05/11/11 18:03:02
ハードが必ず目に与える傷について
URLﾘﾝｸ(www.sugucon.com)
416:-7.74Dさん
05/11/11 18:50:17
レンズは涙の層の上に浮かんでるからね
417:-7.74Dさん
05/11/11 22:55:30
>>415
このフルオパターンなら3-9stainはあたりまえだろ。
普通、倒乱視の人にそのまま処方するバカはいないよ。
素人まる出しだな。
418:-7.74Dさん
05/11/11 23:09:08
>>417
必死だな（ﾌﾟ
419:-7.74Dさん
05/11/21 23:23:42
age
420:-7.74Dさん
05/11/22 23:26:19
４１５勉強になりました。
421:-7.74Dさん
05/11/23 01:55:56
ハードレンズは堅くて目の中でよく動くので、簡単にいうと角膜(黒目)が
常にこすれるような部分(正確には涙の表面張力の関係で乾燥してしまう部分)
というのがあります。
お時間がたって夕方頃になると、この部分に細かい点状の傷がつき、
充血や入れ心地の悪さにつながることがあります。
URLﾘﾝｸ(www.sugucon.com)
422:-7.74Dさん
05/12/14 19:01:32
医者行ったらハードがいいのは昔の話で今は使い捨てが一番良いと言われたよ。酸素も大事だけどそれ以上に汚れが落ちきらないレンズ使ってるほうがよくないといわれました。
423:-7.74Dさん
05/12/14 22:01:11
安いハードを1年おきくらいに買いなおせばリーズナブル
ソフトなんて乾くからつけていられない
424:-7.74Dさん
05/12/15 13:20:30
その一年間っていうのがよくないみたいだよ。毎日の汚れが落としきれてないって事みたい。ドライアイの人はハードじゃないと厳しいね
425:-7.74Dさん
05/12/15 14:55:36
どっちが体にいいのか食べてみればわかるｗ
426:-7.74Dさん
05/12/15 21:06:59
食ったら、ソフトは軟便、ハードは宿便、ディスポは下痢するぞ。
シュワビューってね。
きったねー。
427:-7.74Dさん
05/12/16 12:08:30
ハードは丁寧に扱っているつもりでも傷は付いちゃうからねー
保存液につけるケースの淵と当たっただけで小さな傷ついてるって言うし…
そんなのどうフォローしろというんだ
買ったときは装着感良いけど、あとは落ちる一方だった
１２年ハード使ってきて最近使い捨てソフトに買えたけど
毎日新しいレンズなのはすっごく新鮮で気持ち良い！
428:-7.74Dさん
05/12/18 19:52:59
ハードはコンタクトのための小物が邪魔。
やっぱり1日使い捨てがいい（・∀・）
429:-7.74Dさん
05/12/23 09:57:28
ハードは４ヶ月に一回くらい
洗浄してもらえばいいよ
レンズ買った眼科とかで。
430:-7.74Dさん
05/12/23 12:53:38
使い捨てのハードがでれば最強。
431:-7.74Dさん
05/12/23 23:22:14
で、結局どっちがいいのかい？
432:-7.74Dさん
05/12/25 11:52:29
>>431
個人の体質による
433:-7.74Dさん
05/12/26 17:11:37
ハードは硬そうで頼もしい。
ソフトよりもバトミントンが好き。
434:-7.74Dさん
05/12/28 01:31:03
ハードの方が眼科の人が目にいいって言ってた( ´ー`)
ハードは酸素をたくさん通すからソフトより負担が少なくて長くつけてられるらしい…あとソフトより眼病になる確率が低いって
435:美由紀
06/01/01 16:54:56
右は乱視が強くてハードです。。左目はソフトです。。
両方、ハードはなかなか慣れるのがつらいです。。
スポーツはテニスやってますが、問題なく、普段疲れることもありません
この使い方何かトラブルにつながることってありますか?
眼科では、あまりいないから、なるべくなら、両方ハードまたは、
ソフトがいいとはいうものの、担当者はよくわからないようでした。。
分かる方お願いします。。
436:-7.74Dさん
06/01/01 16:58:56
ソフトのほうが酸素不足になりやすいから、装用時間は短くしたほうが良い
437:-7.74Dさん
06/01/05 00:28:08
>>422
俺もそう言われた
でも長時間着用ならやっぱハードがいいの？
438:-7.74Dさん
06/01/05 10:21:09
ただしく使えればハードのほうが酸素供給には優れてるよ
同じレンズを5年とかいうアホは別として・・・
439:-7.74Dさん
06/01/05 12:04:07
ソフトなんて１０年くらいつけたら
そのうちもう、コンタクトをしてはいけませんって
言われる人もいるんでしょ？
角膜細胞が少なくなると、将来目の病気になっても
手術できないとかなんとか。
まあハードもそうだけど。
440:-7.74Dさん
06/01/09 05:49:09
初心者で、今使い捨てソフト使ってます。
ソフトからハードに変えた人いますか？
どれくらいソフトを使った後切り替えたか教えて下さい。
441:-7.74Dさん
06/01/10 01:33:14
ハードは角膜削れるから将来レーシックしたい人はやめておいた方がいいよ
442:-7.74Dさん
06/01/10 01:38:51
コラコラ
443:-7.74Dさん
06/01/10 17:31:18
594 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 11:27:15 ID:wOYqF699
近視矯正手術後、３ヶ月から半年して視力が徐々に落ちてきたとか、左右の内、どちらかが見えづらいといった方が多すぎると思いませんか？
この手術は、角膜の厚さが十分にある人向けに開発されたと言ってもいいでしょう。
長年、ハードコンタクトを使用し続け、角膜が薄くなってしまった強度近視の方は、慎重に考えて下さい。
錦糸眼科の先生の著書によると、ハードコンタクト使用者は、１０年で５０ミクロンも角膜が減っているそうです。
この手術は、他の美容整形と違い、勢いでやってしまう手術と違います。
一度、角膜を削ったら二度と元通りにできないばかりか、常人より薄い角膜で将来、もし緑内障等の別の眼疾患にかかって、眼圧が上昇した場合、恐怖の円錐角膜を発症しても誰も助けてくれませんよ！
円錐角膜が進むとメガネもコンタクトでも矯正できない０．０１以下の盲状態。
命と同じでひとつしかない目を大切にしましょう。
444:-7.74Dさん
06/01/26 18:34:56
↑
だとしたら、ソフトの方がもっとやばいってコト？？
445:-7.74Dさん
06/01/28 15:03:43
文からして>>1はソフト使用者だなw
446:-7.74Dさん
06/02/01 20:02:48
今までのソフト体ハードなら
ハードの方が確実にいいだろうけど、Ｏ2オプ対ハードだと
どっこいどっこいじゃねえの
ハードは角膜がけずれていくらしいし。ソフトは涙交換できないし。
どちらにも欠点がある。
447:-7.74Dさん
06/02/08 03:39:00
>>443
目はふたつあるヨ
448:-7.74Dさん
06/02/27 20:24:19
ｵｲｵｲ・・・ハードが角膜削れるなんて、どこから聞いたガセネタだ？
この板は眼科医比率が高いと思ってきてみたんだが、そうでもないようだな。
角膜傷つくことはあるかもしれないが、それ自体が問題ではない
（角膜は瞬きだけでもカンタンに傷つく）
問題なのは酸素の供給だ。ソフトはそれら条件が非常に悪い。
ソフトを薦める眼科医がもしいるなら、疑ってみたほうがいい
449:院長
06/02/27 20:51:19
ソフトはレンズが角膜上に固定している→角膜に酸素が供給されづらい
ハードはレンズが瞬目で上下に移動する→角膜に酸素が供給されやすい
450:-7.74Dさん
06/02/27 23:56:25
よく自分はハードが合わないって患者がいるけど
ハードレンズの材質の特徴から言ったら
「ハードが合わない」ってケースは本当に稀で
単に「こらえ性がない」だけの人が多いね
でもそれを言うと大抵怒るね
451:-7.74Dさん
06/02/28 00:09:39
いやあ、菌糸眼科の言うことを鵜呑みにしている人間がいるとは･･･。
452:-7.74Dさん
06/02/28 00:21:58
つうかさぁ
ハードの方が目にはいいって思うけど
ソフトの方が精神的にはいいよね息できるし。
453:-7.74Dさん
06/02/28 00:22:54
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
ハードレンズを数ヶ月で買い換えればいいんだよ。
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
貧乏人は、もったいなくてワンデーを何週間も使っている。目に悪いよ
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
454:-7.74Dさん
06/03/05 03:16:09
The saving is not poor .as you know ,you have poor brain.
