.74Dさん
08/08/12 11:39:41
>>295
頭痛と言うか気持ち悪かったので元に戻してきたけど、
眼科の人が言うにはやはり右を下げた方が良いらしいです。
どうすれば良いのか凄い悩む。。。
297:system ◆systemVXQ2
08/08/12 11:48:53
>>296
頻繁に度数変更すること自体は問題ないですが、右の度数を下げた理由をよく聞いて、
本当に慣れられないかどうかを、よく試してから決めた方がいいでしょう。
近視矯正をゆる目にすると、最初はぼやけた感じになるので、不快というか、不満な印象を持ちます。
しかし、その状態に慣れると、目の負担が減って、眼精疲労や近視の進行が抑制されることがあります。
ですから、近視矯正は、不便にならない範囲で、なるべくゆる目に合わせるのが基本なのです。
ただ、どうしても遠くがぼけるのがガマンできない人もいるので、その場合には、遠く優先のレンズを装用することの
リスクを説明した上で、納得してもらえる度数で処方することもあります。デスクワークなどが少なく、
屋外の作業、行動が多い人の場合も遠く優先で処方することがあります。
ご自身の目の使い方と、低い度数のレンズを装用した時の不快感などを眼科で話して、
どうするのが一番よいか、もう少しトライアルを続けるべきかを相談してください。
298:-7.74Dさん
08/08/12 12:10:59
>>297
ありがとうございます。参考になりました。
私の場合、近視矯正をゆる目にすると、遠くを凝視してしまうので、それで疲れちゃうような気がします。
近くを見るにはゆる目の方が見やすいというのはわかっているのですが、遠くが見えにくいと言うとで
凄い不安にもなります。
299:system ◆systemVXQ2
08/08/12 12:32:35
>>298
そこが「慣れ」の問題なのです。
人間の目には、近くにピントを持ってくる筋肉はあっても、「より遠くにピントを持っていく」筋肉はありません。
ですから、遠くがぼけることで「目が疲れる」ことはないのです。しかし、前述したように、言わば
「心が疲れる」ことでガマンできない人もいます。1週間程度試してみて、どうしても慣れられなければ、
度数をゆるめることを、あきらめねばならないかもしれません。
大幅にゆるめず、現在より少しだけゆるめの、中間的な度数で一旦妥協するという方法もありますから、
そのような選択も含めて、そのクリニックに相談してみると良いでしょう。
300:-7.74Dさん
08/08/12 18:28:49
>>281
>>294
似非医者は100回声に出して嫁
301:-7.74Dさん
08/08/12 19:58:16
>>294
オレにはどーでもいいことだが、「医師会 電話相談」でググったら、205,000件ヒットした。
302:-7.74Dさん
08/08/12 22:05:08
自演乙
303:-7.74Dさん
08/08/12 23:45:18
短時間ならカラコンでもオッケー。
長時間ならハードがいいよ。
304:system ◆systemVXQ2
08/08/13 08:43:50
>>303
カラコンでも、承認番号がないもの（ドラッグストアなどで売られている、度なしのものなど）は
素材、着色成分などが目に有害な場合があります。短時間でも、障害を起こす可能性があるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.nite.go.jp)
トラブル多発のため、これらの野放し度なしカラコンも、医事法の管理下において、
安全性を証明しない限り、販売を許可しないよう、法の改正が進行中です。
角膜上酸素分圧は、O2Optix、オアシス、アドバンス、ピュアビジョン、プレミオといった、
シリコーンハイドロゲル素材のソフトであれば、ハードに劣りません。長時間装用する人、
装用したまま、うたた寝しがちな人は、ハード、あるいはシリコーンハイドロゲル素材のソフトを
選ばれると良いでしょう。オアシス、ピュアビジョンには乱視用ソフトもあります。
昼に時間が取れれば、もう一度アクセスしますが、この書き込みがラストになるかも知れません。
いずれにしても、今期の回答は今日でおしまい。
305:-7.74Dさん
08/08/13 09:12:13
>>304これの２Wor１M版作れる？
■ワンデーアキュビュー
グループ（4） 含水率58% ／ 中心厚0.084mm ／ Dk値：28 ／ Dk/L値：33.3 ／ UVカット
■ワンデーアキュビューモイスト
グループ（4） 含水率58% ／ 中心厚0.084mm ／ Dk値：28 ／ Dk/L値：33.3 ／ UVカット＋ラクリオンテクノロジー＋うるおい成分
■メダリストワンデープラス
グループ（2） 含水率59% ／ 中心厚0.09mm ／ Dk値：22 ／ Dk/L値：24.4 ／ 非球面＋うるおい成分
■デイリーズアクア
グループ（2） 含水率69% ／ 中心厚0.10mm ／ Dk値：26 ／ Dk/L値：26 ／＋保水素材配合
■ワンデーアクエア
グループ（4）含水率55% ／ 中心厚0.075mm ／ Dk値：19.7 ／ Dk.L値：26.3 2006年9月マイチェンでうるおい成分 バイオメディックスワンデー/メニコンワンデー同等品
■ワンデーアクエアEV
グループ（4） 含水率55% ／ 中心厚0.075mm ／ Dk値：19.7 ／ Dk.L値：26.3 ／ ＋うるおい成分リピジュア バイオメディックスワンデーEV同等品
■ワンデーファイン
グループ（1） 含水率38% ／ 中心厚0.05mm ／ Dk値：12 ／ Dk/L値：未公表
■アルティメットワンデー
グループ（1）含水率38.6% ／ 中心厚0.07mm ／ Dk値：7.93 ／ Dk/L値：11.3 エルコンワンデー、PBワンデーフレッシュ同等品
■ワンデーアイレ
グループ（1）含水率38% ／ 中心厚0.045mm ／ Dk値：9.5 ／ Dk/L値：19 ／ 非球面 ネオサイトワンデー、ワンデービューノ同等品
■ワンデーアキュビュー乱視用
グループ（4） ／ 含水率58% ／ 中心厚0.09mm ／ Dk値28 ／ Dk/L値31.1 ／ UVカット
AX 180,160,90,20 CYL -0.75,-1.25,-1.75 ダブルスラブオフ
■デイリーズアクアトーリック
グループ（2） ／ 含水率69% ／ 中心厚0.10mm ／ Dk値26 ／ Dk/L値26 ／ 保水素材配合
AX 180,90 CYL -0.75,-1.50 ダブルスラブオフ 遠視度数有り
■ワンデーアクエアトーリック
グループ（4）含水率55% ／ 中心厚0.109mm ／ Dk値19.7 ／ Dk/L値18.1
AX 180,90 CYL -0.75,-1.25 プリズムバラスト
バイオメディックスワンデートーリック同等品
306:-7.74Dさん
08/08/13 09:15:34
ｶﾗｺﾝはやばいんだな＾ﾛ＾;
307:-7.74Dさん
08/08/13 15:07:08
>>304
もう二度と来なくていいよ！サイナラ！
308:-7.74Dさん
08/08/13 18:03:21
半日コンタクトを着用して、昼寝でするので一時間外したやつを洗浄なしでまた３、４時間着用してもいいものなのでしょうか？
309:-7.74Dさん
08/08/13 18:06:08
>>308
昼寝中の保存はどうしてるのさ
310:-7.74Dさん
08/08/14 00:58:27
保存液
311:-7.74Dさん
08/08/14 00:59:23
生理食塩水
312:-7.74Dさん
08/08/14 13:21:46
この前コンタクト作りに行って視力検査したんだけどそれで眼鏡の処方箋って作れないのかな？
聞いたけどまた検眼しに来てみたいに言われた…
313:-7.74Dさん
08/08/14 14:26:04
めがねとコンタクトの度数は違うから無理じょのい
314:-7.74Dさん
08/08/14 14:40:44
>>313
㌧
315:-7.74Dさん
08/08/16 10:44:35
2ウィークってなんで2ウィーク刻みなの？
実際問題2週間以上たつとなんか問題がでてくるの？
316:-7.74Dさん
08/08/16 11:50:42
珍装乙
317:-7.74Dさん
08/08/16 12:02:15
↑キモ
318:-7.74Dさん
08/08/16 22:15:48
ソフトのコンタクトってどのくらいの時間で出来るのでしょうか？
メガネみたいにすぐできますか？
また２weekやワンデーやらどれがいいんですか？
運動するときだけつけようと思ってます
319:-7.74Dさん
08/08/17 00:41:45
>>318
受注生産じゃないんだから即日だよ。
在庫が無くて取り寄せでも1,2日ってとこだろ。
あと、2週間のうち何日間使う予定なんだよ？
金に糸目を付けなきゃ1dayで間違いないが
毎日のこととなると2weekの方が安上がりだわな。
320:-7.74Dさん
08/08/17 00:45:53
>>318
２Weekや１dayレンズの場合
１dayは当日処方のところも多いと思います。
２weekや一ヶ月タイプの場合には当日にお試しレンズをもらって
1週間後程度の再診察の後処方の場合が多いと思います。
