07/02/28 17:12:37
フェイキックIOLしたいけど高いんだよね
3:-7.74Dさん
07/02/28 19:07:31
品川近視クリニックで、両目で40万くらいだって。（モニター価格）
4:-7.74Dさん
07/02/28 19:38:45
モニター価格で４０万円かよ
5:-7.74Dさん
07/02/28 19:51:43
有水晶体眼内レンズ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これが詳しい
6:-7.74Dさん
07/02/28 22:13:48
角膜厚不足、強度近視じゃないのにフェイキックIOLを選択した人っていますか？
7:-7.74Dさん
07/02/28 23:26:58
いるんじゃない？
8:-7.74Dさん
07/03/01 04:45:40
技術的には白内障手術に近いの？
9:-7.74Dさん
07/03/01 12:15:56
>>8
そんな感じだと思いますよ。
私は来月フェイキック受けます。
目の中だし、コンタクトレンズのような異物感はゼロ、
ってことでいいのかなぁ…
あれこれ聞いたけど肝心のコレ聞くの忘れてた。
10:-7.74Dさん
07/03/01 12:55:49
オペ、レーザーでないと食えない時代になったか・・・
11:-7.74Dさん
07/03/01 17:19:57
>>9
手術レポよろ
恋のから騒ぎに出てる子がフェイキックIOLを受けてブログにうpしてた
それを見て興味を持ったんだよね
12:-7.74Dさん
07/03/01 20:21:55
今白内障は殆どがアクリルのレンズ入れてるんだけど
フェイキックはPMMAなんだ。。
って事はそこそこ大きく切開するのかな？
まぁ長い目で見たときPMMAの方が問題が起きないみたいだしね
>>9
多分異物感はないよ
自分は白内障でレンズ入れてるけど全くないから
13:-7.74Dさん
07/03/01 22:05:27
フェイキックIOLはPMMAの他にシリコン系のもあるが、ほとんどの術例ではPMMAだね。
14:-7.74Dさん
07/03/02 01:28:46
>>11
これか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
15:-7.74Dさん
07/03/02 10:28:13
折り畳めるレンズも段々採用されてきてる様ですね。
16:-7.74Dさん
07/03/02 12:36:51
これ、受けてみたいけど北海道じゃなぁ～。どこもやってないみたいだ。
17:-7.74Dさん
07/03/02 17:59:23
>>15
折り畳めるって何を？
18:-7.74Dさん
07/03/02 21:21:07
>>17
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのことじゃ？
19:-7.74Dさん
07/03/02 21:44:14
>>17
レンズです。
白内障も以前はPMMAのレンズだったんです。
しかし今はアクリルやシリコンが主流です。
アクリルやシリコンは柔らかくて折り畳めて挿入できるため
小さい切開ですみます。それだけ傷の塞がりも早いし、乱視が出にくいんです。
ただ長い目で見たときにPMMAより変質しやすい素材なんです。
20:-7.74Dさん
07/03/03 22:25:36
フェイキックやった後に白内障の手術って可能なの？
眼の断面図見ると難しそうなんだが･･･
21:-7.74Dさん
07/03/04 02:45:31
フェイキックのレンズははずして、
白内障の度入りのレンズと差し替えるんジャマイカ
ああーもうちょっと安くなってくれないかな…この手術
もしくは保険適応とかさ
22:-7.74Dさん
07/03/04 11:31:12
そっか外してからやるのね
23:-7.74Dさん
07/03/04 12:43:55
レーシックみたいな高額の精密機器が必要ないからレンズの値段さえ
安くなればフェイキックが主流になるかもね。
24:-7.74Dさん
07/03/04 15:09:14
今はオランダで生産するしかないからな＞レンズ
日本国で生産出来るようになればいいんだが
あとは有水晶体眼内レンズの施術例が増える事も
25:-7.74Dさん
07/03/05 15:06:37
私は九州ですが、九州でフェイキックやってる所ありませんか？神戸や大阪までならいきたいけど、東京は遠くて
26:-7.74Dさん
07/03/05 20:08:47
>>25
大阪でもやってるが「今は待て」
27:-7.74Dさん
07/03/05 23:18:35
詳しく解説してるサイトって、あるかな？
頭クリニックの特集ページくらいしか見つからないのだが
28:-7.74Dさん
07/03/07 07:19:59
>>26 まだ怪しいんですかね？レーシックが駄目だといわれました。
両眼0.01で今は-12 の使い捨てのﾂｰｳｨｰｸｱｷｭﾋﾞﾕｰを使ってます。それでも0.8までしか視力があがらず、仕事に支障があるし、
大阪の何ていうクリニックですか？
29:-7.74Dさん
07/03/07 08:12:09
>>23
ただ、レーシックは機械の精度が結果に影響するけれど
フェイキックは医師の技術が結果に影響するから
安易にフェイキックを始める未熟な医師が出てきたら怖いね
30:-7.74Dさん
07/03/07 09:30:58
実験台乙
31:-7.74Dさん
07/03/07 19:48:01
実験台でもいい
たくましく育ってほしい
32:-7.74Dさん
07/03/08 21:36:13
大阪でIOLの手術した人いない？
探したんだけど何カ所かあるけど、値段が倍違ったりしてどう選んで
いいのかわからんなぁ。
正式に国内で承認されるまで待った方がいいか悩む。
33:-7.74Dさん
07/03/08 21:56:29
承認されるのか?
眼科医と裏でつるんで儲けているメガネ＆コンタクト屋の業界が
少なくとも国産レンズ生産可能になるまでは承認などさせないんでないの?
34:-7.74Dさん
07/03/09 19:15:36
承認申請中でしょう？
もうすぐ承認されんじゃないかな？
35:-7.74Dさん
07/03/09 19:20:53
承認申請して何十年も審査にかかって、
結局承認されなかった薬もたくさんあるから、
当てにならないけどね。
36:-7.74Dさん
07/03/09 21:31:50
>>29
フジモト眼科とかよさげ
URLﾘﾝｸ(www.fujimoto-ganka.jp)
37:-7.74Dさん
07/03/09 21:32:39
アンカーミス
>>28
だ
38:-7.74Dさん
07/03/11 00:02:26
冷静に考えたらレーシックよりこっちのほうがよくない？
ただ>>1の最後の行が気になるのだけど…どういうこと？
39:-7.74Dさん
07/03/11 09:34:14
眼内レンズが角膜の内側と擦れると角膜内皮障害に
水晶体と擦れると白内障になる可能性が高いということ。
角膜と虹彩の間の空間が狭い人はリスクが高くなるため
手術を拒否されることがあるそうです。
40:-7.74Dさん
07/03/11 21:19:26
メリットだけの手術はない
かならずデメリットがある
41:-7.74Dさん
07/03/12 11:45:31
技術が必要な手術だけに、研修医とか使われたら
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
42:-7.74Dさん
07/03/12 12:02:56
みんな、パルチザン・レンズ使ってる？
術者に抵抗して扱いにくいやつだ。
角膜内皮細胞と水晶体前嚢をレンズ前後で擦りまくりやっと固定したが、
角膜水疱症と外傷性白内障でまっしろけっけだからね。
結局、角膜全層移植とPEA+IOLも追加で毎度あり！
43:優しい名無しさん
07/03/12 12:08:29
URLﾘﾝｸ(www.shimizu.gr.jp)
↑手術動画
コンタクトによるドライアイは、コンタクトのせいで角膜内皮細胞に
酸素が行かなくなり、角膜表面細胞へ養分や水分を供給する役割を果たす
角膜内皮細胞が死ぬためにおこるらしい。iolだと、角膜内皮細胞に物理的
攻撃が多少あるらしいが、内側からの養分の流れを遮断することはないので、
ドライアイになる心配は少なそうな気がする。
44:-7.74Dさん
07/03/12 21:59:26
もう最初から白内障の手術のように
水晶体を取ってその位置にレンズを入れればいいんじゃないの？
45:-7.74Dさん
07/03/12 22:23:24
水晶体取っちゃったらメガネ手放せなくなるw
もっと眼の仕組みを勉強しなさい
46:-7.74Dさん
07/03/12 23:22:40
乱視だと眼内レンズが小さくなるので、ハロ・グレが発生するって聞いた事ありますが、
本当でしょうか？乱視の方！
47:-7.74Dさん
07/03/13 20:54:59
メガネコンタクト無しで1.5見れたらハログレは我慢出来る俺は
48:-7.74Dさん
07/03/14 04:55:39
どこで手術するのがええんやろ？
49:-7.74Dさん
07/03/14 06:26:01
URLﾘﾝｸ(www.lasik.jp)
50:-7.74Dさん
07/03/14 06:32:59
名古屋アイクリニックでは、４万例の白内障手術経験を有する中京病院
のＤｒ市川が執刀するのでいいと思いますが。
51:-7.74Dさん
07/03/15 12:02:57
１０年は我慢
52:-7.74Dさん
07/03/15 18:40:13
手術を受けて２週間で1．5まで回復。まだ片目しかやってないけど快適です
53:-7.74Dさん
07/03/16 00:58:23
名古屋アイクリニックよさそうですね。
５２さんはどこで手術受けたんですか？
54:-7.74Dさん
07/03/16 13:33:49
52です。品川近視クリニックでうけました。
親切でよかったですよ
55:-7.74Dさん
07/03/16 23:51:48
傷口は縫合したの？
56:-7.74Dさん
07/03/17 14:05:50
レンズは固定するんじゃなくて、虹彩に挟んでるだけらしい。
ちょとした衝撃でずれたりするんじゃないのか。
異常があった場合にも対応できる病院が少なくて、かなり心配な手術だ。
>>25
神戸クリニックなら小倉にもあるけどやってないのかな。
57:-7.74Dさん
07/03/18 13:57:15
>>55
もちろんしましたよ
こないだ抜歯したばかりです
58:-7.74Dさん
07/03/18 21:04:37
抜糸は痛かったですか？
59:-7.74Dさん
07/03/19 07:12:04
角膜小切開、foldable lens 使用なら縫合はいりませんよ。
60:-7.74Dさん
07/03/19 13:01:43
>>58
ちょっとチクッとする感じでしたね
61:-7.74Dさん
07/03/19 14:26:13
>60
乱視は出てませんか？
洗髪、洗顔の制限はどのくらいの期間ですか？
62:-7.74Dさん
07/03/19 20:32:08
>>60
普通は抜糸は必要ないらしいですが乱視が出たので抜糸しました。抜糸したらよく見えるようになりましたよ。洗顔洗髪は3～4日は不可でした。我慢できなかったんでｶﾐｻﾝに美容院みたいな感じにして洗ってもらいましたけど
63:-7.74Dさん
07/03/20 05:58:14
点眼麻酔を使用しての抜糸ですか？
眼球の抜糸って想像できない…
64:-7.74Dさん
07/03/20 10:23:41
点眼麻酔ですよ。目の前に小さなメスが迫ってきます。ちなみに手術も点眼麻酔です。もちろん手術の方が痛いです
65:-7.74Dさん
07/03/20 10:45:53
痛いのやだなー
66:-7.74Dさん
07/03/20 11:30:08
南が一番しているんじゃないの？
67:-7.74Dさん
07/03/20 11:47:13
ちなみに今、品川近視クリニックにいますよ。
68:-7.74Dさん
07/03/20 11:49:59
南値上がりしてるな
坪田先生がしてくれるからかな
69:-7.74Dさん
07/03/20 12:07:41
眼科のドル箱だな
70:-7.74Dさん
07/03/20 18:50:43
>>62
3～4日!?