455:-7.74Dさん
06/03/21 04:17:00
かたい食べ物を嫌うようになったのと同じように、当たりが柔らかいものを好んでいるんだよね。
自分はハードを慣らすのに一ヶ月かかったよ。でも慣れると断然ハードのほうが楽。
それにソフト使っている人で恐いのが、糜爛、びまん性表装角膜炎、に気付かない人や
上皮剥離起こしても着けていると痛くないとか言って着けちゃう人がいる。
それから角膜内皮細胞を調べると、ハードの人に比べソフトの人のほうが細胞が崩れていることが多い。
乾燥するとソフトは締め付けが起きてくるしね。
角膜への血管侵入も結構見たな。
でもそれより恐いのは、今自分がバイトしている眼科のスタッフはハードとソフトの
安全性は勿論、完全矯正の定義すら知らないこと。
それにオートレフの値をそのまんまぶち込むなよ。プラス度数は曇霧状態でやれ！
456:-7.74Dさん
06/03/31 20:00:33
ハード使用歴２４年
眼科医からは長い時間ハード使用すると瞼が下がる（緩む）
と言われ使用時間短縮といわれますた。
ただハード使用問題無しの人ならソフトよりも断然ハードが良いと言われました。
使用歴長いですが、今のとこ特に問題なし。
眼科医検査も目に異常があった時やコンタクト買い替える時しか言ってません。
457:-7.74Dさん
06/05/18 23:35:58
ハードでそ？
458:-7.74Dさん
06/06/05 11:18:29
ハードしか使用した事はありませんが、
最近東レのやわらかハードっていうのが気になってます。
使用した事ある方いませんか？
あとハードだと、まつげやゴミ以外でもアイシャドーの粉
とかマスカラが強風の際に目に入って激痛です！
ソフトだとこのような事はないのでしょうか？
459:-7.74Dさん
06/06/24 00:32:10
ハード使用3年
目にゴミが入らないようにとても神経を使います。
仕事上、地域上風が強い場所でいつも目は激痛です。
結論として使い捨てが一番バランスがよいかと！
460:-7.74Dさん
06/06/24 00:41:31
＞視界の狭まり、異物感、痛み、疲れ、スポーツへの支障その他による
ストレスや、顔面筋肉の疲労、眠気誘引
1が受診したところが藪だったとしか考えられないんだが…
461:-7.74Dさん
06/06/24 07:27:59
ハードレンズで角膜が減るなら
ソフトの方がよくねえ？？
私はソフト１３年ぐらい使ってるけど角膜は普通の人より厚い方って
言われた。
角膜内皮細胞は２９００、まあ、２０代にしては平均値の中でも下のほうだけど
ソフト１３年でこのぐらい細胞が残ってるだけましかな。と。
462:-7.74Dさん
06/06/24 22:15:04
どんなに性能の良いソフトでも、やっぱりハードには
勝てない、と眼科医は言っていたよ。
特に一日１２時間以上装用する人だったら、長期的に見ると
やっぱりハードとソフトでは、角膜内細胞の数に差がでることが
多いらしい。３０代、４０代もコンタクトするつもりならば、
ハードにするか、ソフトなら装用時間を減らしたほうが良いかもね。
463:-7.74Dさん
06/06/25 01:29:01
やっぱめがねでしょ
464:-7.74Dさん
06/07/04 18:09:25
仕事中は眼鏡して、遊びは使い捨てソフトが一番よさそうですね。
私の通っている眼科の先生は、無理してハードにしないで
きちんとソフトを使いこなせるならばそれで大丈夫と言っていました。
10年以上ソフトですが、角膜細胞も3300以上あって全く問題ないと言われました。
ただ、自分では白目の血管が目立つのだけは気になります。
ハードにすれば白目の血管が消えるなら、ハードにしたい気もします。
ハードの方は、白目の血管が気になることはありますか？
465:-7.74Dさん
06/07/08 06:07:00
私はソフト１０年で２８歳だけど、
もうすでに角膜内細胞は２８００だって・・・・・
だから仕事では目がね。遊びではソフトにしてる。
466:-7.74Dさん
06/07/23 00:29:33
やっぱめがねでしょ
467:-7.74Dさん
06/09/03 17:09:53
今日ハードの注文してきたんですが、ハードを使うようになるとソフトのときより充血はましになってくるんですか？
468:-7.74Dさん
06/09/04 01:19:41
ソフト８年で内皮細胞2200ほどになりました。
残業やらで一日12時間以上装用してるのが、ここ1年半程続いたのも
原因かも知れませんが。
やはり長期間・長時間だとソフトよりハードだと思います。
469:-7.74Dさん
06/09/05 18:40:20
32才で2600と2900って少ないかな？
ソフト12年とハード2年だけど
470:-7.74Dさん
06/09/05 20:24:35
少ないよ。
471:-7.74Dさん
06/09/05 20:25:24
でも、今ハードならまあ大丈夫じゃないの？
472:-7.74Dさん
06/10/12 02:34:56
ものすごい質問がある。
最近コンタクト(ハード)買ったんだが保存液には何日つけててもいいの？
４時間以上って書いてあるけど上限ないし・・・・・・・
俺は毎日つけてるわけじゃないから日にちが空くことも多々ある
どなたか教えてくだされ・・・・
473:-7.74Dさん
06/10/12 22:52:49
きちんと洗ったあとのレンズを新鮮な液につけておくなら、まあ1～2週間は余裕だろう
洗わずにつっこんだ場合、中で落ちた汚れが一緒に浸かってることになるので
翌日ちゃんと取り出して洗って中身も捨てること
指示通りのケアしてれば数日くらい明いても問題ないよ
474:-7.74Dさん
06/10/21 20:19:51
>>473
どうもありがとうございます
返事遅れてしまってすいません。
475:-7.74Dさん
06/11/09 07:25:08
オルソロとケラジーのハードレンズって
寝てる時つけるんだけど、
これと普通のソフトだったら、どっちが目にいいと思う？？
毎日ソフト１３時間くらいするのと、オルソを毎日１０時間くらいつけたまま
寝るの。どっちにしようか迷う。
476:-7.74Dさん
06/11/09 07:35:36
っていうか、
元々細胞の数ってわからないから、
仮に２２００になった、とか言ってても
元々の細胞の数が２５００しかなかったかもしれなよね。
私が先生に聞いたら、１年でどさっと減ったりはしないもの、って
言ってた。本当かどうかはしらんけど。
477:-7.74Dさん
06/11/09 10:57:56
こーゆーｽﾚで盛り上がれるのって日本だけだろうなぁ。
海外じゃ良いも悪いもほとんどソフト使ってる人ばっかだし。
（以前はドイツもハード率が高かったけどいまじゃソフトが多数派）
日本人の特権として十分【討論】して盛り上げよう！
478:-7.74Dさん
06/11/09 14:25:38
ソフトなら絶対O2オプティックス買え。
O2オプティックスが目にあわないなんて有り得ない。
合わないとか言っているのは
ボシュ、ジョンソンなどの工作員だ。
479:-7.74Dさん
06/11/15 13:44:05
ソフトってそもそも何時間つけてもいいの？？
ハードは？
480:-7.74Dさん
06/11/18 20:30:40
最近買ったんだけどやっぱ目こすると壮絶にずれるねｗｗ
運動してるときに思わずこすっちゃってトイレ直行・・・
ちなみにハードだけど手入れは簡単だし楽でいいね
あとすぐなくしそうだったからなくしても安くて代えが利くやつにした。
481:-7.74Dさん
06/11/23 17:09:46
>>475
酸素透過性は高いオルソだけど１０時間レンズをつけて寝るのはちと心配
自分の場合は寝る２時間前くらいに着けて６時間半くらい寝るようにしてる
睡眠時間が長いとやっぱり角膜への負担が気になるからね
482:-7.74Dさん
07/01/19 03:07:36
ソフトを毎日８時間以内にするんだったら、
ハードじゃなくても問題ないかな
483:-7.74Dさん
07/01/19 05:17:09
ってか、今いろんなサイト見てたんだけど、
ハードレンズの状態さえ良ければ、レンズを使用してない人に
かなり近い状態ってのを見た。。。
凄い。
やっぱりハードに慣れるしかないかぁ。
484:-7.74Dさん
07/01/21 05:55:44
オプみたいな、シリコンハイドロゲルだっけ？ジェルだかしらんけど
あれも、今までのソフトに毛を生えたくらいだって本当？？
485:-7.74Dさん
07/01/26 01:11:16
やっぱり、ハードの方がいいと思う。
１度、ハードに慣れてしまえば、ソフトなんて使えない。
ソフトって黒目全部にはりついてるし、絶対酸素不足になってる、って実感する。
ハードは多少、異物感を感じるけど、慣れちゃえば平気 １３時間くらいつける。