処方後に販売施設で購入するわけですが、在庫があれば当日
取り寄せに2-5日かかることがあります
診察時間は15-30分程度だと思いますが、装用訓練や待ち時間は千差万別です。
321:-7.74Dさん
08/08/17 09:52:28
>>319
２週間だと３日間ぐらいです。
>>320
そうですか。
帰省中に買おうと思っていたのでよかったです
322:-7.74Dさん
08/08/17 10:19:45
>>321
二週間に三日ペースで使うのならワンデー一択
その方が清潔だしコストも低い
323:-7.74Dさん
08/08/17 11:26:52
>>322
わかりました
ワンデーを買います。
ありがとうございました
324:-7.74Dさん
08/08/18 08:35:14
現在ソフトコンタクトレンズを使用してます。
もうそろそろ6年経つんで買い換えようと思いコンタクト販売店にいったら、売れないと言われました。
理由を聞いたら、今日は先生が休みで販売出来ないとの事。6年前にここで買ったと言ったが、駄目なものは駄目、と
言われてしまいました。で、いつ先生は出勤するのかと聞いたら、広告にある安売り期間の翌日でした。
なんか狙ってんのかこの野郎。安くなきゃ意味ねーんだよ。つーか週に一度くらい出てこい。掛け持ちか。
そこで処方とれたらこれ買うから先に代金だけでも、と言ったら「駄目です。処方箋が無い限り売れません」と言われ、
広告の意味ねーじゃん、と言ったら「わたしは一店員ですのでそこまでの話しは出来かねます」と言われた。
なんかえらいムカついてきた。
安売りする気あるのかと言うと、本部にお問い合わせくださいだと。
もう呆れて帰りました。
で、別の店に行ったら店員が白衣着ていて、店員兼先生でした。
普通に視力検査して、そのまま販売してくれました。6年も使ってると目に悪いとの事で使い捨てコンタクトも一週間分
無料でくれました。
最近はコンタクトって気軽には変えないんですか？前までは後日検査と言うことで、とか適当に販売されてたのに。
なんか法律でも変わってガチガチになったんでしょうか？一番最初の店がムカつき通り越して張り倒すぞ！！てな
くらいに頭に来たんで。しかもその店は全国規模の店。CMもやってる。
今はコンタクト買うのにこんなに大変になってたんですね。
ま、次も6年後くらいに買うつもりだから当分どうでもいいんですけど。
325:-7.74Dさん
08/08/18 09:36:19
ネタにしては面白くない
326:-7.74Dさん
08/08/18 10:46:34
全く持って真実の話しなんだがな。
ネタに見えるヤツは眼科行け。
327:-7.74Dさん
08/08/18 11:23:57
ネタにしては面白くない
真実ならDQN乙
328:-7.74Dさん
08/08/18 12:34:00
×真実
○真性
329:-7.74Dさん
08/08/18 12:44:24
＞ ○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
＞ このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
＞ ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
＞ 成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
＞ 5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
＞ ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
＞ ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
＞ ○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
330:-7.74Dさん
08/08/18 14:03:06
>>324
6年は厳しいだろう。
通常はソフトで1～2年、ハードで2～3年って言われてるのに。
今回のケースでは法律が影響していることはありませんが
コンタクトの販売については各社厳しくなっています。
企業責任ってやつですかね。
価格については販売店舗次第なので、自分で選択するべき。
更に言うと、他の眼科で処方箋なり証明書を手に入れてこれば
安く買うチャンスだったかも知れない。
331:-7.74Dさん
08/08/18 15:08:26
ソフトで6年って・・・ネタじゃないなら細胞数検査したほうがいいぞ
332:-7.74Dさん
08/08/18 15:51:41
不潔いやああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！
333:-7.74Dさん
08/08/18 16:22:51
ネタにしては面白くない
真実なら失明まっしぐら
334:-7.74Dさん
08/08/18 18:56:40
現在、アキュビューアドバンスの乱視用を使用しています。
アイ○ティーでいつも購入しているのですが、今まで店員さんにハードを勧められて
いましたが、断って2w交換型をずっと使用してきました。
今日、買いに行ったところ店頭ではハードは進められなくなりましたが
併設眼科の検査員に
・長時間使用していて、PCも仕事で使用しているから
・BC値が通常より大きい
・乱視が強め
以上の点から、執拗にハードを薦められました。
ただ、今のレンズでも1.0は出ているし、目の乾きも感じません。
鬱陶しいのでズバッと断れる良い文句ありませんでしょうか。
335:-7.74Dさん
08/08/18 19:05:06
>>334
一度テストレンズはめてみて、「ギャアアアアこんなのはめられないいいいいい」とのた打ち回る。
☆乱視総合スレッド☆
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
336:-7.74Dさん
08/08/18 19:13:54
今日初めてコンタクトを買ったのですが、乱視用ワンデーアキュビュー一箱30枚入で4500円もしました。
これは高いのでしょうか？
通販と比べると全然値段が違って…
337:-7.74Dさん
08/08/18 19:23:55
>>336
初心者は通販に手を出すべきではない。
【近視・遠視】アキュビューオアシス2枚目【乱視】
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
338:-7.74Dさん
08/08/19 12:48:45
大学1年です。
メガネ歴6年くらいで、高校のときから部活のときだけソフトコンタクトをつけ始めました。
本当はコンタクトを常時使用したいのですが、メガネのときの見え方と違って、ぼやけて、よく疲れます。
これはどうすれば改善しますか？
コンタクトの度は-6.0で少し乱視があるそうですが、近視用のコンタクトを使っています。
339:-7.74Dさん
08/08/19 17:52:11
コンタクト6年洗浄なしだったら雑菌凄くないか？藻がわいてるだろ。
オレもソフト4年使ってるが、毎日洗浄してるぞ。
そろそろ買い換えだけどな。いい加減目が締め付けられるような圧迫感で、冗談抜きで眼球が痛いし。
今度の給料でコンタクト新調する予定。
340:-7.74Dさん
08/08/19 18:06:38
文盲かよ。
341:-7.74Dさん
08/08/19 18:56:18
>>338
申し訳ありませんが、この条件だけでは判断しかねます。
候補としては乱視用レンズにかえる・球面度数をあげる・比較的乱視を矯正しやすい球面レンズに替える
この辺りですが、どの方法があなたに有効かは実際に診察しないと分かりません。
342:-7.74Dさん
08/08/19 19:52:10
2weekのコンタクト使ってんだが最近右目のコンタクトが数時間つけてるだけで痛いというか外したくなってしまう状態なんだがこれはどういうことなの？
343:-7.74Dさん
08/08/19 20:01:55
>>342
>>8
344:-7.74Dさん
08/08/19 20:04:04
今まで眼科で検診して、そこでコンタクトを購入してました。
（処方箋は出してくれないとこ）
たまたまコンタクトが切れた時にそこが休診日だったので
近所のメガネや電話して聞いたら検診出来るのは土日の限られた時間だけだけど、
今お使いになっていると同じで数値が分かれば特に処方箋などいらず
購入出来ますと言われました。
これってどこのメガネ屋さんでも大体そうなんですか？
メガネ○○○ーです
345:-7.74Dさん
08/08/19 20:23:36
おまえらよぉ、うだうだ言ってねぇで眼科行けよ。
コンタクト眼科なら初診でも1000円かかんねぇんだからさ。
自分の体が異常を訴えてるんだろ？
大事なことだぞ。
346:-7.74Dさん
08/08/19 21:20:25
多分直径10万キロ以内に眼科がないような田舎なんだろ。
347:-7.74Dさん
08/08/19 21:24:42
火星かよ
348:-7.74Dさん
08/08/19 23:25:47
どうせ仮性ですよ
349:-7.74Dさん
08/08/20 08:18:28
おかしいな
俺田舎住みなのに関東包茎だ
350:-7.74Dさん
