09/09/30 00:11:22 ljHJU7I70
>>799
ぬいの世界観としては、ひこにゃんあっての直孝公だからな～
お殿様単体じゃ、どうだかな？
801:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 13:39:26 dNVkCzIq0
“動く権利”どちらに？ひこにゃん、続くお家騒動 ［スポーツニッポン 社会 2009年09月30日］
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
↓ 考案者である「大阪のキャラクター作家の男性」の主張。
> 男性側の主張では、市に権利があるのは刀を抜いた姿など三つのポーズだけで、ぬいぐるみの製作
> などはできないという。
以下の引用で「翻訳権」という語が多く使われるのが気になる、「翻案権」で良いのでは？
詳しい方のご教示よろしくお願いします。
> 今回の争いのキーワードは著作権法２７条などの「翻訳権」と「翻案権」だ。漫画などの図柄を複製する
> 「著作権」とは別に、紙に描かれたキャラのポーズを“動かす”権利。キャラが立体化して着ぐるみになれば
> 必ず浮上する問題だが、ほとんどの場合争いにはなっていない。
（中略：「争いにはなっていない」具体例として、奈良の「せんとくん」と滋賀県野洲市の「ドウタクくん」）
> なぜひこにゃんだけ騒動になるのか。ある識者は「法律知識がないのに勝手なことを 言い合っている
> から」と手厳しい。翻訳権がどちらにあるのかはっきりしないまま、お笑い芸人の物まねまでするように
> なったひこにゃんに男性側が反発。自由な創作を認めた 調停調書を理由に、見た目がほとんど同じ
> キャラ「ひこねのよいにゃんこ」のグッズ販売を始めた。
>
> しかし、男性は採用の際に市から１００万円を受け取っており「利益の二重取りでは」との指摘もある。
> 著作権法の専門家は「ぬいぐるみなどになるのは男性も分かっていたはずで、翻訳権も譲渡されたと
> 解釈できる」と市側に理解を示す。
>
> 一方「明記がなければ翻訳権は原作者にある」と知的財産問題に詳しい辻本希世士弁護士。「原作者は
> キャラへの思い入れが強く、勝手にいじるのは失礼」と同情を寄せる関係者もいる。
>
> 「キャラクター総論」の著書がある水野浩児さんは「金銭解決は試算法が定かでなく時間もかかる」。
> 大ヒットに貢献した市の功績も踏まえ「両者が協力してひこにゃんを育てていくべきだ」と妥協案を示す。
802:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 14:15:03 HqrZwVPI0
>>801
『お笑い芸人の物真似したひこにゃんに、もへろん反発』
って、客に乞われてオパッピしたひこにゃんを責めるのか！
直孝公に成敗してほしいわこの鬼畜
803:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 14:46:15 MNN/ano20
どうして、イラスト３点の人格権しか有していないもへろんが、
これだけ好き放題に言ったりやったりできるのかが理解できないのですが、
自分が無知なだけなのでしょうか。
804:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 14:58:54 lt6f+UUA0
もへろんはたわわちゃんがビッチよろしく他キャラを追い掛け回したり、
中居をエビフライでぶん殴ったりするのは文句言ってないんだよね・・・
それともたわわちゃんてそーゆー設定なのか？w
たわわちゃんトコはブログでもへの直筆駄文載せて援護してたのをぬるく思い出した
805:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 18:47:48 dZ6t8yAl0
>>803
いいや
無知なのは、もへろんだね
調停だって、著作者人格権で保護される以上の権利を
さも当然のように厚かましく主張していた
彦根市側が周囲への影響を考えて譲歩してやったら
ますます図に乗っちゃったんだろ
806:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 19:05:03 G7LKMlUmO
そ、それより上の記事の内容が時系列など支離滅裂になっている気がするが気のせいか!?
807:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 19:11:46 G7LKMlUmO
さらによく読めば「ビラ配り」の意図も美化されてるし
市長が法律家な事実はスルーだし
何にも取材してないように見えるｗ
(￣□￣;)!! 誰かが書かせた!?
808:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 22:59:50 WLLHvEsR0
この問題が根深いのは、著作権どうこうとは別に
「実際人気があるのは"自称原作者が否定してるひこにゃん"」だって事なんだよね。
法律的には関係のない事だからニュースでも全然触れられないけど、
ファンとしては一番そこが引っ掛かる。
マスコミはもへろんの言い分を聞いて「彦根市が勝手に改悪した」って報じるけど、
大勢のファンが好きなのは「彦根市が作り上げたひこにゃん」であって、
もへろんのイラスト（よいにゃんこ）じゃないんだよね。
モチの造形の素晴らしさと愛らしい動き、それを見守るスタッフとの関係や斬新なキャラ設定。
そういう事で爆発的な人気が出たのに、それらとは何の関係も無いもへろんがしゃしゃり出てきて、
それを批判して権利を主張してるのがどうも納得できない。
モチをバカにして、じゃいけん等を封じて、好物も変えさせて、グッズも作らせなくして…
そんな人間に「ひこにゃんの親」気取りで好き勝手にいじられたくないよ。
もへろん両親が「あれはもうひこにゃんじゃない」って言ってたけど、
その言葉そっくりそのまま返したいわ。
「もへろんの"にゃんこ"は、ひこにゃんじゃない」って。
「もへろん監修ひこにゃん」なんて絶対好きになれない。
今のままのモチを守るため、彦根市には頑張ってもらいたい！
809:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 23:33:41 JoOge4m90
>>808
本当にその通りですね。
お客さんに乗せられて、お笑い芸人のまねをしながら、その後は
恥ずかしそうにイヤイヤしてたひこにゃんが不憫でしかたがない。
810:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 23:58:18 iz925BWX0
ごねろん乙
811:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 00:36:16 xrl/PE4t0
我々ひこにゃんファンを無視したやり取りに腹が立つ。
モチファンは彦根市のスタッフが作り上げたキャラクターが好きなのであって、
ペラペラのイラストひこにゃんなんて、どーでもいいのだが・・・。
いいかげん、ごねろんは目を覚ませよ。
812:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 00:42:45 MhtUXpSP0
>>801
識者とやらは事情に無知なのが丸わかりだし、著作権の専門家なら翻訳権なんて使うはずもなく
（黙示の許諾については同意であるが）。辻本希世士弁護士のはただの一般論だしな。
もっともコメンテーターのというより、記事をまとめた記者のレベルの問題なんだろうけど。
>自由な創作を認めた 調停調書を理由に、
と、調停調書を理由にしているのに、まともに調停内容を示していないのが不思議。
もへろん側が調停調書を持ち出してきたなら、何が書いてあるかをそのまま書けば
良いのに。もっとも、そうすると、創作が認められたのが、絵本か絵本等かともかく、
公表に事前協議が必要なことが判り、調停を無視したのがどっちか丸わかりになるから、
ニュースにならないんだろうな。
813:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 08:20:49 zVn7c5kq0
こいう記事はほんとに鬱、がんばっているモチさんが不憫でならない
ファンの思いも無視、金しか頭にないゴネ。まったくタチが悪いのに
引っかかったね彦根市も
814:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 08:45:04 +cCHNGI4O
おまえらファンの力で、もへろんとよいにゃんこの糾弾記事書いてもらえば無問題。
815:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 19:23:54 Za5vsOOw0
な
ん
と
、
く
だ
ら
な
い
ス
レ
。
816:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 20:28:27 rs0lHKkY0
ひこにゃんもよいにゃんこももへろんの創作物
817:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 21:11:41 DbN9CeWu0
>>814
別に糾弾記事でなくて普通に事実を書いてもらえばいいんだけど。
>>815
兜ネコ（ひこにゃんじゃなくて）がもへろんの創作物なのは誰も否定
していないけど、それが何？
818:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 21:23:42 JbQJDmgeO
彦根市が金配ったら、こぞってマスゴミはもへろん叩いてくれるんじゃない？
ミンス党持ち上げる暇あるなら、こっちも少しは頼む
819:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 22:32:53 xXoTKK/+0
せっかく思いついた素晴らしいアイデアなんだから、そっちでやったら？w
ひこにゃん側は間に合ってますから。
820:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 22:35:12 +NfxGtpl0
なんでマスコミに媚る必要があるんだ。
もへろんじゃあるまいし。
ひこにゃんは誇り高き武家のヌコだぞ！
821:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 23:03:59 S6JKQaun0
