09/09/25 23:45:37 Kr564ne50
この人この後フルボッコされてたけど、今も店とかに訴えてるのかな
399 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 21:09:17 ID:vi4i+h9C0
>>398
＞もへは、自分がバッタもんを作ってるとは認識していないよ。
むしろ、自分が作っている「よいにゃんこ」こそが本物の「ひこにゃん」だと思っている。
これはもへ側が「よいにゃんこ」をひこにゃんと認められない経緯より
（彦根市からすれば3パターン以外権利持っていないのだから当たり前）、
自分がイラストを書いたのになぜ自分で売る事が出来ないんだと我儘になり
日々大きくなっていくひこにゃんの人気に完全に嫉妬し被害妄想が大きくなった結果
世間の常識を度外視した独自の解釈にいたってしまったんだろう
少し入れ知恵された法律解釈を振りかざし相手にケンカを売るものの
ケンカをふっかけた自分自身が無許可でキャラクターの財産権を侵害しており
その点を彦根市に指摘され大恥かいとるのに
また、彦根市はひこにゃんの絵本を出版したサンライズ出版に対しても、
市や実行委員会の許諾なしに出版したとし、「同社だけが絵本を
発売して利益を独占しようとしている」「同社には近江商人の“三方良し”の
精神が全く欠けている」など激しく批判している。（日刊サイゾー）
結局使用許可に関するルールを明確化しましょう、原則3パターンを厳守しましょうと
双方和解した。その後彦根市はこれまで使用許可与えていた業者との契約を解消し（実際には
今月末まで延長）、新たに使用契約を結ぶことでこれまでの悪品を駆除し和解内容に沿った
方向で動いています
しかし、もへ側は「よいにゃんこ」を調停以前から現在に至るまで販売しつづけている。
いくら彦根市側が和解後によいにゃんこの創作活動を認める発言をしているとはいえ、それまでの
著作財産権の侵害や市場に与える誤解を全く反省せずにいるのは非常に腹立だしく思います
キャラクターを愛する気持ちがあるのならこれまでの作品は販売中止にして新たな作品で活動を
行うのが常識ある行動に思う
結局あなたも指摘するようにもへ側は調停前も和解後も考え方は全く変わっていないものと
認識しています もへを一貫して支持し商品販売を行うサンライズや彦根らぽに対しても信用できる
連中ではないとガンが得ます
せめて自分は今からでも一般の書店や土産屋各店に今回の経緯を説明した上で、商品の扱いを止めてもら
えるように訴る
710:すてきななまえをつけてね。
09/09/25 23:53:34 sbma3T0P0
>>709
ま、ほんとにやってたら新聞沙汰だけどね。
念力にとどめている事を祈る。
711:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 00:08:19 FJGgHPY80
そろそろ２年が経つけど、いなくならなくて良かったよね
1 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 01:19:13 ID:F4EerXVp0
【テンプレ】
彦根城築城400年祭のマスコットキャラクター「ひこにゃん」が著作権問題につき400年祭終了後
いなくなるかもしれません。
ひこにゃん本スレがこの話題で占拠されるのを防ぐ為、問題についてのみ扱うスレを立てました
ソース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
712:695
09/09/26 00:30:37 MCGxBPzF0
>>ID:sbma3T0P0
いや、堂々巡りはわかってるんだけどさ、どこかで折り合いつけないと結局不幸になるのはひこにゃんだからね。
周回遅れでもなんでも、戻せるもんなら戻してあげたいじゃない。
もちろんよいにゃんこ一味が戻すつもりで「よいにゃんこ」を仕掛けているわけじゃないと思うし、ただの金儲けだとも思うけど、
欲望さらけ出してくれちゃったほうが交渉しやすいじゃない？
カネの流れをはっきりさせて、よいにゃんこを消滅させてしまうのが、ひこにゃんにとって一番いい道なんじゃないかとね。
もともと不正な経緯で誕生しているキャラみたいだし、お父さんもお母さんも真っ黒け。
それでも奇跡のように純真無垢なひこにゃんをこのまま泥に沈めてしまうのはどうかとね。
いっそのことみんなで泥被ってちゃんと金儲けして、ひこにゃんだけ綺麗なままみんなに愛されていくというのが、
キャラクタービジネスの本道？っぽくていいんじゃないかって俺は思っている。
著作使用権や商標権、さらに調停での合意事項を侵していることについて言えば、原著作権のやっていることは
とんでもない話だと思うよ。でもそれを責め立てるだけじゃ、物事の本質を見失ってしまう危険がある。
すでに「よいにゃんこ」の背後には大きな後ろ盾が存在しているかも知れないのに、
彦根市は対応を間違っているんじゃないですか？ってことをいいたいだけ。
下手したら、いずれひこにゃんが消えて、よいにゃんこだけが生き残っているなんていう事態が来ないとも限らないよ。
713:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 00:48:43 JhZ17i020
テロリストにお金渡して人質返してもらおう的発想だな
714:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 01:10:35 YtGkh/fA0
>>695,>>712
言ってる事が曖昧でよくわからないので、「変な人」の代わりに説明してもらいたい。
「彦根市がよいにゃんこを潰しにこれない」のは何で？
「潰しに来たときの逃げ道」って何？
あと、「よいにゃんこの背後に存在しているかもしれない大きな後ろ盾」っていうのについても。
715:708
09/09/26 01:24:52 1gxbtguY0
>>712
悪いが、賛成できない。というか主張が理解できない。
君の考えるキャラクタービジネスの本道ってものがどんなものか知らないが、
代価に基づいて著作権を譲渡したことにより、著作者（原著作者ってなに？）
には著作物を利用・収益する権利がないことは大前提なんで、それを外した
モデルは意味がない。
特別な規定がない限り、譲渡の代価に後から文句言えるわけもない。
大体君の書いている内容から、君の結論がどうして導き出せるのかが
わからない。
>もともと不正な経緯で誕生しているキャラみたいだし
これはよいにゃんこ（登録商標ではなくグッズのイラスト等）のことだな？
これ一つとっても、変な裏取引せずとも著作権侵害でつぶせる可能性が、
「ひこにゃんが消えて、よいにゃんこだけが生き残っている」事態が来る
可能性よりもよほど高いことが理解できるはずだ。
物事の本質とか、大きな後ろ盾とかなんとかの空虚な言葉はどうでも
よいから、同じ勉強をするなら著作権法・商標法・不正競争防止法の
条文等を正面からこの問題にあてはめる勉強をすることを進める。
その方が「あるかもしれない」大きな後ろ盾にとらわれた解決策を
考えるより有益と思われる。
716:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 03:26:32 FIOxAWxvO
厨二病患者が専門用語を繰り出してｱﾃｸｼが良心的ひこにゃんファンですと糞垂れるスレはここですか？
しかし彦根市もいつまでﾁﾏﾁﾏとやってるんだろう
正面切ってよいにゃんこを潰せない理由がニワカにはわからん
717:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 04:30:33 sRwAN0O40
>>716
「ひこにゃんを人質にしたテロ」事件だからじゃないかな。
焦って拙速に動くのは禁物かも。
718:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 08:00:54 1gxbtguY0
>>716
スレタイ通り、知的財産権に関する事件についてのスレだから
多少専門用語とかが出てくるのは仕方あるまいよ。
>正面切ってよいにゃんこを潰せない理由
祭りやってるからだろ。
719:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 08:52:42 9PzRgFSyO