ソフトは装用感なくて、快適だけど自分は３時間くらいで外したい気持になる。張りついてるのが
きもい。
486:-7.74Dさん
07/01/27 12:11:25
どっかのサイトで見たけど
若い人ではソフトが多いけどある程度年齢がいくと
ハードにしてる人が多いそうな。日本では。
487:-7.74Dさん
07/01/27 12:25:30
>>484
本当。値段と前評判と実体がつりあってない。「所詮ソフト」
>>485
ハードでも12時間以内にした方がいいと思われ
>>486
昔はソフトという選択肢がなかったから、ハードに慣れてる人が多いんだろう。
今から新しく買おうとする人は、ソフト指名が多いんだろうな。
将来目を患う人増殖の予感。
488:-7.74Dさん
07/01/27 12:49:50
ハードが目にいいのは、「涙液交換」ができるから。
瞬きのたびにレンズが上下し、この時レンズに覆われていた部分の涙が入れ替えられる。
涙は酸素を含んでいるので、つまり涙液交換＝新しい酸素供給なわけだ。
ソフトはそれができない。
ぴったり角膜にふたをしている状態で、動きがないからだ。
「酸素供給面においてハードがいい」というのは、まさにこの動きによるもので、
ハードという素材が通す酸素なんて、ぶっちゃけあまり期待していないｗ
O2オプは当然ソフトなので動きがない。素材面での酸素供給なんて知れたもの。
たまにそこここで見かける、「02オプ＝ハードだから、もうハードなんて上位じゃないやい」
という書き込みは、哀れみさえ覚える。
「酸素透過性（素材的には）ハード並み」のキャッチコピーに、簡単に釣られてるんだから。
489:-7.74Dさん
07/01/27 12:58:26
>>486
もし、ソフト・ハードどちらも指定しない患者なら、眼科はハードをとりあえず
勧めるだろう。（目にとってはそっちがいいから）
だが、「ハードは痛い」の一言で、ソフト指名買いをする人が多い。
安易にソフトを売る量販店もたくさんあるし。
若い人にソフトが多い理由は簡単に想像がつく。
だが、「ハードは痛い」は慣れるまでの話だし、「痛い」からこそ異常に早く気づく。
また、「ハードはゴロゴロする」はまさに上の動きによるもので、
これも慣れてしまえばどうってことはない。
むしろ、ソフトの目に張り付く感じの方が苦手になったりする。
ハードの装用感の悪さは、すべて目の健康にはプラスになるもの。
反面ソフトの装用感の良さは、すべて目の健康にはマイナスになるもの。
490:-7.74Dさん
07/01/27 13:37:12
ゴロゴロのストレスを感じてまでハードにしたいと思う人は少ない。
大抵の人は 目の健康＜快適な装用感
491:-7.74Dさん
07/01/27 14:23:20
ってかさ、
ハードは黒目の周りには確実に酸素がいくわけだよね。
レンズあたってないから。
って事は、ソフトは酸素が通るといわれていても
たいした酸素は通ってないって事？？
ぶっちゃけ、ハードレンズの酸素通過もあてにならない今、
ソフトなんて全然酸素通せない？？
492:-7.74Dさん
07/01/27 15:09:44
>>490
そのゴロゴロも慣れてしまうまでの話しじゃんｗ。
量販店で「合わないハード」つくったり、
装用時間を少しずつ長くしながら慣らしたりしないからじゃね？
一日もうダメだったらあきらめる奴とか多いし。
俺も今やハードでも、ソフト並みの感覚だし。
>>491
>>488を３回声に出して読め。
黒目の周りじゃなくて、黒目全体にだよ。
まったく理解できてない様子。
493:-7.74Dさん
07/01/27 15:15:24
>>490
一ヶ月で何とかハード慣らすのと、今ソフト使って将来早く視力失うのと
どっちか選べって言ったら、前者を選ぶ。
後者は数年単位の話だし。
494:-7.74Dさん
07/01/27 15:18:07
>>491
ヒント：ハードコンタクトは涙に浮かんでいる
495:-7.74Dさん
07/01/27 16:00:27
フィッティングがすごくあわないハードを長期使用してから
会社をかえたらソフトコンタクトなみに異物感がやわらいだ。
はじめてコンタクトを買う人はソフトからはいることを
絶対にオススメしない。ハードをすすめる人は失明の恐怖とか
自分がおそろしい思いをしてるから。
ハードは目にきずがついてもゴロゴロ痛むからこそ速攻眼科にいくので
重篤な症状になることがすくない。
これでもソフトよりハードをすすめない医者やメガネ屋は完全なキ●ガイ。
というかソフト使ってる人がキチガイにしか思えない。
496:-7.74Dさん
07/01/27 16:17:14
コンタクトのメーカー代えるだけで結構違うよね～♪
497:-7.74Dさん
07/01/27 19:18:28
堂本こういちんなんて１５年巻ハードって事は、最初からハードだったんだろうね。
だからハードでも全く違和感なく過ごしてるみたいだし。
ソフトをつけた時は、圧迫感がきもかたとか言ってたみたいだし。
最初からハードだと色んな意味でいいかもね。
498:-7.74Dさん
07/01/27 19:56:57
ソフトだって、８時間だけ、とかなら
普通に使えるんだよ。
ちゃんとケアしたりすれば。ただ、ソフトでもみんな１５時間とか
普通につけるから、だめ。
新生血管、角膜内細胞の減り。ハード使ってる人でも、減るのが早い人は早い。
ソフトでも減るのが遅い人は遅い。
結局産まれつきみたいな感じだよ。
499:-7.74Dさん
07/01/27 23:35:20
>>498はソフトユーザーなんだろうな。
＞結局産まれつきみたいな感じだよ
角膜内皮細胞の減り方について個人差があるのは確か。
だが、
＞ハード使ってる人でも、減るのが早い人は早い。
＞ソフトでも減るのが遅い人は遅い。
これは意味不明。
長期的・統計的データで、減る速度が早いのはソフトという結果がきちんと出ている。
それを「ハードでも減っている人がいる。」というのでは、打ち消せないだろう。
というより、ハードではまず減らないし、ハードで減るような人がソフトにするのは自殺行為だ。
ここはどっちが目にいいか（スレタイでは体だがｗ）を決めるスレだから、
ソフトユーザーの君は不安になったんだろうが、事実を変な方向に持っていくな。
＞ソフトだって、８時間だけ、とかなら
＞普通に使えるんだよ。
ハードで８時間の方がもっといいわけだ。
500:-7.74Dさん
07/01/27 23:38:37
>>498
ソフトを擁護してるんだろうけど、逆におとしめた感じ
つける時間を短くするのを心がけるのはいいと思う
501:-7.74Dさん
07/01/28 01:30:54
え
私４９８だけど、ハード使ってるよ。
でも、ハード使ってる人でも、ソフト使ってる人より
内皮細胞減るのが早い人もいるよ
これは個人差だろうけどね。ソフトでも大丈夫な人もいる。
だから一概にきめつけてもねーって思っただけ。ま、基本的はハードが１番だけど
付け心地が悪いからソフトにしたい人も多いわけで。
だから、ソフトなら８時間くらいなら大丈夫でしょ、て事。
502:-7.74Dさん
07/01/28 02:18:09
>>501
いや、だからｗ
例えばソフト使用者100人、ハード使用者100人、それぞれ使用暦20年の対象者を
調べたとしよう。
ソフトでは約40名が内皮細胞2500を切ってた。
ハードでは約5名が内皮細胞2500を切ってた。
どっちが目にはいいですか？という一般的な話をしてるわけだ。
君はハードの5名を挙げて「一概には言えない」と言ってるが、
その人数の差はいわゆる「一概に言っても良い」レベルなわけだ。
だから多くの眼科医が「ハードの方が良い」と言ってるわけでｗ
もしその差が取るに足らないものなら、君の言い方は正しいが、現実は違う。
それから
＞ハード使ってる人でも、ソフト使ってる人より
＞内皮細胞減るのが早い人もいるよ
こんな例を挙げてもしょうがないときちんとつっこんでるのに、
全然人の話聞いてないなｗ
上記のような人は、ソフトだったらもっと減ってるだろう？
503:-7.74Dさん
07/01/28 02:51:10
自分は冬場はソフト、夏場はハードにしている。冬は室内も
どこかしこも乾燥するし風も強いからゴミが痛い。
504:-7.74Dさん
07/01/28 13:12:13
>>503
乾燥するならソフトはもっとつらいだろう。
まあ、工事現場で働く人や、原付に乗る人はハードつらいだろうね。
ゴミが入ってくるのが当たり前だし。
バイクくらいになると、逆にゴーグルできるけど、原付ではちと恥ずかしいしな。
505:-7.74Dさん
07/01/28 21:28:39
毎日ハードを１３時間使うのと、
毎日ソフトを８時間使うのは、
どっちが目にいいのですか？？
506:-7.74Dさん
07/01/28 23:34:06
>>505
ためしてみれば？報告ヨロ。
507:-7.74Dさん
07/01/30 00:21:02
