08/06/27 11:08:43
>>718
Binocular Vision 両眼視力です。
はい倒乱視です。AX180°前後の直乱視の人は目を細めれば結構見えますが
倒乱視は度数の割には辛い思いしますね。
720:718
08/06/28 05:00:43
>>719
そうなんだよ
たいして悪くないのに えらく後頭部から首にかけて凝ってな
この程度でメガネなんてかっちょ悪いかと思って
今まで避けてたんだがな
メガネ2日目
メガネってぇのは 慣れるまでえらく疲れるもんだと思ってたんだが
全然そんなことないのな
いやむしろ 首の凝りがなくなってすこぶる調子がいいぜ
視界も開けて 俺の人生バラ色
すべてのメガネ屋とおまいらに万歳！
721:-7.74Dさん
08/07/06 20:34:12
乱視と白内障の見え方の大きな違いを教えてください。
722:-7.74Dさん
08/07/06 21:25:16
>>721
歪んだガラスと曇ったガラスの違い。
723:-7.74Dさん
08/07/09 20:28:11
網膜剥離で手術したら乱視が強くなった
車の運転用に眼鏡を作ったんだけど、その眼鏡だと本とか読めない。
いちいち外したりするのが面倒なんですが、
これはコンタクトにしても同じですかね？
724:-7.74Dさん
08/07/09 20:50:36
度を弱くしてもらえばいいこと
725:-7.74Dさん
08/07/09 21:28:23
>>724
そうすると運転に困ると思う。
40歳すぎているなら、老眼が始まっていたのを
たまたま自覚しただけなのかも。
726:723
08/07/09 22:14:21
>>724>>725
㌧
まだ30代orz
コンタクトだと度数が低くなるみたいなんで、
楽な方法ないかと思ったんでした。
とりあえずもっかい眼科行ってみます。
727:-7.74Dさん
08/07/10 09:13:12
俺もトラックの運転手してるけど毎日どちらかの目のピントが合わない。午前中が特にひどい。
728:-7.74Dさん
08/07/10 09:46:23
乱視にはエルコンワンデーが超おすすめ！
729:-7.74Dさん
08/07/10 10:09:53
乱視とドライアイにはコンタクト何がオススメですか？
730:-7.74Dさん
08/07/10 13:36:09
>>723
運転中に本ってアホとしか
赤信号とかいいわけにならないよ？
731:-7.74Dさん
08/07/10 15:23:06
>>730
運転中に本読んでるとは書いてないと思うが？
運転用に作った眼鏡で本を読むと、読みにくいって話しだろうが。
732:731
08/07/10 17:25:30
申し訳ない、とんだ早合点でした
発言は撤回します
733:-7.74Dさん
08/07/10 20:03:52
まあ、乱視なんだから読み違いくらいするよ。
お互い様だ。
734:-7.74Dさん
08/07/11 21:46:36
ちょっとおもろかったｗ
735:-7.74Dさん
08/07/23 18:09:34
>>718。BVとは両眼での矯正視力の事。
736:-7.74Dさん
08/07/25 20:14:44
何か「乱視だと暗くなったときに見辛い」みたいな事書いてるメガネかコンタクトのサイトが有ったんだけど
ぶっちゃけ暗いときの方が非乱視の時より違いが感じにくいよな？
737:-7.74Dさん
08/07/26 02:01:30
(ﾟдﾟ)
738:-7.74Dさん
08/07/26 14:08:08
夜のネオン見るのが一番辛いんですが何か。
裸眼で街灯見たら菊の花になってたよ。
739:-7.74Dさん
08/07/26 16:41:44
>>738
アッー！
740:-7.74Dさん
08/07/26 22:01:53
>>738
それって「光源を見る」事だろｗ
741:-7.74Dさん
08/07/27 21:17:14
同志がたくさんいるスレを発見！
遺伝でずっと強度の乱視です。
コンタクトで矯正は無理だからということで、小1からずっと(現28)メガネでした。
最近では技術の発達でコンタクトの矯正も可能と聞きました。
なのでコンタクトを検討中です。
自分は野球等をやっているのですが、みなさんはどーいうふうに使いわけてますか？（メガネ・ソフト・ハード）
この歳で初コンタクトなので知らないことが多いもので、ぜひ参考に・・・。
742:-7.74Dさん
08/07/27 21:27:44
>>741
普段(仕事中とか）はハード
んで運動する時は乱視用使い捨て。
強度ならソフトで乱視補正は厳しいかも。
743:-7.74Dさん
08/07/27 21:33:24
すみません質問なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.jins-ec.net)
ここの標準レンズ（球面1.56）は「乱視がない方」におすすめとあるんですが、
一般的にこのグレードのレンズは乱視対応に難があると考えていいんですかね？
それとも高額レンズを売りたいがために根拠の無いこと書いてるだけかな？
744:-7.74Dさん
08/07/30 18:12:32
レーシックではなく乱視だけ取り除くみたいな手術って無いんですか？
745:-7.74Dさん
08/07/30 22:12:01
AK手術。やってるところ（やってくれるところ）は探せばあると思う。
今はどうか知らないけど、オレの住んでる市に一箇所ある。普通の眼科。
角膜に乱視軸に対して上下か左右かに、横方向にダイヤモンドメスで切る（切開ではない）
RKの亜形だけど、（度数によるけど）普通２本の切開で済む。
瞳孔付近は切らないし、RKのような後遺症はない。
746:-7.74Dさん
08/08/09 17:11:49
age
747:-7.74Dさん
08/08/10 17:04:41
4年ほど前に買った近視用メガネが合わなくなって、眼科へ行ったところ
それまでは軽かった乱視が、かなり進んでいると言われ（特に左眼）
メガネを新調したんだけど、進んだ乱視を完全に矯正すると、生活するに耐えないといわれ
右 SPH -6.00 CYL -1.50 AX 25
左 SPH -6.00 CYL -1.50 AX 125
3ヶ月前にこれを作っていただいて、以前よりははるかに快適だったんだけど、
最近になって朝から時間が経つごとに目に見えて視力が悪くなったり、PC画面をじっと見てると
20分くらいで文字が霞んで見えづらくなります。同時に眼もすごく疲れる。
このメガネだと、現在の乱視の半分程度しか矯正できていないらしいので、
もっと強い度に替えてもらうべきか悩んでいます。
同じような症状をご存知の方がいらっしゃれば、アドバイスをいただきたいです。
748:-7.74Dさん
08/08/10 23:04:19
>>747
乱視の角度（軸）が問題だね。
25°と125°じぇねぇ。
俺は右4.50Ｄ、左5.00Ｄで完全矯正しているけど、
両方とも180°なんで、問題ないけどね。
あんまり参考にならずにゴメン。
749:-7.74Dさん
08/08/10 23:46:19
>>747
あまり現実的じゃないかもしれないけど、
まず、かけられそうな度数を探してから（まず低矯正で）
徐々に（段階的に）乱視度数を（完全矯正まで）上げていく方法。
期間は個人差があるので何とも言えないが・・
乱視の軸を視力が極端に落ちない程度に90°か180°方向にシフトさせる
方法もあるけど、先（将来の視力改善）考えるとあまり良くない。。か
750:-7.74Dさん
08/08/11 07:24:10
15度って言われたけど、180度の奴を15度くらい傾けても見え方が変わらない件について
751:-7.74Dさん
08/08/14 14:34:09
幼少の頃から乱視と近視で
20代後半となった今は眼鏡生活で過ごしています。
6年前くらいに乱視用コンタクトをしまくってたら目が痛くなって
それ以来眼鏡だけで生活してます。
最近シリコーンハイドロゲルっていう新しい素材のコンタクトが出たって雑誌で
読みましたが、乱視にも目に優しいコンタクトなんでしょうか。
SPH-8.5くらいなんで眼鏡でもレンズが厚くて不便していますです。
752:-7.74Dさん
08/08/14 20:47:25
>>751
現時点だとJ&Jのアキュビューオアシス乱視用が唯一のシリコーンハイドロゲルレンズの乱視用。
目に優しいかどうかはまだ自分も試用中なので何ともいえないけども(；・∀・)
一応、乱視もちだけど軽度なのでメニコンのプレミオ(これもシリコーンハイドロゲル)を前使ってたけど個人的にはオアシス乱視用が有ってるかな。
眼科で試用させてもらうと良いよ。
753:751
08/08/15 13:34:01
>>752
ありがとうございます。
前にコンタクトし過ぎで目にアレルギーみたいのが出来てますねって
言われてたもんですから痛くて使用を止めてました。
またチャレンジしてみますです。
乱視ってほんと不憫ですね＿|￣|○
754:-7.74Dさん
08/08/21 22:28:04
180°の軸は縦まっすぐって事であってる？
乱視の軸を調べるのを見て、縦の線を一つ右に傾けた線は10°でオケー??