モチさんが公式イラストと同じポーズを決めたグッズは出せないもんかな？
720:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 10:01:45 QI93Ur6v0
頒布グッズのひこにゃんウチワ、去年は生モチ、今年はイラストだったね。
カラー印刷の写真は、高くつくのかしら？
正直、生モチグッズの方が嬉しいな。
721:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 13:20:02 JFwFqAZvO
着ぐるみ信者ももろへんと同じぐらいうざい
722:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 14:06:16 jp7glUEc0
>>713
別によいにゃんこ一味はテロリストじゃないでしょ。
テロリスト呼ばわりすると、名誉毀損で訴えられるレベルｗ
>>714
潰せないのはいろんな理由があって、総合的な判断。
逃げ道は、商売人なら普通に用意しているレベル。ちゃんと勝ち逃げできる。
背後の存在は、将来俺の大事なお得意先になるかも知れないから黙秘ｗｗｗ
>>715
ごめん「原著作権」って書いてるね。「原著作権者」のまちがい。意味はググってくれ。ま、ググるほどのこともないか。
それだけ誤認されてれば、そりゃ理解できないだろうね。
＞代価に基づいて著作権を譲渡したことにより、著作者（原著作者ってなに？）
＞には著作物を利用・収益する権利がないことは大前提なんで、それを外した
＞モデルは意味がない。
これがそもそも正しいわけではないということを理解して欲しい。著作権に関する係争が多いのは、
個別個別が非常に複雑に絡み合っているからで、今回の件について言えば、
「彦根市は『ひこにゃん』の著作権を持っている」と表現された一文にどれだけのミスリードが生じているか。
彦根市が持っているのは３枚のイラストの使用権と『ひこにゃん』の商標権。
法的に言えば、よいにゃんこ一味は、他のカットの「かぶとねこ」を好きなだけ描くことが出来るし、
『ひこにゃん』の商標を侵さない限り、好きなだけ販売できる。←今後はここが係争ポイントになる。
現在の日本の著作権法ではキャラクターという概念は著作物として保護されていないので、『ひこにゃん』に著作権はなく、
「『ひこにゃん』の絵」に関する著作権しか設定されない。
通常は、キャラ製作者とキャラ絵作者が同じか仲間であることが多いので、それが問題となることは少ないんだけど、
今回はキャラ製作者とキャラ絵作者が争っているわけで、絵の権利者の方がいろんな点で有利になるということだね。
ちなみにキャンディ裁判では、作家の一次著作を認めたので、絵は二次著作物となり、絵の権利者が敗訴した。
それでも名前を変えた同じ絵柄のキャラを別に販売しているみていだけどねｗ ←なんか似たような話だが。
＞>もともと不正な経緯で誕生しているキャラみたいだし
＞これはよいにゃんこ（登録商標ではなくグッズのイラスト等）のことだな？
これも間違い。ひこにゃんのことですよ。
ひこにゃん図柄誕生の経緯が、コンペといわれながら実態は出来レースであったようだし、
もへろん氏＆Ｎデザインは応募要件を満たしてなかったので、ジェイコムが間に入ったというのは既出だよね。
だからお父さん（彦根市）もお母さん（作者）も真っ黒けと表現したｗ
723:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 14:10:01 WoiW7X4+0
>>721
これまた不思議なことを仰る。
着ぐるみ信者以外のひこにゃんファンって居るんかい？
724:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 16:13:06 1gxbtguY0
>>722
用語の誤認は謝ろう。しかし「原著作権者」への配慮としても、すでに
書いたとおり代価もらってて後から文句言えるわけないだろってところ
を理解するべきだ。
>>彦根市が持っているのは３枚のイラストの使用権と『ひこにゃん』の商標権。
ミスリードも何も、彦根市がひこにゃんの「イラストの著作権」を持っている
ことには、争いがない。誤解しているのは君だ。前提が誤っているから、後の
論理は無意味だ。
ちなみにキャンディ裁判の事情を当てはめると、ひこにゃん以前によいにゃんこ
のシリーズは存在していない。彦根市が著作権を有するイラストが一次著作物で
あって、ひこにゃんグッズのひとつに過ぎなかったもへろんの絵本等が二次著作物
となる。もへろんに許諾されたのが絵本なのか絵本その他の創作なのかはともかく、
公表における事前協議を無視したのだから、どっちが敗訴するかわかるはずだな。
>もへろん氏＆Ｎデザインは応募要件を満たしてなかったので、ジェイコムが
>間に入ったというのは既出だよね。
それを不正な経緯というのは見解の相違だろうな。どちらかといえば譲渡した
著作物に依拠して類似キャラを作成するほうがよほど不正だろう。
>大事なお得意先になるかも知れない
君の商売には興味ないが、前提条件の誤りを正した上で方策を考え直した方が
良い。訴訟で差し止めや損賠食らった侵害者も大抵は逃げ道がある、大丈夫と
思ってやっているものだ。
725:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 17:09:03 opwIdoBgO
>>718
祭はとっくに終わったんじゃ？
726:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 17:13:48 yvaTI/IPO
>>722
…えっと、あなたがつっこんでる人とは別人なんですが、
あなたの説明の中で「彦根市が保有しているのは使用権と商標権のみ」とありますが、ソースはどこですか？
これまで明らかにされてきたことは「財産権は彦根市にあり、作者は人格権のみ」というのが通説なんですが、
それを覆して相手に「誤認」とおっしゃるからにはなにか根拠がおありなんでしょうか？
727:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 17:20:00 1gxbtguY0
>>725
井伊直弼と開国150年祭とか忘れ去られているかもしれないが「開国博Y150」。
728:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 17:29:16 yvaTI/IPO
>>726ですが
ごめんなさい
送信に手間取って
かぶってしまいました
申し訳ない＞>>724
729:695
09/09/26 17:42:38 jp7glUEc0
>>726
あ、ごめんなさい。
「使用権」って財産権の一部でしたね。勘違いしてました。
申し訳ないです。「財産権」で間違いないです。
俺が書いた「使用権」という言葉は、すべて「財産権」に置き換えてください。
「彦根市が持っているのは３枚のイラストの使用権と『ひこにゃん』の商標権。」
↓
「彦根市が持っているのは３枚のイラストの財産権と『ひこにゃん』の商標権。」
それで矛盾はないと思います。
今後はちゃんと財産権って書きます。
飯食ってきたら、>>724の返事ももうちょっと詳しく書きたいと思います。
730:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 17:56:48 1gxbtguY0
>>728
謝罪されるには及びません。相手が一周遅れの的外れなんですから、
突っ込み入れたくもなるでしょう。
レスこじきか、つり師に遊ばれている方がまだましだなと思います。
>>729
「使用権」って財産権の一部でしたね。
違うよ。著作権法をもう一度調べろ。そして著作財産権が彦根市に
あることを前提とすると、著作財産権を侵害することなく著作者が
好きなだけ販売できるとする君の論理が破綻することに気づけ。
731:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 17:58:48 opwIdoBgO
>>727
なら余計に偽物が参加するのはおかしい、と言わなければいけなかったのでは？
732:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 18:08:06 1gxbtguY0