あるあるに聞けｗ
508:-7.74Dさん
07/01/30 00:47:49
あるあるだったらO2オプティクスが絶対的優位であるように捏造するぞｗ
509:-7.74Dさん
07/01/30 03:16:41
でも、日本だけじゃなくて
他の国でも今はハードよりソフト使ってる人が多いらしいけど
日本人と向こうの人の目の作りって違うの？
ハードがよい！！！！！！とか今だに言ってるのって日本くらいだ、って
どっかのスレで見た。
でも、１度ハードに慣れちゃうとソフトみたいに目にピタっと張りついてる感じが
気持悪く感じる。異物感が多少あるけどくっつかないハードの方が
良いね。
510:ないない大事典
07/01/30 15:08:27
＞５０８
スポンサー？
511:-7.74Dさん
07/01/30 16:38:18
午前中買ってきたばかりのハード
もうなくしたぁ！！
たった2時間の使用(T_T)
半額で買えます、
と言ってくれたけど
もうハードやめた
またワンデに戻そうと。
自分の場合、ハードの方が好きなんだけど
落とした時のヘコミが虚しすぎっ
512:-7.74Dさん
07/01/30 20:13:50
>>509
もちろん、外国の方がコンタクト先進国だから、日本同様ソフト派が多い。
で、ソフト優勢の外国（特にアメリカ）ではいわゆる「ソフト問題」が
勃発してるわけだが。それも日本よりかなり昔に。
で、オプティクスの様なソフトをつくったりして、あーでもない、こーでもない
と右往左往している。
ソフトの最後の望みを、オプティクスに託したわけだが、日本でもすでに「何だかナー」の空気。
513:-7.74Dさん
07/01/30 23:50:05
昔、それまでの通年性ではなく、２週間タイプのソフトが出たとき、
これでハード＜ソフトになったと言う人が、眼科医も含め多数いた。
使い捨てにすることで、汚れの蓄積、ひいては酸素透過性の低下の問題を
クリアできると思ったからだ。
それこそハード派を押しのけるくらいに、ソフト派が優勢になった。
だが、現実は違った。結局ソフトはソフトで、長期間の使用では内皮細胞の減少・新生血管が
見られ、なんら問題はクリアできなかった。
今は徐々に１dayユーザーが増えてきてるが、諸外国で成果が芳しくないのを見ると
おそらく日本でもダメだろう。
ソフトはやはりソフト。長期的データで、ハードに勝てたことはない。
514:-7.74Dさん
07/01/31 00:17:21
というわけで、スレ終了
515:-7.74Dさん
07/01/31 22:53:28
＾ﾛ＾;
516:-7.74Dさん
07/02/02 17:08:25
『あるある』に聞け！
517:-7.74Dさん
07/02/03 06:54:53
ハードが慣れるって言っても、ほとんどの人は、あー目に何か入ってる・・・・
うぜーーーーーーーーとか思いながら付けてるの？
裸眼状態って人は、極稀？それとも、裸眼状態になっていくの？
毎日つけてると。
518:-7.74Dさん
07/02/05 00:10:10
>>517
裸眼状態になる人は稀。
うぜーーーーとまでは思わないけど、何か入ってる感じは常にある。
よく合ったレンズほど、コンタクト入れてる事を意識しない時間が長い。
519:-7.74Dさん
07/02/05 03:40:06
ハードは長期に使うとまぶたが下がる症状が出る場合があるのがヤだな。
装用感とか問題ないんだがそれでハードやめて1Dayにした。
但しスポーツする時等だけだで、普段はメガネに戻った。
520:-7.74Dさん
07/02/06 00:41:48
>>519
メガネが一番いいよ。正解。
521:-7.74Dさん
07/02/06 02:44:55
>>517
私ハードもソフトもどっちも使ってるんだけど、
ハードは慣れると裸眼状態になるよ。まじで。
装着しても、目の感覚ではつけたかどうか確認できない。
だから鏡でじっと黒目を確認するか、遠くを見たりしないとわからない。
友達でハード使ってる子も、あれ？入っってる？とか言いながら
指で直接黒目に乗ってるレンズをコツコツ軽くたたいて確認してる。
私もたま～にだけどそれもやるｗ
大丈夫だよ。メニコンZとかだと1ヶ月もすると裸眼状態になるよ。
522:-7.74Dさん
07/02/06 06:48:52
すげェ
私はやっぱり異物感を感じて
友達と目をあわせられない・・・
敏感すぎるのかなア
523:-7.74Dさん
07/02/06 09:00:59
０．１もないド近眼なんだが、
ソフト初めてつけたけど、いやー実に爽快
ハードのゴロゴロ感に比べたら雲泥の差だよね
細胞が死んでいると考えると気分的に鬱になるけどさ
将来は眼球と同じ素材のソフトが出来ることを期待するよ
それよか、１２時間以上つけるなとか言われるけど、守っているのかな
朝、７時につけて仕事して帰ってきて１０時に外すだとかなりまずいのか
524:-7.74Dさん
07/02/06 21:45:05
ハードだと風の強い日とか砂埃がひどい場所に行った時は地獄
つけたまま砂漠とか行ったら多分死ぬと思う
525:-7.74Dさん
07/02/07 00:25:44
>>522
異物感感じてるのは大抵上瞼。
異物感感じて正面向けないのは瞼がゴロゴロするから。
薄いレンズだとマシになるよ。
526:-7.74Dさん
07/02/07 11:27:44
近眼がキツイとレンズも厚いので
ゴロゴロ感はなおさら大きいですよ
527:-7.74Dさん
07/02/08 00:58:07
薄いレンズって例えばどれですか？？
ニチコンのうるるＵＶて薄い方かなア。上瞼がゴロゴロするのは
なんででしょうかね
瞼の構造の違い？ 私は瞼の裏に炎症あるって言われたから
そのせいかなア。
528:地球
07/02/08 11:16:54
角膜内細胞の数はどこで検査するのですか？ また、どんな検査でしょうか。費用なども教えて下さい。お願いします。
529:-7.74Dさん
07/02/08 15:58:22
俺は右-15.25、左-13.75のメニコンＺ使ってるよ
異物感はある
530:-7.74Dさん
07/02/09 00:20:56
>>527
瞼の裏は非常に敏感だからゴロゴロするし、横目使いで瞼の端っことかにレンズが触れたら耐え難い。
531:-7.74Dさん
07/02/10 23:17:49
>>528
スペキュラーマイクロスコープ
普通の眼科なら、置いてあるので、眼科に行くべし。
心配ならば、行く前に電話してみれば。
「お宅の眼科、角膜細胞はかっててくれるの？」とね。
検査は、あごのってけ、前向いてるだけ。
痛くないから、大丈夫WW
医者じゃないから詳しい値段はしらんが、数百円？ 千円？ ぐらいじゃないの？
532:-7.74Dさん
07/02/10 23:44:17
2800円から2900円っていわれたよ
533:-7.74Dさん
07/02/18 00:45:42
あるあるに聞け！
534:-7.74Dさん
07/02/19 12:27:22
今日眼科で内皮細胞の検査して下さいって言ったら、
ここでは無理だと言われた。
大学病院とかじゃないと機械がないからダメだと。
どっちがほんと？？
535:-7.74Dさん
07/02/20 19:50:25
スペキュラーは、オペやらないところには置いてないことが多い。
536:-7.74Dさん
07/02/26 19:35:52
打ち皮細胞調べる機械は
高いらしいね。
だからお金持ち眼科とかじゃないとないみたいよ
537:-7.74Dさん
07/03/21 15:05:53
>>531
眼科にあったよ
５００円だった。自費で
538:-7.74Dさん
07/03/21 15:43:26
>>531
コンタクト検査料に含まれます。
別枠で取るのは悪徳眼科。
539:-7.74Dさん
07/03/21 15:50:38
>>538
んなことないよ。
白内症等の手術していない眼科には機器自体が置いてないし、
規定で決まってるわけでもない。
むしろ実施している眼科は、サービスでつけてる場合がほとんど。
内皮の存在が知られてきたのがここ10数年のうちだし。
540:-7.74Dさん
07/03/21 16:10:31
>>539
規定で決まってます。
白内障などの術前術後しか請求できません。
コンタクトでの請求は不可。
(そもそもコンタクトの場合はマルメで他の検査は請求できません)
自費で取るのも混合診療で不可。
541:-7.74Dさん
07/03/25 02:50:38
レーシックやってる所で
実費で見てもらえるんじゃない？？
私はそうだった
542:-7.74Dさん
07/03/27 20:41:24
ハードのほうが角膜を傷つけるって本当ですか？
543:-7.74Dさん
07/04/12 20:04:45
>>542
硬いから当たり前。
544:-7.74Dさん
07/04/26 22:43:31