本当にもへろんのほうが何か権利を侵害されてるんだとしたら
裁判を起こされるのを待ってないで
自分からさっさと起こせばいいのにねーw
いつ彦根市を提訴するんだろうねー
30年後ー？wwwww
822:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 23:17:46 hTNVs+EEO
>>819
>>813
823:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 00:55:20 o8TODlnD0
ほ
ん
と
に
、
ク
ダ
ラ
ナ
イ
ス
レ
で
す
ね
。
ほ
ん
と
に
、
ク
ダ
ラ
ナ
イ
ス
レ
で
す
ね
。
ほ
ん
と
に
、
ク
ダ
ラ
ナ
イ
ス
レ
で
す
ね
。
824:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 01:01:05 JHQMDc0v0
>>813は金のことしか考えないゴネのせいで、くだらない揉め事に
巻き込まれてるモチが不憫だと嘆いてるのであって、
マスコミがゴネ叩いたところで何の解決にもならんのだが。
ニホンゴワカリマスカ？
つか、相変わらずなりすましが下手過ぎるw
825:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 01:21:17 rlHUaOTxO
>>823
偏狭の集うスレだから
826:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 01:42:43 0mu4gkuN0
>>824
ホントに。
レスこじきが高じて自分で自分にレスするようになっちゃｵﾜｯﾄﾙw
こんな稚拙な自演がバレてないとでも思ってんのかね。
827:sage
09/10/03 02:39:05 X8ojA4QX0
コピペ荒らし
自分がイタいことしてる自覚がたぶんないのがさらにイタい
828:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 19:06:50 IwnTVQI1O
作者さん、この際、「ひこねの」をとって
よいにゃんこととのさまのキャラクターで
色々グッズとか絵本とか売り出したら？
ひこにゃんと混同される事で市から文句も言われないし。
よいにゃんこで自分の大切にしてるキャラを思う存分実現したら？
そうすれば生ひこにゃんにいちゃもんつけずに済むんじゃない？
829:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 19:17:49 3+6tBoiiO
>>828
今現在製造販売中止要請っていういちゃもんつけられているのは、よいにゃんこだけど。
むしろ、ひこにゃんのデザインコンペやり直した方がすっきり解決じゃね？
もへろんデザインに執着する事も無い。
830:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 19:41:32 4Byz4Q9j0
著作権に基づく要請をいちゃもんというのは珍しい。
831:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 20:19:10 o8TODlnD0
>>824は権力のことしか考えない馬カのせいで、くだらない揉め事に
巻き込まれてるモチが不憫だと嘆いてるのであって、
マスコミに馬カ吐いたところで何の解決にもならんのだが。
ニホンゴワカリマスカ？
つか、相変わらずやりかたが下手過ぎるw
832:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 20:35:57 FopJMztK0
sageる事もできないコピペ嵐が、寝言を言い始めた。
833:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 20:42:32 UUKmO0m+0
煽り方が寒すぎて哀れみを感じるわ・・・
834:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 21:20:49 zH0K+bbHO
>>831
３点
835:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 22:25:33 o8TODlnD0
>>834
０点
836:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 22:44:20 FopJMztK0
今度は、自己採点まで始めた。
837:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 23:31:59 DOSfWW6s0
こんな意味の無い書き込みしてる
暇があったら、
もっと有意義な創造的な仕事をし
た方が良いんじゃないの。
時間の無駄だとは思いませんか。
嵐さんの言われるとおり、
クダラナイ無意味な議論多すぎ。
一般人からみれば、気持ちの良い
スレではないですよ。
負け犬と遠吠えみたいだし。
838:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 23:54:42 bISW+F/r0
今度は自分のことを「嵐さん」だとよw
相当頭イっちゃってるよねコイツ
「意味のない書き込み」
「時間の無駄」
「負け犬と（の？）遠吠え」
全部自分のことばっかりだよ
自己愛激しすぎｷﾓｲ
839:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 00:06:55 tpZYVulC0
>>837
だから下手だってばw
これでバレないと思えるなんて、哀れな脳みそだな。
840:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 10:08:10 rw7PKJS8O