755:-7.74Dさん
08/08/22 00:41:46
180度はそうだよ。10度っつうのは、乱視表が10度刻みの場合だな
乱視表を見た時の線の濃さの話だよ。通常は乱視としては横方向と言うんだよ
756:-7.74Dさん
08/08/23 18:05:24
強い乱視があると言われ、とうとう眼鏡を
かけることになってしまって眼鏡を生まれて初めて作ってもらいました。
それでその眼鏡をかけたら、なんとパソコンのモニターの形が斜めに
ゆがんで見えるのです。
眼鏡をはずすとモニターの形が普通に戻ります。
後かけ始めて、まだ一日目なので少し酔うような感覚もあります。
これは度があってないんでしょうか？
757:-7.74Dさん
08/08/23 20:17:26
>>756
度が合っていても強度乱視の眼鏡ならあり得ること。
生まれて初めての眼鏡で、強度乱視を完全矯正に近く
処方したとしたら、その眼科医はちょっと……あれかも。
普通は、乱視の度数を弱めに作っておいて、乱視の眼鏡
に慣れてきたら完全矯正に近づけるんじゃないかな。
ハードコンタクトなら、そういう問題は無いけど、
強度乱視の人は角膜表面が歪んでいるから、レンズが安定
しにくいんだよね。
758:-7.74Dさん
08/08/23 22:55:32
乱視の軸って変わりますか？
昔は１８０度と１０度でしたが
最近１８０度と１８０度だったり１８０度と５度だったり微妙に変わってきました
普段ハードコンタクトですが
いつも難しいって言われてなかなかコンタクトが安定しません
エッジ部分が反射して夜の車の運転は怖いです
759:-7.74Dさん
08/08/26 18:09:10
寝転がってテレビを３０分か１時間くらい見た後、
立ち上がって普通にテレビみたりパソコン見ると
一時的に乱視や視力が悪化します。
これは何故か判る人いますか？
760:-7.74Dさん
08/08/26 19:57:41
>>759
眼球が潰れるからですね。
横にしばらくなると眼球が立てに潰れ倒乱視（90°）状態になってしまいます。
761:-7.74Dさん
08/08/27 00:38:02
>>760
なるほど。
そういう事だったのですか。
貴重な情報を頂き感謝です。
後、乱視で今まで眼鏡かけずに、生活してたのですが
眼鏡かけたらこんなにはっきりクッキリとキレイに見えるとは
思いませんでしたよ。
これならなんでもっと早く眼鏡かけなかったんだと後悔中。
眼鏡かけなくても全然問題なかったんですが一旦かけるともう
裸眼には戻れないですね。
762:-7.74Dさん
08/09/06 01:23:52
今日眼科で視力検査したら、左目06右目0､3で右目乱視って言われた＼(＾o＾)／
763:-7.74Dさん
08/09/06 09:24:53
文字が読みにくい
今日目の前の看板をみたら
「呪いながら捨てるのはやめましょう！」と書いてあるのを見て驚いた
でもよう見たら「吸いがらを捨てるのはやめましょう！」の見間違いだった
もう、やばい
764:-7.74Dさん
08/09/06 11:12:29
>>762
近眼なら軽い乱視あるんじゃない？
俺も乱視あるけど乱視レンズ入れるほどには至って無い
765:-7.74Dさん
08/09/06 12:11:10
コンタクトでは乱視って中度以上じゃないと入れなかったりするんだっけ？
766:新参者
08/09/12 05:21:00
目に違和感があり
右0.75左0.50のﾊｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞHOYAex
をここ最近つけているんですが目がかるく充血してたりとまだ慣れません
逆に目を傷つけてしまうのではないかと心配です
またｺﾝﾀｸﾄで矯正はされますが
つけたり外したりで乱視が進むとゆう事はないのでしょうか？
わかるかたお願いいたします
767:-7.74Dさん
08/09/12 13:38:50
ハードレンズは、角膜に傷があると痛くて付けていられないから
かえって安全です。逆に、ソフトは付けると痛みが弱まってしまうので、
手遅れになる危険があります。コンタクトを付けると一時的に角膜が
変形して近視や乱視の度が変わりますが、外して数時間で元に戻ると
云われています。
768:-7.74Dさん
08/09/13 08:53:53
>>766みたいな度数でも矯正するもんなのかな？
769:新参者
08/09/14 09:51:16
なるほど、ご回答有難うございます
>768
軽度だとは分かっているのですが最近矯正して気付いた事があって
物が縦長に見えるんですよね
正方形が長方形に
皆さんはどうでしょうか
770:新参者
08/09/14 09:55:24
度々失礼
もちろん裸眼の時ですが
771:-7.74Dさん
08/09/14 19:16:52
日によって見え方というか視力が変わってくるんだけどこれも乱視の影響かな？
眼科いったら若干乱視気味だといわれたんだけど・・・ただ日によって０．５ぐらいは変わってる気がする
772:-7.74Dさん
08/09/16 10:54:15
視力が？
773:-7.74Dさん
08/09/16 19:00:24
メガネを新しく作ろうと眼科で視力はかってきたんだけど
2年前
右 SPH -1.50 CYL -0.75 AX 180
左 SPH -2.00 CYL -0.75 AX 180
↓
現在
右 SPH -1.50 CYL -0.75 AX 10
左 SPH -2.00 CYL -0.75 AX 180
医者が言うには今のメガネあってますと言ってたけど
なんか右の乱視の角度がほぼひっくり返ってるお…
774:-7.74Dさん
08/09/17 01:58:20
乱視って日によって変動しやすいよね
775:-7.74Dさん
08/09/17 10:27:35
ひっくりかえてないだろｗ
776:-7.74Dさん
08/09/17 11:56:54
90
l 10
ﾉ
180 - - 0
777:-7.74Dさん
08/09/17 17:29:48
10とか15くらいなら普通に180で処方箋出されない？
特に強くなければ
778:773
08/09/17 22:52:45
>774-777
レスサンクス
今のメガネに不満はないので、
2年前の処方箋で作ろうと思います。
779:-7.74Dさん
08/09/29 17:54:51
乱視ってすごくつかれるねorz
780:-7.74Dさん
08/09/29 22:28:49
だよな
医者には矯正しなくて良いとか言われたけど、遠くのモノを見ようとすると付かれるわ
781:-7.74Dさん
08/09/30 17:55:57
>>780
近くじゃなくて？
782:-7.74Dさん
08/10/01 22:47:57
>>781
私はどっちも。
783:-7.74Dさん
08/10/03 06:00:57
メガネをかけずにがんばってたけど、不安や焦燥がひどい
みんなもそうですか？
784:-7.74Dさん
08/10/03 10:10:44
>>781
どっちも
>>783
俺は軽度(-1.0D)なんだけど、何か苛つくというかストレスが溜まることは多いかな
その日によって、生活スタイルによって乱視の出具合ってのは結構違うんだけど
調節麻痺剤をつかって乱視の度数と角度を測ったとき、15°って出て、
自分の感覚でもやや左上方向ににじむ様に見えるんだけど
これなら180°より15°でメガネ作った方が良いかな？
医者やメガネやは180°で作るのが当然の様に思ってるみたいだけど
785:-7.74Dさん
08/10/03 14:00:00
>>784
15°って言ったら結構な角度だと思うけど。
ただ180°直乱視だから瞼で調整できるのかな？
俺の場合、初めてメガネ作ったときは眼科で処方してもらった。
右C-1.0D AX 90°
左C-0.5D AX 90°
だけど
最初からなんか合わなくて、イライラしてたので違う眼鏡屋に行ったら
右C-1.5D AX 100°
左C-1.0D AX 90
になった。その間２ヶ月
乱視が1.0D超えたら、5度違うだけでもストレスになると言っていたが、
実際そうかも知れないが、この眼鏡は慣れるまで暫く目が痛かった。
結論として乱視の場合、弱めの水平垂直にするか完全矯正で合わせるかは
俺は後者派だが人によりきりだと思う。
完全矯正して斜めの角度にすると頭痛くなったり、具合悪くなったりする人も
いるのかも知れん。
786:-7.74Dさん
08/10/03 14:27:43
>>785
どうなんだろーな・・・
裸眼だと物のラインが↑に並行ににじむ感じで、180度で処方されたメガネを15度くらいに傾けても見え方あんま変わらんのよね
787:-7.74Dさん
08/10/03 20:52:23
メガネ初めて作りました。
今までと遠近感がちがうし（遠目に見える）
なんか縦長に物体が見えてます。
頭を左右に振ると酔いそうです。
やれんのぅ
788:-7.74Dさん
08/10/04 22:27:20
医者行くのだるくて眼鏡屋で検査してもらったら…はじめて必要ですと断言された
医者じゃないしいいやと軽く受け流して近視眼鏡
視力は左0.08右0.04両目0.05
789:-7.74Dさん
08/10/09 17:50:57
乱視の人でハードコンタクトしてる人って
コンタクトするとくっきり見える？
自分が白く霞んで見えてイマイチなんだよね。
こんなもん？
790:-7.74Dさん
08/10/15 01:04:39
乱視になったみたい
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
791:-7.74Dさん
08/10/17 16:50:19