ハードとソフトじゃ
５倍違うらしいね。
目への優しさが・・・。でもハードって疲れるね～ｗ
545:-7.74Dさん
07/05/09 14:07:16
>>542
傷がつく率は同じだと思う。ハードのほうが傷がついたときに痛くてすぐ気づくから
悪化させにくい。ソフトは気づかなくて悪化させやすい。
546:-7.74Dさん
07/06/01 13:54:42
さっき、あるコンタクトレンズ屋に電話して質問してみた。
俺：「ソフト・ハード・使い捨て等有るけど、一番長時間装用出来るのはどれですか？」
コ：「種類に関係なく、１日に８時間から１０時間が目安です」
俺：「私は少しドライアイなのですが、一番良い種類はどれですか？」
コ：「含水率の多い１日使い捨てが最も良いです。ハードだと落してしまう可能性が大きいです。」
これ、何処まで正しいのかな？
547:-7.74Dさん
07/06/01 14:10:06
今、別のコンタクトレンズ屋に電話してみた。愛city
俺：「ソフト・ハード・使い捨て等有るけど、一番長時間装用出来るのはどれですか？」
愛：「酸素透過性の良いハードレンズです。」
俺：「１日に何時間ぐらい装用出来ますか？」
愛：「慣れてくれば、朝付けて、寝るときにはずす、で大丈夫です。」
俺：「私は少しドライアイなのですが、一番良い種類はどれですか？」
愛：「そちらも、ハードレンズです。ソフトは水分を必要としますので、乾いてしまうとよく見えません。」
う～ん、さっきのコンタクトレンズ屋と、言っていることがだいぶ違う。
俺はどちらに行くべきなのだろうか？求むアドバイス。
548:-7.74Dさん
07/06/01 18:44:07
含水率高いほうが乾くんじゃなかったっけ？
アイシティじゃなければ迷わず後者なんだけど・・・
549:-7.74Dさん
07/06/01 19:11:28
愛シティはお勧めできんけど、ましなこと言ってるのは明らかに後者。
前者はひどいね。こんなトークでコンタクト勧めてるのかと思うと恐ろしいな。
ただ装用時間に関しては前者のほうがまともな回答してる。
朝から寝るまでっていうのはちょっと長すぎ。ドライアイなら尚更ね。
そもそもドライアイで長時間装用をもくろむっていうのが間違ってるけどｗ
ハードでもメガネと併用して時間は短めにしないと。
>>548
> 含水率高いほうが乾くんじゃなかったっけ？
そのとおり。ソフトは水分を吸収して目の外に放出してしまうので乾いてきてしまう。
含水率高いほど乾きやすい。
550:-7.74Dさん
07/06/01 21:33:41
>>548
>>549
レスありがとう。
確かに、この問答だけでは下の愛cityの方がまともですね。
ただ、皆さんの言われるように、愛cityの目医者は、泌尿器科のインターンのバイトか？
みたいなのが、多いです。
＃お前、眼底見ている振りしてるだろ！！みたいな感じ。
あと、ドライアイ系は、そもそも長時間装用は無理ですか。
実は、その上に花粉症とコンタクトアレルギーも出るのです。
それで、抗アレルギー目薬をすると、余計にドライアイになるという悪循環。
必要なときに、一日使い捨てを極力短時間で使います。ありがとう。
551:-7.74Dさん
07/06/01 22:03:41
ハードを短時間じゃダメなの？
552:-7.74Dさん
07/06/01 23:19:44
私もハードを短時間がいいと思う。
553:550
07/06/02 06:20:25
>>551
>>552
やはり、ハードを今日作りに行って来ます。
ありがとう。
554:-7.74Dさん
07/06/02 07:58:32
ソフトは2時間もすると乾いてきて外したい衝動に駆られる
いくら目薬さしても改善されないし、ひどい構造だな
555:-7.74Dさん
07/06/02 11:24:04
ハード
角膜表面傷つく→そのうち治る
つけ心地が悪い、ゴミが入ると痛い→痛いだけ
ソフト
角膜内皮細胞死にやすい→痛さは感じないが、一度死んだら細胞は増えない
細胞が減りすぎると角膜が白濁→失明
薬剤によるアレルギー→まぶたの裏にブツブツができる人もいる。
眼科医が口を揃えてハードが良いというのは、
ソフトだと、取り返しがつかないことが起こる可能性があるからです。
しかしそれは自覚が無く起こることなので、
ことの重大さがコンタクトユーザーに伝わらないのが現状です。
556:-7.74Dさん
07/06/02 23:11:23
肉体的にはハード。
精神的にはソフト。
557:-7.74Dさん
07/06/03 03:51:38
ハードだと「うわイテテ！目がやべーよ！」って医者に駆け込みそうなところが
ソフトだと「目がなんかヘン？」程度で済んでしまうことがある。
結果的にとんでもなく悪化させてしまって致命的になるのよね。
558:-7.74Dさん
07/06/04 01:45:38
ハードだと目にゴミが入ると痛くて外して目薬とかするが
ソフトはあまり痛くないために放置→傷が付く
559:-7.74Dさん
07/06/04 02:22:50
精神衛生上ではソフトの方がいい人が多いけど、統計的に見たら目にいいのはハード。
酸素透過も当たり前だけど、アレルギーの原因になる汚れのつきやすさもハードの方がいい。
酸素透過性が高いハードは汚れがつきやすいと言われてるけど、ソフトだと比べものにならない。
560:-7.74Dさん
07/06/05 00:48:44
でもハードはゴロゴロ感でストレス溜まって活性酸素できまくりで体中ボロボロになるかも。
561:-7.74Dさん
07/06/05 01:25:26
>>560
562:-7.74Dさん
07/06/05 01:26:51
>>560
釣 れ ま す か ？
563:-7.74Dさん
07/06/06 06:43:22
ちょいと質問です。
角膜血管新生はソフトレンズ特有の問題ですか？
↑にハードレンズ装用者でなった人いますか？
564:-7.74Dさん
07/06/06 07:49:47
ハードでもなるよ
565:-7.74Dさん
07/06/06 09:43:15
ハードでもなるのか。
やはり装用時間を短くするしかないのか。
566:-7.74Dさん
07/06/06 22:15:56
ハードでも減るけど、ソフトの方が減少率は高い。
567:-7.74Dさん
07/06/06 22:19:36
なるほど、それではハードに変えて定期健診で様子を見てみるか。
ありがとう
568:-7.74Dさん
07/06/07 08:37:10
ハードで一番酸素通さないタイプのやつでもソフトの一番酸素を通すやつ
よりは酸素を通すとか聞いたんだけどホントかな？
569:-7.74Dさん
07/06/07 10:48:32
「一番」の基準は？
今は流石に販売されてないだろうけど本当に酸素通さないハードというのも
むかし存在したからね。
570:546, 547
07/06/07 23:00:52
結局、>>546、の方でコンタクト作りました。
こちらは、眼科が主体で、コンタクトレンズで儲け様と思っていない感じだからです。
毎日８～１０時間装用を勧めているし、値段が高いコンタクトを勧めないのも良いです。
シードHi-O2、になりました。
装用感、今のところ問題無し。
571:-7.74Dさん
07/06/13 06:17:13
>>488
材質の透過率も結構重要だぞ
初期ハードコンタクトは全く酸素透過しなかったからトラブル続出した
君の論理だと、レンズが動きさえすれば材質は何でもよいことになる
572:-7.74Dさん
07/06/13 13:44:52
それだとわざわざ酸素透過性レンズなんて開発しなくていいことになるしな
573:-7.74Dさん
07/06/16 23:31:46
ヒント：ハードは涙の上に乗ってる
574:-7.74Dさん
07/06/19 23:58:37
専門家がみんなハードが良いって言ってるんだから、ハードが良いんじゃないの？
素人がいくら言ったところで説得力ないと思う。
575:-7.74Dさん
07/06/21 20:00:20
ハードだとゴミが入ったりして痛くてソフトにしたいと思うことがあるけど、
この間ハード付けてて激痛がしたので、急いで眼科にいったら
軽度の角膜びらんで、角膜に傷が入ってたので、すぐにいったから
3日くらいで治ったけど、ソフトだったらどの時点でわかるのかな。
俺、強度の乱視もちだから、ソフトは高い乱視用を買わなくちゃいけないから、
ソフト使ったことないからわからないんだけど、
576:-7.74Dさん
07/06/21 22:06:20
>>575
バンデージ効果といって、ソフトは角膜に傷がついても装用中は気づきにくく、
重篤な症状に陥りやすい。
ハードは速攻で気づくので軽微な傷で済む。
577:-7.74Dさん
07/06/23 16:17:15
>>575
乱視用ソフトコンタクトでも矯正の出来ない乱視もあるようです。