08/08/20 08:27:23
>>344
親玉が高利貸しだったり、その肉親だったりする悪質店は、やりますね。
真っ当な販売店は、やりません。
各有名メーカーの契約書には、このような行為は禁止と明記されております。
追加通達も出ております。メーカー側でもかなり問題視されております。
制裁も近いようですよ。
351:-7.74Dさん
08/08/20 08:58:33
普段ワンデーアキビュー1日使い捨て、右‐3.00左‐3.25を使用してるのですが、
2週間ほどだけ両目‐3.00を使用していたら悪くなりますか？
段階度数が違うくらいなら大丈夫でしょうか？
352:351
08/08/20 09:47:50
↑すみません間違えました。
× 段階度数
○ 1段階度数～ です
353:-7.74Dさん
08/08/20 10:34:23
>>351
視力は変わらないと思うけど、気持ち悪くなったり頭痛になったりすることはあると思います。
354:-7.74Dさん
08/08/20 10:48:34
>>338
ソフトを6年も使ってる時点でヤバすぎだし
それだけ使ってれば度も進んだりして見えづらくもなるだろう
ちゃんと定期検査通っててそれなの？
355:-7.74Dさん
08/08/20 10:57:52
誤爆乙
356:-7.74Dさん
08/08/20 12:26:58
失明まっしぐらな>>324と、たまたま「6年」がかぶってしまって、
勘違いさんたちに絡まれる>>338が不憫です。
357:-7.74Dさん
08/08/20 17:42:14
>>342
もしかして最近保存液変えた？
358:-7.74Dさん
08/08/21 01:20:16
始めてコンタクトを買おうと思ってるんですが
まず眼科にいって処方箋などをもらってショップで買うということですが
使い捨てタイプを買った場合、無くなったらまた眼科に赴き検診して処方箋をもらわないと
買えないのでしょうか？
一ヶ月分しか買わなかった場合、一ヵ月後にもう一度眼科にいくということでしょうか？
359:-7.74Dさん
08/08/21 02:14:14
>>350
そうなんですか ありがとう
結局は眼科にいって買いましたが
最寄駅周辺にメガネ屋さん８軒もあり潰れてないところをみると
処方箋なしで売ってるとこって結構あるかもですね
全国展開してると思ってたら一都三県とわりと小規模で
たまたま生活圏にあっただけだった。
360:-7.74Dさん
08/08/21 09:35:24
>>358
基本的にはその通りです
稀に有効期限内買い増し有効処方箋を発行する施設もありますが、
普通は一回有効の処方箋となります
ですから、使い終わったら再度検査を受ける必要があります
361:-7.74Dさん
08/08/21 09:40:16
最初から2ヶ月分買えば？
362:-7.74Dさん
08/08/21 10:27:03
>>360
そうなんですか、答えてくださりありがとうございました。
363:-7.74Dさん
08/08/21 11:43:25
>>361
最初のうちは合う合わないあるから
相性いい製品みつかるまで一ヶ月ごとのがいいかもしれんよ
364:-7.74Dさん
08/08/21 16:37:18
>>362
先にショップ行って誘導される方がスムーズ・・・
ってもういないか・・・。
365:-7.74Dさん
08/08/22 21:44:38
今のうちにカラコン買い溜めろと。余ったら来年ヤフオクに出せと。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
366:-7.74Dさん
08/08/22 23:24:13
そんなに値段上がらんと思うんだぜ
367:-7.74Dさん
08/08/23 00:11:45
許可取ればいいだけの話
368:-7.74Dさん
08/08/23 12:22:02
コンタクトを電話で注文したら届くのにどれくらいかかりますか？
369:-7.74Dさん
08/08/23 12:25:01
>>368
>>3 20行目
370:-7.74Dさん
08/08/23 13:34:16
>>370
通販じゃないんですが
眼科医に行って診察を受けてコンタクトを作ってもらい、
「次からはなくなるころに電話してくれれば用意しておきますので」
って言われたんです
なかなか注文してから連絡が返って来ないのでここで質問させてもらいました
371:-7.74Dさん
08/08/23 13:37:16
>>369
でした
372:-7.74Dさん
08/08/23 13:39:32
>>370
使い捨てレンズの場合
メーカー(or問屋)→販売店にかかる時間は発注の翌日が中心。
夕方以降や祝祭日入ると2-4日。
373:-7.74Dさん
08/08/23 14:14:32
>>372
そうなんですか…
注文してから今日でちょうど四日目なんで、微妙な感じなんですね
実は明日から旅行に行くのでそれに間に合わせたかったんです
でも明日は休診日だし無理っぽいですね
レスありがとうございました！
374:-7.74Dさん
08/08/23 18:32:30
目薬をさすのが苦手（瞼を押さえてもうまくいかない）で仕方がないのですが、こんな俺でもコンタクト始められますか？
コンタクト使い始めたら目薬必須とか、そういうようなことがあったら教えてください
375:-7.74Dさん
08/08/23 19:01:07
ハードでもソフトでも別に目薬必須じゃないけど必要になる人が多いよね
必要かどうかは使用時間と相性次第だからなんともいえないし
頻繁に目薬さすならそのうち慣れてうまくなるでしょ
376:-7.74Dさん
08/08/23 19:26:35
>>374
まともな店なら3ヶ月以内返品可だったりだから
一度試すだけ試してみては？
ハードなら慣れてしまえばソフトみたいに乾かないから
あんまり目薬いらないよ。
377:-7.74Dさん
08/08/23 19:48:11
>>376
それ箱あけて一部使っちゃっててもおkなの？
自分ワンデー使いなんだが
ためしに1月分2箱買ったが合わなかったんだよね
378:-7.74Dさん
08/08/23 20:10:27
>>377
どこでかったのー？
379:-7.74Dさん
08/08/23 20:33:14
>>378
アイシティす
380:-7.74Dさん
08/08/23 20:45:46
今ハード使っているんですが、この間使い捨てを
買いました。
そこで問題発生！ コンタクトがとれないんです。
時間をかけて何回も何回もＴＲＹしてやっと外れました。
目が充血してしまいました。目薬さしてもだめ・・・
嫁さんも使い捨てをずっと使ってて、嫁さんのはずして
もらおうとしたのですが、嫁さんもはずせなかった・・・。
※張り付いているようではがせないらしい
おいらは強度近視なんで眼球のカーブかきつくて
ぴったり張り付いてしまうのかしらん？
ちなみにチバビジョンのデイリーズです。
381:-7.74Dさん
08/08/23 20:50:14
>>380
ハードとソフトでははずし方が違うの知ってるの？
382:-7.74Dさん
08/08/23 20:51:56
>>377
開封済み使い捨てコンタクトは返品不可。
開封前にお試しできるよう無料サンプルもらったでしょ？
その段階で判断しないと。
383:-7.74Dさん
08/08/23 20:52:06
>>379
URLﾘﾝｸ(www.eyecity.jp)
これどうよ
384:-7.74Dさん
08/08/23 20:55:13
>>380
>>8
385:-7.74Dさん
08/08/23 20:56:44
>>383
リンク先に記載の通り使い捨てはEシステム対象外
386:380
08/08/23 21:52:06
もちろん分かってます。
嫁さんもずっとソフトコンタクトつかってますし。
向き不向きってあるんでしょうかね？
387:-7.74Dさん
08/08/23 22:20:51
慣れ・不慣れの方が大きいと思う
388:system ◆systemVXQ2
08/08/24 10:52:51
>>380 強度近視とかカーブは無関係。他のワンデー（J&Jのワンデーアキュビューなど）なら外しやすいでしょう。
（system@日曜スペシャル）
以下、処方者用知識。
全体に、チバビジョンのソフトレンズは、形状保持性が強く、変形しにくい特徴があります。
これは、レンズとしては、光学的に有利な点ですが、ソフトレンズは、変形させて外すものなので
時として、はずしにくいという欠点にもつながります。フォーカス2ウィークトーリックにこの傾向が強く、
おそらく現行ソフトの中で、もっとも外しにくいレンズだと思います。デイリーズやO2Optixにも
同様の傾向が見られます。ほとんどの場合、外し方に慣れれば問題はありません。
外すコツとしては、外す前に点眼してレンズを潤してやる（指先は乾かしておく）、レンズ全体を大きく持とうとせず、
狭い部分を指先できゅっと鋏み、押しつけ気味にして外す、といった所でしょう。白目にずらしてから外す方法もあります。
それでもうまく行かない人、不安感の強い人の場合には、形状保持性の低い（例えばJ&J）に変更します。
このレンズに限らず、レンズが取れにくいときのトラブルの大半は、無理に外そうとして、自分で目を傷つけて