大學眼鏡研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
792:-7.74Dさん
08/10/18 11:23:25
8年前に作ったメガネは、両目-5Dの乱視右-0,5、左-1,0でした。
今回は、-6Dの乱視は両方とも-1です。
3日目で見え方は自然になってきたんですが、フラフラがとれません。
180なんですが、乱視矯正が自分には強すぎるんですかね？
793:-7.74Dさん
08/10/18 18:26:59
180度で-1D程度なら、普通一週間程度で慣れると思う。
でも個人差があるから、どうしても具合が悪いなら
-0.5Dに落とすか、矯正視力が極端に落ちないのなら乱視なしの球面のみにする。
乱視は完全矯正する必要はないと思う。（両眼視するから）
794:-7.74Dさん
08/10/18 22:41:03
何件も眼科回って乱視必要ですと断言されたら入れたほうがいいと思う。
自己判断で乱視入れない方がいい。
眼鏡屋で視力検査するなら平日の夕方、イライラしてる日より休日の午前中の方がいい
医者によっては乱視でも矯正しないほうがいいとか言うらしいし
795:792
08/10/18 23:43:17
>>793
どうもです。勉強になりました。
-0,5Dにしたら視力がうまく出なくて、両目で0,7がようやくでした。
なので、-1Dにしたら0,9がようやく見える位になりました。
今は、若干強い感じの視界でフワフワ感は消えました。
>>794
そうなんですか？自分は1年前に眼科に処方してもらった時は両目とも-6Dの-0,5Dにしていました。
上でも書きましたが、今はこの度数だと、0,7が厳しいのでメガネ屋では-1Dにしたんですかね？
自分の場合は、例えば-7Dの乱視-0,5Dとかの方がいいんですかね？
詳しくないんで、目茶苦茶な事を言っているかもしれませんが・・・。
796:793
08/10/18 23:56:51
>>795
近視度数を上げるのは良くないと思う。
その調子なら、すぐ慣れるよ。
因みに自分はあなたの倍くらい乱視入っているけど、全く何とも無いよ
797:-7.74Dさん
08/10/19 05:55:55
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798:-7.74Dさん
08/10/19 09:41:56
>>796
どうもです。仕事柄、素早く頭を動かす動作があるので具合が悪くなったのかもしれません。
もう少し様子を見てみます。
799:-7.74Dさん
08/10/23 23:57:43
眼鏡のレンズが厚くて目が小さく見えます。
20数年間生粋の乱視のようで
コンタクトで一時生活してましたが
目が痛くなることが多々ありやめてました。
最近シリコーンハイドロゲルという新しい素材の
コンタクトが乱視用にも出てきたと記事で見かけたため
淡い期待をしてますがどうなんでしょうか。
眼鏡もレンズが薄くなれば嬉しいんですが。
-10近くあります＿|￣|○
800:-7.74Dさん
08/10/24 00:08:53
ガラス1.9非球面＋ウスカル枠
801:-7.74Dさん
08/10/24 19:03:16
直乱視を完全矯正してるはずなのに縦方向の滲みが消えない・・・何これ？
近視が-0.25とか-0.5有るから？
理論的には関係無いよな・・・
802:-7.74Dさん
08/10/25 11:35:28
肩甲骨の位置を正せれば、乱視改善されるさしい
803:-7.74Dさん
08/10/29 17:46:29
お手軽に乱視チェックできる方法ってなんかある？
ぐぐってセルフチェックを何件か見つけたんだけど、皆さんのオススメあったら教えて下らない。
視力が０．３以下だから裸眼じゃ見にくい(ぶれる感じ)んだけど、眼鏡すると普通にはっきり見える。ちなみに乱視用とかじゃなく普通の眼鏡です。
来月からコンタクト作ろうと思ってるんだけど、値段が違ってくるから乱視かどうかセルフチェックしてみたくて。
携帯からですみませんがよろしくお願いします。
804:-7.74Dさん
08/10/29 18:29:10
>>803
ほれ
＼│／
─ ─
／│＼
805:-7.74Dさん
08/10/30 00:13:11
これはひどい
806:-7.74Dさん
08/10/30 00:52:42
>>804
ありがとｗｗｗｗちゃんと眼科いって診察してくるわｗｗｗｗ
てかさ視力悪くてぶれて(ぼやけて)見えるのと乱視ってどう違うの？
その辺はやっぱ眼科行かな判断はできんか
807:-7.74Dさん
08/10/31 13:11:18
全体的にぼやーってするのか、
全体的には比較的ハッキリしてるんだけど、縦方向or横方向or斜め方向に滲んだり二重に見えたりするのか
球面の度数は弱いor無いけど、円柱が強めってのが一番不快で目が疲れやすいよな？
808:-7.74Dさん
08/11/01 11:45:16
>>804
眼鏡かけても濃いところと薄いところがあるし、
同心円を裸眼で見ると等高線みたいに円が蛇行して
見える、って事は不正乱視もあるんだろうなorz
809:-7.74Dさん
08/11/04 05:30:33
0.25D分乱視を過矯正しちゃっても、それで視力が落ちるとかもの凄くつかれやすくなるって事は無いかな？
810:-7.74Dさん
08/11/04 12:56:18
>>809
乱視を過矯正すると、逆の乱視の状態になるから良くない。はず。
811:-7.74Dさん
08/11/04 14:12:23
だよな・・・そこそこ評判の良い専門店で作るとき
乱視が-1.0D（調節麻痺罪使ったから正確な数値）なのに-1.75とか奨められたぜ
これっておかしくね？
812:-7.74Dさん
08/11/04 20:17:49
乱視は実度数の半分くらいで矯正って良く聞くけど・・・
813:-7.74Dさん
08/11/07 17:56:56
自分も乱視です。今日、処方箋書いて貰って眼鏡屋さんに早速
注文しました。眼鏡初めて。眼科で仮眼鏡付けさせて貰った時の
ぼやけていた視界が綺麗に見えた時の感動は今でも覚えています。
眼鏡デビューとなりました、眼鏡仲間作ってメガメガして遊びます（爆）
814:-7.74Dさん
08/11/07 17:57:38
815:-7.74Dさん
08/11/08 16:23:51
>>807
円柱が強めとはどう言うことですか｡
816:-7.74Dさん
08/11/08 16:34:23
↑少しググれば？
817:-7.74Dさん
08/11/08 16:46:47
>>816
キーワードは「円柱レンズ 乱視」とかで良い？
818:-7.74Dさん
08/11/09 10:32:27
>>817URLﾘﾝｸ(www.google.com)円柱レンズ&rls=com.microsoft:ja:&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7DAJP
819:-7.74Dさん
08/11/11 00:35:53
弱い乱視は近視のみの眼がねにしたほうがよいのか悩む
820:-7.74Dさん
08/11/11 01:13:05
乱視は完全矯正で問題無いっしょ？
821:-7.74Dさん
08/11/11 01:50:21
スワイショウ体操おすすめ！
822:-7.74Dさん
08/11/19 23:30:48
医者行って眼鏡の処方箋つくってもらったんだけど、
仕事が手元ばかり見るから、乱視だけ矯正くらいの眼鏡が欲しい。
S C A
R-0.75D -0.75D 90
L-1.25D -0.25D 90
だと近視の矯正はどのくらいですか？
もうこれ以上目悪くなりたくないよ・・・
823:-7.74Dさん
08/11/19 23:48:55
そんな程度なら、近視も乱視も必要ないじゃん。
824:-7.74Dさん
08/11/22 15:59:58
必要有るかどうかはその人間次第だろ・・・
俺も医者に「矯正必要無いだろ」って言われたりするけど
明らかに滲みやだぶりが有るし目も疲れやすいからメガネ作った
それなりの近視や遠視を併せ持ってる人はどうか知らんけど
多少の乱視程度なら夜は楽だよね
昼や明るいところは乱視を意識しやすいからうざい
825:-7.74Dさん
08/11/22 21:35:25
自分は夜ギラギラで疲れる。昼間は平気。
ただ仕事で常時使うPCがぼやけてかなり疲れるようになった。
度は軽いけど、倒乱視で肩こりが酷かったから矯正を勧められたよ。
826:-7.74Dさん
08/11/24 00:30:21
PC疲れでぼやけだしてから濃いコーヒー飲むと視界が晴れてピントが直る
お茶だと直らん 自分の場合
827:-7.74Dさん
08/11/24 00:45:49
一日缶コーヒー３本くらい飲むおれ
828:-7.74Dさん
08/11/24 21:55:05
乱視と一緒に斜位もあって疲れる。
近視は軽くてギリギリ車の免許の条件は免れるんだが
怖くて夜は運転出来ない。
どうして運転目免許の条件に乱視を入れないのだろうか？
829:-7.74Dさん
08/11/28 01:53:17
乱視の軸は５度ずれると１８％効果が落ちます（違う角度の乱視が出ます）
１０度で３４％
１５度で５３％
２０度で６８％
２５度で８４％
３０度で１００％
なので、空間視の歪みが気になるからといって、９０や１８０にしてしまうぐらいなら
乱視の度自体を弱めるべきです。そういう眼科やお店は少ないですが。
５度以下まで確認するお店に行ってください。
830:-7.74Dさん
08/11/28 05:07:34
眼科行ってもメガネ屋いってもそんな風に検査されたことないわ
調節麻痺の薬差して測ったときに15度だったんだけど、
これが一番正確って事でOK?