眼科＋レンズ屋で調べなければ判りませんが・・・
578:-7.74Dさん
07/07/07 21:16:11
自分はソフト歴は十年で最近ハードに変えたんだけど、ハードの方が目に負担少ない事を実感したよ。慣れるまでは大変だったけどね。ソフトは付ける時にしみたり痛かったり充血したり夕方には形変わって見にくくなったり、いろんなトラブルがあったからね。
579:-7.74Dさん
07/07/08 00:15:55
>>574
専門家はメガネがいいって誰でも言ってるよ
580:-7.74Dさん
07/07/08 10:59:09
ハードにしたいけど
ハードは目が老け混むって書き込み多くて気になる…
581:-7.74Dさん
07/07/08 11:39:07
販売店はハードを勧める
利幅が大きいから
582:-7.74Dさん
07/07/08 19:52:10
>580
それわかる！なんか疲れてるような目になるよ。最初は特にね。慣れたらまあ大丈夫っぽいが、少し…
583:-7.74Dさん
07/07/09 20:04:59
>>580
ハードは異物感で目が完全に開かない（開けるけど異物感あるから開きたくない）し、
充血しやすいからね。
それに横目使いや上目遣いも痛かったりレンズずれたりして出来ないしね。
584:-7.74Dさん
07/07/11 18:51:06
>>583
目はちゃんと開けるよ？異物感も無い。
横目も上目も普通に出来るよ？痛くもないしズレもしない。
目が乾燥しまくってるときは危ないけど、普段ならなんともない。
ほんのーり不快感がある程度。
ソフトのほうが酸素不足でよっぽど充血しやすいじゃないの。
あなたどんだけ合わないレンズ使ってるのかと（ｒｙ
585:-7.74Dさん
07/07/11 22:18:12
>>584
やっぱ横目使いで多かれ少なかれ不快感あるんじゃん。。。
586:-7.74Dさん
07/07/11 22:55:32
ハードとソフトはどっちが充血する？
587:-7.74Dさん
07/07/11 23:46:14
>>584
レンズの縁が目蓋に掛かる所までは開かないでしょ？
588:-7.74Dさん
07/07/12 09:17:27
>>587
ハードレンズでしょ？虹彩より小さいし、普通の状態でもまぶたにかかってなんかいないよ。
異物感で目をひらけないっていうのはよほど合ってないレンズなんじゃない？
ぴったり合っている人はみな一様に「慣れると入れているのを忘れる」って言うし
自分もそうだよ。
むしろハードは目を見開き気味になると言われてる気がする。
一重が二重になる人がわりといるみたいね。
589:-7.74Dさん
07/07/12 09:18:50
>>586
あくまでフィッティングがぴったり合っている場合の話だけど
ソフトのほうが酸素不足にはなりやすいよ。
590:-7.74Dさん
07/07/12 22:01:41
ハード付けると二重が三重になる・・・
591:-7.74Dさん
07/07/12 22:29:08
>>588
目が細いんで㍉
592:-7.74Dさん
07/07/17 00:18:17
基本的にはもうハードに慣れたんですが、朝付けて夕方になるとまばたきするたびに軽い痛みがする事が最近多い。ソフトと違って形が変わらないからソフト特有の夕方の痛みがハードには無いとか店員に聞いたんだけど。。
593:-7.74Dさん
07/07/17 13:17:08
涙の分泌が減ってきて、細かいゴミが目から流れなくなってて痛みを感じるんだよ。
痛みを感じたら時間的に限界なんだと思って外すべき。
コンタクトはメガネと併用しましょう。
594:-7.74Dさん
07/07/19 00:08:44
私もドライアイ気味ですから昼間に一度ハードレンズを外して洗って、
夕方にも一度外して洗って・・・って感じです。
洗うとまたくっきり見えて目も痛くなくなります。そのまま付けていると
視界がボケてきて白くなり目が痛くなります。
595:-7.74Dさん
07/07/27 07:31:06
ソフト：ブリーフ。ぴたっとくついて安定感があり快適。ただし蒸れて臭う。
ハード：トランクス。ぶらぶらするので使い初めは不快感がある。
その代わり通気性がよく蒸れない。
慣れるとスースーして、ブラブラ感が逆に気持ちいいという意見も。
596:-7.74Dさん
07/07/27 12:48:57
ｗｗｗ
597:-7.74Dさん
07/07/27 14:00:42
長年ブリーフはいてると勃起したときの硬度が下がるって聞いたことある
598:-7.74Dさん
07/07/28 00:21:15
ハード付けて夜車運転すると、光がビヨーンて伸びたりして見にくくなって、しつこくてなかなか治らないい時がよくあります。ハードの位置がずれたままになっているんでしょうか？時間的に限界なのかな。
599:-7.74Dさん
07/07/28 07:18:07
酸素透過性の高いハードのほうがいい
600:-7.74Ｄさん
07/07/28 09:02:30
メニコンティニュー良いよ
601:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:52:45
>>598
光のにじみは多少仕方ない面もある。運転するならメガネにしたほうがいいよ。
602:-7.74Dさん
07/08/11 00:37:12
ソフトのワンデーをたまに使ってて今はハードお試し中
ハードは意外に装用感気にならないしケア楽だし小さいから着けやすいしハードいいなぁって思ってたけど…
ソフト着けたときのほうが目が大きくなるorz
これだけの理由でソフト派になりそう…
603:-7.74Dさん
07/08/11 01:39:35
>>598
光の滲みは瞳孔の大きさの個人差にもよるからねえ・・・
レンズのサイズを大きくしたら滲みが軽くなる人もいる。
604:-7.74Dさん
07/08/28 10:40:34
>>598
おれもハード付け始めの頃はそれがすごく気になった。
今は、言われてみればそんなこともあったな・・・程度かな。
慣れれば気にならなくなるものなんだろうか。
実は、レンズ片目なくしてさっき新しく買ってきた所。
昨夜１時過ぎに外してて無くし、朝まで捜してようやくあきらめがついたわけだが・・・・・
605:-7.74Dさん
07/08/29 00:30:48
意外なところに隠れてるもんだがな。
絶対ここにはないっていう場所にあったりする。
606:-7.74Dさん
07/08/29 00:49:56
ハードの方が絶対いいでそ
内皮細胞が減ったら失明しちゃうよ
607:-7.74Dさん
07/08/29 08:58:06
ハードつけて仕事中激痛がして涙が出て充血して、２時間我慢して眼科行ったら角膜傷だらけだって。視力もしばらく落ちてて大変な思いをした。自分は乱視があるが、乱視がないならソフトの方がトラブルないんじゃね？
メガネが一番なんだろうけど。
608:-7.74Dさん
07/08/29 18:00:14
ソフトのほうがキズがひどくなるまで気付きにくく、悪化させやすいというのは有名。
ハードで痛いのはゴミが入った証拠だから、その対応は自分でしっかりしないと
ソフトと変わらないよ。2時間も我慢しちゃったほうが悪い。
↓話題がかぶるのでこっちも見てね。
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart11★
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
609:-7.74Dさん
07/08/31 23:23:19
角膜への影響が大なのはｿﾌﾄだが､時間短めなら問題なかろう
610:-7.74Dさん
07/10/08 21:39:24
２年ごとに買い替えればハードが良いよね
611:-7.74Dさん
07/10/11 17:19:46
>>1どっちが体にいいのかって、
どっちも体にいいものじゃないよ。
ハードのほうがよりマシというだけ。
不適切な使い方すると、どちらも怖い。
612:-7.74Dさん
07/10/14 14:08:06
今日はじめてコンタクト作りに行ったんだけどハードコンタクトってスゲーな
強い乱視で見えずらかったけどあれ開発した人は神たな
異物感もそんなになかったし
これからはハードコンタクトユーザーになります
613:-7.74Dさん
07/10/15 12:51:30
毎日１２時間以上とかはめる場合は、絶対ハードが安全と思う．
614:-7.74Dさん
07/10/16 16:27:18
元々週一程度にしかコンタクト使わないからﾜﾝﾃﾞｰ使ってたけど
この頃、そのコンタクトが以前と比べて、かなり煩わしく感じるようになった
でハードに変えればこの煩わしさは消えるかと思ってこのスレ
見てみたけど、実際同じような状況で悩んでる人や
それが理由で変えた人っているかな
615:-7.74Dさん
07/10/25 23:44:38