しまうことで起きます。すでに取れているのに、まだ乗っていると思いこみ、外そうとして傷つけることもよくあります。
外しにくいときは無理をせず、レンズを点眼で潤してそのまま寝てしまい、翌日眼科に行く方が安全なこともあります。
レンズの酸素透過性次第ですが、現在の酸素透過性ハードや使い捨てソフトなら、むしろその方が安心でしょう。
389:-7.74Dさん
08/08/24 12:09:32
眼科に行ってはじめてコンタクト作った。
が、眼科で付けられない俺に業を煮やした
看護婦のババアが目を開けさせてつけてしまった。
家に帰って翌日、全くコンタクト付けられず。
指に張り付くこと数十回。
どうすればいいんだ？鏡見ながら白めに当てるとかいうけど、
指が近づいてくると鏡が見えないんだが。
390:389
08/08/24 13:07:14
二時間格闘してようやくつけたよ。
使い捨てレンズを4つも消費してしまった。
一つは1時間つけようとしてたら変形してきたので処分
一つはズレを直そうとしたら行方不明。外れたのかな？
391:-7.74Dさん
08/08/24 13:16:16
>>390
使い始めの頃を思い出した。
自分もなかなか着けられず、眼鏡で出社してコンタクトの先輩に着けてもらってたｗ
一週間くらいで慣れたよ。がんばれ。
392:380
08/08/24 13:32:13
３８８さん、詳しいアドバイスありがとうございます！
非常に助かります。
393:-7.74Dさん
08/08/24 13:40:41
ソフトコンタクトレンズってCMやっていますよね。あれって市販もありますか。
394:-7.74Dさん
08/08/24 13:42:32
>>393
>>1を百回読んでから書き込め
395:-7.74Dさん
08/08/24 16:08:10
>>382
開封って個包装じゃなくて箱のほうだけどだめ？
なんかテストレンズくれっていっても
1箱からの販売とかいって譲らないんだよねえ
マンドイから買ってしまったんだけどさ
396:-7.74Dさん
08/08/24 16:15:49
>>395
ダメ。
ちなみに自分がアイシティ（京都）でワンデー買った時は
５つづつぐらいくれた。＜テストレンズ
397:-7.74Dさん
08/08/24 16:18:56
>>396
ｵｵｰｳ了解
予備用にでもとっとくよ
398:-7.74Dさん
08/08/24 23:48:01
今2WEEKお試し中なのですが、お試し期間が終わったら別のレンズのお試しお願いしてもいいのでしょうか？
初めてだから今使っているのが目にあっているのか、他のメーカーの方があっているのか判断ができないので、
他のメーカーの2WEEKや、できればハードも試してみたいと思っています
でも、あれもこれも試したいって言っていいものかどうか…
399:-7.74Dさん
08/08/25 02:09:45
>>398
初めてということですが、メガネはしてるんですかね？
基本お試しで特に違和感や度数をもっと強くしたいとか
要望がなければそれを薦められると思いますよ
自分は何回も眼科に行くのが面倒なので度数変更一回で
他のレンズは試しませんでしたが特に嫌な顔はされなかったな
400:-7.74Dさん
08/08/25 12:55:20
ハードコンタクトの保存液って使ってない日でも毎日換えるものですかね？
401:-7.74Dさん
08/08/25 14:20:19
>>400
（ハードコンタクト）レンズを長期保存する場合
URLﾘﾝｸ(www.toray.jp)
402:-7.74Dさん
08/08/25 15:18:57
自分1年ぐらいハードの保存液変えないで放置してるわ
たまにはこすり洗いして薬液変えとくか…
403:-7.74Dさん
08/08/25 15:52:41
>>401
数日の間は問題なさそうですね。ありがとうございました
404:-7.74Dさん
08/08/25 16:21:51
1dayって普通に1年買い続けたらいくらくらいするの？？
（自分の場合は乱視）
メガネよりもコストかかりそうな気がするんだが・・・。
405:-7.74Dさん
08/08/25 16:22:46
>>404
掛け算できないの？
406:-7.74Dさん
08/08/25 16:31:04
>>404
ゆとりｶｽ乙
407:-7.74Dさん
08/08/25 16:33:54
おおよそ￥4000×12ヶ月
408:-7.74Dさん
08/08/25 17:47:41
ハードも含めて、メガネより安くつくコンタクトなんてないよ。
手間も安全性も見え方も、よっぽど強度の近視や強度の乱視でない限り、メガネの勝ち。
409:-7.74Dさん
08/08/25 18:07:03
↓ではなぜコンタクトにするのか
410:-7.74Dさん
08/08/25 18:41:54
メガネかけたくないから
411:-7.74Dさん
08/08/25 19:31:54
病院でメガネとコンタクトの処方箋をだしてもらったんだけど
強度の近視なのに度数がおなじだったんです
メガネの通販だとコンタクトの度数を参考にする場合コンタクトとメガネの度数に差があるのに
おんなじ度数で大丈夫なんでしょうか
412:-7.74Dさん
08/08/25 19:33:07
>>411
なぜ病院で聞かない？ｗ
413:-7.74Dさん
08/08/25 19:40:32
昨日眼科に検診に行き、
２週間用のを買ったんですが、
今テストレンズを使っていて、度数が合ってない気がします。
まだ未開封なのですが、交換してもらえますか？
414:-7.74Dさん
08/08/25 19:55:45
>>412
電話でコンタクトの処方箋のみ出せるって確認して行ったんだけど
受付で処方箋のみって伝えて医者も処方箋ですねって確認したにもかかわらず
会計のとき最初メガネの処方箋しかくれなくて受付に言ったら個室に案内されて
医者がどれにしますってコンタクトのパンフ見せてきて
処方箋のみって言ったらすごく機嫌が悪くなってほかで買うんでしょとか言われたけど結局処方箋だけもらったんで
心配でもあるし言いにくくて
415:-7.74Dさん
08/08/25 20:11:59
>>413
その眼科に聞きゃなきゃわからん
416:-7.74Dさん
08/08/25 20:41:02
>>414
消費者センターなりに相談しようかと思うんだけどと前置きして
この度数であってますかとその病院でもっかい聞いてみれば
417:-7.74Dさん
08/08/25 20:47:42
>>416
そのほうが良いかな
愚痴ってごめんね ありがとう
418:-7.74Dさん
08/08/25 20:51:45
>>417
その病院ほとんど押し売りみたいなもんだよね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
419:-7.74Dさん
08/08/25 22:56:03
>>414
> 医者がどれにしますってコンタクトのパンフ見せてきて
> 処方箋のみって言ったらすごく機嫌が悪くなって
ふつー、その医者を見切るだろ。
てか、それってレンズ屋のおまけ眼科じゃねぇの？
420:-7.74Dさん
08/08/26 02:45:01
眼鏡よりコンタクトのほうが視力が悪化しにくい
という話を聞いたのですが本当なのでしょうか？
421:-7.74Dさん
08/08/26 02:53:39
>>420
嘘って前スレだか過去レスだかにあった
422:-7.74Dさん
08/08/26 03:06:37
>>421
レスレスありがとうございます。
逆にコンタクトのほうが目に悪いということですか？
423:-7.74Dさん
08/08/26 10:43:59
>>422
眼鏡は授業中だけかけるみたいな使い方で
かけたりはずしたりが頻繁だと近視が悪化しやすいんじゃね？
コンタクトは一度付けたら終日外さないほうが多いよね
でも目玉に直接のっけてるんだから体にいいわけない
424:-7.74Dさん
08/08/26 10:49:38
>>422
「眼鏡よりコンタクトのほうが視力が悪化しにくい」ということは確認されていないということ。
「コンタクトの方が視力が悪化しやすい」というのも確認されていない。
要するに禁止の原因はわかっていない。
425:-7.74Dさん
08/08/26 14:14:55
>>423
> 眼鏡は授業中だけかけるみたいな使い方で
> かけたりはずしたりが頻繁だと近視が悪化しやすいんじゃね？
近視の場合、むしろ逆。
426:-7.74Dさん
08/08/26 20:43:35
俺の場合は家では常時メガネだが、仕事や外出はコンタクト。１０年ぐらい
続けてきたが視力が段々低下。昔は裸眼で両目とも０．３ぐらいだったのが今じゃ０．０１
以下になり乱視も悪化してる。
それにしたがってメガネは数度作り直し、コンタクトも年々度数上がる。
ちなみに結膜炎や角膜腫瘍をその間何度か発病し眼科にはかなり通った。
新生血管？みたいなのが常時浮かんで白目が常時赤く光が異常に眩しく感じられるようになった。
視力低下は直接コンタクトのせいかどうか解らんが、コンタクトが目に確実にダメージを
与えてるのは確実みたいだ。眼科の先生にメガネに統一しなよと何度も言われたしな。
コンタクトの視界に慣れててメガネじゃしんどいんだよなぁ。動くとズレるし。
427:-7.74Dさん
08/08/26 20:53:44