831:-7.74Dさん
08/11/28 19:22:26
>>830
不正乱視もある強度乱視なんで、30歳までハードコンタクト
以外でまともに視力が出たことがなかったが、ワ○ンの難性
メガネコーナーで念入りに合わせてもらったらキッチリ1.2
まで矯正できた。勿論、実際のメガネは0.8くらいに合わせた
けど。機械計測をそのまま信用して度を決めるような店で
乱視メガネを買うのは銭失いなんだな、とつくづく思った。
832:-7.74Dさん
08/12/05 00:43:55
乱視で両眼０．３くらいなんだけど裸眼でがんばっている
体は元気で眼だけつかれるorz
833:-7.74Dさん
08/12/05 08:47:42
乱視だけで0.3ってわけじゃなくて近視とかが合わさってだろ？
834:414
08/12/05 21:14:58
昨日眼鏡を新調したら、乱視が更に進んで、
Ｒ Ｓ-1.25Ｄ Ｃ-5.00Ｄ 180°
Ｌ Ｓ-0.75Ｄ Ｃ-5.50Ｄ 180°
になってしまった。
当然レンズは受注生産。10日待ち。
835:-7.74Dさん
08/12/06 21:37:35
めがね屋行って測ったら
R S-6.5 C-4.5
L S-6.5 C-4.25
この測定値のレンズで右眼が見えにくいといったら一番強いレンズでも矯正視力0.5しか出せない眼科医け
と言われました。
左は矯正視力1.0くらい出ます
めがね屋さんがへっポコなんでしょうか？
それとも強度近視と強度乱視の組み合わせって矯正しにくいのでしょうか？
836:-7.74Dさん
08/12/06 22:21:55
>>835
今までは、どう矯正してたの？
メガネORコンタクト？
＞一番強いレンズでも・・
もっと強くできるけど？
というか、今までの完全矯正視力はいくら？
確かに、そこまで乱視が強いと、矯正視力出にくいだろうと思うけど・・
837:-7.74Dさん
08/12/06 22:40:27
>>836
ずっとメガネです
この数値って実際7-8年前に作ったメガネと同じ数値なんですよね
当時は両目矯正視力1.0ぐらい出てました
で、年々右目だけ見えにくくなっていったという次第です
838:-7.74Dさん
08/12/06 23:06:26
>>837
ってことは、７，８年で片目だけが視力が落ちたんですね
左目の視力（度数）が変わってないのに、片方だけというのは？ですね
器質的な変化（目の病気など）が心配ですから
一度、眼科へ行って検査してもらったらどうでしょう？
因みに強度近視＋強度乱視でも一応視力は出ると思う（くらくらするととあるけど）
自分は、左S－8.0D、C－3.0Dで0.9～1.0出ます。（実際はもっと弱くしてるが）
このへん個人差はあるとは思いますが・・
839:-7.74Dさん
08/12/06 23:38:56
>>838
右目だけってのはやっぱおかしいですね。
一度眼科で検査することも検討してみます。
ありがとうございました。
840:-7.74Dさん
08/12/07 07:34:36
眼鏡屋とか眼科でメガネ作ってもらおうとすると180度で出されるんだけど
調節麻痺剤使って測って貰ったときは15度って言われた
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
実際の見え方は、↑の画像みたいに（灰色が滲んで見える部分）
並行に真上に滲むと言うより、微妙に左上に滲む感じなんだけど、これってやっぱり15度ってことでイイのかな？
841:-7.74Dさん
08/12/07 16:14:52
乱視軸は、ずらさない方がイイと思う。
よく180度にしちゃうみたいだけど、矯正効果が減るし
慣れれば、15度でも問題ないと思う。
因みにオレは10度で作ってるよ
842:-7.74Dさん
08/12/07 16:41:52
メガネ屋とかが180度や90度と区切りのイイ数値にするのは、慣れやすいからってだけ？
843:-7.74Dさん
08/12/10 00:57:06
視力はそんなに悪くないけど眼精疲労で頭痛がひどかったので使い捨てコンタクト買ったんだけど
病院で進められたのが乱視用のコンタクトで
S+0.00D C-0.75D 90度
こういうコンタクトがあるのに驚いてるんですけど
乱視だけ矯正してる人って多いんですかね？
844:-7.74Dさん
08/12/10 01:16:31
昨日、コンタクト作りに行ったんだけど、
10ヶ月前のレフ値 C-0.75がC-1.75になってて、
今までソフトだったんだけどハードを勧められた。
たしかに見えづらかったんだけど持ち合わせが無くて、とりあえずソフト買ったんだけど、やっぱハードの方が良いのかな？
トーリックじゃダメなの？
黒目が普通の人より結構大きいからソフトだと疲れやすいとも言われたんだけど、どうなんでしょう？
845:-7.74Dさん
08/12/10 04:48:26
視界でモノがダブる方向って、例えば15度なら>>840みたいに真上＋15度って感じで
45度なら左斜め上にダブる、115度なら左斜め下にダブるって具合なの？
846:-7.74Dさん
08/12/10 07:41:50
>>844
疲れやすいかどうかは個人差だから試してみなければ分からないけど、
目に優しいのは一般的にハード。乱視の矯正力でも、圧倒的にハードだよ。
847:-7.74Dさん
08/12/10 16:37:16
眼鏡だが、物が１つに見えてた記憶が無い。信号とか花火みたいだ。本当に眼鏡で直るものなんだろうか
ってか左右のピントも合って無い。
眼鏡屋の視力検査ってどう受けるのが正しいの？
普段みたいにボーっと見て合わせるのか、見ようとしてピント合わせるのかがもうわからない。
848:-7.74Dさん
08/12/10 16:55:58
コンタクト作りに行った途中経過でも
眼鏡
右 S-8.00 C-3.00 AX180
左 S-9.00 C-3.50 AX180
ワンデーアキュビュー乱視用
右 BC8.5 DIA14.5 D-7.00 CYL-1.75 AXIS180
左 BC8.5 DIA14.5 D-9.00 CYL-1.75 AXIS180
普段は眼鏡で、たまにワンデーを使用
コンタクトを買った量販店では、使い捨てで視力出すにはコレが限界だと言われました
乱視が矯正しきれてないのですが、たまに使う分にはまぁ良いかと
しかし使い捨てではないコンタクトを常用しようと思うようになり、眼科へ行ってきました
乱視が強いので乱視用ハードが最適なんかなと考えてましたが、
通常のハードを試着したところそこそこ矯正できました
ニチコン取扱店なので、EX-UV と EX-UVトーリック で迷ってます
EX-UVトーリックは試着がなく、そして作るにしても業者が直接調整するそうなんで、
業者がいる日に両方試して比べてきます
849:-7.74Dさん
08/12/12 22:52:15
強度乱視でもレーシックってうけられるの？
850:-7.74Dさん
08/12/19 02:00:07
今日、メガネのメンテナンスをして無料で視力検査もして貰ったのですが
乱視左目が４．００Ｄ以上、右目が５．００Ｄ以上と言われ
今のメガネよりももっとさらに度数の強い特注レンズに変えないと
将来やばいとまで言われたのですが、今のメガネをかけても
自分的にはそんなに見えない事もなく、遠目の標識も細かい表示は確かに見にくいのですが
それ以外はちゃんとはっきり見えるので自分的には今のままでいいかと思うのですが
特注レンズもかなり値段が高いので迷ってます
友人は買わせるために大げさに言ってるじゃない先に眼科に行って調べて先生の意見を聞いた方が良いと言われたので
後日、眼科に行こうと思います
なんかメガネ屋さんが言うにはこんな乱視は一年に一度会えるか会えないかぐらい
言われたのですがみなさんに聞きたいのですが乱視左目が４．００Ｄ以上、右目が５．００Ｄ以上はそんなに危険なんでしょうか？
851:-7.74Dさん
08/12/20 20:30:34
俺は-10Dくらいあった。
30センチ先の指がぼやけてた
852:-7.74Dさん
08/12/20 23:22:16
>>851
乱視だけで-10Dもあるならこのスレの最強記録かも。
近視の-10Dでも立派な強度近視だし、理屈上は
目の前10cmまでしかピントが合わない事になる。
乱視だけで-10Dもあったら、世界中のどこにも
焦点が合わない気がする。
853:-7.74Dさん
08/12/21 01:14:53
842 ：-7.74Dさん：2008/12/07(日) 16:41:52
メガネ屋とかが180度や90度と区切りのイイ数値にするのは、慣れやすいからってだけ？
そうですね。空間の歪んで見える感じが慣れにくいといわれて、処方交換が怖いので
そのような角度にするみたいです。
845 ：-7.74Dさん：2008/12/10(水) 04:48:26
視界でモノがダブる方向って、例えば15度なら>>840みたいに真上＋15度って感じで
45度なら左斜め上にダブる、115度なら左斜め下にダブるって具合なの？
時計の文字盤みたいなやつに、放射線が書いてあるのを見せられたことがあると思いますが
あの時間に３０度掛けたのが乱視の軸です。
１２時方向なら１８０度
１時～７時方向なら３０度
２時～８時方向なら６０度
３時～９時方向なら９０度
４時～１０時方向なら１２０度
５時～１１時方向なら１５０度
といった具合です。
854:-7.74Dさん
08/12/21 08:11:50
30度刻みってどうなんだろう？