意外に短い
71:-7.74Dさん
07/03/21 10:31:11
今月から受けるために金ためます。
上に書かれている坪井先生は上手なのだろうか？
72:-7.74Dさん
07/03/21 13:25:35
>>70
完全不可なのは3～4日でそれ以降は目に入らないようにして洗えって言ってました
73:-7.74Dさん
07/03/21 13:33:34
技術的に南が一番じゃないか？
難易度が上がるほど、しっかりやっている所のほうがいい
どんな手術でも、うまくいかなかったりトラブルになった時の
対応力が勝負
74:-7.74Dさん
07/03/21 21:44:42
>>72
なるほど、そりゃそうですよね。
3～4日じゃ傷が塞がるわけないですし
75:-7.74Dさん
07/03/24 20:47:46
私は、昨年秋に受けました。
術前視力0.02→1.2まで回復、強度乱視も治り大満足です。
金額は、検査・検診なども入れて両眼で100万円ぐらいかかりました。
レンズはドイツ製。
執刀医は、坪田先生でした。
76:-7.74Dさん
07/03/24 21:05:53
75の追加です。
手術は、かなり先生の技術力に頼っている感じでしたよ。
（良くも悪くもアナログな……）
77:-7.74Dさん
07/03/25 01:50:30
サッカーや格闘技で目を強打しても問題は起きないのかが心配で決断できません。
実際のところ、激しいスポーツはもうできなくなるのでしょうか？
78:-7.74Dさん
07/03/25 15:24:24
>>77
眼を強打するようなスポーツはできなくなります。
球技や格闘技はダメだと言われました。
79:-7.74Dさん
07/03/25 16:23:51
4月のあたまに右目の手術をしてきます。品川でも格闘技は駄目といわれました。
左目は現在１．０で快適です
80:-7.74Dさん
07/03/25 20:07:51
格闘技とかやってもOKなの？
81:-7.74Dさん
07/03/25 20:24:58
78と79のレス読んだ？
82:-7.74Dさん
07/03/25 21:56:58
77です。ご回答ありがとうございました。
今までどおりソフトコンタクトレンズをつけてフルコンの空手を続けるか、手術を受けて空手をやめるか、
選択肢はどちらかしかないようですね・・・
83:-7.74Dさん
07/03/27 15:19:05
フルチン
84:-7.74Dさん
07/03/28 12:31:32
>>82
そういう人はオルソかエピだろ。
85:-7.74Dさん
07/03/28 15:46:17
>>84
ありがとうございます。エピレーシックを検討してみます。
86:-7.74Dさん
07/03/29 00:41:33
／^l
l^`＼ / /
＼ 丶 ＿＿/ /
＼ ／ 'ヽ
＿/● ● ヽ
| ▼ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ人＿＿, ＼
ヽ､ ヽ
| | ＝３ ﾌﾟｯ
| |
ミ | ﾉ
ﾐ､､_ /＿＿＿＿＿＿,ヽ ／
/ /｀`/ / / / / /
((＿ﾉ ((＿ﾉ ((＿ﾉ ((＿ﾉ
87:-7.74Dさん
07/03/29 22:52:42
あげ
88:-7.74Dさん
07/03/30 09:46:15
フェイキック受けようと思っています。
品川・・・40万
南青山・・・120万
で迷ってます・・・。
品川でフェイキック受けた方っていますか？どれくらい差があるのか
知りたいです。
よろしくお願い致しますｍ－－ｍ
89:-7.74Dさん
07/04/01 00:21:15
ライダーキック！
90:-7.74Dさん
07/04/01 15:28:09
８８さん、俺は青山で受けようかと思ってます。
まだまだ先の話だけど。
情報少ないですよね。。
91:-7.74Dさん
07/04/02 23:58:02
青山・・・、ＮＨＫの青山裕子が好き
92:-7.74Dさん
07/04/03 00:08:27
フェイキックIOLの術例は慶應義塾大学附属病院が最多だったかな？
93:-7.74Dさん
07/04/03 12:58:10
＜９０さん
レスありがとうございます。８８です。
＜＜８８さん、俺は青山で受けようかと思ってます。
＜＜まだまだ先の話だけど。
俺も青山かなーと思います。
先日青山で適応検査受けてきました。
合併症の、角膜内皮細胞の減少と白内障のリスクは現在では
ほとんどないらしいですね。
「それは昔の話です」と教えてもらいました。
今ではコンピューター解析でレンズの挿入位置を決定している
らしいです。すごいですね。
今年中には何とか受けたいと思います！
94:-7.74Dさん
07/04/07 23:11:50
フェイキックIOLの手術は怖い
95:-7.74Dさん
07/04/11 10:48:35
２月の終りに品川で受けたが現在1．5で快適だよ。右目は3日前に受けたばっかりだからまだ見えないけどね
96:-7.74Dさん
07/04/11 11:25:57
抜糸はやりましたか？
97:-7.74Dさん
07/04/12 10:23:30
視力が落ちたらレンズを交換出来るんかな？
98:-7.74Dさん
07/04/12 10:39:43
パソコン仕事で近視進行したり、どつかれてアルチザンレンズずれたりして、
再手術なんて気の毒なおさんもいる。
99:-7.74Dさん
07/04/12 13:10:12
緑内障のリスクはどうなの？
100:-7.74Dさん
07/04/12 14:42:54
>>99
もちろんある。
白内障も。
101:-7.74Dさん
07/04/12 20:28:57
フェイキックして緑内障になっても
レンズ外せば治る…ってわけにはいかないの？
フェイキック魅力的だけど
・白内障
・緑内障
・ずれる
やっぱりこの三点がネックだな
102:-7.74Dさん
07/04/13 09:42:48
一度緑内障が発症したら一生治ることはないよ
進行を遅らせることができるだけ
103:-7.74Dさん
07/04/13 10:19:48
95です
抜糸はしましたよ。必要無い人もいるみたいですが自分は乱視が強く出たんで抜糸しました。抜糸したら一気に見えるようになりましたよ
104:-7.74Dさん
07/04/13 10:46:30
>>102
そうなんだ
怖いなぁ
105:-7.74Dさん
07/04/16 14:33:53
緑内障予防にレーザーで小さな穴を開けるんじゃなかったっけ？
106:-7.74Dさん
07/04/16 15:25:19
URLﾘﾝｸ(www.artisanlens.com)
ついでにARTISANレンズ認定医者リスト
107:-7.74Dさん
07/04/17 14:30:23
右目を手術してから１週間。現在0．1。また抜糸が必要みたいです。
108:-7.74Dさん
07/04/17 15:47:53
>>101
フェイキックをする事によって緑内障を誘発するって事？
なんでだろう
白内障はなんとなく分かるんだが･･
109:-7.74Dさん
07/04/17 17:37:03
眼内オペだから信州あるわけで、外傷性glaと同じだしょ。
それより、「レーシック術後眼におけるgla診断の遅れ」というテーマで論文書きたいお。
110:-7.74Dさん
07/04/19 09:39:31
75,76です。
私は、両眼とも抜糸はしませんでした。
術後半年で視力は「1.2」出てます。
左眼に少し乱視が残ってしまったのが残念……。
111:-7.74Dさん
07/04/19 15:56:47
107です
>>100
抜糸してもらえば治るかもしれませんよ
自分は抜糸したら見えるようになりましたが
明日検査なんで たぶん右目も抜糸します
112:-7.74Dさん
07/04/19 15:57:11
ごめんなさい
>110でした
113:-7.74Dさん
07/04/19 16:10:45
術後一週間、たぶん今０．７くらい。抜糸したらどれくらいまで視力は上がるものでしょう？＞１１１
明日検査ですが今後待てば視力は上がっていくのか不安です。レンズ交換の再手術した人とかいますか？
114:-7.74Dさん
07/04/19 16:23:15
抜糸って半年過ぎててもできるんですか？糸って溶けるんじゃないんですね
115:-7.74Dさん
07/04/19 17:03:32
１１１です
>>113
自分は抜糸するまで０．１くらいで
抜糸後１．２その後１．５まで回復しました
>>114
ごめんなさい。溶けるかどうかまではわかりません
明日行くので聞いてみます
116:-7.74Dさん
07/04/20 01:11:50
>111さま
110です。
私の場合、挿入したレンズの方向から、抜糸をすると余計に乱視が強くなると言われました。
再度、糸を強く縫い直すかどうかも検討したのですが、やめました。
アドバイスありがとうございます。
117:-7.74Dさん
07/04/21 15:35:29
age
118:-7.74Dさん
07/04/23 23:31:32
IOLとICL
どっちを選んだらいいの？
119:-7.74Dさん
07/04/25 12:51:31
ICLはあんまり聞かないな
120:-7.74Dさん
07/04/26 05:26:50
orz
121:-7.74Dさん
07/04/27 17:15:20
現在、両目1．5でとっても快適です。
朝起きた時に視界がクッキリしてるのは気持ちいいよ
122:-7.74Dさん
07/04/27 21:41:45
１２１さん、どこで手術受けられて、費用はいくらくらいかかりましたか？
123:-7.74Dさん
07/04/28 16:06:01
>>120
品川でやりました。費用は約40万円。
先生はやさしかったし看護婦さんも美人でした
124:１２２
07/04/29 08:53:53
１２３さん、ありがと。
費用安いですね。俺も品川で受けようかなー
125:-7.74Dさん
07/04/29 18:00:36
ＩＣＬをしました。執刀医は中京病院のＤｒ市川です。
後房型なのでレンズが見えないし抜糸の必要もないし視力の立ち上がりもいいですよ。
126:-7.74Dさん
07/04/29 18:28:30
IOLとICLの違いって何？
127:-7.74Dさん
07/04/29 21:17:21
虹彩の前に入れるか後ろに入れるかでレンズの種類が違います。
128:-7.74Dさん
07/04/29 21:27:59
なるほど。ありがとうございます
129:-7.74Dさん
07/04/29 21:31:44
ICL（有水晶体後房眼内レンズ）だとレンズが水晶体と近くて
接触から起こる白内障の危険性が高そうですね
130:-7.74Dさん
07/04/29 21:49:11
白内障の確立はＩＯＬもＩＣＬも同じくらいと言われました。
水晶体に近い分ある程度の厚みがなければできないそうです。
ＩＯＬも知っていましたが私が手術したのは地方都市の病院でＩＣＬしかしていないためそれしか
選択肢がなかったためです。
131:-7.74Dさん
07/04/29 21:51:03
おまいらｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ云わずに水晶体粉砕してもらってIOL入れてもらえ。
132:-7.74Dさん
07/04/30 06:36:29
神奈川クリニックでフェイキック受けようと思っております。
どなたか経験者様いらっしゃいますか？
133:-7.74Dさん
07/04/30 09:20:59
>>131
俺もそうしてもらいたいけど
やってくれるとこがないだろ
134:-7.74Dさん
07/05/05 15:19:06
フェイキックIOLをしたらジェットコースターとか乗れないの？
135:-7.74Dさん
07/05/05 16:36:51
FHL「どどんぱ」くらいだったら大丈夫だろう。
136:-7.74Dさん
07/05/15 04:13:55
抗鬱剤を飲んでて、受けた人いますか？
137:-7.74Dさん
07/05/15 05:56:51
抵鬱剤飲んでたら受けられんの？
138:-7.74Dさん
07/05/15 15:25:03
ぷしこはクレマー指数高いから、角膜内皮細胞が少ないからとか
薬で調節障害おきますからとマニュアルでお断りすることにしております。
139:-7.74Dさん
07/05/16 23:39:46
レーシックは、抗鬱剤飲んでると受けられないけど。
フェイキックも？
140:-7.74Dさん
07/05/17 07:20:37
5年くらい前に抵鬱剤飲んでたけど受けられないのかな
141:-7.74Dさん
07/05/18 13:34:43
マジレス
フェイキックは精神系の薬飲んでても受けられるよ
142:-7.74Dさん
07/05/18 15:10:44
ジェットコースター「風神雷神2」脱輪して顔ぶつけたらphakicIOLと共に脳がずれるよな。
143:-7.74Dさん
07/05/18 16:27:53
「フェイキックは」ということはレーシックは無理なんだな
144:-7.74Dさん
07/05/18 19:03:34
レーシックは無理
フェイキックは、飲んで良いし、むしろ普段飲んでる薬なら普段通り飲んでくださいと言われた
145:-7.74Dさん
07/05/18 20:41:32
服用歴があるだけでアウトなんて厳しいなー
146:-7.74Dさん
07/05/19 03:54:05
服用歴あるだけならレーシック大丈夫だよ
薬我慢するのはせいぜい一ヶ月くらい。
手術の前に精神安定剤飲んでもらうくらいだし、そんな神経質になることじゃないよ。
147:-7.74Dさん
07/05/23 19:43:23
強度近視なのでハロ・グレアが強く出る可能性が高く、見え方も良くないだろうから
レーシックはパスしたい。角膜削ったら二度とやり直し効かないし。
IOLが一番良さそうだけど、情報が少ないねぇ・・・・・・。
148:-7.74Dさん
07/05/24 01:04:50
IOL来月やります
先日、術前処置で茶目にレーザーで穴あけたんですが、
視界が大変悪くなりました
視界の下1/3くらいにぼやけた眩しさが常にあります
例えて言えば、ハードコンタクトして瞬きした時に
一瞬、コンタクトが上下して、視界の下のほうが白っぽくなるけど、そんな感じ
瞬きの時だけじゃなくてずっとそう。
ちょっと目を見開くと、その眩しいのが視界の真ん中に来る。
晴れた日中は特に酷く感じます。
149:-7.74Dさん
07/05/24 12:42:46
>>148 How old are you ?