当方20年来のド近眼メガネくんなんですが
通常はメガネで生活しています
コンタクト使用したことなく今までもそれで特に不自由は感じていなかったのですが
最近ファッション的にメガネを邪魔に感じることがあり
ごくごくたまにだけコンタクトを使用したいななどと思っているのですが
このような場合でも日常生活に困らない程度のものを（車運転できるくらいの）
使い捨てのようなソフトタイプで処方してもらうことは可能でしょうかね
メガネ度数は-9あたりの強度近視なんですがおそらく普通ならハードレンズなんだろうけど
ハードに慣れるようになる程度の頻度では使わないと思うのです
428:-7.74Dさん
08/08/26 21:04:12
>>427 個人差だがコンタクトって視野が広く目に強度の矯正かけてるから
たかが目に入れてるだけでも慣れないうちは頭がボーっとしたり顔が熱くなって赤くなったりする。
端から見てもコンタクト慣れてない人がコンタクトで歩いてるの顔見たら解るよ。
とゆう人もいれば全く素のまま顔に出ない人もいるけど。サンプルを貰って自分の顔が
どう変化するかまた頭や顔が熱くならないかチェックした方がいい。
顔が熱くなるのは慣れてても消えないよ。
429:-7.74Dさん
08/08/26 21:08:43
コンタクトをつけてちょっとして鏡みたら顔真っ赤で頭フラフラって
誰もが経験してるだろｗ
430:-7.74Dさん
08/08/27 21:36:13
ディファイン使ってるが２日は入れたままってのは
今まで当たり前の様にしてきてるが、やはり毎日きちんと
外したほうがいいかな？
後ディファインだけか知らんが先生がアイボンとかせんでも
いいって言ってたよ。目を軽く洗えばいいってさ
431:-7.74Dさん
08/08/27 21:51:20
何年も前からアイボンなどの洗眼薬はよくないと言われてる。
432:-7.74Dさん
08/08/27 21:59:25
>>431
出来たら上の質問に答えてほしい。。
433:-7.74Dさん
08/08/27 22:15:50
>>432
外したほうがいいにきまってる
434:-7.74Dさん
08/08/27 22:20:38
>>433
二日ぐらい平気じゃないん？
435:-7.74Dさん
08/08/27 22:31:26
>>434
10年後のあんたの眼が楽しみだ
436:-7.74Dさん
08/08/27 22:32:18
>>431
よくないとわかっちゃいるけど
ゴミがぷかぷか浮いてるの見るのが楽しみで
たまにやってしまうよ
437:-7.74Dさん
08/08/27 22:47:15
>>435
もう外したよ。前は３日もよくやってたよ
438:-7.74Dさん
08/08/27 23:24:52
ツーウィークピュアを使ってるんですが
昼間つけて夜外してるんですが
まぶたが重くなり目の奥がだんだんしんどくなり
頭痛がしてくる事が多々あったので最近はメガネの頻度が多いんですが
これは度数があっていないのでしょうか？
439:-7.74Dさん
08/08/27 23:29:20
>>438 コンタクトってそんなもんじゃないの？俺もそれぐらいの症状余裕である
440:-7.74Dさん
08/08/27 23:38:48
あ～、そういうものなのか～
メガネの頻度の方が多いんだがかれこれ3年くらいコンタクトつけてたけど
周りの人とコンタクトの話なんかしたことなかったしな～
コンタクト付けた後は風邪に似た頭痛が結構来るわ
毎日コンタクトの人は大変だな
441:-7.74Dさん
08/08/28 02:19:06
目が乾いてる、度数が合ってない、BCが合ってないetc
442:-7.74Dさん
08/08/28 06:03:08
眼科でコンタクト買うとき視力検査するけどそのとき赤と緑どっちが見やすい？
って聞かれるけど何を調べてるんだ？
同じくらいっていつも答えてるんだけど
443:-7.74Dさん
08/08/28 06:35:19
>>442
過矯正になっていないかを調べてる。
文字や記号の見え方が同じくらいってのはベストだよ。
444:-7.74Dさん
08/08/28 09:04:19
>>438
とりあえず、眼科行っとけ。
445:-7.74Dさん
08/08/28 10:33:35
みなさんは保存ケースからコンタクトを取り出してから
保存ケースをどうしてますか？
私はそのまま液を捨ててふたをして置いておくんですが
乾かしたほうがいいのでしょうか？
446:-7.74Dさん
08/08/28 10:50:53
>>445
水道水で洗って自然乾燥
447:-7.74Dさん
08/08/28 10:50:59
乾かしたほうがいい。
予備含めて2～3個持ってると安心。
448:-7.74Dさん
08/08/28 10:53:30
>>445
つか、液は洗い流さなきゃだめよｗ
449:-7.74Dさん
08/08/28 11:19:29
>>443 「赤緑で同じぐらいがベスト」 は間違いだよ。
正解は「赤の方がはっきりする、見え方は不自由ない程度、がベスト」。
450:-7.74Dさん
08/08/28 11:26:12
ムキになるほどのもんじゃないよ。
少々過矯正でもなにも起こらない。
過矯正が絶対ダメというなら遠視の人は必ず眼鏡装用しなきゃならないことになる。
451:-7.74Dさん
08/08/28 12:43:31
こーゆーバカがいろんなものをダメにする。わかってないならナニも書くな。
452:-7.74Dさん
08/08/28 12:53:00
>>436
浮いてるのは目の中じゃなくて目の周りのゴミね。
つまり洗顔で落ちる範囲。
>>437
その調子で失明生活に向かって邁進してください（ハート
453:-7.74Dさん
08/08/28 22:23:02
クーパービジョンのワンデーアクエアとワンデーアクエアトーリックを使用しているのですが
通販で購入しようにもどこにも置いてありません。
どなたか購入できるところをご存知ないでしょうか？
宜しくお願いします
454:-7.74Dさん
08/08/28 23:09:59
一般眼科とコンタクト眼科はどう違うのですか
455:-7.74Dさん
08/08/29 08:36:46
>>454
コンタクト販売店に隣接していて、コンタクト処方が業務の大半を占めるところをコンタクト眼科と呼んでいるだけ。
456:-7.74Dさん
08/08/29 08:41:22
目の病気で受診しに来た患者に
「眼科に行って見てもらって」
と言うのがコンタクト眼科だな。
457:-7.74Dさん
08/08/29 11:32:21
２ウィークソフトレンズをお試しさせていただいたのですが、４日で欠けてしまったので（洗い方が悪い？）
次は新製品ですと言われ、メニコン２ウィークプレミオを続けてお試しさせてくれました。
保存洗浄液でエピカコールドをくれたのですが指示通り使うと僕の使い方が悪いのかすごく減りが早いです。
恐らく洗い方が下手なので、洗浄剤（中和剤？）付の擦り洗いの要らない液に替えたいのですが
シリコンは同じソフトレンズ洗浄液でも合わないのがあると言うことなのです。シリコンでも擦り洗い
しなくていい洗浄液は無いでしょうか？又はそもそも擦り洗いは当然するものなのでしょうか？
別の質問なのですが、保存容器の保存液は毎日交換するとは知らないで５日に１回交換していたのですが
普通は毎日交換しますか？液は凄く減りますよね。
眼鏡１５年、コンタクト初心者です。よろしくお願いします。
458:-7.74Dさん
08/08/29 12:13:27
>>453
お前の目は節穴か？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
459:-7.74Dさん
08/08/29 12:52:10
>>453
>>3の20行目
460:-7.74Dさん
08/08/29 12:59:27
さっき初めてつけてもらってきました・・・快適だね。
ところで、目をこするのはマズいのでしょうか？（ワンデーです。）
461:-7.74Dさん
08/08/29 13:00:26
>>457
＞シリコンでも擦り洗い しなくていい洗浄液は無いでしょうか？
＞又はそもそも擦り洗いは当然するものなのでしょうか？
汚れは物理的に剥がすことが有効です。また、擦り洗い自体に消毒効果があります。
擦り洗い不要を謳うクリアケアも実際にはメーカーから擦り洗いが推奨されています。
＞ 普通は毎日交換しますか？液は凄く減りますよね。
液はそれなりに消費しますが、液を毎日交換・ケースは洗浄・自然乾燥が鉄則です。
462:４５７
08/08/29 13:17:14
>>461
ありがとうございました。眼科で聞いても当然のように言われるだけなので
同じ考えで納得できました。
８年前にハードレンズを買ったのですがまったく馴染まず2週間痛みを我慢して止めました。
そんなことでコンタクトレンズが凄く嫌いだったのですが、最近運動することが多くなったので
今度はソフトレンズでもう一度だけ試すことにしました。
新製品のシリコンタイプがとても自分に合っていたので、今あるレンズケアと一緒に購入することにします。
検査ではその使っていないハードも問題なく使えるといわれました。意外と強いですね。試しましたがやはり痛いです。
463:-7.74Dさん
08/08/29 13:27:59
>>460