乱視があってドライアイだから目薬さしさしでハードのが良い。
ソフトだと乾きが激しくて外したあとずっと目が痛いから。
616:-7.74Dさん
07/10/26 00:36:45
一時期ハードと使い捨てソフトを併用してたけど、ソフトの扱いづらさと
乾燥のひどさには閉口した。2時間もすると乾燥が気になってきて気持ち悪いし
目薬さしても治らないんだもんねこれ。ハードなら1発で快適になるのに。
膜が張ってきたような感覚は耐えがたかった。
今はメガネとハードだけにしてる。
617:-7.74Dさん
07/10/28 13:01:36
>>616
同意。
更に乱視の矯正視力が、ソフトではなかなか出ない事が
あるし。自分は利き目が乱視強かったら…ソフトでは
もう見づらくてな。
618:-7.74Dさん
07/10/29 03:26:39
最新のシリコンハイドロソフトレンズなら
ハードと比べても申し分ないんじゃないの？
ハードだと充血が凄いし目が疲れるけど
これなら全然乾燥しないしかなり快適
619:-7.74Dさん
07/11/01 00:05:47
まぁ、ぶっちゃけ快適なﾔｼは、こんなｽﾚ見てないんだよな。
結局んトコ、最大の敵は視力低下だね
620:-7.74Dさん
07/11/01 18:44:38
>>611
生活に支障きたす程、視力悪いのに裸眼でｶﾞﾝｶﾞﾙより、ｺﾝﾀｸﾄ入れた方がよっぽど体に良いよ(^^)
621:-7.74Dさん
07/11/10 22:27:07
ソフトだけど、傷とかゴミとかは結構分かるよ。
傷ついてると、なんかゴミが入ってるみたいで、気持ち悪かった。
622:-7.74Dさん
07/11/13 18:46:05
メガネとハード併用してるけど
今使ってるハードのカーブが合わなくて
ソフトを試しなさいと医者に言われた。
角膜に傷がついちゃったみたいで
点眼にて治療します。
623:-7.74Dさん
07/11/13 23:54:22
ハードならＣＬ－ＤＱＮでも、リスクは比較的少ないです。
624:-7.74Dさん
07/11/15 16:47:21
（*＾_＾*）
625:-7.74Dさん
07/11/15 19:58:43
>>623
DQNがゴロゴロ我慢してまでハードに慣れようとするはずがないｗ
626:-7.74Dさん
07/11/15 22:50:35
自前のコンタクトレンズ室を閉めてメニコン相談室を併設したいんだが、
その場合でも３０％ルールで１と２を決めてもいいんだよな？
企業つながりで、一律みなしＣＬ２てことはないよね。
627:-7.74Dさん
07/11/15 22:52:45
何を言ってるのかサッパリです
628:-7.74Dさん
07/11/17 02:27:12
どっかのサイトに、平均の酸素透過率
ハード 裸眼の２０～３０％
ソフト ２～３％
って書いてあったよ。ソフトってそんなに酸素通さないんだ・・って思った
629:-7.74Dさん
07/11/17 03:40:34
基本的に水の持ってる酸素の分しか供給されないわけで
さらに軽くフタをしてるような状態だから・・・・
630:-7.74Dさん
07/11/18 22:26:49
ハード、使い捨てソフト、オルソKと変遷した。
ハードは異物感が気になるのと、なにより8時間ほどつけると必ず充血した。
8時間が装着の限界だった。
使い捨てソフトは充血も異物感もなかったが、長時間つけると目に張り付いてしまう。
異物感というより乾燥感、圧迫感。
でも、まだソフトのほうが長時間つけられたし、最初の数時間はソフトは快適だった。
で、オルソK。
実は、これが一番目にあっていた。
これをつけて寝ても、なんの違和感もない。仮に一時的に視力が低下したときに昼間につけるけど違和感がない。
でも、実際は昼間は裸眼で過ごせするので、まずつけることはないけど。
どうやら、サイズが大きいので、うわ瞼が圧迫することがないので、ハードと比べて異物感が少ないのと
通常のハードよりフィットしてつくられているのでゴロゴロしないからだろう。
しかも、寝ているときは瞬きしないし。
そのぶん、特殊な溝がレンズ表面にあって、涙は補給されるようになっているらしい。
眼にいいかどうかはわからんが、もうやめられない。
631:-7.74Dさん
07/11/18 23:15:07
オルソケラトロジーって書けよ
632:-7.74Dさん
07/11/27 12:57:13
ハードから使い捨てソフトに変えたけど
コンタクトの付け外しにいつも手間取って眼球傷つけそうでこわい
633:-7.74Dさん
07/12/03 13:31:19
Ｑ４．コンタクトレンズの種類で目を痛めやすいはどんなのですか？
日本CL協議会の調査では年間発症率は下記のような割合です。
ハードレンズ（酸素透過性レンズを含む）5.6%
従来型ソフトレンズ11.1%
１日使い捨てレンズ3.3%
１週間連続装用使い捨てレンズ15.0%
2週間使い捨てレンズ（正式名称は頻回交換2週間タイプ）9.6%
634:電波王 ◆DD..3DyuKs
07/12/08 13:27:31
めがね
635:-7.74Dさん
07/12/31 22:53:42
>>598
おぉ、みんな思ってる事だったのね＞光の拡散
一つ疑問が解決した。有難う。
636:-7.74Dさん
08/01/01 06:58:10
通常ソフトとO2ハードなら圧倒的にハードに軍配があがるだろうけどシリコンソフトならどうだろう？大差ないんじゃ？
637:-7.74Dさん
08/01/06 12:35:45
シリコンも結局目の上で動かないからね。レンズが汚れてきたら酸素の供給性能はガクっと落ちるでしょ。
638:-7.74Dさん
08/01/31 18:00:38
ハード装着時の光の拡散ってハードレンズをつけ始めたときにひどかったなぁ
多分、目が異物を排除するために、涙の量が多くなってるのが原因だと思う。
そのうち、目も違和感を克服して適量の涙を出すようになるから
問題は解決すると思うよ。
長年ハード使ってて、その現象が起こるとすれば・・・
やっぱ眼球が疲れてるんですかね、そのときはメガネを使いましょう。
639:あぼーん
あぼーん
あぼーん
640:-7.74Dさん
08/04/22 07:41:48
結論：メガネ＞レーシック＞＞＞＞＞＞＞ハード、ソフト
641:-7.74Dさん
08/04/22 07:56:23
>>640
目そのものをいじるのは問題外
642:-7.74Dさん
08/05/10 11:19:33
てす
643:-7.74Dさん
08/06/21 22:38:02
>640
施設を選ばないとね レーシックも白内障日帰り手術も
644:-7.74Dさん
08/06/24 22:56:17
一日十二時間くらいなら、ソフトでもいいよね。
645:-7.74Dさん
08/06/25 16:16:54
長すぎますね。
646:-7.74Dさん
08/06/25 18:16:32
あ？そなの？（・。・）
647:-7.74Dさん
08/06/25 21:50:51
ソフトのほうがいいよ（シリコンハイドロゲル）
ハードは充血もしやすいし、精神的に疲れる。
いいかげんにハードの方がいいような風潮はやめたほうがいいな。
ハード購入して駄目なのを認めたくない気持ちはわかるけど。
メーカー、業者の陰謀でもあるよな。
648:-7.74Dさん
08/06/26 06:00:30
ハイドロゲル高いし。ワンデーもないんだっけ？
ケアめんどい、高いんじゃケチって2週間で捨てないDQNが増えそう。
649:-7.74Dさん
08/06/27 17:27:20
はめてる時間、用途、屈折度数、乾燥の度合い・・・いろんな因子で
使用に最適なレンズは決まります．
650:-7.74Dさん
08/06/27 19:35:35
使用目的や近視乱視等､TPOに準じて
651:-7.74Dさん
08/06/27 20:15:54
準じて
652:-7.74Dさん
08/06/28 15:59:37
ケースバイケース
653:-7.74Dさん
08/06/30 11:32:33
どっちが体にいいかって？
食べ比べてみろよｗ
654:-7.74Dさん
08/07/02 13:07:58
ケースバイケース
655:-7.74Dさん
08/07/02 13:27:00
ｸﾗﾚﾒﾆｺﾝｼｰﾄﾞ東ﾚあたりのﾊｰﾄﾞにしとけば
656:-7.74Dさん
08/07/02 15:41:23
クラレつこてるよ
657:-7.74Dさん
08/07/02 23:13:58
ソフトは細菌が付着しやすいらしいから1dayソフトが一番いいだろうな。ハードはまともに生活できなかった。
658:-7.74Dさん
08/07/04 13:43:35
シリコンのような、高酸素透過性ソフトコンタクトがいいよ（＾О＾）
659:-7.74Dさん
08/07/04 15:38:43
ハードなら、東レかクラレかメニコンがいいだろう.