150:-7.74Dさん
07/05/25 01:12:11
Eye am 148 suntory old.
151:-7.74Dさん
07/05/25 17:28:47
How old you are, zombie !
152:-7.74Dさん
07/05/26 14:41:44
レーシック無理なんでＩＯＬ受けることになりそう。
もっとも再検診からなんで数ヵ月後になるが。
153:-7.74Dさん
07/05/26 15:33:26
神戸クリニックってどうよ？
154:-7.74Dさん
07/05/26 15:43:54
説明会が豪華
155:-7.74Dさん
07/05/27 20:53:38
アルチザンの折りたたみ ARTIFLEXの乱視用はないのかな。
156:-7.74Dさん
07/05/28 17:24:37
>>141
抗鬱剤飲んでても受けられるんだ。
ありがとう！
>>148
どこで受けるんですか？
品川が４０万円と一番安いよね
品川の情報、もっとほしい
157:-7.74Dさん
07/05/28 18:11:31
フェイキックって免許（？）がないと執刀できないらしいけど
品も免許（？）持ってる先生が執刀するんだろうか
ここまで料金にバラつきがあると不安だ
158:-7.74Dさん
07/05/28 20:49:31
今年６月までに近視手術するって決めてた
しかし強度近視でてレーシックが不可
最近このフェイキックを知った
しかし福岡はないんだよね・・・北九州の神戸クリニックがあるけど
手術は東京のみだって
うーむ遠征するかなー
先延ばしするかなー
159:-7.74Dさん
07/05/28 20:52:01
三波蒼耶麻は？
160:-7.74Dさん
07/05/28 21:15:43
>>158
何回も行くことになるけど、その時間の余裕があるなら受ければ？
先延ばしっていっても、将来東京に引っ越す予定があるわけでも無いんでしょ？
161:１２２
07/05/29 06:41:22
>>１５８
俺も福岡在住だ。
どうすっかねー
162:-7.74Dさん
07/05/30 09:20:28
福岡にもありますよ。ボイスストアレーシックで検索してみて下さい。
163:-7.74Dさん
07/05/30 13:59:50
>>162
南青山アイクリニック福岡？
164:-7.74Dさん
07/05/30 14:02:08
フェイキックＩＯＬ
片眼 600,000円（税込630,000円）
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
高けぇぇぇぇぇ
165:ctrl - v
07/05/30 20:54:00
次の3つの選択ができる人にとって、「最高品質の見え方」を追求すると
自ずと[3]のフェイキックIOLになるでしょうね。
[1]イントラレーシック可（再手術不可）
[2]エピレーシック可（再手術1回のみ可）
[3]フェイキックIOL
166:-7.74Dさん
07/05/31 12:06:41
福岡市の福山眼科でやっているようです。両目で\５２５０００～￥６３００００で。
でも生命保険に加入していれば手術給付金がうけられるので（片目づつだと２回）結構な金額が給付されました。
167:-7.74Dさん
07/05/31 13:12:31
＞福岡市の福山眼科
結構自宅に近いわｗ
168:-7.74Dさん
07/06/02 16:27:53
フェイキックを受ける場合の通院回数
１ 検査
２ レンズ選び
３ 片目虹彩穴切開（１）
４ ３の翌日検診
５ 片目手術（１）
６ ５の翌日検診
７ ５の１週間後検診
８ 片目虹彩穴切開（２）
９ ８の翌日検診
１０ 片目手術（２）
１１ １０の翌日検診
１２ １１の１週間後検診
合計１２回。
期間は約３ヶ月。
169:-7.74Dさん
07/06/03 17:59:24
>>166さんは福山眼科でやったの？
170:-7.74Dさん
07/06/03 19:32:21
レーシックで料金の差があるのはクリニックごとの方針の差として、
フェイキックでレンズ代の差があるのは何でだろうか？
品とかは安いところに発注してるのか、それとも青山がボッてるだけなのか。
この前行った時、質問すればよかったな。
経営上営業上の秘密ってことで教えてもらえないとは思うが。
171:-7.74Dさん
07/06/03 20:03:02
レンズはオランダでしか生産してない（出来ない）
日本国でも学会が正式に認証すれば機会を輸入して生産出来る
今はデータをとってからオランダで生産するから高くなる
172:-7.74Dさん
07/06/03 20:33:15
いや高い理由じゃなくて差があるのはどこに由来するかということに疑問持ってるんだが。
別に難癖付けようというわけでも無く素朴な疑問で。
オランダの１社だけが生産してるとかじゃなければ、会社別で値段違うのかもとか思ったり。
173:-7.74Dさん
07/06/03 20:40:23
Phakic用レンズは日本の厚労省の認可を受けていないんじゃないでしょうか？
つまり、そのレンズを日本で製造販売していいよという日本国の許可がまだおりていなくて
今行われている手術は眼科医が独自に輸入していた気がします。
171の方がおっしゃるように、レンズはオランダの会社が作っていますが
その会社の研修を受けてライセンスを得た医師しかレンズを買えません。
輸入時の価格と、術前後検査等の費用がクリニックで違うのかもしれません。
ちなみに南青山クリニックの先生はかなり早い時期からPhakicに取り組まれていましたし
お話を伺った限りでは実績はあると感じています。高いなりに何かがあります。
174:-7.74Dさん
07/06/04 02:34:36
南青山クリニック
片目６０万円…
無理、高すぎ…
レーシックだって当初よりかなり安くなったし、どうしてもボリすぎという気がしてしまう
175:-7.74Dさん
07/06/04 09:39:15
品川や神戸の医師も、オランダの会社の研修を受けてライセンスを取得してるの？
>>174
南青山は坪田先生が執刀するから高いんじゃないの？
フェイキックはレーシックと違って医師の腕によって結果が左右されるから
値段が高くても成功率の高いところでやりたいな
白内障手術すらできない医師が執刀したらと考えると…
176:-7.74Dさん
07/06/04 11:35:45
都道府県 = 静岡県
主なご住所 = ●●●●●●●●
性別 = 男性
年代 = 30代 半ば
内容 =フェイキックＩＣＬの検査を先日行いました。
そこで、角膜内皮細胞検査をしたところ、私の場合は、ソフトコンタクトを20年ほど使用しているせいか、
普通の人より減っていって（たしか25mm？という単位でした）、20mmをきるとコンタクトも使用できなくり、
また、フェイキックの手術も受けられなくなると言うことでした。
この角膜内皮細胞とうは、再生ができないそうなので、
私の場合、早めにフェイキックＩＣＬ手術を受けた方が、よいのでしょうか？
認可されていない手術に不安を感じています。
＠「25mm？」ではなくて，2500細胞／mm2ではないでしょうか？
この数字が極端に低い数字とは言えませんが、
手術は手術で極めて非侵襲的に行わなければ手術そのもので角膜内皮細胞が減少することもあります．
十分経験を積んだ先生に手術をしてもらってください．
また，認可されていない手術と言いましても，米国やヨーロッパでは承認されていますし、
いずれは日本でも治験が行われるものと思いますよ．
吉野眼科クリニック 吉野健一
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
177:-7.74Dさん
07/06/04 20:04:17
私が手術を受けた病院では料金の2/3以上がレンズ代と説明されました。
また適性検査（適応か適応外かの診断）別料金で、フェイキックを受けると決まった時点から検査代
（術前～術後１年まで）、受診代、虹彩切開代、目薬（術前～術後３ヶ月まで）、飲み薬など
すべてが含まれているので財布なしでも受診できます。
私は術後ドライアイが見つかりましたが、その治療用の目薬代も別に請求されてはいません。
病院ごとに料金が違うのは、その辺の関係しているのではないでしょうか？
一度確認してみるのもいいと思います。（病院によっては虹彩切開術は別料金の所もあるようです）
178:-7.74Dさん
07/06/04 20:18:04
現在日本ではフェイキックのライセンスを取得している医師はやっと二桁になったそうです。
でもライセンスを持っているからといって必ずしも手術ができるわけではないようです。
厚生労働省で認可がおりていないので手術できる医師は厚労省から許可された一部の医師のみです。
私が手術をうけた病院ではライセンスを持っている医師は２名いましたが（ライセンス証を見せてもらいました）
一人はまだ手術を行うことは許可されていないということでした。
179:-7.74Dさん
07/06/04 22:25:19
>>174
ボってると思う人は品とか他にもあるんだからそこで受ければよろし。
後はレーシックみたいに価格破壊が起こるまで数年待つとか。
あと、値段が３倍だからって南青山の方が３倍良いってわけじゃないんだから、
青山と比べると品は非常に悪いとか、そういう観点に捕らわれるのも良くない。
基本的に物の値段と価値は比例の y=x という直線ではなく、
y = √x というような曲線を描く。
値段を４倍払っても効果は４倍ではなく、２倍程度しか増えないようなもの。
１００万の軽自動車と１０００万のベンツを比較した場合、ベンツの方が速度が１０倍出るわけじゃないようにね。
青山の方が例えば３０%ほど良いとして、その３０%増やすために３倍の値段を払うかはその人次第。
それにフェイキックはレーシックみたいに機器を導入すれば数こなせるものじゃないし、
値段で受けられる人数を有る程度絞り込むということもあるんじゃないだろうか。
安いけど予約一杯で１年先まで受けられない、ってことになったらそれはそれで困ったもの。
180:-7.74Dさん
07/06/05 01:34:21
／⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
,.-''"´ ＼
／ ヽ､
/ （※）, ､（※） ヽ
l `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,. l まんこを・・・・
.| /// ｀-=ﾆ=-. /// |
l ｀ﾆﾆ´. l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 嗅がせろぉぉぉぉぉぉぉッ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
181:-7.74Dさん
07/06/05 06:03:53
>>177
どちらの病院ですか？
182:-7.74Dさん
07/06/05 17:48:37
-8D以上のレンズを入れた方のお話を聞きたい。
183:-7.74Dさん
07/06/06 08:24:08
私はレンズ発注の最終検査で－１３.５Ｄと－１４Ｄでした。
なのでそのレンズが入っています。
皆さん料金の面でレスしていますが、確かにフェイキックは高いですが
この快適さを知ってしまったら決して高い買い物ではないと感じるはずです。
それにほとんどんの生保で手術給付金が下りますよ。
私も受けたいと思ってから実際に手術するまで２年かかりました。
やはり料金面がネックでなかなか踏み切れなかったのですが、
医師の「今フェイキックをして楽をとるか、トラブルを抱えたままコンタクトの生活を
ずるずる続けるしか選択はない」の一言で決めました。
手術を受けると決めてからは料金のことは気にならなくなったので、
悩んでいるうちは必要に迫られていないと思いますよ。
将来６０歳までコンタクトを使い続けるならばコンタクト代、ケア用品代を計算してみると
ぜんぜん元はとれます。
184:-7.74Dさん
07/06/06 13:50:41
＞ほとんどんの生保で手術給付金が下りますよ。
アリコでも可能かなｗ
185:-7.74Dさん
07/06/06 14:08:29
ゆうちょはﾀﾞﾒだった、最近の特約付きとかははわからないけど
５日以上の入院が伴わないと手術だけじゃ払えませんだって。
186:-7.74Dさん
07/06/06 18:21:24
例えばレンズの欠陥が見つかってリコールがかかった場合
交換レンズの負担はどうなるの？
187:-7.74Dさん
07/06/06 20:28:37
>>183
＞医師の「今フェイキックをして楽をとるか、トラブルを抱えたままコンタクトの生活を
＞ずるずる続けるしか選択はない」の一言で決めました。
どこの医者かとは聞かないが、この物言いは良い印象を受けないな。
あなたにとっては決断出来て結果的には良かったんだろうけど。
フェイキックだって１０年前は無かったんだし、視力治療は日進月歩してるんだから、
これからもっと良い治療法が出る可能性も十分あるのに。
188:-7.74Dさん
07/06/06 20:30:02
言葉足らずだったが、１０年前は無かったってのは日本でってことね。
189:ctrl - v
07/06/06 22:12:04
レーシック後の光学的特性について、興味深いデータがありますね。
レーシック術後１ヶ月の検査で、前房深度の平均が減少することが
分かりました。
つまり、一度レーシックで角膜を削ってしまうと、前房深度が
減少するため、フェイキックIOLの適応が難しくなります。
myblog.mimoza.jp/2007/06/post_69.html
190:-7.74Dさん
07/06/06 22:14:32
183です。
私の場合はコンタクト歴が長く超高度近視、高度乱視のため角膜自体が限界に
近い状態でした。角膜上皮がはがれた事も数回ありこのままではコンタクトを入れられない
ところまできていました。
確かにこの先もっとよい治療法がでる可能性はありますが、私の目がそのときまで
持つ保障がありませんでした。
191:-7.74Dさん
07/06/06 22:20:40
なるほど。
あなたの方に余り時間の猶予が無かったのか。
それならまあ、ああいった言い方しても無理は無いね。
失礼した。
192:-7.74Dさん
07/06/07 09:49:11
レーシックに関してもそうだけどさ
もう少し待てば今よりも良い術式が出てくるって言う奴いるけど
それってあと何年・何十年先の話だ？
発表されたとしても人柱がどうのこうので安全性が証明されるのはもっと先だろ
その頃はじーさんばーさんになってるどころか逝ってるかもしれん
193:-7.74Dさん
07/06/07 19:55:20
神戸で受けた人いますか？
自分は費用面ではここが理想で、説明会の雰囲気も良かったんだが…。
実際に受けた人の評判が気になります。
194:-7.74Dさん
07/06/09 05:30:26
URLﾘﾝｸ(sc-smn.jst.go.jp)
こんな動画が・・・
195:-7.74Dさん
07/06/10 20:40:13
ぐろっぽいので見ない
196:-7.74Dさん
07/06/11 00:16:34
白内障の手術の時に「うちではできません。フェイキックを受けた所でどうぞ」
って言われそう
197:-7.74Dさん
07/06/11 00:43:26
慶應大学附属病院でやればいいじゃん
198:-7.74Dさん
07/06/11 01:50:44
>生命保険に加入していれば手術給付金がうけられるので
>（片目づつだと２回）結構な金額が給付されました。
ということですが、手術給付はx10でしたか?