正確に機械で計測して実用可能なレベルの処方をする場合、何度刻みになるの？
5度？10度？15度？30度？
ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
855:-7.74Dさん
08/12/21 14:31:13
正確には、１度刻みだな。店によってはそうしたところもある。
＞ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
いや、３０度で合ってるよ
856:-7.74Dさん
08/12/21 16:05:37
あってねーよｗ
濃く見える線に垂直に交わるのが乱視軸だろうが
見える方向×30が乱視軸だと言い張るなら医学的根拠が記されたソースを提示するか文献の題名とページ数教えてみなｗ
857:-7.74Dさん
08/12/21 16:11:09
>>856
なんか勘違いしてないか。
その方向で見えた場合の処方箋の乱視軸のことだろが
858:-7.74Dさん
08/12/21 16:12:25
あ、一応ダメだししておくわ
お前は絶対に医学的根拠に基づいた、自分の妄言を証明するソースは出せない
1-7時方向の線の反対は4-10時の線だと言うことすら分からないんだからなｗ
859:-7.74Dさん
08/12/21 16:13:36
メガネ屋などでは、垂直方向を水平とかいうけどな
処方としての角度はそれで合ってるんだよ。
簡単に言うと、時計の時間×３０度、でいいんだよ
860:-7.74Dさん
08/12/21 16:16:17
>>857
それしか話してないけど？ｗ
12-6が濃く見えれば完全な直乱視で180度が乱視軸になる
こんなことの理由すらろくに理解できてないのがバレバレなんだよｗ
>>859
結局ソースは提示できないな、知ったかぶり
861:-7.74Dさん
08/12/21 16:16:44
まあ、表記の問題だけど、AXは３０度なの！
縦方向にレンズが厚くなるだろ
円柱が厚くなる方向かどうかだけだろ。
お前の言ってることは分かるけどな
862:-7.74Dさん
08/12/21 16:19:10
ソースっていうけど、最初に反論したやつに立証責任がまずあるんじゃないのか？
863:-7.74Dさん
08/12/21 16:28:13
つまり、まず>>854がまず根拠を示す必要がある
＞ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
この根拠ね
864:-7.74Dさん
08/12/21 16:32:33
>>861
だからありえねーってｗ
>>862
はぁ？
まず反論された説が正しいって前提に立ってるのはお前が言い出したからだろｗ
負け犬はいつもこうやって甘えるんだよなぁ
865:-7.74Dさん
08/12/21 16:50:58
表記の問題はどうした？
866:-7.74Dさん
08/12/21 16:52:12
お前、表記は逆だ、と言うんじゃあるまいな
867:-7.74Dさん
08/12/21 17:12:03
>>865=>>866
あ？表記の方向が違ったら処方箋とか成り立たないだろうがｗ
普通通りに右から反時計回りに数字が増えていく前提で話してるけど、お前は
「いやー、左が0で時計回りに数字が増えていくんだと思ってたよ」とかほざきたいのか？
自分が間違ってることに気付いたから誤魔化したいんだろうが、そんなの通らねーよ
お前は知ったかぶったの
それが事実
868:-7.74Dさん
08/12/21 23:43:50
客観的にみると、>>854のいう軸は正解だが、
処方箋などに書く値は、AX30°となるわけです。
よって、どっちもどっちだと思う。
869:-7.74Dさん
08/12/22 09:41:55
すいません判りにくかったですね。誤解を招く書き方でした。
度数表記の際に
Cをマイナス表記にした際に
AXは
という前提でした。
確かに実際度が入っているのはAX１８０なら９０度方向です。
乱視軸と書くのがまずかったですね。
えらく揉めてる感じになっていてびっくりしました。
ご迷惑おかけしました。
870:-7.74Dさん
08/12/22 09:58:39
あってねーよｗ
濃く見える線に垂直に交わるのが乱視軸だろうが
見える方向×30が乱視軸だと言い張るなら医学的根拠が記されたソースを提示するか文献の題名とページ数教えてみなｗ
乱視の場合、最もはっきり見える線の方向（上下を0度とする）が乱視の軸角度となる。
つまり、直乱視（A=0）なら縦線、倒乱視 (A=90) なら横線がはっきり見える。（wikiですけど、いい？）
871:-7.74Dさん
08/12/22 10:28:45
＞ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
１-７時ならAXは３０です。（マイナス表記ね）
マイナスレンズで厚くなるのは１２０度方向です。
（１５０度？１８０度から３０度引いた？AX150ならくどいですが５-１１が濃く見えます）
通常、乱視軸は？と聞かれればその軸を中心に回転させて出来る円柱レンズを指しますよね。
１-７時方向が濃く見えるということはその方向にダブっているということ。
その方向に度を入れる場合には、直交した３０度（９時方向に０度、３時に１８０度を置いた分度器で考えてください）に軸を置きますよね。
主観的ですけどね（笑）
872:-7.74Dさん
08/12/22 10:59:27
>普通通りに右から反時計回りに数字が増えていく前提で話してるけど、お前は
「いやー、左が0で時計回りに数字が増えていくんだと思ってたよ」とかほざきたいのか？
自分が間違ってることに気付いたから誤魔化したいんだろうが、そんなの通らねーよ
おかしいですか？普通って何ですか？そんな前提何時しました？何で通らないのですか？
分度器確認しましたけど、どちらの表記もしています。
９時方向に０と１８０、３時方向に１８０と０と書いてあります。
反時計回りと一人合点しただけでは？
当方も勝手な思い込みでしたけど。
でも眼鏡屋はそういう分度器を頭に描いていると思います。
眼鏡屋行って、間違っていると言われるのはあなたです。
あくまで主観的ですけどね。
ではまた。
873:-7.74Dさん
08/12/22 17:46:27
>>870の乱視軸ソース出せ出せ厨はどうした。
やっぱり逃げたか（笑）
874:-7.74Dさん
08/12/22 17:50:51
あ、言い忘れた。こいつメガネ処方箋見たことないんだろうな、きっと
典型的な頭でっかちの見本。もう来なくいいや。消えてろ。>>870
875:-7.74Dさん
08/12/22 18:54:58
>>868-874
負け犬共は結局何も証明できなかったなｗ
自分はそう願ってるって典型的な負け犬の脳内ソースだけｗ
角度について少しでも信憑性のあるソースを出した俺が、「客観的に」正しいんだよ、知恵遅れ共
以下眼科の処方箋ね
ただググっただけでこれだけ簡単に見つけられるのに・・・
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.megane-cat.com)
URLﾘﾝｸ(www.ocular.net)
どれも右が0で反時計回りに角度が増えているのが確認できる
もし左から角度が増えていく処方箋が有ったら混乱起きるだろｗ
プライドだけは一人前にある劣ったクズ共は、こういう客観的な考えを全く出来ないから
「左から時計回りに角度が増える、自分の脳内ソースではそうなってる」なんて堂々と言えるんだろうなｗ
俺がお前らみたいな遺伝レベルで劣った負け犬に生まれたら今頃自殺してるわｗ
876:-7.74Dさん
08/12/22 19:29:16
じゃあ、今すぐ自殺しろ＜クズ野郎
877:-7.74Dさん
08/12/22 19:31:02
>>876
じゃ、客観的な証拠を挙げて俺がお前のようなクズより劣ってると証明してみろよ？ん？
できないからやらないんだろ？ｗ
負け犬が
878:-7.74Dさん
08/12/22 19:45:34
>>877
消えろ＜クソやろう
879:-7.74Dさん
08/12/22 19:47:17
ほーら、ただ自分の願望を口にするだけｗ
お前みたいな敗者を見下すのが楽しいんだからきえねえよｗ
せめて>>875の画像より信頼できる処方箋の基準挙げてみろよｗ
絶対出来ないがなｗ
880:-7.74Dさん
08/12/22 19:51:03
>>879
他のヤシに任せて、オレは消えるよ。
因みに、876、878以外はオレじゃないよ。
単にからかっただけ。すぐ反応するから面白くてな
881:-7.74Dさん
08/12/22 20:47:35
負け犬はいつもこういう捨てぜりふを吐いてから尻尾巻いて逃げるんだよなｗ
自分の頭の弱さに言い訳して、ホントに自分をだませてるのかねえ・・・
ま、結局お前は自分の意見を証明できなかったゴミだって事だ
882:-7.74Dさん
08/12/22 23:48:38
ども 負け犬です
そうですね レンズメーターもそうですもんね
よくよく考えたら、被験者から見たら１－７がダブっているのは
こちら（検査する側）から見たとき５-１１がダブっているわけで
その直交した角度が乱視軸なので３０度なんだね。
１－７濃い（ダブっている）時の乱視軸は（マイナス表記でね）３０度でOKは変わりませんが・・・。
今更ながら勉強になりました。偉そうなことは言わない方がいいですね（恥）
>あってねーよｗ
濃く見える線に垂直に交わるのが乱視軸だろうが