レンズの有無にかかわらず、こするのはよくない
464:-7.74Dさん
08/08/30 01:09:47
コンタクトを入れると常に目に力が入るんですよね。
それで伏し目とかは出来るんですか？
465:-7.74Dさん
08/08/30 01:37:55
>>464
＞コンタクトを入れると常に目に力が入るんですよね。
はい？
466:-7.74Dさん
08/08/30 01:59:23
ハードで瞼に力が入るって意味かな？
ハードでも伏し目はできるけど・・・
467:-7.74Dさん
08/08/30 11:08:39
伏目出来ないとしたら、瞬きもできなくねｗ？
468:-7.74Dさん
08/08/30 12:36:21
「めぢから」という言葉が頭をよぎった。
469:-7.74Dさん
08/08/30 13:36:35
シードのＳ－１どこで買うのが安くてお得でしょうか？よろしこ
470:４６９
08/08/30 13:45:49
↑ちなみに千葉の柏か松戸に店舗があると助かります。
471:-7.74Dさん
08/08/30 14:31:08
知らんがな。
472:-7.74Dさん
08/08/30 15:20:06
>>470
その商品が置いてあるかは知らないけど、柏も松戸も駅前にコンタクト屋あるね
松戸は駅ビルのなか、柏は梅林堂の並びのビル等
よく駅前でチラシ配ってる
473:４６９
08/08/30 15:59:26
>>472
ご当地情報サンクス！確かに梅林堂の並びのビル前でチラシ配っているよね。
炒ってきます。ありがとう。
474:-7.74Dさん
08/08/30 23:46:02
今度初めてハードレンズを使います
ケア用品でロートＣキューブオーツーワンを買ったんですけど、
これでこすり洗いしても大丈夫ですか？
こすり洗いが必要ないと書いてありますが、逆にこすったらダメなのかと…
475:-7.74Dさん
08/08/31 10:46:01
ソフトをつけると、視界のごく両端がわずかにぼやけてるんですが、そんなもんでしょうか？
もう見えるか見えないかほどの場所ですが・・・
476:-7.74Dさん
08/08/31 10:59:12
>>475
そのレンズ使い始めて何ヶ月目？
477:-7.74Dさん
08/08/31 11:01:22
>>476
3日ｗ
478:-7.74Dさん
08/08/31 11:22:31
>>477
10日装用したらまた来て。
479:system ◆systemVXQ2
08/08/31 11:33:41
>>474
こすり洗いは常に必要です。「必要ない」と書いてあっても、附属の説明書の細かい文字まで読んでいくと、
おそらくどこかに、「こんな時にはこすり洗い」的なことが、書いてあると思います。
箱の表に書いてあるのは、説明書ではありません。宣伝文句です。製造物責任者法で定められた
「正しい使用方法」は、同梱の説明書の方。いろいろな契約書と同じで、読む気にならない細かい字の方に
実は大事なことが書いてあり、トラブって文句を言うと、「ここに書いてあるから、読まなかったお前が悪い」となります。
ソフト、ハードにかかわらず、再使用するコンタクトレンズは、常にこすり洗いをしないと、トラブルが増加します。
>>475
強度近視になると、レンズの周辺部は、厚い近視レンズを目にフィットさせるために薄くしていく、
緩衝地帯、スカートであり、レンズとしての効果はありません。このスカートと、レンズ部分との境目を、
感じ取る人が時々いるようです。上下はまぶたで隠されるので、普通は気がつきません。
メーカー、レンズの種類によって、このあたりのデザインは違いますから、どうしても気になって慣れられない場合、
事情を説明して、他の種類を試してみても良いでしょう。まあ、普通は問題ないものです。
by system@日曜スペシャル
480:system ◆systemVXQ2
08/08/31 12:12:11
>>479 補足
レンズがルーズな場合（カーブがフラットすぎる＝BCの数字が大きすぎる）にも、
目の動きにレンズが追従しきれず、レンズのエッジが見えてしまうことがあります。
この場合は、同じレンズのままでも、一段スティープなカーブ（BCの数字を少なくする）にすると
解決することがあります。
極端に上目づかいにした時に、レンズがずるずると下にずれてきてしまう場合、
レンズがルーズである可能性があります。ただし、この判断はレンズの種類によって変わります。
例えば、J&Jの2ウィークアキュビューやワンデーアキュビューは、最適のカーブであっても、
上記のように視線を動かした際に、ずれ気味になることがあります。これはレンズの個性です。
レンズのメーカー、種類が変わると、最適カーブも変わりますから、そのたびに
フィッティングをチェックし直してもらう必要があります。
481:-7.74Dさん
08/08/31 15:36:40
今まで、ハード、ワンデーソフトって使ってきて、
ハードだと充血がひどくて、全く仕事にならなかったんだが、
普通はハードの方が酸素をよく通すから目にいいんだよな？
医者に聞いてもハード＞ソフト、なんでハードの方が充血するのかわからん
って回答だったんだが、わかる人いる？
482:system ◆systemVXQ2
08/08/31 15:56:54
>>481
酸素透過性とは関係ありません。まばたきが減って乾燥するから充血します。以下、処方者用の知識。
酸素透過性が自覚症状につながることはまずありません。現代のレンズでは、酸素不足による角膜浮腫はマレです。
装用したまま就寝してしまった時には、起床時の浮腫が大きくなるはずですが、これも自覚的にはレンズの固着や
レンズ下の異物などの方が実際には問題になり、酸素透過性の自覚症状への影響は小さいのです。
ハードは水を通さないため、常にレンズでカバーされている角膜中央部は、乾燥しません。
乾燥感が生じないため、瞬目が減少し、レンズに覆われている角膜中央部を除く、レンズ周囲の角結膜に
乾燥による障害が生じ、これが充血の原因になります。上下は眼瞼がカバーしてくれますから、
左右、水平方向の充血となるのが特徴です。これはレンズ、フィッティングを最適化しても
なかなか解決できない、言わばハードの宿命的欠点です。他にフィッティング不良による角結膜障害や固着も
一因となることがあります。
ソフトに変更すると、周囲が乾けばレンズも乾くため、敏感な角膜中央部に刺激が加わって
まばたきが増え、乾燥による障害を防ぐことができます。このため、自覚的な乾燥感は増えるのですが、
乾燥による充血は改善します。ただし、総合的な安全性はハードが上。医師が「わからん」という回答はダメだろ(笑)
483:system ◆systemVXQ2
08/08/31 16:02:10
>>482 補足
従来素材のSCLから、シリコーンハイドロゲルに変更すると、角膜周囲球結膜の充血が減るといわれています。
この原因として、酸素透過性の違いが挙げられることが多いのですが、シリコーンハイドロゲルには
低含水のため乾燥しにくい、蛋白質が付着しにくい、という性質もあります。実際の充血の減少に貢献しているのが
どちらなのか。あるいはどちらの貢献が大きいのかを明らかにした報告はありません。
いずれにせよ、上記でいう「充血」は、細隙灯顕微鏡で見て、あるいはさらに写真撮影して、比較して、
はじめて明らかにできる、肉眼では大変わかりにくいレベルでの話です。
484:-7.74Dさん
08/08/31 16:03:48
なあ、systemさん、コンタクトがくっつき眼科の処方がないと売れないってのは、
患者のため、と言われると納得しないと仕方ないと思うんだが、
実際のフィッティングは検査員がやるよな。
検査員に特に資格は無いから、ぶっちゃけその辺のオバサンでも出来るだろ。
そこらへんどう思ってんの？質の悪い施設多いのもそのせいじゃね？
485:-7.74Dさん
08/08/31 16:16:02
>>484
実際のフィッティングを検査員に判断させるようでは、眼科医とは言えないでしょ。
少なくとも私が知っている範囲では、まじめにコンタクトレンズやってる眼科医は
自分でフィッティングの判定をするし、度数の決定もします。
てか、それが、まじめにコンタクト診療やるって事だろーが、とゆーか。
確かに、そのあたりがいいかげんな眼科が多いせいで、トラブルが多いのかもしれない。
いわゆる「まともな眼科」と量販店附属眼科で、トラブル発生率に差がないという話もあるし、
結局は看板ではなく、そのクリニックの姿勢、実際に見てくれる担当者の質によるということでしょう。
附属眼科では、マージン優先処方が多いかもしれないが、一般眼科でもやる先生はやるしね・・・
ともあれ、レンズの選択から度数決定までスタッフが先にやってしまい、
「眼科医は最後にちょっと見て頷くだけ」というクリニックは、
一般眼科でも、レンズ屋さん眼科でも、あまり信用しない方がいいと思う。
486:system ◆systemVXQ2
08/08/31 16:17:38
>>485 おっと、ハンドル出し忘れました。
487:-7.74Dさん
08/08/31 16:28:30
>>479
ご回答ありがとうございます
ただ、こすり洗いをするかしないかではなくて、
「ロートＣキューブオーツーワン」でこすり洗いをしても大丈夫なのかどうかが知りたかったのです。
こすり洗い不要と書いてあるのは、逆にこの用品でこすり洗いをしたらレンズに負荷がかかるのかと。