あと保険屋に聞いてみたいのですが、IOLの正式な手術名って
なんて言うんでしょう? レーシックは検索したら出てくるんだけど・・
IOLは不明です、ご存じの方よろしく・・
199:-7.74Dさん
07/06/11 02:24:55
>>192
生命に関わらない手術を待つのは常套手段
眼鏡やコンタクトレンズで大丈夫なうちは、年齢と相談して、出来るだけ我慢した方がいい
仮に１０年後に最新技術が出来たら、今の技術は熟成される
新しい技術と、枯れた技術の選択が出来るのは、非常に有意義
有水晶体眼内レンズは、少なくとも日本国で正式に認可されるまでは、待っても何ら損はないかと
200:-7.74Dさん
07/06/11 10:58:45
＞生命に関わらない手術を待つのは常套手段
おちんちんの皮を切ったり、二重まぶたにしたり、おっぱいを大きくする手術のことか
201:-7.74Dさん
07/06/11 15:52:18
おちんちんの皮は兎も角、後者二つはそうだね
視力矯正手術もしなきゃ死ぬわけでもない
確かに視力が悪いと辛いけど、眼鏡やコンタクトレンズで見えてる限りは、我慢して使い続けるのもいい
常に最新の論理、技術の枯渇が起きてるんだから、急ぐ必要のない手術は出来るだけ待つのが吉
特にレーシックやフェイキックIOLはまだ術例も少なく、予後が解ってないから、心配な面もある
202:-7.74Dさん
07/06/11 17:15:14
おちんちんの皮も真性でない限り手術は不要だからしないほうがいいよ
203:ctrl - v
07/06/12 06:54:40
>眼鏡やコンタクトレンズで見えてる限りは、我慢して使い続けるのもいい
コンタクトレンズの装用は止めた方がよい。
角膜上皮細胞が減少する（特に、ソフトコンタクトレンズ）。
また、角膜厚が薄くなる（特に、ハードコンタクトレンズ）。
メガネだったら問題なし。煩わしいけど。
どうしてもコンタクトレンズをするなら、定期的に眼科医の診察
を受け、酸素透過度の高いハードコンタクトレンズにすべし。
ちなみに、眼内コンタクトレンズであるフェイキックIOLの場合は、
角膜上皮細胞の明らかな減少は認められていない。
（手術の際、数％減少する可能性はある）
204:-7.74Dさん
07/06/12 08:15:15
角膜上皮細胞じゃなくて、角膜内皮細胞だと思う
上皮細胞は再生能力があるけど
内皮細胞は一度死んだら再生できない
フェイキックの手術による角膜内皮細胞の減少は
医師の技量によって左右されるのでIOLや白内障の手術を多くこなしている
眼科専門医にやってもらうのが懸命かと
>>176にも書いてあるけど
205:-7.74Dさん
07/06/12 09:16:56
つまり品川が最高という訳です。
クーポンを持ってますので連絡ください。
206:ctrl - v
07/06/13 22:04:01
>>204 ご指摘ありがとう。繰り返します。
コンタクトレンズの装用は止めた方がよい。
角膜内皮細胞が減少する（特に、ソフトコンタクトレンズ）。
また、角膜厚が薄くなる（特に、ハードコンタクトレンズ）。
角膜内皮細胞は一度死んだら再生できない。
メガネだったら問題なし。煩わしいけど。
どうしてもコンタクトレンズをするなら、定期的に眼科医の診察
を受け、酸素透過度の高いハードコンタクトレンズにすべし。
ちなみに、眼内コンタクトレンズであるフェイキックIOLの場合は、
角膜内皮細胞の明らかな減少は認められていない。
（手術の際、角膜内皮細胞が数％減少する可能性があるので、
白内障等の手術の経験豊富な眼科専門医にやってもらおう）
207:-7.74Dさん
07/06/14 11:04:05
Ｊ＆Ｊ ＯＡＳＹＳは、ハードコンタクトレンズのＤＫＬ値を超えてる
ハードコンタクトレンズ最強伝説は既に崩れ去った
208:-7.74Dさん
07/06/14 11:07:28
品川でやれば、何と４０万！
209:-7.74Dさん
07/06/14 11:19:34
●川ならなんと！
2時間の研修を受けたカウンセラーが親身になって相談に乗ってくれます！
フレッシュな美容外科医があなたの生活を劇的に変えてくれます！
210:-7.74Dさん
07/06/14 19:58:09
はいはい
211:-7.74Dさん
07/06/15 00:12:36
日本国で正式に認可されてレンズも生産出来るようになれば、白内障手術をしている眼科医の半分くらいがやるかもね
212:-7.74Dさん
07/06/15 12:26:12
＞１９８
私の場合は×２０だったので両目で￥４０００００下りました。
正式名称は眼内レンズ移植術というらしいです。
ただ生保の営業でも知っている人は少ないようです。
生保によっては白内障手術と同じ扱いのところもあるようです。
213:-7.74Dさん
07/06/16 16:45:36
フェイキック不可能と判断された俺がきましたよ。
214:-7.74Dさん
07/06/16 22:38:20
「俺がきましたよ」・・・きもいしね
215:-7.74Dさん
07/06/16 23:39:41
＞213
クリニックによって診断が変わりますけど、
どこで不可能といわれたんですか？
品川で駄目と言われたんだったら、他で大丈夫な場合は多いみたいですよ。
216:-7.74Dさん
07/06/17 03:12:28
この手術って結局、レンズで矯正してるんだから、
手術しても人によってはすぐ近くに眼がなれて、
度が進むんじゃないかと思うんだけど・・・。
その度に高い金払って入れなおすのかなぁ。
ぶっちゃけ視力なんて一週間近業やっただけで、あっという間に落ちるし、
眼鏡で矯正して、眼が一瞬で適応して、さらに落ちてスパイラルだ。
217:-7.74Dさん
07/06/17 08:18:58
その理屈だと眼鏡やコンタクトにした人はみんな0.01以下までまっしぐらになることになるな
218:-7.74Dさん
07/06/17 10:45:54
フェイキックやった上で視力落ちたら、
レンズ入れ替えるよりレーシックを上からやったほうが安いと思うが…。
軽度近視の削る量でいいわけだし。自分は医師からそう言われたぞ。
それにレーシックで作ったフラップは再利用が出来るそうだ。
219:-7.74Dさん
07/06/17 13:42:46
＞その度に高い金払って入れなおすのかなぁ。
俺もそれ思った
だからこそ視力が安定してから受けるべきなのだと思う
220:-7.74Dさん
07/06/17 15:14:23
フェイキックを受けた人のほとんどは角膜薄くてレーシックでの追加矯正なんてできないんじゃないのかな？
あんまり若いうちにフェイキック受けると、その後まだ近視が進む可能性があるよな。
221:-7.74Dさん
07/06/17 15:19:28
フェイキックの適応条件にも２０歳以上ってある。レーシックと同じ。
222:-7.74Dさん
07/06/17 16:00:31
>>220
フェイキックの良い点は、リスクはあるがレンズを交換出来る事
223:-7.74Dさん
07/06/17 16:11:56
〉220
フェイキックの矯正によって軽度近視になっているので、レーシックで角膜を削る量が少なくなる。
だから、角膜の薄さからレーシック不可でフェイキック適応と診断された人も、フェイキックをやった上からだったらレーシックが出来たりするようです。
224:152
07/06/17 17:59:58
来週、虹彩の穴あけ手術。
ずっと名無しでやってきたけど、経過分かるようにしばらくナンバー付けるわ。
225:ctrl - v
07/06/17 21:05:38
>>224
レポート期待します。
もし余力があるのでしたら、ブログを立ち上げて頂ければ有難いのですが…。
226:-7.74Dさん
07/06/18 07:01:28
>>224
頑張ってください!