見える方向×30が乱視軸だと言い張るなら医学的根拠が記されたソースを提示するか文献の題名とページ数教えてみなｗ （分度器は３時が０で９時が１８０でOKでした。すいません はずかし）
＞ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
負け犬はいつもこういう捨てぜりふを吐いてから尻尾巻いて逃げるんだよなｗ
>自分の頭の弱さに言い訳して、ホントに自分をだませてるのかねえ・・・
ま、結局お前は自分の意見を証明できなかったゴミだって事だ
わかりました？理屈。まだ納得できない？
883:-7.74Dさん
08/12/23 00:08:32
>ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
これは間違いだったと認めなさい。
負け犬はあなたです。
知ったかぶりはあなたです。
扇情的な書き方はやめなさい。
884:-7.74Dさん
08/12/23 00:15:48
>８８１
あれ？尻尾巻いて逃げちゃった？
>自分の頭の弱さに言い訳して、ホントに自分をだませてるのかねえ・・・
ま、結局お前は自分の意見を証明できなかったゴミだって事だ
そのままお返しします。
あなたの言う通り処方してたら、レンズが何枚あっても足りません。
処方交換だらけです。
あなたの中途半端な知識はいったいどこから得たのでしょう？
885:-7.74Dさん
08/12/23 00:20:36
>負け犬はいつもこういう捨てぜりふを吐いてから尻尾巻いて逃げるんだよなｗ
８８１さん 尻尾巻いて逃げられました？
>自分の頭の弱さに言い訳して、ホントに自分をだませてるのかねえ・・・
ま、結局お前は自分の意見を証明できなかったゴミだって事だ
この言葉はそのままあなたにお返しします。
あなたのその中途半端な知識はどこで得たのでしょう？
あなたの言う通り処方していたら処方交換だらけで、レンズがいくつあっても足りません。
886:-7.74Dさん
08/12/23 00:24:38
>負け犬はいつもこういう捨てぜりふを吐いてから尻尾巻いて逃げるんだよなｗ
８８１さん 尻尾巻いて逃げられました？
>自分の頭の弱さに言い訳して、ホントに自分をだませてるのかねえ・・・
ま、結局お前は自分の意見を証明できなかったゴミだって事だ
この言葉はそのままあなたにお返しします。
あなたのその中途半端な知識はどこで得たのでしょう？
あなたの言う通り処方していたら処方交換だらけで、レンズがいくつあっても足りません。
887:-7.74Dさん
08/12/23 00:38:52
１時ー７時は、やっぱりどう考えてもAX３０度だよ。
オレのメガネ、乱視AX１０度だけど、乱視表見たら０～１時ー６～７時が濃いもん
888:-7.74Dさん
08/12/23 09:00:26
>>882-886
まともな日本語を書けない知恵遅れはさっさと死ねよｗ
>>887
どんなに他人を装っても、お前が実際に第三者でも、それはタダお前の妄想を書いてるだけって事くらい分かれ
客観的なソースが無ければ無意味なんだよ
少なくとも俺は処方箋の書かれ方について上の負け犬の言い分が間違ってると証明したが
お前は何ができる？できた？
敗者は何やっても敗者なんだよｗ
889:-7.74Dさん
08/12/23 16:02:01
>ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
これはやはり間違いだろ。AX30度だろう
890:-7.74Dさん
08/12/23 16:25:34
>>889
ソースも根拠も一切示さず「AはAだ！」って繰り返して何か意味があると思ってるの？甘えすぎだろｗ
医学的根拠は何処だ？って聞かれてるのに医学的根拠を一切出せない負け犬は何やっても無能だな
891:-7.74Dさん
08/12/23 16:45:23
>ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
これな、根拠も何も間違いは間違いだろ。
AXは30度だよ。メガネ屋でも医者でも聞いてみな。
っていうか、1-7時が濃く見えるっていって、メガネを作ってみ
892:-7.74Dさん
08/12/23 17:13:47
↑負け犬は自分が証明できなくても繰り返せば願望が現実になると甘えてるんだよなぁｗ
お前は知能が劣ってるんだよ
お前が考えてることやお前が「知ってる」事は大抵間違ってるの
正しかったら医学的根拠を出せばイイだけなのに、なんで出さないんだろうねえｗ
めんどくさいならそもそもこんな何度もレスしないはずだから、そんな言い訳は無効だぞ？ｗ
893:-7.74Dさん
08/12/23 17:31:24
>ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
これの根拠をまず示してみな。本当にAX150度ならな。
AXは30度だよ。
894:-7.74Dさん
08/12/23 17:53:31
150度は11時－5時が濃く見えるんだよ。5×30＝150度ってな具合。
もちろんマイナスで。プラスならその逆だけれど
895:-7.74Dさん
08/12/23 19:05:49
1-7時と直交するのは4-10時。で角度をマイナスで表すと－30度
なので、マイナス表示すると、例えば
S-2.00D C-1.00D Ax30°となる。
で、この円柱レンズをプラスで表すと
S-3.00D C+1.00D Ax150°となり、両方全く同じメガネとなる。
一般的には、円柱レンズはマイナス表示するので
特に断ってなければ、Axは、30度で正しいことになる。
896:-7.74Dさん
08/12/23 19:31:18
>>893
根拠も何も、濃く見える線から垂直に引いたのが乱視軸だろうがｗ
これを認めるかどうかまず聞いておこう
認めるか？
認めないか？認めないなら反論をしろよ
認めたのなら、1-7時の線を思い浮かべろ
んで、そこに垂直の線を引いてみろ
さて、何度になる？時計の方向で言えば4-10時だな
角度で言うと150以外には有り得ないんだが？
>>895
なんだ、結局脳内理論しかないんだなｗ
897:-7.74Dさん
08/12/23 19:38:24
直交するのは4-10時だよ。しかし残念ながら、
1-7時が濃く見える場合、AXは３０度だよｗ
898:-7.74Dさん
08/12/23 19:42:10
>ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
これってさ、６０度じゃないのか（３０でも１５０でもなく）
899:-7.74Dさん
08/12/23 19:44:51
>>897
もう負け犬のしつこい願望には適わないなｗ
何言われても「俺が正しいよ」と繰り返すだけで何の根拠もソースも出せない
勝手に角度の基準を自分で決めちゃってたことは自ら証明したし、もう救いようがないなこの負け犬は
900:-7.74Dさん
08/12/23 19:55:33
1-7時は60度だな
3時が0度、2時が30度、1時が60度、0時が90度だ。
901:-7.74Dさん
08/12/23 19:58:28
>>899
おまいは１－７時が濃く見えたら、AX１５０度で作ってもらうのか？
902:-7.74Dさん
08/12/23 20:12:37
お舞ら元気があっていいな
903:-7.74Dさん
08/12/23 20:43:03
>>901
そんなことより医学的根拠は何で出さないの？
1-7に垂直に交わるのは4-10時だと認めたんだから、早くなぜ30度になるか
その課程を答えてみろよｗ
答えられるならな
904:-7.74Dさん
08/12/23 21:59:37
>>903
だ か ら、そんなことより
お前は１－７時が濃く見えたら、AX１５０度で作ってもらうのか？
って聞いてんだ。答えてみろ
答えられるのならな
905:-7.74Dさん
08/12/23 22:29:56
>ていうか、方向逆じゃね？1-7時なら150度だろう
これやはり、間違っている。1-7が濃く見えたら30度だろ
906:-7.74Dさん
08/12/23 22:31:11
>>902
㌧くす
907:-7.74Dさん
08/12/23 23:15:06
>８９９ まだわからないの？（苦笑）
１-７が濃く見える人（乱視軸は４-１０。あなたの好きな１５０度ですよ）を検査する人は向かい側にいますよね？
鏡のように。
ということは検査する側から見たら５-１１が濃い（１２０度ね）といっているように見える。
１２０度の直交軸は？
そうです３０度！わからない？３時方向が０で９時方向が１８０の分度器でね（そこは正解）
処方はすべて検査側から見たほうで書くし、加工もそう。つまり右左逆なんです。（知らなかった？）
だから３０で正解です。
眼鏡屋に入ると研修を受けると思いますが、そういうマニュアルには大体書いていますよ。
ソースソース言いますけどあなたが手に入れられない専門書のページ書いても納得できないよね？
ネットで手に入れられる知識が全てじゃないよ。
908:-7.74Dさん
08/12/23 23:48:06
>>905>>907
はい、自称眼鏡屋は上で俺が出した眼科の処方箋画像を見てないか
見ても脳内で拒否した事を確認できました
負け犬は負けが完全に決まってた後も脳内ソースでどうにかしようと頑張るんだねえｗ
お前処方箋の書き方が一定じゃないとか言ってたクズだろ？
俺が張った眼科の処方箋で、右から0で始まってるのを認められないんだろ？
ホント頭悪いというかクズの癖にプライドだけは有るんだなｗ
909:-7.74Dさん