もしそうなら別の商品を買わなければならないし、この商品でこすり洗いしてもＯＫならそのまま使えるかと思ったので…
488:-7.74Dさん
08/08/31 16:40:37
【復活】ハードコンタクトレンズケア
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
489:-7.74Dさん
08/08/31 16:46:51
>>485
いや、そうじゃなくて無資格で検査員やれるこの現状はどうなんだと聞いているんだよ。
そういうの良くないだろ。
490:system ◆systemVXQ2
08/08/31 16:58:23
>>487
「こすり洗いがマズい」のは、用剤が物理的にコンタクトを傷つける場合です。
通常の洗剤、コンタクト用剤ではまず問題ありませんが、研磨剤を含むケア用品の場合、
その研磨剤とレンズの組み合わせによっては、レンズの表面が損なわれます。
それも研磨剤次第であり、たとえばB&Lの「スーパークリーナー」の研磨剤は、メニコンのハードレンズの
表面処理を傷めますが、異なる研磨剤を使用した、「スーパークリーナー・アドバンスト」では大丈夫です。
「ロートＣキューブオーツーワン」のような、洗浄兼保存剤で、そのような研磨剤を含んでいるものは
ほとんどなく（私が知っている限りでは皆無）、洗浄専用のクリーナーの一部が該当するだけです。
いずれにせよ、「Cキューブオーツーワン」で、こすり洗いを行うこと自体は問題ありません。
むしろ毎回そうすべきでしょう。
491:system ◆systemVXQ2
08/08/31 17:05:18
>>489
もちろん良くないでしょ。
現実的には、看護士、視能訓練士の絶対的な数不足が解消されるまでは、
法的にグレイゾーンではあるが、眼科コメディカルとかの存在も、
一時的に、あるいは業務を限定して、認めるしかないかもしれません。
それすらない、まったくの無資格者というのは問題外でしょう。
492:-7.74Dさん
08/08/31 17:06:41
>>482
あー、なるほどね。すごくわかりやすかった。どうもありがとう
493:-7.74Dさん
08/08/31 17:18:51
>>491
ここ20年ほど、グレイゾーン(笑)のまま変わらないように見受けるが、そこは変えないのかな？
494:system ◆systemVXQ2
08/08/31 17:30:15
医師、看護師の不足は悪化するばかり。視能訓練士の数は雀の涙ほど。
変える、変えないではなく、いまの所、どうしようもないってとこ。
眼科を標榜する医院の、4/5を閉鎖すれば、なんとかなるという試算が、昔なかったかな。
それこそ10年以上前の試算だったと思うから、今ではもっと状況は悪いでしょ。
他科の看護師不足もどんどんひどくなってるし。
白内障を毎月診察するような過剰診療を、すべてやめさせて、眼科を思い切りシェイプアップしても、
半減が精々だろうから、これから当分も、グレイゾーンはグレイのまま残ると思うよ。
良いこととは思わないが、言わば物理的に無理な問題だから、今はどうしようもない。
495:-7.74Dさん
08/08/31 18:06:04
>>494
くっつき眼科が必要になる今のやり方を変えれば済むことでは？
眼科で販売する。
もしくは眼科は処方のみで、販売店は完全に販売のみ。
物理的に無理だからこれからも患者の安全は損なわれていい、という現状を、
現場にいるならきちんと変えていってよ。
496:system ◆systemVXQ2
08/08/31 18:30:09
眼科は処方のみ、販売店は販売のみ、というのは、法的、形式的には現在もそうなってる。
「くっつき眼科」は、眼科が保険診療でかせぎ、抱き合わせの販売店が捨て値で売っても、
利潤確保という方式だが、保険改定でその図式が崩され、どんどん減ってきている。
ただ、グレイゾーンの検査員の存在（まったくの無資格者は論外だよ）は、
くっつき眼科が仮に皆無になっても同じ事で、現在の医療体制の需給アンバランスが
是正されない限り、解決できないと思う。
これがまた、教育インフラから立て直す必要があるわけなので、時間がかかる。
まあ、クリニックの質は、最終的にはメインで仕切ってる人間（本来、管理医師のはずだが）の、
能力、倫理観次第だから、とりあえずは良い医師がきちんとやってるクリニックで見てもらう、というのが
患者の自衛手段だろうね。待たせないとこ、何も言わず聞かずに売ってくれるとこ、安いレンズ、とか探すんじゃなくて。
もちろん、安くて、キレイで、待たせなくて、良心的なところがあれば、それが一番だけど。
497:-7.74Dさん
08/08/31 18:53:50
秋頃にカラコンの規制が入るというニュースを見ましたが、
そのことで、カラコンでないコンタクトの通販の方法も
難しくなるのでしょうか？
例えば本物の処方箋を絶対送付しなきゃいけないとか
値上がりとか・・・
498:-7.74Dさん
08/08/31 18:57:46
>>496
さっきから全くの無資格者は論外って言ってるけど、患者はそれを知る術がないんだよ。
白衣を着ていればみんなそれなりに見える。
トラブルがあって初めて、ここ（とその検査員）はいい加減だと分かるんだ。
何のギャンブルだよ。
そういうところだけでも変えられないの？
それらをチェックし、かつ排除していく機能くらいつけられないのか？
499:-7.74Dさん
08/08/31 18:59:08
>>497
昨日の報道によりますと来年度の改正となるようです。
度なしカラコン(雑貨品)が現在の度ありコンタクト(高度管理医療器具)と同様の規制となるので、
度ありコンタクトの販売には影響はないはずです。
通販などに影響が出るとするなら別件でしょう。
500:system ◆systemVXQ2
08/08/31 19:04:59
>>497
それはないでしょう。カラコンの規制は、これまで雑品扱いだった度なしカラコンが、
アメリカ同様、普通のコンタクトと同じ安全基準を要求される、医療機器扱いになるということで、
すでに高度管理医療機器である、視力矯正用コンタクトについては、なにも変わりません。
度なしカラコンは、ドラッグストアやファッション雑貨店などで扱われていることも多く、
販売店側の意識としても、カラコンと、普通の視力矯正用コンタクトははっきり区別されています。
ただ、カラコンへの薬事法適用は、カラコン自体の不良によるトラブルによるのはもちろんですが、
そのバックに、通常の視力矯正コンタクトによる視力障害の報告の増加もあると考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.clgakkai.jp)
すぐにではないでしょうが、安全性を確保しにくいコンタクト販売方法に対しては、
今後、規制が強化される可能性があると思います。
501:-7.74Dさん
08/08/31 19:06:09
すんげえレス番飛びまくってると思ったら。
502:system ◆systemVXQ2
08/08/31 19:10:59
>>498
それらをチェックし、排除する機能ね。現行法で可能な方法があるなら教えて、って感じ。
あるいは、現実的な法改正案があったら教えて、ってところ。
私としては、無茶な処方や管理指導されてる患者さんが、トラブル起こしてきた時に、
「これはベストな処方～管理方法とは思えないけど」と理由を説明してあげるぐらい。
それも、どうしてそんな処方になったか、実際の事情は不明だし、患者さんの勘違いもあり得るから、
無責任に決定的な表現を使うことはできない。
「その時の状態もあるし、考え方の違いもあるけど」として
「今の状態で見る限り、むしろこっちの方がいいと思うよ」てなぬるい事になる。
ほんと、いい方法があったら教えてよ。
503:-7.74Dさん
08/08/31 19:29:50
>>502
現行法？無いから20年もこの状態が続いてきたんだろ。
今までみんなぼけっとしてたか、あるいは既得権益を守るために見ないふりしてたって事だろ？
あんたはそうじゃないだろ？
こんな所でボランティアするくらいだ。だったら変えてくれよ。
その時間をこのおかしな”システム”を変えるために使ってよ。
そしたらこのスレ自体の質問も、減っていくはずだ。そうだろう？
504:system ◆systemVXQ2
08/08/31 20:00:39
>>503
諫言耳に痛い、ってやつですか。
ただ、度がなくても、目に乗せたら危険性は視力矯正用と同じなんだから、
度なしカラコンを承認不要、雑品扱いってのはおかしいだろ、
アメリカでは、トラブルが続いたからとっくに法制化されてるんだぞ、という
当たり前のことに、厚生労働省を対応させるだけで、いろんな人達が努力し続けて20年近くかかった。
コンタクトは金銭が絡むので、眼科専門医の先生方の反応も、なんだかおかしい事が多々ある。
ま、がんばります。
これにて本日のsystem眼科は閉院。
505:-7.74Dさん
08/08/31 22:56:36
パラメディカルが必死
506:-7.74Dさん
08/08/31 23:18:58
カラコンって度が無いだけで眼の中にいれるんだからそら眼科処方に
しなきゃまずいんじゃね？
つけて大丈夫かどうか定期検診しなきゃ拙いだろ。実際失明した奴までいるんだし
507:-7.74Dさん