227:152
07/06/18 07:02:19
ブログか。
考えておくが期待しないでくれ。メンドクサイの嫌いなんで。
228:-7.74Dさん
07/06/18 14:31:57
術後一週間はテレビや読書など禁止
パソコンはテレビ読書以上に目をつかいそうだから
しばらくひかえたほうが良いかもね
229:152
07/06/18 20:13:27
＞術後一週間はテレビや読書など禁止
それって医者から聞いたの？
自分がフェイキック受けてその実体験？
自分は金曜日に受けて土日休んだ後、月曜からＰＣ使った仕事できるとはっきり確認したからこれは初耳なんだけど。
もし実体験だとするとレンズはアルチザン？
だとするとアルチフレックスより切る量が多いから術後の制限にも違いがあるんだろうか。
230:ctrl - v
07/06/18 21:45:05
>>152殿
お疲れ様です。
ブログは余力があったらで結構です。
オペがうまくいきますように…。
231:152
07/06/20 19:57:33
ブログ立ち上げようと計画中。
ここだと、良くも悪くも１０行程度でも長文ウザイと感じる人いるだろうし、
一般の人にも時系列纏めて見れるような形で残しといた方がいいだろうと思った。
クリニックにも、ブログに書くこととクリニックの名前出していいか聞いてＯＫ貰ったし。
今レンズオーダーまでのこと書いてて、土日の虹彩手術と翌日検診の後にどのブログ使うか選んで開くつもり。
悩んでるのがコメント受け付けるかどうか。
ブログ通じて交流なんて考えてないから、挨拶されても返すのは面倒だし。
質問は受け付けたいが、ぐぐれば直に分かることや
「５０年経っても大丈夫なんでしょうか？」
「○○で受けようと思ってますが、ここで大丈夫でしょうか？」
とか、たかが患者の身で答えようが無いことしつこく聞かれると面倒だし。うーむ・・・。
232:ctrl - v
07/06/20 22:10:43
>>152殿
お疲れ様です。ブログ期待してます。
フェイキックIOLは情報が少ないため、ブログは非常に貴重な情報源と
なります。よろしくお願いしますね。
個人的には、コメントは受け付けても構わないと思います。
変な質問はスルーすれば済みますし、ひょっとしたら
たけおさんのブログみたいに、誰かが答えてくれると思いますよ。
ではでは。
233:-7.74Dさん
07/06/21 00:43:14
>>229
ICL受けての実体験です
洗顔、シャンプーも三日間ダメと言われた
術後、保護用メガネ一週間だったかな
寝るときはゴーグルみたいなのもつけた。
夏はきついだろうな。女は化粧できないだろうし
手術うまくいくと良いね、自分は痛みは全然無かったです。
234:-7.74Dさん
07/06/21 03:31:42
レーシックもフェイキックもやるなら夏より冬の方がいいかもしれんなぁ。男なら丸刈りにするのもいいだろう。
235:152
07/06/21 06:35:32
>>233
洗顔・シャンプーについては、翌日以降は目に入らないように注意しながらならＯＫと言われたような。
というか質問して、見事に答え忘れてしまった。
今度聞きに行ったときにはメモっとかないと・・・。
236:-7.74Dさん
07/06/24 02:31:45
>>212さん
198です
>私の場合は×２０だったので両目で￥４０００００下りました。
>正式名称は眼内レンズ移植術というらしいです。
>ただ生保の営業でも知っている人は少ないようです。
>生保によっては白内障手術と同じ扱いのところもあるようです。
再インスコの為、レス遅くなりましたが貴重な情報ありがとうございました。
(片目x20)x2 なら結構行きますね、検討してみます。
大変参考になりました、本当にありがとう(^^ゞ
237:152
07/06/24 18:24:39
URLﾘﾝｸ(phakictaikenki.blogspot.com)
予告通りブログ作成。右目の虹彩切開手術の後まで書いた。
しかしテンプレ選択誤ったな。幅が狭くて変に改行されて見難い。
あと、"フェイキックＩＯＬ体験記"でぐぐってみたら、
これよりよぽっど詳しくて文章も上手いブログが既に２つあってちょっと凹んだ。
これから読む人は、自分のよりそっちを読んだ方がいいと思う。マジで。
238:-7.74Dさん
07/06/24 21:58:27
>>237
乙
239:-7.74Dさん
07/06/25 13:11:04
南青山は後房型ICLの方式はなんでやらないの？
240:-7.74Dさん
07/06/27 12:45:59
品でフェイキックを薦められたんですが、腕はどんなもんでしょう？
正直品くらい安くないと、予算オーバーしてしまうのですが。
241:-7.74Dさん
07/06/27 12:48:47
過去ログ読んだら、そう悪くはないみたいですね。
あとは自分の判断か。
242:屈折性近視の最低ラインは・・・・発見出来ず！
07/07/02 15:18:44
軸性近視の最低ラインは・・・・０．０２
URLﾘﾝｸ(www.encount.net)
243:-7.74Dさん
07/07/03 14:47:19
値段が安いのを望む人＞品川、神奈川
高くても質を確保したい人＞南青山、慶応？
244:-7.74Dさん
07/07/03 20:10:01
品で聞いたら、症例数37だってさ。
多いのか少ないのかよくわからんが、不安を感じたことは確かです。
でも、よそは高すぎるし、品は早く実績作るために値段を下げているんだと好意的に解釈しておきます。
245:-7.74Dさん
07/07/03 22:09:42
症例が少ないと不安だからと症例が多い青山に行き、結果また差が付き・・・という形だろうか。
246:-7.74Dさん
07/07/03 22:13:08
>>243
フェイキック体験談のブログの１つはカナかシナでのものだったけど、別に質が悪いとは読んでて感じなかったな。
フェイキックについてはまだクリニックごとの質の比較できるほど情報無いように思う。
247:-7.74Dさん
07/07/09 22:30:41
吉野でやった人いる？
248:-7.74Dさん
07/07/13 01:51:28
URLﾘﾝｸ(myblog.mimoza.jp)
仏/ﾊﾟﾘの医師(George Baikoff, MD)によって､5年経過後の臨床ﾃﾞｰﾀが公開されましたので紹介します｡
この医師によると､86症例中51%の患者において内皮細胞の減少が確認されたそうです｡最初の3年は
何の問題も無かったが､その後､突然､信じられないぐらい急激に低下するそうです､ある患者は2,500
cells/mm2だった内皮細胞が一気に1,500 cells/mm2まで減りました｡
↑アルチザン=前房型、やる気満々なんだけど・・
これ見つけて鬱・・
どう思います？
249:-7.74Dさん
07/07/13 02:19:12
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
250:-7.74Dさん
07/07/13 12:38:26
>>248
レーシックで角膜削るのとたいして変わらないような気がするけど。
251:-7.74Dさん
07/07/13 14:42:42
レーシックはここまで減らないと思いますが
それよりも怖いのはレンズを入れてる限り減少を続ける
ということがわかった場合ですよね・・・
252:-7.74Dさん
07/07/13 19:32:38
長期的に見ればレーザー系のほうがいいということですかな
253:-7.74Dさん
07/07/13 21:14:24
>>248
きにすんな
254:-7.74Dさん
07/07/13 21:26:11
ある程度のリスクは理解しているよ。
目を切って異物を埋め込むんだから、なにかあってもおかしくないさ。
でも、もう忘れてしまったほど昔。裸眼で過ごしていたころに帰りたいんだ。
255:-7.74Dさん
07/07/13 21:32:02
５０％が手術不能なほど減るわけじゃあるまい
256:-7.74Dさん
07/07/13 22:12:23
原因は不明とあるけれど
レンズが角膜の内側に干渉することが原因じゃないの？
眼圧が上がるというのも気になるな
257:-7.74Dさん
07/07/13 22:52:12
少し見てみましたが、これはフランスのCarl Zeiss Meditec
という会社のレンズですね。メーカが自主回収して
いるみたいなので、256さんが言っている様にレンズの
設計ミスなのかも・・
そういう意味だと、日本で使われているオランダのOPHTEC社製のものは
FDAも認可しているし、大丈夫なのかな～
258:-7.74Dさん
07/07/14 12:49:05
原因もまったく分かってないのに
「結論から言うと」
「信じられないぐらい急激に低下」
とかやたら断定的＆脅し的な言葉を使ってるこういう論調って正直信用できない。
レーシックでやたら失明や遠視を主張する香具師のように、フェイキックの難点見つけて喜んでるだけなんじゃないかと。
あと「86症例中51%の患者」って、43.86人なんだが、何で端数が出るんだ？
259:-7.74Dさん
07/07/14 13:08:36
>>258
> あと「86症例中51%の患者」って、43.86人なんだが、何で端数が出るんだ？
44人でよいと思うが。
44/86なら51.16%だから小数点を切り捨ててるんだろう。
260:-7.74Dさん
07/07/14 15:11:19
あーそりゃそうか。我ながらアホなこと書いてしまった。
261:-7.74Dさん
07/07/22 03:45:26
age
262:-7.74Dさん
07/07/24 05:36:01
日本国でもレンズを生産出来るようにしてくれ
263:-7.74Dさん
07/07/24 10:35:38
ニコンとか作りそうだな
264:-7.74Dさん
07/07/26 14:11:16
フェｲキックか、他の術式かで迷って、何件かカウンセリングに行ってきたけど、
ずいぶん対応が違うね。
手術の腕前が信用できるのは最低条件だけど、
カウンセリングその他で信頼できるのも十分条件だな。
265:-7.74Dさん
07/07/26 16:52:02
264さん、
よかったら感想聞かせてください
266:-7.74Dさん
07/07/27 11:42:33
>>264だけど、先生との相性もあるだろうから
自分で色々まわって見るといいよ。
今なら適応検査＆カウンセリング無料の所も結構あるし。
267:-7.74Dさん
07/07/27 13:03:17
フェイキックＩＯＬって目の中にレンズを埋め込む手術
レンズが埋め込まれているのに「裸眼」って言えるのかなぁ？
レンズを埋め込むくらいなら、良いコンタクトレンズを使ってる方が
断然良いと思うけどね
安全な手術なんて無いんだし・・・
みんなクリニック側に踊らされてんじゃないの？
268:-7.74Dさん
07/07/27 13:09:12
コンタクトレンズも安全ではありませんよ
269:-7.74Dさん
07/07/27 13:24:37
ルールを守って正しく使用すれば、コンタクトレンズの安全性は高い
眼内に対する手術と安全性を比較するのはナンセンス
270:-7.74Dさん
07/07/27 13:27:36
コンタクトレンズマンセー
271:-7.74Dさん
07/07/27 13:29:48
安全性ならメガネが一番ですよ。
272:-7.74Dさん
07/07/27 13:32:05
メガネはダサイ、ナンセンス
273:-7.74Dさん
07/07/27 13:35:50
安全性なら
眼鏡＞コンタクトレンズ＞LASIK＞フェイキックＩＯＬ
274:-7.74Dさん
07/07/27 14:09:14
一生メガネをかけたくなくてコンタクトを使い続けるつもりなら
レーシックしたほうがいい
コンタクトはいずれ使えなくなるし
275:-7.74Dさん
07/07/27 15:29:24
ドライアイがなぁ
276:-7.74Dさん
07/07/27 18:43:29
コンタクト10年やっていると、角膜が１割薄くなるんだっけ？
自分はもう15年だしなあ。
あと地震が起きた時に、メガネが見つからなければ
逃げることすらできない。
277:-7.74Dさん
07/07/27 18:45:46
フェｲキックを考えるのは、－10以上の奴が多いんじゃないの？
－5程度ならレーシックで十分なんだし。
－10くらいになると、メガネでは見えなくて辛い。
278:-7.74Dさん
07/07/27 18:55:42
レーシックして視力が下がった場合とかでもフェイキック受けられるのかな？
279:152
07/07/27 19:48:02
今日右目の手術受けてきた。
今の右目視力は1.0ほどだろうと思う。
ブログに写真うｐしといた。
280:-7.74Dさん
07/07/27 20:52:37
乙です
281:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:50:47
>>279
おつ
いつも参考になります
282:ctrl - v
07/07/29 23:30:07 0
ご報告遅れました。フェイキックIOL体験記のブログ始めてます。
URLﾘﾝｸ(phakiciol.exblog.jp)
「フェイキックIOL(有水晶体眼内レンズ)体験記／視力矯正手術」
283:152
07/07/30 00:20:10
お疲れ様です。
そちらはアルチザンレンズですか。
284:ctrl - v
07/07/31 23:53:38
>>152
お疲れ様です。私はアルチザンです。
285:-7.74Dさん
07/08/03 13:24:46
今から手術いってくる。
286:-7.74Dさん
07/08/03 21:44:01
>>285
頑張れ！
287:-7.74Dさん
07/08/03 22:23:01
>>286
ありがとー。
いってきた。
手術はなんだかあっさりで、痛みとかぜんぜんなくてよかった。
帰り道から徐々に目が見えるのを実感していって、感動だったよ。
288:-7.74Dさん
07/08/03 22:53:37
>>287
どこで受けて、いくらくらいだった？
289:-7.74Dさん
07/08/04 08:57:30
南青山。
費用はホームページに載ってる通り120万。ただ虹彩切開手術や検診代を考えると、総額で130万くらいかかるかな。