>>731
だから著作権侵害品販売停止請求とかしているじゃない。
横浜とかは例えば>>415なんかにあるように期間限定品に
差し止め請求する実益が薄い、よその自治体キャラも
絡んでたし。開国博Y150が終わるから、公にし始めたん
じゃないかと思う。150年祭はもう少し続くしね。
733:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 18:20:37 opwIdoBgO
>>732
よいにゃんこが参加した事自体には何もクレームしなかったって事だよね。
しなかったのか出来なかったのか、いずれにしても彦根市は、
よいにゃんこはひこにゃんグッズの売り上げを圧迫しなければそれでいいと。
734:場末のフリーランス
09/09/26 18:20:41 5naK3BFK0
>>722
>彦根市が持っているのは３枚のイラストの使用権と『ひこにゃん』の商標権。
それを一般的に広く著作権っていうよ。
>法的に言えば、よいにゃんこ一味は、他のカットの「かぶとねこ」を好きなだけ描くことが出来るし、
できないよ。
あまりに似すぎてるから。
まぁ、勝手に描くだけならできるけど、商売しちゃだめだよ。
偽物になっちゃうから。
735:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 19:14:43 JFwFqAZvO
>>723
うんごめんね、着ぐるみだけは好きじゃないんだわ
可愛くないとは言わないけど何となく好きになれない
>>723みたいな押し付けがましい高圧的な人多いら余計にね
イラストや立体物は可愛いと思うから消えてほしくないんだけど
736:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 19:40:49 wrsqJpR20
>>735
横レスだけど、あなた珍しいね。失礼ながら、そういう人の実在を初めて知ったわ。
あなたの趣味嗜好を否定するつもりは全然ないけど
721の言い方は、あなたが嫌ってる人々の言動を非難できる筋合いなのかな？
てっきり荒らしのなりすましかと思ったよ。
737:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 19:52:33 qrmQM/Jb0
>>736
あなたの予想が正解でしょう。
モチ好きには、イラストも生モチも両方とも好きか、若しくは
生モチにしか興味ないかの２種しかいないと思う。
イラストは可愛いと思うから消えて欲しくないなんて、とって付けたような理由
誰が信じるかいな。735はカマッテ厨
738:695
09/09/26 20:09:57 jp7glUEc0
ごめん、やっぱ降参↓↓↓ｗｗｗ
よいにゃんこ一味の突破口を俺なりに解釈して、ここで語り合おうと思ったんだけど、
前提条件で激しく勘違いしていたことに気付いたｗｗｗ
思いっきり自爆してるし（爆）「使用権と財産権ｗｗｗ」
でも一つだけ言えるのは、「絵の作者」はいろんな点で有利な立場にいるということ。
俺は絵の畑にいる人間じゃないんで、絵を描く人の発言にはけっこう右往左往させられている。
今回は絵を描いた人になったつもりで、ここでいろいろ勉強させてもらおうと思ったんだけど、
著作権突破はちょっと無理があったｗｗ
実際の話、ひこにゃんに関してはやっぱりちょっと心配です。
法的に正しい方が生き残るとは限らない。大きくお金が動くキャラであればあるほど、
儲けられないキャラは、儲けたい人にとっては邪魔な存在ですから。
以上です。
撤退しますｗ
739:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 20:10:14 opwIdoBgO
>>737
妄信的なまでのレス。これがひこにゃんの真の力かっ…！
740:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 22:26:07 1gxbtguY0
>>733
>よいにゃんこが参加した事自体には何もクレームしなかったって事だよね。
パチモノの出品を前もって一々クレームつけるのは難しいわな。彦根市に
限らず、見つけたらクレームって方法しか実際上ないわな。
741:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 22:34:38 1gxbtguY0
>>738
ホントに勉強したかったなら、変ななりすましをするよりマシな
やり方があったと思うが、何はともあれお疲れ様。
単なる「絵の作者」でなく、著作権者がいろんな点で有利な立場に
いるんだ。君の商売に興味はないが、右往左往したくないなら
ケチらずに知的財産権に詳しい弁護士に頼んだ方が良い。
742:すてきななまえをつけてね。
09/09/26 23:47:05 k4bUAOKw0
「著作権突破はちょっと無理があったｗｗ」
って、ちょっとどころの話じゃないだろ
743:ひこねのよいしちょう
09/09/27 00:11:09 J5wGkk4v0
ワシは弁護士資格を持っているが、いまだによいにゃんこを退治できず、
バカ市長などと呼ばれ、悔しい！
よいにゃんこをワシは許さんぞ！
744:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 14:37:43 /1LP0aoH0
ID:1gxbtguY0さんもお疲れ様でした。
おかげで改めて復習させてもらいました。
745:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 17:23:05 lEM2L/cn0
>>733
彦根市は自分のところの祭りがそういうゴタゴタで台無しにされたの経験してるし、
祭り中の横浜市に対して表立ってクレームつけるのは普通控えるでしょ。
よいにゃんこからの申請を受理した横浜市の方は何考えてんのかと思うけど、、
単純にこの件に関して無知だった、よいにゃんこ側のでまかせ（３ポーズ以外のグッズは
自分達が自由に作れるということで彦根市と合意した等）を信じたんじゃないかなぁって気がしてる。
746:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 18:08:55 YvMSHjLL0
>>745
そうなのかなー？
横浜前市長・中田宏は利益のためなら暴力団とも結託する、というか
暴力団の手先となって連中の利益誘導を計っていた人物。
そのせいで、横浜市行政全般がコンプライアンス無視の拝金体質に染まってるよ。
この問題を知ってなお、よいにゃんと手を組んだ可能性は否定しきれないと思う。
747:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 18:24:34 6nw4zjh60
Y150自体が大不振の赤字事業
その渦中で、ましてやひこにゃんの偽物グッズの売り上げがよい訳もなく今夜はメシウマ
内藤デザインさん明日から返品の整理、ご苦労さまでつ～
748:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 20:15:05 tBw0IaJhO
阿倍アナウンサー
「よかったね！ひこにゃん」
749:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 22:31:07 J5wGkk4v0
>>746-747
横浜市民はこれ読んだらどう思うかな、とか感じないのかな、この人達
750:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 23:02:48 ZSIDr+6u0
>>749
横浜市民だが、>>746-747の言うとおりだよ。
751:すてきななまえをつけてね。
09/09/27 23:47:36 J5wGkk4v0
>>750
いや、代表みたいな顔しないでくれない？せめてフシアナするとかさ
752:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 00:30:15 czZeBoWC0
>>749
>>747は横浜市民は関係ないだろ？
753:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 00:31:32 IlZToXNh0
【レス抽出】
ID:J5wGkk4v0
743 名前：ひこねのよいしちょう[] 投稿日：2009/09/27(日) 00:11:09 ID:J5wGkk4v0
ワシは弁護士資格を持っているが、いまだによいにゃんこを退治できず、
バカ市長などと呼ばれ、悔しい！
よいにゃんこをワシは許さんぞ！
749 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 22:31:07 ID:J5wGkk4v0
>>746-747
横浜市民はこれ読んだらどう思うかな、とか感じないのかな、この人達
751 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 23:47:36 ID:J5wGkk4v0
>>750
いや、代表みたいな顔しないでくれない？せめてフシアナするとかさ
754:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 08:50:37 4hwZdFow0
↑フシアナがどうのと、如何にもな用語を操ってはいるが、
まだ２チャン始めて日が浅いみたいだな。
暑い最中に気の毒だったけど、度々、横浜へ足を運んでくれた
ひこにゃんのお蔭で、しょーもないY150の観客がちょっとは増えた。
それなのに彦根市が憂慮するグッズを売り続けた横浜市は酷いよね。
755:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 08:56:16 uKPV9NX4O
>>754
彦根市は何も言えなかったんだろ、何故かｗ
756:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 09:43:51 +jY/z8p00
>>754
自らの書き込みを批判するようなレス付けて墓穴を掘り、それに気付いてもいないあたり、
件のカマッテチャンくさいよね。
Y150は不振のうちに終了し、ブチ上げた中田前市長は閉会を待たずにケツをまくり、
責任を追及する横浜市議会からの参考人招致からも逃げ回っている。
自治体同士の「お付き合い」とはいえ、ひこにゃんは集客のダシに使われた感がぬぐえないね。
「よいにゃんこ」サイドがどのような売り込みをしたのかは不明だが、
横浜市も「よいにゃんこ」採用で、しょーもなさに拍車をかけたな。
757:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 10:23:36 uKPV9NX4O
そんなお付き合いを断らない彦根市も大概だな。
しかもよいにゃんこ使われて、横浜の言いなり。むしろ癒着か。
758:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 10:26:12 VrLKFQDw0
>>756
んだ、んだ、貴方の言う通りだ。
横浜市とは規模も予算も違うけれど、城とひこにゃんと種々のイベントで
それなりに観光客を誘致出来てる彦根市は凄いよ。
自転車こいで街を回る彦根市シチョさんと、
黒塗り公用車で女遊びの誰かさんとは雲泥の差だ。
他府県の人間から見れば「バカ市長」なんて呼ぶ奴の気が知れん。
759:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 12:06:30 WWYelOi40
彦根市長は週刊誌との一件が原因で揶揄されているんでしょ。
あれから再選されてるし、過去の話をいつまでしてんだよ。
彦根市は市民の血税を裁判沙汰で消費にしたくないから、
なんとか穏便に済ませようと努力してるんだよね。
カマって厨房やモヘ一味って、ひこにゃん信者は世の中のことに疎い、
カエルかなんかと勘違いしてないかい？
妄信ひこにゃんカワユスだけでも無いんだけど。
世の中のこと意外に冷静に相対的に見てる人も居るんだよね～残念ながら
760:ひこねのよいしちょう
09/09/28 13:36:43 QyLszjkM0
ワシはバカじゃない！認知症こそバカとかアホだと思うからそう言ったら
みんなから叩かれたんだ！
761:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 19:41:02 TYm+w0EA0
Y150は横浜の歴史とも開国とも関係ない祭りだった
巨大蜘蛛見で客寄せするのもいいだろうけど
集めた客に横浜の何を考えてもらいたいのかが欠落していた
それでも黒字収支なら予算を使った甲斐があったろうけど
中田は昨日のバンキシャで見苦しく弁解しまくって醜態をさらした
彦根の祭りは４００年祭にしろ１５０年祭にしろ
地味でも堅実にテーマに沿った展開をしていて
おかげで歴史や文化財保護についていろいろ勉強させてもらった
なおかつ４００年祭の収支は素晴らしかった
１５０年祭も大成功に終わって欲しいね
同じ１５０年繋がりで、横浜市は彦根市に学ぶべきだったな
762:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 20:21:13 YEub9FtV0
>>761
>地味でも堅実にテーマに沿った展開、が功を奏して、彦根のイベントはどれも面白そうで
参加したくなる。
彦根の観光客ってリピーター率が高そうだ。
だから門戸を低くして誰でも手軽にグッズ販売できる環境が良かった。
新しい商品ガンガン作って種類が豊富ならリピーターもその都度買い物するしね。
ルールに則って商売すれば、もへろんにも公平なビジネスチャンスがあるのに
何故それが出来ないのだろう？不思議だ。
763:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 20:25:38 +jY/z8p00
>>761
禿しく同意。
「地味でも堅実にテーマに沿った展開」は、横浜の開国博でもキモになったと思う。
博覧会的な「出し物」の展示スペースを無理矢理作るより、
特別展示とか、講演とか、シンポジウムとか、
気軽に楽しみたい人には、全世界を対象にした大規模なワールドバザールとか。
派手好きな前市長の、売名行為と利権誘導に翻弄された結果になったのは、
いかにも残念。
彦根の方は、彦根城内や国宝の特別展示など、勉強になる部分も盛りだくさんだものな。
764:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 21:01:03 uKPV9NX4O
Y150は8月末時点で十数億の赤字が想定されている。
で、協会会長は不足分がグッズの売上と企業協賛金で賄えると言っている。
このスレじゃ偽物扱いなのにな。
たねまるとのコラボグッズが「ひこにゃん」としてWeb上に多数ある。
誤認よりも、世間にとってはもへろんが描いたかぶとをかぶったねこはひこにゃん
そうなっている。
これを覆すのは難しかろう。
765:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 21:10:21 uKPV9NX4O
全然話は違うが、ひこにゃん根付けストラップとポケモン根付けストラップが
同じ\380なんだが、何なんだろうな。クオリティｗの差か？
大量生産出来るものと、小規模にしか作れないものの差か？
766:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 21:31:27 9buitt6E0
>>764
「赤い兜をかぶった白い猫」のグッズが売られてれば、そりゃ世間は
ひこにゃんと思うでしょ。
縫製や材質が悪くても、「ルイ･ヴィトン」と書かれてれば
そう認識してニセモノ買わされる人がいっぱいいるのと同じ理屈。
買ってしまった被害者は気の毒だけど、ニセモノ作ってる人間が一掃されれば
今後は正規品のみが売られるというだけのこと。
世間の人間は、元々「よいにゃんこ」なんて知りもしない。
消えたことなんて気づきもしないでしょうよ。
767:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 22:30:29 uKPV9NX4O
>>766
3ポーズ以外のコラボグッズにはひこにゃんとは一言も書かれていない。