そろそろ本題に戻さない？
ひこにゃんと離れていってる。
841:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 10:44:13 rpsaZ3CA0
ごね乙
842:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 11:11:06 CdDq9ErW0
>>840
そう思うなら自分で話振ればいいのに
843:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 15:55:45 QMy2iP8kO
というわけで本筋
今日名神多賀ＳＡに寄ったんだけど、
土産物コーナーにはやはり「例の滋賀名物もどき」が並んでいてビミョーな気分に(汗
しばらく見ていたらみんな華麗にスルー(笑)
正統ひこにゃんぬいぐるみに子どもも大人も集まってて
溜飲の下がる思いが(^-^)
844:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 16:08:40 uF1W67kFO
>>843
良かったね。これからもずっとそうならいいねｗ
845:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 16:47:19 WlBNj2Jp0
マスコミの情報に、片寄り或いは間違いがあったとしても、
賢い消費者は冷静な判断で、正統な「ひこにゃん」を選択するという事ですね。
「よいにゃんこ」が淘汰される日も、そう遠くはないでしょう。
846:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 17:01:25 uF1W67kFO
>>845
φ(.. )
847:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 19:35:04 VNt7JPlIO
ほしゅー
848:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 20:31:10 bzPaJmBu0
こんな意味の無い書き込みしてる
暇があったら、
もっと有意義な創造的な仕事をし
た方が良いんじゃないの。
時間の無駄だとは思いませんか。
嵐さんの言われるとおり、
クダラナイ無意味な議論多すぎ。
一般人からみれば、気持ちの良い
スレではないですよ。
負け犬と遠吠えみたいだし。
849:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 21:52:14 LUKvyrAdO
みなさん、レス乞食には触らないで下さい。
850:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 22:09:19 hv6qdPIF0
もちろんですとも。
851:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 22:12:38 BwfM7sNJ0
相変わらず、同じような書き込みばかりですね。
彦根市民として情けないですよ。
852:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 23:35:35 qloo85JdO
しかし同じシートにひこにゃんとたねまるが別々に印刷されているだけのシールが
公認グッズというのは笑った。
ぼったくりもいいところだな。
853:すてきななまえをつけてね。
09/10/06 01:29:38 WV/o1gVy0
住民の皆様にお伝えします。
ただいま、このスレにおいて
【カマッテチャン注意報】が発令されました。
かまうと時間・労力がもったいないので、スルーして下さい。
854:すてきななまえをつけてね。
09/10/06 10:42:58 tpM/ZNpt0
848 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 20:31:10 ID:bzPaJmBu0
こんな意味の無い書き込みしてる
暇があったら、
もっと有意義な創造的な仕事をし
た方が良いんじゃないの。
時間の無駄だとは思いませんか。
嵐さんの言われるとおり、
クダラナイ無意味な議論多すぎ。
一般人からみれば、気持ちの良い
スレではないですよ。
負け犬と遠吠えみたいだし。
849 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 21:52:14 ID:LUKvyrAdO
みなさん、レス乞食には触らないで下さい。
850 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 22:09:19 ID:hv6qdPIF0
もちろんですとも。
851 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 22:12:38 ID:BwfM7sNJ0
相変わらず、同じような書き込みばかりですね。
彦根市民として情けないですよ。
852 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 23:35:35 ID:qloo85JdO
しかし同じシートにひこにゃんとたねまるが別々に印刷されているだけのシールが
公認グッズというのは笑った。
ぼったくりもいいところだな。
853 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/06(火) 01:29:38 ID:WV/o1gVy0
住民の皆様にお伝えします。
ただいま、このスレにおいて
【カマッテチャン注意報】が発令されました。
かまうと時間・労力がもったいないので、スルーして下さい。