ただ自分の場合、生命保険から手術給付が40万ほど下りるから、実質は90万くらいだと思う。
290:-7.74Dさん
07/08/05 09:19:46
南青山は他より少し料金が高いですよね
>>289
坪田先生という大学病院の教授？が執刀したのですか？
291:289
07/08/05 23:32:37
>>290
いや、違う先生でしたよ。
ただ診察を受けたときの感じと、
その先生に執刀してもらった人のmixiやブログを探し回って読んだ結果、
信頼できると思ったのでお願いしました。
南青山高いですね。ただ、高いだけの価値はあると思って選びました。
フェイキックがもっと普及して手術代＆レンズ代が安くなるといいんですけどね。
292:-7.74Dさん
07/08/06 01:44:49
値段は
南青山＞吉野＞慶応だね。
大体、施術数順。
293:-7.74Dさん
07/08/06 18:47:51
>>282
フェイキックIOLは、眼内にレンズを入れているわけですが、普通のコンタクトレンズを入れているような違和感等はないのですか？
294:-7.74Dさん
07/08/06 19:42:24
国産レンズが普及すると値段は下がるかもしれない
295:152
07/08/06 22:09:18
>>293
右目だけだけど、違和感全く無いよ。
寝ている間に手術されて、もし度が入ってなかったら一生気づかないかもしれない。
296:-7.74Dさん
07/08/07 00:24:48
>>295
ありがとうございます。
普通のコンタクトレンズだと目が非常に疲れるので、違和感があるかどうか気になっていたので。
-10Dで角膜が薄いので、レーシックは一回手術すると再手術不可なので、将来フェイキックを考えています。
297:152
07/08/12 21:33:36
左目も手術終了。
現在 右1.2。左1.5。
あと翌日検診から帰る途中でクリニックから
”保険会社に出す診断書”について電話掛かってきた。
自分は保険会社使わないし何も言ってないので>>289と間違われたのだと思われる。
298:289
07/08/13 00:10:51
レーシックに比べると、フェイキックは保険下りるところが多いから、
念のため全員に言ってるんじゃないか？わからんけど。
299:152
07/08/13 06:43:25
そういった風では無かったな。明らかに自分個人が診断書求めたように言ってる感じだった。
ここで保険を使うって人を見かけて、微妙な繋がりが面白くて書ただけで別に文句とかいうわけじゃ無いけどね。
もちろん別の保険使う人なのかもしれないし。
300:289
07/08/13 21:41:40
そうなんだ。まぁクリニックのスタッフさん方がこのスレ見てても不思議じゃないしな。
あ、ちなみに両目ともに手術終了乙。ブログ参考になるので助かる。
301:152
07/08/13 21:42:03
２度目の手術ということで油断してつい普段通り洗顔してしまったためか、左目の白目部分に内出血してかなりグロいことになってしまった。
診断して貰ったら表の傷口はしっかり塞がってるし、結構起こる人が居るらしいから大丈夫ということだが。
これから手術受ける人は気を付けてくれ。
302:152
07/08/13 21:43:51
あ、丁度のタイミングで書き込みがあるとは思わなかった。
参考にしてくれたなら書いた甲斐があるというもの。ありがとう。
303:-7.74Dさん
07/08/24 16:40:53
282さんのブログを拝見致しました
>しかしながら、「見え方の質」は、ほぼハードコンタクトレンズの見え方です。
ソフトコンタクト並みの質、ってわけにはいかないのですね。
少し残念。
304:-7.74Dさん
07/08/24 18:39:23
>303
コンタクトレンズだったらハードのほうが
見え方の質もいいんじゃなかったっけ？
ソフトのメリットは装着感だけだったって記憶してるんだけど、
間違ってたら誰か指摘してください。
305:-7.74Dさん
07/08/25 17:31:17
>304
URLﾘﾝｸ(www.skk-health.net)
306:-7.74Dさん
07/08/25 22:11:17
ハードのほうが見え方は良いからいいんじゃないの
装着感はソフトだけど
307:-7.74Dさん
07/08/26 11:15:12
ハードのほうがくっきり見える。
柔らかい感じの見え方が好きならソフトのほうがいいかもだけど、
裸眼に近いのはハード。
スレ違いすみません。
308:-7.74Dさん
07/08/29 23:06:24
健康保険適用と国内レンズで白内障手術並みの料金になれば
レーシックより普及するな。
309:-7.74Dさん
07/08/30 18:16:15
健康保険適用は100パーありえないけどな
310:-7.74Dさん
07/09/01 11:20:35
>>308
手術スキルが必要だからレーシック並みは無理だろ。
２０万程度でも高いとかいう連中も大石。
311:-7.74Dさん
07/09/02 21:34:47
アルチザンって5mmと6mmがあるみたいだけど、何が違うんだろ。
乱視(トーリック)の場合は5mmしかダメみたいだが・・
夜の見え方を取るか、切開の小ささを取るかとか?
312:-7.74Dさん
07/09/02 21:36:16
ICLなら脱落のリスクもないし
切開も小さくて済むらしいけど
IOLのほうを扱ってるとこが多いね
313:-7.74Dさん
07/09/03 09:47:14
目の中にレンズを埋め込むくらいなら
連続装用のコンタクトレンズの方が良いと思う
目の中に人口レンズが入ってるのに裸眼と言うのは違和感が有る
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
まぁ、除去してしまうんだろうけど・・・
314:-7.74Dさん
07/09/03 11:32:13
コンタクトレンズと角膜内皮細胞について勉強しなさい
315:-7.74Dさん
07/09/03 11:49:27
コンタクトレンズを使用する場合の注意事項を厳守すれば
極端に内皮細胞が減少するような事は無い
(使用上の注意を厳守すると共に、内皮細胞をチェックしてくれる眼科で
定期健診を受け、眼科医の指示を厳守する)
>コンタクトレンズと角膜内皮細胞について勉強しなさい
で？
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
316:-7.74Dさん
07/09/03 12:59:52
取り出す
317:-7.74Dさん
07/09/03 13:04:56
だったら意味ねーじゃんｗｗ
わざわざ高い金と角膜切開するリスクを背負ってまで
目に乗せるためのレンズを埋め込む必要あるの？
ねぇ、誰か反論してごらんよ＾＾
318:-7.74Dさん
07/09/03 13:09:23
自演乙
319:-7.74Dさん
07/09/03 13:13:25
メガネ→オタク全開なので論外。割れたレンズが刺さって失明するなんて危なすぎる
レーシック→失敗するかもしれない。遠視になるかもしれない
フェイキック→高すぎ。危険すぎ。乱視になるかもしれない。総合的に見てレーシック以下？
コンタクト→注意事項を厳守すれば安全。視界はメガネ・レーシックより断然クリア
スポーツするときも快適。オシャレも楽しめる
や は り コ ン タ ク ト が 一 番 の よ う で つ ね ｗ
そ し て フ ェ イ キ ッ ク の メ リ ッ ト が 見 当 た り ま せ ん ね ｗ
320:-7.74Dさん
07/09/03 15:23:28
はいはい。
321:-7.74Dさん
07/09/03 15:59:16
>はいはい。
で？
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
322:-7.74Dさん
07/09/03 16:05:26
そんなに気になるなら医者に聞けば？
ここに医者はいないと思うよ
323:-7.74Dさん
07/09/03 16:07:43
>>322
で？
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
324:-7.74Dさん
07/09/03 20:28:20
>323
白内障は誰もがなるものでもないだろ。
白内障になったときに医者に相談したら？
メガネはお洒落だけど、スポーツする時に
わずらわしい。
コンタクトレンズはケアが面倒。
徹夜とか海入るときも気を使うしね。
近視で悩んでいる人が、裸眼の良さに
憧れるのは当然だし、レーシックの欠点に悩んでいる人に
とっては(角膜が薄くて手術できないとかね)、
フェイキックは一つの手段だと思わない？
白内障一つの症状に絞って論じるのはばからしいよ。
325:-7.74Dさん
07/09/03 21:43:54
>白内障は誰もがなるものでもないだろ。
>白内障になったときに医者に相談したら？
で？
お前は、よく知らないのに、フェイキックを妄信してるの？
326:-7.74Dさん
07/09/03 21:57:31
構って君がいる
327:-7.74Dさん
07/09/03 22:48:56
貧乏人だ。ほっとけ
328:-7.74Dさん
07/09/03 23:43:26
手術代が出せないライン工の>>325必死ｗｗｗ
329:-7.74Dさん
07/09/04 04:06:27
で？
フ ェ イ キ ッ ク の メ リ ッ ト っ て 何 ？
330:-7.74Dさん
07/09/04 04:07:05
自分はＩＣＬの説明を受けたけど、
術後、一例だけ（母数は忘れた、数百とかそれくらい）白内障を引き起こした、
という報告があった。
それについてはレンズを取り出し、白内障治療を行って、
その後再びＩＣＬ手術をして1.2だか1.5の視力を得た、というものだった。
レンズが二枚入ってるのか？どういう手術をしたのか？
突っ込んで聞かなかったしどうでも良かったのでわからない。
331:-7.74Dさん
07/09/04 04:09:32
>>329
近くを見る力が温存されること。
強度近視も矯正されること。
光学的な損失がないこと。
332:-7.74Dさん
07/09/04 04:21:12
>>331
で？
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
333:-7.74Dさん
07/09/04 04:23:32
>>332
330を書いた者だけど、
説明を受けて質問されたらどうでしょう
334:-7.74Dさん
07/09/04 07:07:32
>332
白内障にしか反応しないんだな。
ドラクエの村人Aみたいだ。
335:-7.74Dさん
07/09/04 07:49:00
煽り、叩きは不要です
答えられないならわかりませんと正直に言いましょう
336:-7.74Dさん
07/09/04 08:34:23
>>335
っていうかまず自分が調べて報告してくれ。
調べて分からなければ分からなかったって言えば許してやるわ。
337:-7.74Dさん
07/09/04 08:44:58
「っていうか」から始まるレスは内容がバカっぽい
338:-7.74Dさん
07/09/04 09:24:09
で？
緑内障手術の時、フェイキックで入れたレンズはどうなるの？
339:-7.74Dさん
07/09/04 09:30:57
ピュアビジョンにすれば安心・安全・便利なのに
340:-7.74Dさん
07/09/04 09:49:25
ピュアビジョンは問題外Ｂ＆Ｌも・・・と言ってるし
341:-7.74Dさん
07/09/04 09:50:42
で？
フェイキックで入れたレンズに付着した、タンパク汚れはどうするの？
342:-7.74Dさん
07/09/04 11:29:32
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど嫌じゃないの？
343:-7.74Dさん
07/09/04 11:41:39
で？で始まる反復言語の君の頭の悪さには、どういう治療法があるの？
344:-7.74Dさん
07/09/04 15:16:59
>君の頭の悪さ
同一人物が書いてると思い込んでいる
>君の頭の悪さには、どういう治療法があるの？
345:-7.74Dさん
07/09/04 15:49:14
>>344
そこで反応しちゃうと君が反復言語君だとバレてしまうことに気付かない反復言語君の救いはどこにあるの？
346:-7.74Dさん
07/09/04 16:25:39
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど嫌じゃないの？
347:-7.74Dさん
07/09/04 16:33:11
それがどうした！
348:-7.74Dさん
07/09/04 16:35:42
で？
フェイキックで入れたレンズに付着した、タンパク汚れはどうするの？
349:-7.74Dさん
07/09/04 16:55:19
>>348
それで釣ろうとしてるならﾊﾞｶ決定。
350:-7.74Dさん
07/09/04 17:25:18
で？
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
351:-7.74Dさん
07/09/04 21:17:33
折りたたみレンズの方が術後に乱視が出ないんですか？
352:-7.74Dさん
07/09/04 21:27:17
「出ない」じゃなくて「出にくい」ならね
切開する幅が小さくて済む分角膜への負担が少ないから
ICLの折りたたみレンズなら知ってるけど
IOLの折りたたみレンズなんてあったかな？
353:-7.74Dさん
07/09/04 22:52:06
あ～とうとう明日ICLだぁ…緊張してきた～
354:-7.74Dさん
07/09/04 23:10:46
IOLじゃないのかYO！
355:-7.74Dさん
07/09/05 00:34:55
>>353
明日、レポよろ
356:-7.74Dさん
07/09/05 12:44:32
レーシック不可でフェイキックIOLを勧められました。
この手術で手術給付金がおりる保険会社ってご存知の方いますか？
または紹介しているサイトはあります？