660:-7.74Dさん
08/07/08 22:09:48
ふと思ったんだが、このまま１day使用者が増え続けると
地球環境に良くないよな。
ケースだけでも相当な量になるぞ。
661:-7.74Dさん
08/07/09 00:34:57
>>660
地球環境って、どんなに巨大な1dayソフト使ってるんだよｗ
産廃やレジ袋の比じゃないだろ、感覚ずれてるぞ。
662:-7.74Dさん
08/07/09 01:02:23
>>66
どう考えてもずれてるのはオマエ。
1dayとハードを比べてどっちの方がゴミが出るかってことだよ。
663:-7.74Dさん
08/07/09 01:57:41
廃材活用の割り箸を使わないようにする活動の無意味さを思い出した
664:-7.74Dさん
08/07/09 02:26:21
私はハードで、環境にも目にも良い生活です。
665:-7.74Dさん
08/07/09 18:21:46
ソフトでも、短時間なら角膜障害は少ない
666:-7.74Dさん
08/07/09 20:37:06
>>662
これは何て低脳ｗ
ともかくお前が歩く粗大ゴミだってことは分かった。
667:-7.74Dさん
08/07/09 23:56:58 BE:744019283-2BP(1)
>>>666
おまえは生きる屍じゃんw
しかもダミアン、笑わせる！
668:-7.74Dさん
08/07/11 16:10:27
装用可能であれば、ハードのほうが安全ではある。
669:-7.74Dさん
08/07/11 18:22:57
円角はハード！
670:-7.74Dさん
08/07/12 11:20:55
長時間装用もハード。
671:-7.74Dさん
08/07/12 11:30:13
ワンデーとメガネの併用で充分。
ハードは、円錐と不正乱視と生活が不規則な人だけで良し！
672:-7.74Dさん
08/07/12 11:40:09
今更ハードが良いっていう人は、利益主義のメーカーの言い分。
673:-7.74Dさん
08/07/12 15:45:34
円角、強度近視乱視等ハードの需要も多い。
フィット調整が難しいからといって、あるいはケア説明が面倒とかいう
理由で、何でもかんでもワンデー押し付けないようにネ。
674:-7.74Dさん
08/07/12 20:56:04
ワンデーで充分！
処方面倒、ケア説明面倒！時間のムダ！
誰がその人件費だすの！
675:-7.74Dさん
08/07/12 23:26:40
なにがなんでもﾜﾝﾃﾞｰというのはﾀﾞﾒよ～(^Q^)/^
676:-7.74Dさん
08/07/13 01:28:40
だね
677:-7.74Dさん
08/07/13 03:11:34
ソフト不適合者(円角やソフトで乱視が矯正できない等)だけが、ハードにすべき！
その意見に賛同できない人は、ハードをメインで販売しているメーカーだけでしょ！
うちのハード売ってくれって言われても、ウザw
678:-7.74Dさん
08/07/20 19:43:04
強度近視で進行中の人もﾊｰﾄﾞが良い。
679:-7.74Dさん
08/07/20 21:08:57 BE:868023247-2BP(1)
(^O^) 僕ハード野郎だお
680:-7.74Dさん
08/07/20 22:05:10
>>677
俺ソフトも使ってたが、ハードの方が好きだ
ソフトの感想感が気に入らない
681:-7.74Dさん
08/07/21 15:51:29
おいらも、ハードに一票。
今、基本ハードで、たまに1day使ってるが、
ハードのほうが目の疲れが少ないし、目薬さす回数が少なくて済む。
ただ、ソフトのほうが夜更かしして目が疲れてても、簡単に入って違和感がない。
が、次の日目の疲れ倍増になってる。
682:-7.74Dさん
08/08/29 14:55:21
スポーツ選手はたいていソフトですよね？
683:-7.74Dさん
08/10/05 08:45:57
なんでソフトがおすすめされてんの？
両方使ってるものとしては断然ハードのほうが使いやすいけど。
ソフトにしたら一年で１０万円以上かかるだろ。
普段ハードで緊急用として1dayのソフト１箱かめがねを持っておく。これが基本だよ。
684:-7.74Dさん
08/10/06 11:13:34
何故、十万？一年用一万で買えばよろしいがな。
685:-7.74Dさん
08/11/05 02:54:07
異物感はないけど、視界が悪い
縁から光が入って昼間でもぎらつくし、夜なんて車の運転が怖いくらい
病院、メーカー変えたり、直径を大きくしたりしても変わらないし
この視界の悪さ、みんな良く気にならないなと感心する
確かにハードは乾かないからいいんだけど、この視野は耐え難い…
686:-7.74Dさん
08/11/08 17:47:28
夜はコンタクトしなきゃいい話。
687:ひろひろ
08/12/05 16:30:11
あまり知られていない事実ですが、ハードコンタクトレンズの長期使用者は、
眼瞼下垂を起こして来ます。普通に目を開けて正面の鏡をみて、黒目(瞳孔）
の上の縁にまぶたがかかってきていたら大変。すぐに眼科で診て貰いましょう。
ミューラー筋短縮術という方法で直してもらいましょう。眼科医師の中でも
このことを知らない人がいてびっくりします.....。
眼瞼下垂が起こっている人は 「眠たそうな目」になっていますよ。
688:-7.74Dさん
08/12/05 20:10:50
>>683
2weekの使い捨てなら、
オアシスみたいな高めのレンズでも
ケア用品入れて年3万くらいだろ。
10万ってどういう計算なんだ。
689:-7.74Dさん
08/12/08 00:46:34
>>687
黒眼にまぶたがかかっています。１５年以上ハード仕様者
額に皺が多くて何故だろうと思っていたら眉をあげるくせがあるからだった
どうして眉をあげるかというと瞼が眉を上げないと上がらないから
そう気づいたのは何年もたってから
ハードコンタクトレンズのメーカーは瞼瞼下垂についていっさい説明をしてないが
リスクとしてするべきじゃないでしょうか
メーカーに問い合わせたら現段階ではハードコンタクトレンズとの関連性を
認めていないとのこと
実際手術までして治療してる例もあるのにいまだに何もユーザーに説明してないのはおかしい
ハードコンタクト使用と瞼瞼下垂の起きる可能性についてハードコンタクトレンズを売る前に
消費者に説明するよう国がメーカーに指導してほしい
690:-7.74Dさん
08/12/08 01:00:14
ちなみにメ○コ○です
そしてそこの専属眼科ではっきりと瞼瞼下垂を起こしていて
ソフトの方がおこらないと言われたのにメーカーは瞼瞼下垂とハードレンズの関連性を認めてないという・・・
どうしてこれが問題になってないかというと自分が瞼瞼下垂になっているのに気付かない人が多いからと
ハードコンタクトレンズが開発されてからの歴史が短かったから
２０年以上ハード使用してる人は増えてきているはずだし、
一度起こすと年々瞼瞼下垂はひどくなっていくと思われるのでだんだん患者は増えて
今後ますますハードコンタクトが問題視されるようになっていくだろう
それでもメーカーはハードコンタクトと瞼瞼下垂の関連性を認めないんでしょうか
691:-7.74Dさん
09/02/25 00:45:03
メガネ面キモ過ぎるｗ
692:-7.74Dさん
09/02/25 10:14:54
どっちが体にいいか食べ比べてみよう！(^O^)／
693:-7.74Dさん
09/02/28 20:37:38
ぐぐってみたけどソフトでも瞼下垂の患者はいるよ。
なんでハードしか起こらないみたいに思ってるのか不思議。
装着感が違うだけで瞼下垂のリスクて同じみたいだね。
694:-7.74Dさん
09/03/28 11:49:19
眼科の先生に聞いたら
リスクとしてはハードが高くてソフトは低い
っていう話だった。
695:-7.74Dさん
09/04/01 18:04:08
乱視が強いからハード使ってるけど、正直ソフトで視力が出る人がうらやましい
696:-7.74Dさん
09/05/17 14:25:15
下垂はメガネでもなるよ
老化もあるし
私もかなりキテます
697:-7.74Dさん
09/06/09 15:50:34
コンタクトする前から下垂っぽいんだが…化粧したらわからなくなるけどw
最近ハードにしたから不安だな
698:-7.74Dさん
09/06/09 19:25:25
ハードで眠そうな目にいつもなってる俺が
ソフトをいれて目パッチリになってる彼女を
みると正直うらやましい
699:-7.74Dさん
09/06/09 20:16:15
ソフトは眼病のときになってるのかわかりづらい
ハードは年数を重ねるごとに角膜が薄くなる（レーシックなどを受けたい人には死活問題）
どっちもどっちで使ってる人に委ねられるってことじゃね？
700:-7.74Dさん
09/07/17 03:26:42
ハードを外すのをいつもスポイトにしたら、まぶた下がらなくなりますか？
701:-7.74Dさん
09/07/17 06:05:49
眼科医に聞きなさい。
ネットで素人の意見鵜呑みにするな。
702:-7.74Dさん
09/08/03 05:47:24
>>699
ハードで角膜が薄くなる？？ｗｗｗ
どんなキラーコンタクトだよｗｗｗ
角膜の厚さは、その人の視力で決まるもんでしょ。
703:-7.74Dさん
09/08/03 08:03:02
>>702 角膜の厚さが視力で決まる？
ﾟ( ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼
704:-7.74Dさん
09/08/21 15:38:47
そんなことないよ
705:-7.74Dさん
09/10/07 21:04:46
■■■■■■■ ご連絡 ■■■■■■■
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
2week使い捨てコンタクト
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
URLﾘﾝｸ(www.clwd.net)
706:-7.74Dさん
10/01/04 00:49:29
新年上げ
707:-7.74Dさん
10/07/26 17:28:49
７月あげ