08/12/24 00:10:07
右が０だって認めてるよ？
３時が０で９時が１８０て書いてあるよね？
「すいません」「そこは正解」て書いてあるよね？
それでも残念ながら１５０じゃないんだね。
１５０度を鏡に映すと？
はい！３０度！
検査する側から処方箋は書きます。
加工もね。（向かって左に右レンズ、向かって右に左レンズ）
自称眼鏡屋じゃなく、マジ眼鏡屋なところが恥ずかしいです。
こんな問題、簡単に答えられなきゃいけないのにね。
その点では負け犬かもねw
でも、この負け犬は間違いを認め、改められる「負け犬」です。
いつまでも、自分の間違いを認めない「１５０度さん」とは違い。
もうこれ以上は結構です。
皆さん、実のあるスレにしてください。
ではさようなら。
910:-7.74Dさん
08/12/24 00:13:05
ごめん「鏡に写すと」じゃない
「１８０度反転させると」だね
はい、さいなら
911:-7.74Dさん
08/12/24 00:43:49
声が大きさで議論の勝敗が決まると思ってる基地外なんかほっとけｗ
912:-7.74Dさん
08/12/24 01:29:18
どっちが正しいの？
913:-7.74Dさん
08/12/24 01:38:39
909さんの方が論理的で正しいっぽいね
相手は間違えは認めているのに、自分は間違いを認めないしね
150度屋さん（笑）は罵声しかないし、150度屋さんの負けでおｋ？
914:-7.74Dさん
08/12/24 01:45:25
あ、相手は909さんで、自分と言うのは150度さん、のことね
915:-7.74Dさん
08/12/24 03:24:46
とにかく何がなんだかわからない俺が一番負けなのがわかったから皆仲良くしろよw
916:-7.74Dさん
08/12/24 08:37:03
すいません 本当に最後にします
いい方法を思いつきました。
メガネお持ちの方は実際試してみてください。
お持ちでない方は想像で。
メガネレンズの裏側（掛けてる人側）に１－７方向にマジックで線引いてみてください。（ダブって濃く見える方向）
それをレンズの表から（掛けてない人側）見ると．．．
１１－５（５－１１）方向になりますよね。（他人から見た、ダブって見える方向）
それの直交軸（９０度反対側）は？（乱視軸ね）
２-８時方向、つまり３０度になるわけです。（これが処方箋などに書かれるAX、乱視軸 マイナス表記で）
こういうの すぐ思い付かなきゃ、いけないんですよね（恥ずかしいです）
917:-7.74Dさん
08/12/24 09:09:15
乱視の度数や軸ってわりと変動しやすいものですか？
日によって見やすい日と見にくい日があります
918:-7.74Dさん
08/12/24 09:24:32
メガネのレンズにマジックで書くなんて実際に試せと言うのかwww
919:-7.74Dさん
08/12/24 20:52:26
>>909
負け犬が逃げたｗ
>>911
それはお前だろ？
複数のレスなら正しい、同じセリフを繰り返せば正しい
と願ってるゴミクズ
>>913
自演はもう少し上手くやれよ雌
>>916
消えると言ってずっと残ってる負け犬ｗ
なんで「反転させる」のか理論も言えないどころか
ソースを一切出せない時点でお前は知恵遅れのクズなんだよ
雌はホント論理的な思考が全く出来ないんだよなぁ
こいつの場合は特に知能が低いかまともな教育受けてないからってのもあるんだろうが
で、こいつの答えは「眼鏡屋から見ると反対側になるから」とか言う何の説明にもなってない「根拠」なんだろうなｗ
920:-7.74Dさん
08/12/24 21:13:44
>>919
お前うっとうしいから。
どっちが正しくてもいいから、お前はもう来るなよ
921:-7.74Dさん
08/12/24 21:21:18
>>920
負け犬は劣ってる癖に、いやだからこそ自分が上だと思いこむんだよなあｗ
頭の弱さを証明して一切ソースを出せない側が敗者なのはタダの事実なのにｗ
922:-7.74Dさん
08/12/24 21:41:28
>>921
よしよしえらいえらい。
わかったからお前消えろよ。皆嫌がってるだろ。KY
923:-7.74Dさん
08/12/25 11:45:38
教えて下さい
私は生まれつき乱視をもっているそうなのですが、
片目だけで物が２重に見えるということはありません
ですが、今の眼鏡の乱視のところは-1.0D ２５度と書かれていて、
中程度の乱視のようです。
さらに先日乱視をもっと矯正した眼鏡につくりかえた方がいいと言われました。
２重にみえたりしないのに乱視が強いというのは、どういうことなのでしょうか？
924:-7.74Dさん
08/12/25 19:13:07
>>922
クズって「自分」を「みんな」に置き換えるよなｗ
925:-7.74Dさん
08/12/25 19:46:49
>>924
その自分って、オレを含めて少なくとも４人はいるけどな。
で、1-7時が濃く見えたら、AX150度で作ってもらうのか？
違うだろ、（こっそり）30度で作るんだろ。＜150度屋は間違いなのだ
926:-7.74Dさん
08/12/25 21:35:32
少なくとも4人って根拠は？ｗ
ここでまた墓穴を掘ったな、知恵遅れのゴミカスｗ
お前がエスパーじゃない限り、完全な負け犬の証明が済んだってことだ
927:-7.74Dさん
08/12/25 21:39:25
>>925
お前も相手するなよ
928:-7.74Dさん
08/12/25 22:39:14
>>926
925だけどさ、913はオレだけど、911、916、920あたりはオレじゃないぞ。
>>927
㌧ わかった。ゴメン。スルーしる
929:-7.74Dさん
08/12/26 15:19:01
>>923
私もそのくらいの乱視（＋強度近視）だけど
ものが二重に見えたりはしないよ。
ぼやけて見えるのが近視用レンズだけでは矯正しきれないみたいけど。
930:-7.74Dさん
08/12/26 21:14:14
>>928
だから「4人？」ｗ
やっぱ知恵遅れはすぐに頭の弱さを露呈するなｗ
死ねよ劣った生ゴミ
その劣った遺伝子を間違って後世に残さないように自殺しろよｗ
931:-7.74Dさん
08/12/26 21:15:04
結局、処方箋が「左が0度で時計回りに角度が大きくなる」と主張してた負け犬は
「俺らが多数派だもん」と繰り返し主張して逃げただけだなｗ
それが現実だよ負け犬ｗ
932:-7.74Dさん
08/12/26 22:57:18
omaera,hissidana
933:-7.74Dさん
08/12/27 10:04:24
眼科医や眼鏡店の間で「約束事」として決められている表記方法について
独自の理論を展開されては、専門家たちも黙っていられなかったんだろうな。
乱視表がどのようにぼやけるかなんて言うのも乱視が遠視性か近視性かでも
変わってきそうだしね。
934:-7.74Dさん
08/12/27 23:23:30
独自の理論は「１５０度屋」？「負け犬」？
どっちが専門家なの？
「変わってきそう」変わるの？変わらないの？
935:-7.74Dさん
08/12/28 01:55:04
乱視にはシーマックスがいいよ。
936:-7.74Dさん
08/12/28 08:19:27
>>933
>乱視表がどのようにぼやけるかなんて言うのも乱視が遠視性か近視性かでも変わってきそうだしね。
こうやって第三者の物言いをするヤツは絶対具体的に言わないのは何でなのかなあ？
937:-7.74Dさん
09/01/19 18:12:48
結局誰も「処方箋では角度を逆にする」って事証明してなかったな
938:-7.74Dさん
09/01/20 01:02:45
決まりごとを受け入れられないだけ。
証明という類のものじゃない。
加工機の画面だって、こちらから見て左側に右レンズが出るし。
メガネづくりの大前提ですよね。メガネかけてる本人からの左右は、はかるほうからすると逆転する。
で、はかる方から見てすべて決めてるよね。
当然乱視の軸、角度だってこちら（他人）から見て右が０左が１８０になっているし、軸もそれにあわせて表記。
>９１６ を窓ガラスか透明なプラスチック板にでも書いてやってみて、
それでも判らなきゃ、もう言う言葉は無いでしょ。
939:-7.74Dさん
09/01/20 03:52:39
何の説明にもなってない上に日本語が不完全ｗ
右が0左が180てのが前提なのは既に証明済みだけど（これを逆に言ってたアホがいたな）
それが何の説明になってるんだろうねえ
940:-7.74Dさん
09/01/20 16:16:35
乱視でテレビ観たりゲームしたりすると頭が痛くなります。
でも眼鏡かけたくないんです。
普段はそんなに困らないけどテレビだけは別
テレビ観る時だけ眼鏡かけるとかはありですかね？
買おうか迷ってます。
941:-7.74Dさん
09/01/20 22:15:20
>>940 乱視が入っている時点で眼鏡常用です。
942:-7.74Dさん
09/01/21 03:35:11
何でココにはこういう知ったかぶりが多いんだろうか？
乱視って言っても乱視そのものの度数、近視遠視の度数によって出方は違うし角度によっても違うし
結局の所その人次第＞矯正するかどうか
943:-7.74Dさん
09/01/21 11:26:46
>>941ｰ942
ありがとう
とりあえずテレビ用に安くて地味なのを買おうと思いますが今無職なので仕事をする事を考慮して二万以内で考えてみます。
944:-7.74Dさん
09/01/22 15:02:58