すぐに受けられる額ではないので、適用する保険に入っておきたいのですが…。
入ってすぐは適用できないらしいのですが、大体何年位から適用されるのでしょうか？
357:-7.74Dさん
07/09/05 12:48:33
お前レーシックスレにも来てただろｗ
「加入してすぐ給付金が貰える保険会社を教えろ」
って質問して叩かれたよなｗｗ
358:-7.74Dさん
07/09/05 17:34:11
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど嫌じゃないの？
359:-7.74Dさん
07/09/05 22:53:48
ICLなら見れませんよ
360:-7.74Dさん
07/09/05 23:34:26
で？君にマジレス
で？
将来、白内障手術受ける時、フェイキックで入れたレンズどうするの？
⇒濁った水晶体の代わりにレンズを入れるし濁った水晶体を取り除くのに
じゃまだから、フェイキックレンズは外す。
で？
緑内障手術の時、フェイキックで入れたレンズはどうなるの？
⇒緑内障は眼圧が高くなる病気だけど、フェイキックの場合眼圧上昇防止
に緑内障の手術と同じ手術をしてる。だから手術はそれ以外のパターン
の場合だと思われるが、フェイキックレンズとは関係ないので基本的には
そのまま。
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
嫌じゃないの？
⇒これは人によっていろいろでしょ。でもアルチザンでもよっぽど近づか
ないと見えないから、言わないと気付かないと思うけど。
で？
フェイキックで入れたレンズに付着した、タンパク汚れはどうするの？
⇒コンタクトみたいに水分を含む材質じゃないのと眼の中なので汚れない。
361:353
07/09/06 07:24:51
ICL受けてきた。麻酔で痛み全くなし。術後2時間おきの目薬が面倒な位かな？あと…術中スッゴく眩しかったな。今回は右だけで左は来月受けます。費用は乱視なしで片目30万、薬や定期検査費用3万で計63万でした。乱視だと片目5万うpみたいです。
362:353
07/09/06 07:41:47
片目ずつにしたのは生命保険の絡みです。
ｱﾌﾗｯｸは両眼いっぺんにしちゃうと10万。しかし片目ずつ１ヶ月あけてすると20万でるから。
ﾆｯｾｲはICLは出ません。しかし前処置のﾚｰｻﾞｰ虹彩切除術で出るとの事。
第一生命は手術特約入ってないけど聞いてみた。入っててもICLは出ないと言われました。ﾚｰｻﾞｰは問い合わせしてないので不明です。
以上参考になれば幸いです。
363:-7.74Dさん
07/09/06 10:08:32
やっとマジレス！感謝感謝！
>⇒コンタクトみたいに水分を含む材質じゃないのと眼の中なので汚れない。
ハードコンタクトレンズは水分を含んでいないけど
汚れるのは目の表面だからで、目の中なら汚れないってぇ事？
もう一度
>⇒コンタクトみたいに水分を含む材質じゃないのと眼の中なので汚れない。
目の中なので汚れない？
>緑内障は眼圧が高くなる病気だけど
これは間違いだよね、眼圧が低くても緑内障の人がいるもんね
フェイキック後に緑内障になった場合、レーザーで虹彩にアプローチしようとする時に
フェイキックのレンズは、全く関係ないんだぁ・・・
一安心
ね、白内障の手術をする場合、フェイキックのレンズは外して捨てるんでしょ
その時、フェイキックのレンズはストレスフリーで外れるの？
癒着して外れ難くて、外す時に目に余計なストレスがかかる事は無いの？
>でもアルチザンでもよっぽど近づかないと見えないから
鏡で見ると自分でも見えるけど、気にしなきゃいいて事でつね
364:-7.74Dさん
07/09/06 10:54:42
レーザー万歳！＼（＾Ｏ＾）／
365:-7.74Dさん
07/09/06 10:59:12
>>363
見事な論破ですね。御見それしました
私もコンタクト派なので
フェイキック信者の妄信的な態度は改めていただきたいと思う次第であります
366:-7.74Dさん
07/09/06 11:06:17
>>353
おつかれさまです
よかったら受けた病院を教えてもらえませんか。
367:-7.74Dさん
07/09/06 12:44:29
最近は症例数も増えてきたので
手術後の屈折誤差も±1.00Ｄ未満になってきましたが、
やはり、若い人の目にフェイキックは避けるべきものでしょう
北里の公ちゃんが必死だけどね
368:353
07/09/07 07:34:50
≫366さん
わたしは名古屋アイクリニックで受けました。ICL・IOLどちらも出来るみたい（ICLがメインみたいですが…）
隔週で手術行なってるみたいで私の他に2名手術を受けてました。
スタッフや先生、看護師さんはとても感じよく、いろいろ丁寧に対応、説明してくれましたよ。
369:-7.74Dさん
07/09/07 09:20:06
>>363
うぜぇ。死ね
370:-7.74Dさん
07/09/07 12:47:53
>>368
○野を第一候補にしていたのですが
お話を聞く限り名古屋アイクリニックも良さそうですね
残りの片目も終わって安定してきたら
どれくらいの視力まで回復したのかや
視界の様子などの報告もお願いします！
371:-7.74Dさん
07/09/07 16:18:18
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
IOL Exchange 動画
372:-7.74Dさん
07/09/08 13:13:19
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
嫌じゃないの？
373:-7.74Dさん
07/09/08 13:37:21
それはコンタクトも同じ
374:-7.74Dさん
07/09/08 14:37:22
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
嫌じゃないの？
375:-7.74Dさん
07/09/08 14:37:48
それはコンタクトも同じ
376:-7.74Dさん
07/09/08 14:38:25
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
嫌じゃないの？
377:-7.74Dさん
07/09/08 15:05:30
>近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
>嫌じゃないの？
>それはコンタクトも同じ
会話になってないから・・・
嫌じゃないの？と問われてるのに
「それはコンタクトも同じ」と答えるのはアホ過ぎ
378:-7.74Dさん
07/09/08 15:06:43
つまりフェイキックを受ける奴はアホということか
379:-7.74Dさん
07/09/08 15:08:29
コンタクトの圧倒的勝利でフェイ厨涙目ｗｗｗ
380:-7.74Dさん
07/09/08 16:18:58
>近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
>嫌じゃないの？
嫌じゃない。
サイボーグみたいでチョーカッコイイ！
こんな答えだと良かったのにね
381:-7.74Dさん
07/09/08 17:15:21
>>346-348
会話ができないのは で？君のようですが。
382:-7.74Dさん
07/09/08 17:38:05
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
嫌じゃないの？
383:-7.74Dさん
07/09/08 20:15:49
>>382
うぜぇ。死ね
384:-7.74Dさん
07/09/08 20:55:02
>近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
>嫌じゃないの？
>うぜぇ。死ね
会話になってないから・・・
嫌じゃないの？と問われてるのに
「うぜぇ。死ね」と答えるのはアホ過ぎ
385:-7.74Dさん
07/09/08 21:02:40
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
386:-7.74Dさん
07/09/08 21:03:31
>>384
うぜぇ。死ね
387:-7.74Dさん
07/09/09 08:30:39
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
嫌じゃないの
388:３66
07/09/09 16:41:42
>>353
ありがとうございます
名古屋アイクリニックは以前ホームページを見てよさそうな印象をもっていた
んですが、やっぱりいいみたいですね。
値段も南青山よりかなり安いのも大きなポイントだと思います。
なんか最近荒れてるのでもとに戻りましょう
389:-7.74Dさん
07/09/09 20:08:26
坪田先生に手術してもらいたいんですけど、青山で指名とかできるんですか？
390:-7.74Dさん
07/09/09 20:19:37
自分は青山で受けたけど指名出来るかどうかとか聞かなかったな。
直接クリニックに聞いた方が早いと思う。
391:-7.74Dさん
07/09/09 21:37:16
フェイキックで入れたレンズが見えるのが嫌なら入れなければいいのでは
ないですか？
私はＩＣＬなのでレンズはまったく見えませんし、例えＩＯＬでレンズが
見えたとしても気にはなりませんね。
自分が納得して手術を受けた人は同じ意見だと思います。
392:で？
07/09/10 09:31:36
>近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど
>嫌じゃないの？
初めての、まともな回答でつね
>例えＩＯＬでレンズが 見えたとしても気にはなりませんね。
>自分が納得して手術を受けた人は同じ意見だと思います。
その通りだと思います
見えても気にならなければ良いんでしょうね
見えるのが嫌な人は受けなければいい
恩恵のみではなく、全てのリスクを正しく理解して受ける事が重要です
他の手術も同じ事
安易に受けて後悔しないように、十分に調査検討しましょう
393:-7.74Dさん
07/09/10 12:01:41
角膜が薄くてレーシックが受けられない人への救世主的宣伝は誤りです
外眼部の手術と眼内の手術ではリスクが大きく異なります
現在、研究機関である大学に附属している病院では、データを取る為に
必死でフェイキックの症例を増やそうとしています
南青山は、大学病院と同じように学会発表の材料として新しい治療に手を付ける
傾向が強く、過去のＩＣＲ等が良い例だと思います
フェイキックＩＯＬは、まだ良いか悪いか解らない治療だと認識した方が良いでしょう
大学病院でのデータが揃い、手術後数年経過しても良好である事を確認できてから
手術に踏み切っても遅くはないと思います
394:-7.74Dさん
07/09/10 12:38:54
あと5年は待っても遅くはないということですね
今21歳なので私はもうちょっと待ってみます
395:-7.74Dさん
07/09/10 14:29:00
フェイキックは清水教授が代表の有水晶体眼内レンズ研究会と言うのが
メインで行ってますが、医師に対する講習会等を行うようになったのは
2006年からなので、待てるのであれば少なくとも２、３年は待った方が
良いでしょう。
396:-7.74Dさん
07/09/10 18:20:22
レーシック可能な視力ですけど、強度近視（-8程度削るらしいです）なので
ハロ・グレアが心配で・・・。
IOLに挑戦している人って、レーシック不可の認定を受けたから仕方なし
行うのでしょうか？
397:-7.74Dさん
07/09/10 18:33:33
>396
最初はそうでした。
ただ、今は角膜を削ってしまうリスクの方がこわいなと考えるようになりました。
特に削る量が多い場合はよくよく考えられた方が良いかと。
レンズが見えることに対しては特に抵抗はありませんでした。よほど顔を近づけないとわからないし、
ぱっと見はコンタクトレンズをはめてるのかな？くらいの見え方ですよ。
398:-7.74Dさん
07/09/10 18:35:19
>>396
今はその傾向が強いけれど
見え方の質、夜間の視界、ハログレなど
レーシックにないメリットがフェイキックにはあるから
今後はレーシックに並ぶ選択肢になるだろうね
心配なことは医師とよく相談したほうがいいよ
一件だけじゃなく数件まわって
納得できるところを選ぶと良いです
399:-7.74Dさん
07/09/10 20:44:37
>>389
クリニックのどこかに坪田センセの手術予定日（クリニック出勤予定日かも）の紙が貼ってあったけど、たしか月に１回程度だった。
もし指名出来るとしても片目をやってからもう片方まで１ヶ月以上開いたりとか、
あるいは指名が１年先まで入ってて手術はそれまで待つとかいうことになりそう。
400:-7.74Dさん
07/09/10 20:48:01
吉野先生もいいんじゃないですか？
401:399
07/09/10 20:57:19
違ったクリニックのどこかじゃなくてHPだった。
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.or.jp)
402:-7.74Dさん
07/09/11 09:48:37
>見え方の質、夜間の視界、ハログレなど
>レーシックにないメリットがフェイキックにはあるから
>今後はレーシックに並ぶ選択肢になるだろうね
だから、嘘の宣伝をするなって
>今後はレーシックに並ぶ選択肢になるだろうね
有り得ネェ
レーシックとフェイキックでは、失明の危険性が圧倒的にフェイキックの方が上
外眼部の手術と眼内の手術では、リスクの大きさが全く異なる
>レーシックにないメリットがフェイキックにはあるから
「レーシックにないリスクがフェイキックにはあるから」もちゃんと付け加えろ
フェイキックならハログレが起こらないとでも？
恩恵のみではなく、全てのリスクを正しく伝えろ
恩恵のみを伝えて無知な奴らを騙そうとするな！
403:-7.74Dさん
07/09/11 09:57:01
自分らが、良く調べもしないでデータ集めの材料になったからといって
他人を巻き込むような事をしてはダメ