最早、「もへろんが描いた」かぶとねこ＝ひこにゃんというのが
世間の認識なんだよ。
逆にもへろんでは無い、彼の監修も受けずにかぶとをかぶったねこのグッズが
表に出たとき、それを世間は偽物と言う。
人はひこにゃんという名前で商品を購入している訳じゃない。
ヴィトン？そこまでのブランドになるため、どれだけ品質向上、維持に力を注いだと思う。
デザイナーにダメ出しされているようじゃ、話にならない。
768:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 22:35:23 9KRxY5N70
うわー詭弁…
769:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 22:50:30 7wUUJXkz0
「舶来ブランド＝高品質」などと盲信している時点で
世間知らずの厨房であることを露呈
770:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 23:03:09 mMK0mbub0
もはやID:uKPV9NX4Oは、エンターティナーと呼ぶべきだ。
こいつの牽強付会は、ある意味凄いw
全部ネタだろ？
771:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 23:12:46 uKPV9NX4O
>>769
ヴィトン持ってないだろｗ
772:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 23:20:33 uKPV9NX4O
皆落ち込むなよ。それより誰か>>765のからくりを知らないか。
祭関係者のファミリー会社がライセンス料無い分ガバガバ儲けてて、
よいにゃんこのせいで売上落ちて、このスレでネガキャン、と。
いい線行ってるだろ。
773:すてきななまえをつけてね。
09/09/28 23:35:39 WNbUmjCnO
>>767
あらあら ウルトラ我田引水
なんで「かぶとねこ」が上位なのか全く謎
>>768
「詭弁」というのは一面論理が成立している場合に使うことが多いので
この場合は当たらないかと
774:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 00:15:09 Th0KrahS0
>>767
そりゃヴィトンのカバンや財布にだって、カタカナで「ルイ･ヴィトン」と書かれてるわけじゃないからねw
そっくりなロゴや色や形に騙されて、あるいは悪質な店員に「ヴィトンですよ」と言われて信じて買うわけ。
それがよいにゃんこ商法と同じ理屈だと言ってるんだよ。
>「もへろんが描いた」かぶとねこ＝ひこにゃんというのが世間の認識なんだよ
>人はひこにゃんという名前で商品を購入している訳じゃない。
「よいにゃんこ＝ひこにゃんと認識されてる」と言い張るわりには、
ひこにゃんのブランド力を認めないというのは、いささか苦しい主張だね。
純粋にイラストの力で売れてると言い切るなら、世間がよいにゃんこを
ひこにゃんと認識してようがしてまいが、そんなことどうでもいいはずでしょうがw
デザイナーのダメ出しも何も、イラストなんてありきたりで全然カワイイと思わないんだが。
もへ監修のよいにゃんこなんかより、生モチグッズ出した方がたぶん何倍も売れると思うよ。
775:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 00:43:34 +6lqeb+g0
>>765の意味がわからない。
ストラップで価格も同じ物に差があるって？
キャラの違いが差になるのか？
776:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 01:10:15 vTr9Z7w40
?
777:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 01:12:42 Zl7pKTEF0
>>767
>たねまるとのコラボグッズが「ひこにゃん」としてWeb上に多数ある。
と、君自身が>>764で書いているように、たねまると正規の「ひこにゃん」
とのコラボグッズと、ひこにゃんとは一言も書かれていない「よいにゃんこ」
とのコラボグッズがある中で、それらが「ひこにゃん」と認識されているの
であれば、それは「よいにゃんこ」が、
”ひこにゃんと誤認されている”
というんだ。
「よいにゃんこ」という名称はもへろんのマルCとともに表示されている。
その「よいにゃんこ」が認識されていないのだから、同様に世間はもへろん
を認識していないということになる。
世間が認識しているのは、
「赤いかぶとをかぶったねこ型精霊の図柄＝ひこにゃん」
であって、「もへろんが描いた」かぶとねこ＝ひこにゃん
ではないということだよ。
778:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 01:23:35 Zl7pKTEF0
>>775
俺も>>765は何が疑問で何にからくりがあると思っている
のか意味がわからない。
ひこにゃんストラップの方が値段が高いっていうのなら、
まだ意味がわかる。
>祭関係者のファミリー会社がライセンス料無い分ガバガバ儲けてて、
まさかと思うが、商標使用料無料のひこにゃんとライセンス料がある
ポケモンの値段が同じってのが不思議ってんじゃないだろうな？
779:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 06:18:57 T9SUuhvIO
>>683
今回は、カマッテチャンを構っている住人に、ヒステリックな抗議はしないのか？
780:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 13:55:51 s31QiP9jO
レス乞食に飽きた
781:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 18:54:44 bMJkZhdG0
>>779
一度言えば分かるんじゃないかと思ってたんだけどね
もうどっちがカマッテチャンなのか分からないし
荒らしは更生させるのがこのスレの流儀ならそうなんでしょ
そりゃちゃんとして欲しいけど、これ以上は自分が自治厨
もしカマッテチャンの自演だったら、すごい馬鹿みたいだし
782:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 19:26:06 DjAeeYAN0
このスレ訪れる人がみんな過去レス読んでるわけじゃないだろうし、
間違った認識を持たれても困るからなぁ。
明らかな荒しはスルーでいいけど、まことしやかにデタラメや妄想書かれたときは
ちゃんと指摘した方がいいんじゃない。
783:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 19:26:30 TE/mZu030
ニュー速＋のY150関連スレでも偽物が話題になってる。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
彦根市の承認うけた業者は迷惑な話だ。
気の毒だから買いに行こうかなー本物のひこグッズ
784:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 20:04:56 0o1OJCEyO
>>783
出張乙ｗ
ちゃんとお布施しろよ。
785:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 20:26:12 kRUiHE7+0
>>781
物を言うにも、書きようがあるだろう、という話じゃないの？
さて、Y150の結果も出て、彦根市は何か新たな手を打ってくるのかな。
もへサイドは、打開策なり別の手段を模索しているんだろうか。
786:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 20:42:33 8YTeahwU0
>>784
市井の声と業者のなりすましの区別がつかない時点で終わっとる。
あっ！とっくに終わってたか～ﾌﾟｹﾞﾗ
787:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 21:32:38 0o1OJCEyO