08/08/31 23:20:16
>>505
お前はバカか。なに読んでるんだ。
508:-7.74Dさん
08/08/31 23:43:27
図星だったらしいｗ
509:-7.74Dさん
08/09/01 15:23:58
>>2
一般眼科 初1,410円 再810円
コンタクト眼科 初980円 再380円
一般眼科かコンタクト眼科かはどうやって見分けるのですか？
510:-7.74Dさん
08/09/01 15:35:24
>>509
聞く。
511:-7.74Dさん
08/09/01 16:17:28
>>504
あんた夏休み終わったんじゃないの？
512:509
08/09/01 16:54:52
>>510
それは「一般眼科」「コンタクト眼科」という名称で通じますか？
513:-7.74Dさん
08/09/01 17:08:19
>>512
コンタクトレンズ検査料がいくらなのか聞けば確実。
知りたいのはそこなんだろ？
514:509
08/09/01 17:51:44
>>513
コンタクトを作りたいと思った。
いろいろ検索した。
ここにたどりついて >>2 で「コンタクト眼科」という言葉を発見。
コンタクトを専門にやってる（or詳しい）眼科だと思って >>509 で質問。
「コンタクト眼科」で検索してみるとコンタクト屋併設の（エセ）眼科？
そもそもスペシャリストのほうが安いというのは変な話かも。
というわけで混乱中。
>>4 の
> 1.眼科で検診・処方
というのも検索してみると眼科では処方箋を出さないのが普通みたいだし。
結局、どういう基準で眼科を選べばいいのでしょうか？
定期的に通うのなら安いほうがありがたいかもしれないけど
初回だけでも安心できる医者に診てもらいたい。
515:-7.74Dさん
08/09/01 17:56:35
>>514
そこにいる眼科医によるのでなんとも言えない。
率としては一般眼科の方がまともな眼科医が多いだろうけど、
コンタクト眼科にもまともなところもあるし、一般眼科にもデタラメなところもある。
516:-7.74Dさん
08/09/01 19:06:14
日本コンタクトレンズ学会のホームページで「会員名簿」を見て、
分類が「眼科専門医」になってるとこを選ぶ。
当たり外れはあるだろうが、少しはマシだろ。
517:-7.74Dさん
08/09/01 19:46:10
目が痛いです。
ネットで調べたら角膜にキズができてる感じ。
痛いけどコンタクトしてない方がいいらしいですけど、
この場合は開けてるより寝たほうがいいの？
明日病院行くけど、やっぱ起きてちゃまずいんすかね？
あと応急処置みたいなのあったら教えてください。
518:-7.74Dさん
08/09/01 20:05:24
30分ほどうとうとしてたら、ちょっぴり充血してました。
そんなもんなんですかね？あと、もっと寝たらもっと充血してたのでしょうか？
ソフトワンデーで、コンタクト歴は3日程度です。
519:-7.74Dさん
08/09/01 20:12:20
>>517
眼の表面の傷なら24時間ほどで再生するよ
520:-7.74Dさん
08/09/01 21:09:35
>>519
さんくす。ちょっと安心した。
明日も激痛だったら眼科行って見る。まじさんくす。
521:-7.74Dさん
08/09/01 22:11:01
俺コンタクト歴１０年ぐらい。仕事や外出はコンタクト常用。
眼病や重度の充血に悩まされたのでここ３年はワンデータイプを使ってる。
結膜炎もワンデーにしたら無くなったが充血は相変わらず酷い。
寝不足の日にコンタクトつけるとありゃ拷問だな。すぐレンズ乾くし目が真っ赤。
ドライアイにも悩まされ、新生血管も黒目に伸びて来てる。つけると顔も熱くなる。
でも眼鏡だと視界狭く顔が重くしんどい。目に悪いと思いつつ明日もコンタクト・・・
522:-7.74Dさん
08/09/01 23:19:26
>>521
レンズケアが毎日出来る性格ならオアシスに替えろ。
コンプリート・ワンステップぐらいなら使えるだろ。
費用も安くすむ。で、度数は一段下げろ。
523:-7.74Dさん
08/09/02 00:24:19
>>522 長くコンタクトを使用歴がある人は酸素不足になってるから
血管が太くなってる。 そこへコンタクトをつければ血行が悪くなり充血。
アキュビューオアシスは酸素透過は９８％だが既に血管が太くなってる奴が
つけても長期的には変わるだろうが即効性は薄いだろうな。
あとシリコンは合わない人には目に張り付く感じがして長時間つけてられない。
524:-7.74Dさん
08/09/02 00:41:01
>>522
レスあり。コンタクトは長年つけてるから度数も何度も弱いのに変えたり
試してる←コンタクト店でサンプル貰えるからね。
２WEEKは実は最近試した事がある。店に薦められオアシスをね。
感想としては乾燥しにくく楽になったが長時間つけてると充血してくるのは変わらない。
525:-7.74Dさん
08/09/02 02:56:09
>>524 乾燥による角膜上皮やられてるんじゃない？ 基本ソフトはキツいよ。 ハードがよさげだが､10年ソフトじゃドロップアウト率高そう。
バイシン系は使ってないよね？ 重度の乾燥なら眼科行ってヒアレインミニでも処方してもらいな。
526:-7.74Dさん
08/09/02 03:04:17
>>514 待合にじーさんばーさん餓鬼子どもだらけ、年季の入った年増検査員がいればｵｹ。 スペシャリストに任せて処方箋切ってもらえばいいよ。
527:-7.74Dさん
08/09/02 08:27:06
>>524
じゃ、O2オプティックスだな。それでダメならメガネか、早めに外すか。
528:-7.74Dさん
08/09/02 11:18:54
>>524
ハードはダメなの？
おいら最近ソフトからハードに乗り換えたんだけど、
最初の違和感を乗り越えたらウソみたいに快適だよ。
ソフトの時は乾燥でしかめっ面してたけど、今はまるで裸眼みたい。
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart15★
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
529:-7.74Dさん
08/09/02 13:03:26
テンプレの
＞コンタクトは一回処方を受けたらずっと再診。再初診算定は違法です。
以前コンタクトを作った病院で作る場合は、何年経ってようと再診扱いってこと？
読解力なくてすまんが
530:-7.74Dさん
08/09/02 13:10:49
>>529
そうだよ。
どうも、なし崩しで初診戻しをして、しかもそれを社保が認めちゃってるっぽいけど。
いんちきくさいったらありゃしない。
531:-7.74Dさん
08/09/02 13:13:56
そうなんだ
じゃあ騙されないように気をつけるよ
532:-7.74Dさん
08/09/02 13:31:55
>>528
ハードも悪くないだろ。ただ、>>524みたいな目だと、充血や異物感がキツいかも。
533:-7.74Dさん
08/09/02 15:05:44
>>525
ヒアレインは知ってるけどヒアレインミニってなに？
534:-7.74Dさん
08/09/02 15:16:14
ヒアレインミニは一回使い切りタイプでソフトコンタクトレンズにも点眼可。
535:-7.74Dさん
08/09/02 15:30:09
>>534
ソフト可のヒアレインなんてあるんだ！
次眼科いったとき出してもらおっと
ｻﾝｸｽ
536:-7.74Dさん
08/09/02 15:30:54
ミニは保険きかないよ
537:-7.74Dさん
08/09/02 15:40:21
ええっ、そうなんだ。
でも目薬なんていくら高くても2000円前後くらい？
ワンデー使ってるんだけどｿﾌﾄｻﾝﾃｨｱさしても
乾燥あんま変わらない気がしてなんかいい目薬ないか模索中なんだよね
538:-7.74Dさん
08/09/02 15:46:06
保険きかないから、厳密に言えば検査料とかも全部自費になる。
まあ、インチキやってるところの方が多いだろうけど。
539:-7.74Dさん
08/09/02 16:47:44
>>535
特別な病気でない限り自費だから、一回分20円ぐらい。
1日6回使うと、1週間分で840円（薬だけ）って計算か。
540:-7.74Dさん
08/09/02 22:14:37
コンタクト付けたままサウナに入っても大丈夫なのでしょうか？
541:-7.74Dさん
08/09/02 22:29:01
うたた寝するのもマズイですかね？
ソフト
542:-7.74Dさん
08/09/02 22:33:30
>>540
外した方がいいと思うよ
>>541
人によるが、チャレンジするようなことではないので外すべき。
543:-7.74Dさん
08/09/02 22:34:25
>>542
寝たらたいていどうなりますか？(人にもよりけりだろうけど）
目が真赤なったりするのかね
544:-7.74Dさん
08/09/02 22:35:26
結局、珍装かよ
545:-7.74Dさん
08/09/02 22:47:10
>>543
「一時停止の標識無視して突っ込んだらどうなりますか？」に似てるね。
なにも起きないことが多いだろう。
まあ、潰すのは自分だけだから、納得するまでやってみたらいいと思う。