愚かな自分を正当化する為でも、卑劣な情報操作は止めなさい
ちゃんと調べて、リスクを正しく理解してフェイキックを受けた賢人は、
アホのようにフェイキックを他人に薦めるような事はしない
404:-7.74Dさん
07/09/11 13:16:43
>>402-403
●川のモルモット乙
405:-7.74Dさん
07/09/11 14:16:15
いや、おそらくCLDQNだろ
406:-7.74Dさん
07/09/11 17:39:04
プッ！
太刀打ち出来ないフェイキック信者の方が哀れに見えるよん
407:-7.74Dさん
07/09/11 19:08:10
否定はしないのねｗ
●川モルモット？
CLDQN？
どっちでつか？ｗ
408:-7.74Dさん
07/09/11 21:29:54
フェイキックは将来100％失明する・・・？
409:-7.74Dさん
07/09/12 13:09:13
●川モルモット、CLDQN 呼びやすい方で呼んでいいけど
同じ土俵に上がれるように早く賢くなってね
410:-7.74Dさん
07/09/12 13:36:51
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／ ｰ-､
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ヽ /彡 ｀ﾞﾞ''ヾ､､ i
ヽ /彡 ヾﾐヽ l
＼ ./ｨ彡 ヾﾐヽi
｀i彡彡 ＿ ミﾐﾐi
i彡;;:' ,ｨ彡三ミ､ﾆ::' ヾﾆ彡三ﾐ､. ミﾐﾐi
ヾ〃.,〃 _,...,,_ヾ､ .〃 _,..,_ ヾ､ ヾミi
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411:-7.74Dさん
07/09/12 13:37:38
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412:-7.74Dさん
07/09/12 13:39:02
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413:-7.74Dさん
07/09/12 13:40:59
メガネはオタク全開だし
ボールとかが当たったらレンズが目に刺さって失明しそうなので論外
ハードは使ってみたら違和感あるし痛かったので多分目に悪いのだろう
あんなに痛いってことは失明もありえるかもしれないと思った
だからハードも論外
ソフトはつけてても違和感ないし視界が抜群にクリアで最高！
だからソフトで失明はありえないと思う
結論
ソフトコンタクトレンズが一番目に優しいので
失明したくなければソフトを使え！
414:-7.74Dさん
07/09/12 20:46:11
あっそ
415:-7.74Dさん
07/09/12 22:36:49
ソフトレンズって細胞がハードより減りやすい＝ダメージがより大きいんじゃなかった？
416:-7.74Dさん
07/09/13 08:53:58
>ソフトレンズって細胞がハードより減りやすい＝ダメージがより大きいんじゃなかった？
その通り
シリコンハイドロゲル以外のソフトは、酸素を通さないからハードよりも負担が大きい
ただし、シリコンハイドロゲル以外のソフトでも正しく使用すれば問題ない
>ハードは使ってみたら違和感あるし痛かったので多分目に悪いのだろう
これは誤り
こいつが行った所の医者が下手(無知)だっただけかも
もしくは、角膜乱視が強過ぎてハードにむかなかっただけかも
>だからソフトで失明はありえないと思う
これも誤り
コンタクトレンズで失明する奴は、ソフトを無茶な使い方しているアホばかり
正しくは
正しく使用すればソフトコンタクトレンズで失明はありえないと思う
どちらにしても、フェイキックとコンタクトレンズを比べるのは無意味
フェイキックは手術なのだから他の屈折矯正手術と比較すべきもの
コンタクトレンズは眼鏡やオルソケラトロジーとの比較対象でしかない
417:-7.74Dさん
07/09/15 22:17:19
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここでレーシックの検査を受けると南青山が紹介される。提携してるからだと。
で紹介されるとメリットありますか？と聞いたら、
はい、ここからすぐに無料で予約できますよ、と。
南青山の料金の高い理由がわかっていただけたかしら？
418:-7.74Dさん
07/09/15 22:28:35
ソフト3週間つけっぱなしにしてたら、まぶた裏にアレルギーができ目薬うたないといけなくなった。
それもたまにしかしなかったら目が痛くなり、眼科でソフトはもう着けてはいけないと言われた。
それでも1週間後なら大丈夫だと思い着けたら、次の日一日中目が真っ赤でアレルギーがひどい方は
目が開けられなくなった、目を閉じても痛くて、開けても痛い。急いで眼科にいったら、とりあえず
おさまったが、ソフトは気をつけてください。今はハードならつけてもよくなりました。
でもすぐに疲れたりして、結局レーシックもできず、フェイキックだけできると言われました。
一応、自業自得なんですけど、つけっぱなしだけはクセにならないようにした方がいいです。
419:-7.74Dさん
07/09/16 09:15:35
馬鹿は酷い目に遭わなきゃ解らない
420:-7.74Dさん
07/09/16 09:38:10
と馬鹿がおっしゃっています
421:-7.74Dさん
07/09/18 01:32:34
人生やり直すにはフェイキックしかないのかな
メガネだと度がきつすぎて、頭と目が痛くなり、思考力も鈍る。
422:-7.74Dさん
07/09/18 11:59:22
レーシックだめならそれしかないんじゃ
ただ何年か待った方がいいって上で言ってるけどね
423:-7.74Dさん
07/09/18 16:16:47
>>422
レーシックは一応可能ですが、-8D近く角膜を削らないといけないので
ハロ・グレアが出てくるのは必至でしょう。
眼内レンズだとそういうデメリットがないからIOLを考えているのですが・・・・・・。
424:-7.74Dさん
07/09/18 18:36:43
>>402
425:-7.74Dさん
07/09/18 18:39:47
なにがなんでもフェイキック＝失明を浸透させたいアフォがいるな
426:-7.74Dさん
07/09/19 00:19:45
結局フェイキックならハログレは
起きるのか起きないのか？
解説可能な神はソースつきでお願い致します。
427:-7.74Dさん
07/09/19 00:21:27
>>426
ググレカス
428:-7.74Dさん
07/09/19 01:36:26
フェイキックはデメリットばかりで失明するって情報は
ソースがないのにレスされてるのはなぜなんだぜ？
429:-7.74Dさん
07/09/19 22:48:04
>>423
ハログレなんかどーってことないよ
俺は乱視と合わせて10ｄ削ったけど特段ひどいとも思わないけどね
430:-7.74Dさん
07/09/28 21:45:55
IOLとICLはどっちのほうがいいのでしょうか？
IOLをやってるところのほうが多いようですが…
IOLは角膜の内側との接触による角膜内皮細胞の減少が
ICLは水晶体との接触による白内障の誘発が心配ですよね
431:-7.74Dさん
07/09/29 17:49:04
受けたがそんなことまで考えずに気楽に決めたなぁ・・・・
432:-7.74Dさん
07/09/29 19:56:42
ICLは折りたたみレンズだから切開が小さくて済む
というメリットもある
なのになぜICLのほうが普及してるんだろう。
433:-7.74Dさん
07/09/30 18:52:58
↑文章としておかしくね？
434:さげ
07/10/01 10:46:06
確かにｗ
435:-7.74Dさん
07/10/01 13:36:48
フェイキックってバカが受けるものなんだな
アニヲタとか多そう…
レーシックにするか
436:-7.74Dさん
07/10/01 18:25:07
asso
437:-7.74Dさん
07/10/11 06:29:19
情報求む！！
438:-7.74Dさん
07/10/11 22:01:31
何の！
439:-7.74Dさん
07/10/14 07:41:33
おすすめ医院とか術後の経過とか、、
440:-7.74Dさん
07/10/14 09:58:40
おすすめ医院－青山
理由－俺が受けて大丈夫だったから
術後の経過－３ヶ月経って良好。０．１から１．５へ。
441:-7.74Dさん
07/10/15 14:01:16
>３ヶ月経って良好。０．１から１．５へ。
>>342
で？
近くで目を見られると、フェイキックで入れたレンズが見えちゃうけど嫌じゃないの？
442:-7.74Dさん
07/10/15 21:05:38
それがｶｺｲｲ！
443:-7.74Dさん
07/10/15 22:20:15
最高ジャン！
飲み会で女の子に顔を近づけてもらえる一つのネタになるよ！
444:-7.74Dさん
07/10/16 09:13:26
>>442
>>443
高得点の回答で良い感じです
445:-7.74Dさん
07/10/17 21:29:06
だめだこりゃ
446:-7.74Dさん
07/10/17 22:11:01
近いうちに本気でＩＣＬの手術を受けようと思っています。
片目ずつ手術を受けた方にお伺いしたいのですが、
片目の手術を受けた後、もう片方の目の手術を受けるまでの間、めがね、コンタクトはどうされてたんでしょうか？
外にいるときは片方コンタクトでもいいですが、寝るまでずっとコンタクトはさすがに目に悪い・・・となると、家ではめがねの片方のレンズだけをはずしてかけるとかですか！？
447:ｓｓｓｓ
07/10/17 22:19:34
>446
今、私が今その状態です。
昼間は手術していない目（左）にコンタクトなので支障は無いのですが、
夜はコンタクトをはずし左目は裸眼（視力0.04）なので、がちゃ目です。
1週間たつので、少しはなれましたが・・・
ちなみに、めがねですが、片方のレンズをはずして掛けてみたのですが、
左右で見える物の大きさが違い、非常に疲れるのでやめた経緯があります。
448:-7.74Dさん
07/10/18 12:32:54
両目同時には手術できないの？
449:-7.74Dさん
07/10/18 20:38:55
炎症とかの危険を考えると片目ずつ間を置いてやるのが安全。
もちろん「結果的に」炎症とか全く出なくて、両目同時にやっても問題無かったってのはあるだろうけど。
450:-7.74Dさん
07/10/20 20:33:05
おれ角膜が薄くて､それを補うためのレーザー手術をしてるんですが
フェイキックは受けられますか？
451:-7.74Dさん
07/10/21 05:08:24
網膜じゃなくて角膜？
452:-7.74Dさん
07/10/21 15:57:20
>447
ありがとうございます。眼鏡片方だけ度入り、っていうのはきついんですね。
そうすると、例えば１ヶ月間あけたとしたら、その間にがちゃ目が原因で、せっかく良くなった方の視力が落ちてしまわないか心配ですよね・・・。目が耐えられるまでコンタクトで過ごすしかないということですね。
453:-7.74Dさん
07/10/21 19:27:59
１９日に神奈川クリ(新宿のね）で片目フェイキック受けました。
痛みもなく、充血はすごいけどすこぶる良好です。１．５あります。
来週のもう片目が楽しみ。
454:450
07/10/22 01:13:49
>>451
網膜です。すいません
455:-7.74Dさん
07/10/23 19:53:45
格闘技はしないのですが、海とか入ったり、激しい動きに対応するには
ICLとIOLってどちらが向いてますか？
456:-7.74Dさん
07/10/24 06:08:03
脱落のリスクが低いのはICLだろ
457:-7.74Dさん
07/10/25 21:51:39
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかしこんなに水晶体とレンズが近くて白内障になる危険性はないのか？
458:-7.74Dさん
07/10/27 14:50:53
あるよ
459:-7.74Dさん
07/10/27 23:14:45
フェイキックしたって近くは見えづらくなるんでしょう？
それなら思い切って自前のレンズを取り去って
多焦点レンズ入れてもらったほうが話が早くてかえって経済的じゃない？
460:-7.74Dさん
07/10/28 02:22:51
多焦点レンズはまだ歴史が浅く、思うような視力が出なかったり調整機能が機能しないことがあるそうですよ。
461:-7.74Dさん
07/10/28 16:04:13
>>460
URLﾘﾝｸ(eyesurgeon.exblog.jp)
462:-7.74Dさん
07/11/04 20:04:36
情報もっともっと!!
463:-7.74Dさん
07/11/06 05:56:32
ICLで合併症が起こるよなケースは再手術でIOLに変えるらしいよ
つまり安全性は
IOL＞＞＞＞＞ICL
464:-7.74Dさん
07/11/06 22:12:31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
老眼も白内障もこれで桶
465:-7.74Dさん
07/11/11 18:46:33
不等号をたくさんつける奴は低学歴っぽい
466:-7.74Dさん
07/11/11 23:22:13
あっそ
467:-7.74Dさん
07/11/12 17:55:41
フェイキックのコンタクトはＵＶカット機能もあってレーシックよりお徳。
468:-7.74Dさん
07/11/12 18:23:04
UVカット機能だけでいくらするんだよｗ
469:-7.74Dさん
07/11/14 23:37:14
もっともっと!!
国内で受けるなら南青山の荒井先生が一番？
470:-7.74Dさん
07/11/15 07:05:12
坪田先生
吉野先生
471:-7.74Dさん
07/11/15 09:14:19
吉野先生も上手なの??
472:-7.74Dさん
07/11/15 12:49:10
なんであんなに高いの？
レンズ1枚納入いくらすんのよ。