>>784
ニュー速じゃ見事にスルーされてたがいいのか？
出張手伝えよｗ
788:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 21:56:40 1/zWnjTh0
>>787
アンカーミスしてまつよ～
そりともカマって厨の自演でっかw
789:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 22:11:32 puTBm4Q20
万博 地方博板にまで偽物ひこにゃんの話題がっ！
こういう口コミって侮れないよね。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
790:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 22:20:06 fvrv+hs00
Y150大失敗！
一助を担ったのは『よいにゃんこ』でFA？
791:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 22:29:19 0o1OJCEyO
>>790
あれはひこにゃんだと思われているぞｗ
792:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 22:38:57 h1C1ui+m0
>>791
しょーもないバッタもん掴まされてショボさに拍車かけたというのが大方の見方ですが、
あなた日本語、不得意デスカ？
793:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 23:12:56 0o1OJCEyO
>>791
ソースは？
794:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 23:21:37 kRUiHE7+0
>>793
いいかげん、アンカーミスするクセ、直しなよ。
それとも、わざと？
795:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 23:31:36 h1C1ui+m0
>>794
アンカーミスってなんのことか分っていないみたい。
にわか勉強の２ちゃんにアップアップみたいよ彼は
796:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 23:40:51 0o1OJCEyO
>>794-795
スマンね。
それより>>792のソースは？
797:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 23:52:09 0o1OJCEyO
まさかとは思うが>>783と>>789のスレ合わせて4、5件のレスを称して大方とか
言ってるんじゃあるまいな。
798:すてきななまえをつけてね。
09/09/29 23:57:37 0o1OJCEyO
ちなみに>>789のスレでは、ついたレスでもひこにゃん扱いされてて笑ったよ。
折角よいにゃんこという偽物、と力説したのに全然伝わらないのなｗ
799:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 00:02:46 MNN/ano20
本スレに、姫路城でひこにゃんグッズを見かけた人の報告があるね。
モチファンが確認したのなら、正規のひこにゃんグッズなんだろうな。
以前姫路城の土産物屋で、「よいにゃんこ」の「お殿様」ぬいぐるみを、
何の説明もなく売っているところを見かけた事がある。
もへ一味は、全国の城へ「お殿様」ぬいぐるみを売り込んで食い繋ぐ、というテがあるわけだ。ｗ
どのくらい売れるかは、まったくの未知数だけど。
800:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 00:11:22 ljHJU7I70
>>799
ぬいの世界観としては、ひこにゃんあっての直孝公だからな～
お殿様単体じゃ、どうだかな？
801:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 13:39:26 dNVkCzIq0
“動く権利”どちらに？ひこにゃん、続くお家騒動 ［スポーツニッポン 社会 2009年09月30日］
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
↓ 考案者である「大阪のキャラクター作家の男性」の主張。
> 男性側の主張では、市に権利があるのは刀を抜いた姿など三つのポーズだけで、ぬいぐるみの製作
> などはできないという。
以下の引用で「翻訳権」という語が多く使われるのが気になる、「翻案権」で良いのでは？
詳しい方のご教示よろしくお願いします。
> 今回の争いのキーワードは著作権法２７条などの「翻訳権」と「翻案権」だ。漫画などの図柄を複製する
> 「著作権」とは別に、紙に描かれたキャラのポーズを“動かす”権利。キャラが立体化して着ぐるみになれば
> 必ず浮上する問題だが、ほとんどの場合争いにはなっていない。
（中略：「争いにはなっていない」具体例として、奈良の「せんとくん」と滋賀県野洲市の「ドウタクくん」）
> なぜひこにゃんだけ騒動になるのか。ある識者は「法律知識がないのに勝手なことを 言い合っている
> から」と手厳しい。翻訳権がどちらにあるのかはっきりしないまま、お笑い芸人の物まねまでするように
> なったひこにゃんに男性側が反発。自由な創作を認めた 調停調書を理由に、見た目がほとんど同じ
> キャラ「ひこねのよいにゃんこ」のグッズ販売を始めた。
>
> しかし、男性は採用の際に市から１００万円を受け取っており「利益の二重取りでは」との指摘もある。
> 著作権法の専門家は「ぬいぐるみなどになるのは男性も分かっていたはずで、翻訳権も譲渡されたと
> 解釈できる」と市側に理解を示す。
>
> 一方「明記がなければ翻訳権は原作者にある」と知的財産問題に詳しい辻本希世士弁護士。「原作者は
> キャラへの思い入れが強く、勝手にいじるのは失礼」と同情を寄せる関係者もいる。
>
> 「キャラクター総論」の著書がある水野浩児さんは「金銭解決は試算法が定かでなく時間もかかる」。
> 大ヒットに貢献した市の功績も踏まえ「両者が協力してひこにゃんを育てていくべきだ」と妥協案を示す。
802:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 14:15:03 HqrZwVPI0
>>801
『お笑い芸人の物真似したひこにゃんに、もへろん反発』
って、客に乞われてオパッピしたひこにゃんを責めるのか！
直孝公に成敗してほしいわこの鬼畜
803:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 14:46:15 MNN/ano20
どうして、イラスト３点の人格権しか有していないもへろんが、
これだけ好き放題に言ったりやったりできるのかが理解できないのですが、
自分が無知なだけなのでしょうか。
804:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 14:58:54 lt6f+UUA0
もへろんはたわわちゃんがビッチよろしく他キャラを追い掛け回したり、
中居をエビフライでぶん殴ったりするのは文句言ってないんだよね・・・
それともたわわちゃんてそーゆー設定なのか？w
たわわちゃんトコはブログでもへの直筆駄文載せて援護してたのをぬるく思い出した
805:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 18:47:48 dZ6t8yAl0
>>803
いいや
無知なのは、もへろんだね
調停だって、著作者人格権で保護される以上の権利を
さも当然のように厚かましく主張していた
彦根市側が周囲への影響を考えて譲歩してやったら
ますます図に乗っちゃったんだろ
806:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 19:05:03 G7LKMlUmO
そ、それより上の記事の内容が時系列など支離滅裂になっている気がするが気のせいか!?
807:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 19:11:46 G7LKMlUmO
さらによく読めば「ビラ配り」の意図も美化されてるし
市長が法律家な事実はスルーだし
何にも取材してないように見えるｗ
(￣□￣;)!! 誰かが書かせた!?
808:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 22:59:50 WLLHvEsR0
この問題が根深いのは、著作権どうこうとは別に
「実際人気があるのは"自称原作者が否定してるひこにゃん"」だって事なんだよね。
法律的には関係のない事だからニュースでも全然触れられないけど、
ファンとしては一番そこが引っ掛かる。
マスコミはもへろんの言い分を聞いて「彦根市が勝手に改悪した」って報じるけど、
大勢のファンが好きなのは「彦根市が作り上げたひこにゃん」であって、
もへろんのイラスト（よいにゃんこ）じゃないんだよね。
モチの造形の素晴らしさと愛らしい動き、それを見守るスタッフとの関係や斬新なキャラ設定。
そういう事で爆発的な人気が出たのに、それらとは何の関係も無いもへろんがしゃしゃり出てきて、
それを批判して権利を主張してるのがどうも納得できない。
モチをバカにして、じゃいけん等を封じて、好物も変えさせて、グッズも作らせなくして…
そんな人間に「ひこにゃんの親」気取りで好き勝手にいじられたくないよ。
もへろん両親が「あれはもうひこにゃんじゃない」って言ってたけど、
その言葉そっくりそのまま返したいわ。
「もへろんの"にゃんこ"は、ひこにゃんじゃない」って。
「もへろん監修ひこにゃん」なんて絶対好きになれない。
今のままのモチを守るため、彦根市には頑張ってもらいたい！
809:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 23:33:41 JoOge4m90
>>808
本当にその通りですね。
お客さんに乗せられて、お笑い芸人のまねをしながら、その後は
恥ずかしそうにイヤイヤしてたひこにゃんが不憫でしかたがない。
810:すてきななまえをつけてね。
09/09/30 23:58:18 iz925BWX0
ごねろん乙
811:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 00:36:16 xrl/PE4t0
我々ひこにゃんファンを無視したやり取りに腹が立つ。
モチファンは彦根市のスタッフが作り上げたキャラクターが好きなのであって、
ペラペラのイラストひこにゃんなんて、どーでもいいのだが・・・。
いいかげん、ごねろんは目を覚ませよ。
812:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 00:42:45 MhtUXpSP0
>>801
識者とやらは事情に無知なのが丸わかりだし、著作権の専門家なら翻訳権なんて使うはずもなく
（黙示の許諾については同意であるが）。辻本希世士弁護士のはただの一般論だしな。
もっともコメンテーターのというより、記事をまとめた記者のレベルの問題なんだろうけど。
>自由な創作を認めた 調停調書を理由に、
と、調停調書を理由にしているのに、まともに調停内容を示していないのが不思議。
もへろん側が調停調書を持ち出してきたなら、何が書いてあるかをそのまま書けば
良いのに。もっとも、そうすると、創作が認められたのが、絵本か絵本等かともかく、
公表に事前協議が必要なことが判り、調停を無視したのがどっちか丸わかりになるから、
ニュースにならないんだろうな。
813:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 08:20:49 zVn7c5kq0
こいう記事はほんとに鬱、がんばっているモチさんが不憫でならない
ファンの思いも無視、金しか頭にないゴネ。まったくタチが悪いのに
引っかかったね彦根市も
814:すてきななまえをつけてね。
09/10/01 08:45:04 +cCHNGI4O
おまえらファンの力で、もへろんとよいにゃんこの糾弾記事書いてもらえば無問題。
815:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 19:23:54 Za5vsOOw0
な
ん
と
、
く
だ
ら
な
い
ス
レ
。
816:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 20:28:27 rs0lHKkY0
ひこにゃんもよいにゃんこももへろんの創作物
817:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 21:11:41 DbN9CeWu0
>>814
別に糾弾記事でなくて普通に事実を書いてもらえばいいんだけど。
>>815
兜ネコ（ひこにゃんじゃなくて）がもへろんの創作物なのは誰も否定
していないけど、それが何？
818:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 21:23:42 JbQJDmgeO
彦根市が金配ったら、こぞってマスゴミはもへろん叩いてくれるんじゃない？
ミンス党持ち上げる暇あるなら、こっちも少しは頼む
819:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 22:32:53 xXoTKK/+0
せっかく思いついた素晴らしいアイデアなんだから、そっちでやったら？w
ひこにゃん側は間に合ってますから。
820:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 22:35:12 +NfxGtpl0
なんでマスコミに媚る必要があるんだ。
もへろんじゃあるまいし。
ひこにゃんは誇り高き武家のヌコだぞ！
821:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 23:03:59 S6JKQaun0
本当にもへろんのほうが何か権利を侵害されてるんだとしたら
裁判を起こされるのを待ってないで
自分からさっさと起こせばいいのにねーw
いつ彦根市を提訴するんだろうねー
30年後ー？wwwww
822:すてきななまえをつけてね。
09/10/02 23:17:46 hTNVs+EEO
>>819
>>813
823:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 00:55:20 o8TODlnD0
ほ
ん
と
に
、
ク
ダ
ラ
ナ
イ
ス
レ
で
す
ね
。
ほ
ん
と
に
、
ク
ダ
ラ
ナ
イ
ス
レ
で
す
ね
。
ほ
ん
と
に
、
ク
ダ
ラ
ナ
イ
ス
レ
で
す
ね
。
824:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 01:01:05 JHQMDc0v0
>>813は金のことしか考えないゴネのせいで、くだらない揉め事に
巻き込まれてるモチが不憫だと嘆いてるのであって、
マスコミがゴネ叩いたところで何の解決にもならんのだが。
ニホンゴワカリマスカ？
つか、相変わらずなりすましが下手過ぎるw
825:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 01:21:17 rlHUaOTxO
>>823
偏狭の集うスレだから
826:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 01:42:43 0mu4gkuN0
>>824
ホントに。
レスこじきが高じて自分で自分にレスするようになっちゃｵﾜｯﾄﾙw
こんな稚拙な自演がバレてないとでも思ってんのかね。
827:sage
09/10/03 02:39:05 X8ojA4QX0
コピペ荒らし
自分がイタいことしてる自覚がたぶんないのがさらにイタい
828:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 19:06:50 IwnTVQI1O
作者さん、この際、「ひこねの」をとって
よいにゃんこととのさまのキャラクターで
色々グッズとか絵本とか売り出したら？
ひこにゃんと混同される事で市から文句も言われないし。
よいにゃんこで自分の大切にしてるキャラを思う存分実現したら？
そうすれば生ひこにゃんにいちゃもんつけずに済むんじゃない？
829:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 19:17:49 3+6tBoiiO
>>828
今現在製造販売中止要請っていういちゃもんつけられているのは、よいにゃんこだけど。