シーマックスはもっと外国人に売るべし。
945:-7.74Dさん
09/01/23 15:01:38
眼鏡で頭痛肩凝りが軽減した
それによく見える。
946:-7.74Dさん
09/01/24 18:03:49
乱視の軸は、メガネ作るときは逆に書く云々ってのでいざこざが有ったけど、
医者が「あんたの乱視の軸はこうだよ」って言う目自体の軸と、実際に処方箋書くときの軸は違うって事？
947:-7.74Dさん
09/01/25 15:09:19
ケータイメールやミクシィなど絵文字使われると目がチカチカして
頭痛くなりませんか？
948:-7.74Dさん
09/01/25 15:59:12
頭痛肩凝りはなくなったけど時々眼鏡酔いする。
朝初めてかけた時は調子いいんだけど午後になると‥
慣れてないからかな？
949:-7.74Dさん
09/01/25 17:32:13
1.0程度までで、ほぼ直乱視なら180度でイイの？
医者でも眼鏡屋でもほぼそう処方されるんだけど・・・
あと不正乱視も入ってる場合、それに関しては諦めるしかない？
950:-7.74Dさん
09/01/25 18:04:26
あと、正乱視＋不正乱視
ってのは普通だよね？
951:-7.74Dさん
09/01/26 02:02:07
ここ数ヵ月、視界がボヤけたり物や字の輪郭がもう一つあるように見えたりで目がチカチカして疲れて堪らなく眼科に行ったのに視力検査の結果も何も言われなかった(´・ω・)乱視の検査もなかった。
目薬だけ出されて終了。
違う眼科に行くべきかそれとも眼鏡屋さんに行ってみた方がいいのかな。
初めて行った眼科の対応が酷くて違う所行くのも勇気いるorz
誰かアドバイス下さいorz
952:-7.74Dさん
09/01/26 09:29:30
>>950
普通かどうか走らないけど、私はそうらしい。乱視検査用の同心円を見ると
楕円には見えず、円周が蛇行して見える。ハードコンタクトは30過ぎてから
モノモライが頻発するようになったんで諦めた。メガネだと遠くの物が縦に
ダブるけど、そういうもんだと修正しながら見てるから運転もできている。
953:-7.74Dさん
09/01/26 10:54:26
さんくす
不正乱視はあくまで凸凹とか何かだから、正乱視とは別のモノだもんな
954:-7.74Dさん
09/01/27 21:00:49
乱視１．５Ｄ（近視０．５Ｄ）あっても免許更新は眼鏡使用にならんかった。
メガネ常用して３０ｃｍ先のモニターの文字も良く見えないのに乱視って不思議だね。
955:-7.74Dさん
09/01/27 22:19:07
え？それおかしくない？
乱視1.5Dでそんなになるか？
956:-7.74Dさん
09/01/27 23:06:55
>>955
30cm先の文字が見えない事がおかしいって事ってですか？
90°の倒乱視だからかなぁ。90°の場合は目を細めても何も変わらんしね。
957:-7.74Dさん
09/01/27 23:24:32
>>954
老がﾝ・・・・いや、何でもない。
958:-7.74Dさん
09/01/28 00:32:05
-1,0Dくらいまでなら矯正要らないって言う人間も多いのに
それの１.5倍くらいでいきなりそんな見えにくくなるか？
959:954
09/01/28 08:57:54
ごめんC=1.5D → C=-1.5D マイナス入れるの忘れてた。
>>957
30cmから更に近づくと見やすくなるので老眼ではないと思うけど^^;
>>958
初めて作ったのがC=-1.0Dだった。自分が乱視だとは気付いたのとほぼ同時でした。
今のC=1.5Dのメガネを作ったのは２年程前で、今はメガネ掛けても＊の横線だけがクッキリ見えます。
という事はメガネを掛けても乱視-1.0Dくらい残っているのかも知れませんね。
実際はC=-2.0Dを超えて強度乱視の世界に入ってるのかなぁ。
960:-7.74Dさん
09/01/28 15:46:13
何じゃそりゃ？
明らかにおかしくね？
961:954
09/01/28 20:56:26
>>960
はい？何がどうおかしいのでしょうか？
962:-7.74Dさん
09/01/28 21:16:03
30以下で見やすいって所だよ
963:954
09/01/28 21:58:09
基本、近づいてもブレは変わらないかもしれないけど
近くで大きく見る事で見やすいと言ったのですが・・・・それでも変？
マジでメガネ外したら30cm先のモニターの文字読めないんだけど
他に乱視-1.5D 90°おらんかなー。
同じC=-1.5Dでも180°だと目細めて見る事できるから感覚違うと思う。
964:-7.74Dさん
09/01/29 16:11:59
－1．5で90ﾟだけど、免許更新の視力検査は余裕で行ける。ぶれてるけどね。近視が強ければ難しいけど。
テレビも1ﾒｰﾄﾙ離れても、だいたいの文字は分かるでしょ。
小さいテレビなら読みにくいが。
30センチって…
965:-7.74Dさん
09/01/29 16:40:22
単純に近視の矯正不足じゃないの？
966:-7.74Dさん
09/01/29 19:57:55
0.5で矯正するとしても0.5までだろ・・・
967:-7.74Dさん
09/01/29 21:30:19
信号（特にＬＥＤの）が
さいたまーに見えて非常に疲れる
968:954
09/01/29 22:22:08
>>964
964さんはメガネ常用してないの？このパソコンの良く文字見えるの？新聞や文庫も裸眼で行ける？
2.5ｍ先の32inchテレビの文字より、30cm先の14inchモニターの文字のほうが小さくて見えづらいですが・・・・？
そりゃ乱視だから、だいたいの文字はわかりますよ。（良く見えないとは書きましたが）
だけど読むのに滅茶疲れませんか？乱視のボケ方って人によって度数と視力は比例しないのかな？
>>965
近視の矯正不足だったら30cm先でボケるとはS=-3.0D。そんな事はないですね。
969:-7.74Dさん
09/01/30 08:18:42
>>967
ﾜﾗﾀ
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
970:-7.74Dさん
09/01/31 17:39:49
>>969
久々に見たな、このAA
971:-7.74Dさん
09/01/31 18:05:25
乱視ってその日の隊長とか時間帯によって出方違うよね？
あと何処かで「人間誰しもちょっとの乱視は持ってるんだから、完全矯正しなくてもイイよ」
みたいな眼鏡士の意見が書いてあったんだけど、どう思う？
972:-7.74Dさん
09/02/01 09:42:12
>>971
完全には矯正しなくてもいいと思うけど、少しは矯正したほうがストレスかからない。
眼鏡で完全に矯正したら、文字は見えるけど酔ってしまうため一つ落としてもらってる。
コンタクトなら完全強制しても酔わないけど。
973:-7.74Dさん
09/02/01 17:15:46
検査に何千円も代金払うから、きっちり正確な角度が知りたい・・・
そんな検査してくれる所って無い？眼科でも眼鏡屋でもオートレフだし
974:-7.74Dさん
09/02/01 19:43:15
>>973
和真でメガネ作ると、オートレフで大体測った後にクロスシリンダーで
ネチネチネチネチ最高視力が出るまで測定してくれるけど。
顧客カードには実際に作ったメガネの度数と完全矯正の度数が
きちんと書いてあるし。何も言わなければ作られたメガネの度数しか
教えてくれないけど、頼めば完全矯正の度数も教えてくれると思う。
975:-7.74Dさん
09/02/01 21:37:56
>>974
「金出すから検査してちょ。メガネは買わない」ってのは可？
976:-7.74Dさん
09/02/02 09:58:07
>>975
眼鏡屋は医療機関ではないので本当は「検査」を業務として行なってはいけないはず。
だが、処方箋を持たない客に適当な度数の眼鏡を売ることは許されている。で、その客が
「適当」な度数を選択する「お手伝い」として視力検査をサービスしている、という建前。
「金なら出す」というのなら、検査させておいて1万円くらいの眼鏡を買ってしまえば？
腕の良い眼鏡屋に合わせてもらうと、ビックリするくらいよく見える眼鏡になるよ。
977:-7.74Dさん
09/02/02 12:38:15
だよなぁ
流石に1万は出せないわ・・・
978:-7.74Dさん
09/02/11 17:42:32
ハードレンズしか使った事がなく、ハード暦14年の者です。
眼科で診てもらうと、｢乱視はほぼない(正視ではないが矯正が必要な値ではない)｣と言われます。
二件の眼科で同様の事を言われました。ちなみに左に若干乱視があるとか。
これは｢角膜乱視がない｣という意味ですか？
水晶体乱視があるか否かの検査は、また別なのでしょうか？
4月にレンズを新調し、右－11.0左－10.0のレンズで、矯正視力は右1.2左1.2両目1.5出ていました。
それが先日の定期検診では、右0.8～0.9左0.8～0.9両目1.0程度に落ちていました。
新調後はかなり調子よく見えていて、段々となんとなく見づらくなってきた気がします。
(日常生活には問題ありませんが)
｢持ち込み乱視｣というのも疑っていますが、どうでしょうか？
眼科の検査前までレンズをしていますし、ほぼ終日ハードレンズ使用です。
レンズにより角膜が、｢一見正視に近い状態になっている｣のか…
ちなみに明らかに右目が見づらいです。
979:-7.74Dさん
09/02/14 00:27:29
結構な度数だね