むしろ、ひこにゃんのデザインコンペやり直した方がすっきり解決じゃね？
もへろんデザインに執着する事も無い。
830:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 19:41:32 4Byz4Q9j0
著作権に基づく要請をいちゃもんというのは珍しい。
831:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 20:19:10 o8TODlnD0
>>824は権力のことしか考えない馬カのせいで、くだらない揉め事に
巻き込まれてるモチが不憫だと嘆いてるのであって、
マスコミに馬カ吐いたところで何の解決にもならんのだが。
ニホンゴワカリマスカ？
つか、相変わらずやりかたが下手過ぎるw
832:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 20:35:57 FopJMztK0
sageる事もできないコピペ嵐が、寝言を言い始めた。
833:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 20:42:32 UUKmO0m+0
煽り方が寒すぎて哀れみを感じるわ・・・
834:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 21:20:49 zH0K+bbHO
>>831
３点
835:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 22:25:33 o8TODlnD0
>>834
０点
836:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 22:44:20 FopJMztK0
今度は、自己採点まで始めた。
837:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 23:31:59 DOSfWW6s0
こんな意味の無い書き込みしてる
暇があったら、
もっと有意義な創造的な仕事をし
た方が良いんじゃないの。
時間の無駄だとは思いませんか。
嵐さんの言われるとおり、
クダラナイ無意味な議論多すぎ。
一般人からみれば、気持ちの良い
スレではないですよ。
負け犬と遠吠えみたいだし。
838:すてきななまえをつけてね。
09/10/03 23:54:42 bISW+F/r0
今度は自分のことを「嵐さん」だとよw
相当頭イっちゃってるよねコイツ
「意味のない書き込み」
「時間の無駄」
「負け犬と（の？）遠吠え」
全部自分のことばっかりだよ
自己愛激しすぎｷﾓｲ
839:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 00:06:55 tpZYVulC0
>>837
だから下手だってばw
これでバレないと思えるなんて、哀れな脳みそだな。
840:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 10:08:10 rw7PKJS8O
そろそろ本題に戻さない？
ひこにゃんと離れていってる。
841:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 10:44:13 rpsaZ3CA0
ごね乙
842:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 11:11:06 CdDq9ErW0
>>840
そう思うなら自分で話振ればいいのに
843:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 15:55:45 QMy2iP8kO
というわけで本筋
今日名神多賀ＳＡに寄ったんだけど、
土産物コーナーにはやはり「例の滋賀名物もどき」が並んでいてビミョーな気分に(汗
しばらく見ていたらみんな華麗にスルー(笑)
正統ひこにゃんぬいぐるみに子どもも大人も集まってて
溜飲の下がる思いが(^-^)
844:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 16:08:40 uF1W67kFO
>>843
良かったね。これからもずっとそうならいいねｗ
845:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 16:47:19 WlBNj2Jp0
マスコミの情報に、片寄り或いは間違いがあったとしても、
賢い消費者は冷静な判断で、正統な「ひこにゃん」を選択するという事ですね。
「よいにゃんこ」が淘汰される日も、そう遠くはないでしょう。
846:すてきななまえをつけてね。
09/10/04 17:01:25 uF1W67kFO
>>845
φ(.. )
847:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 19:35:04 VNt7JPlIO
ほしゅー
848:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 20:31:10 bzPaJmBu0
こんな意味の無い書き込みしてる
暇があったら、
もっと有意義な創造的な仕事をし
た方が良いんじゃないの。
時間の無駄だとは思いませんか。
嵐さんの言われるとおり、
クダラナイ無意味な議論多すぎ。
一般人からみれば、気持ちの良い
スレではないですよ。
負け犬と遠吠えみたいだし。
849:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 21:52:14 LUKvyrAdO
みなさん、レス乞食には触らないで下さい。
850:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 22:09:19 hv6qdPIF0
もちろんですとも。
851:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 22:12:38 BwfM7sNJ0
相変わらず、同じような書き込みばかりですね。
彦根市民として情けないですよ。
852:すてきななまえをつけてね。
09/10/05 23:35:35 qloo85JdO
しかし同じシートにひこにゃんとたねまるが別々に印刷されているだけのシールが
公認グッズというのは笑った。
ぼったくりもいいところだな。
853:すてきななまえをつけてね。
09/10/06 01:29:38 WV/o1gVy0
住民の皆様にお伝えします。
ただいま、このスレにおいて
【カマッテチャン注意報】が発令されました。
かまうと時間・労力がもったいないので、スルーして下さい。
854:すてきななまえをつけてね。
09/10/06 10:42:58 tpM/ZNpt0
848 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 20:31:10 ID:bzPaJmBu0
こんな意味の無い書き込みしてる
暇があったら、
もっと有意義な創造的な仕事をし
た方が良いんじゃないの。
時間の無駄だとは思いませんか。
嵐さんの言われるとおり、
クダラナイ無意味な議論多すぎ。
一般人からみれば、気持ちの良い
スレではないですよ。
負け犬と遠吠えみたいだし。
849 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 21:52:14 ID:LUKvyrAdO
みなさん、レス乞食には触らないで下さい。
850 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 22:09:19 ID:hv6qdPIF0
もちろんですとも。
851 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 22:12:38 ID:BwfM7sNJ0
相変わらず、同じような書き込みばかりですね。
彦根市民として情けないですよ。
852 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/05(月) 23:35:35 ID:qloo85JdO
しかし同じシートにひこにゃんとたねまるが別々に印刷されているだけのシールが
公認グッズというのは笑った。
ぼったくりもいいところだな。
853 ：すてきななまえをつけてね。：2009/10/06(火) 01:29:38 ID:WV/o1gVy0
住民の皆様にお伝えします。
ただいま、このスレにおいて
【カマッテチャン注意報】が発令されました。
かまうと時間・労力がもったいないので、スルーして下さい。