09/07/30 03:48:41 fnKVYcBcO
予想してたけどここまで来るとは
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラへの愛情≧ファンサービス
もへろんにはがっかりだな
もう表舞台出てくんなよ守銭奴め
ウルトラCで協定破棄して、400年祭のときみたく自由に「ひこにゃん」のグッズを
業者さんたちに作らせてみない？彦根市さん
その上で作者にロイヤリティで年間3%くらい支払っとけばあのｳﾏｼｶ両親も納得するでしょｗ
…しかしあれだな
この騒動もゆるキャラまつりのPRに便乗すれば（ｒｙ
30:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 04:21:22 LA/JwXn00
>>29
そこまで計算してこの時期に彦根市が行動に出たのなら凄いわw
ちなみに今年はゆるキャラが100体集まるそうです
31:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 06:00:24 iyDxskOS0
>>1
スレ立て&テンプレ乙です！お疲れ様です。
テンプレ追加してくださったかたもありがとうございます。
今日の昼12:00～13:53
TBSひるおび!
「ひこにゃんを悩ますそっくりキャラ」
32:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 07:32:41 d2yIIgsp0
直孝公を救った猫の話は元々あった伝説だし、名前もキャラ設定も別の人がやった事
もへろんの立場はあくまで「図案作者」なのだから、今後一切「原作者」と呼ぶのはやめようよ。
誤解を招く原因はこの辺にあると思うんだよね。
機会があればその辺りの事をマスコミにもお願いしたい。
33:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 07:42:54 IvLZmpeAO
モチファンだが彦根にあんまり行けないので教えてください
ひこねのよいにゃんこって調べたら
にゃんこの他におとのさまってキャラも登場してるけどおとのさま単体の商品ってあるの？
もしあったらそれも販売自粛要請で撤去されてるの？
34:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 08:19:25 LA/JwXn00
おとのさまは単体であるよ
販売するかどうかは撤去要請受けた販売業者によるんじゃないかな
35:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 09:46:18 IvLZmpeAO
>>34
やっぱりあるんや…
おとのさま撤去されて精神的苦痛を受けた→彦根市提訴とかこれ以上泥沼にならへんように祈っとこ
36:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 11:29:32 gP4zV/3k0
生ひこはどう見てもゴネロンの著作物ではないだろう
37:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:23:43 +Me1QsYj0
この際 イラストからは撤退して生モチさんだけでやっていけばいい
38:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:37:05 pT3xclQ00
立体にもゴネてるんじゃなかった？
この先なにやらかすか分からない。
39:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:50:29 M3RuOL3dO
今、ひるおびに出ることに気付いた。
もう終わった？
40:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:53:07 2rRFkjcK0
終わったよぉ
41:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:56:38 8xi4cJFK0
ゴネのせいで、もちさんいなくなったら奴の事務所潰しにかかります
42:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:59:29 AJgQ1PH80
外出から帰って来た、昼おびどうなったかスレに確認しに来たんだけど
終わっちゃったのか・・・
43:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:09:49 nYYma6nD0
ひるおび、どんな感じだった？
44:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:14:55 7YHcaj/xO
四番町の店の人が、よいにゃんこは売れ筋なので撤去命令は困ると言うような事言ってた。
番組としてのコメントは全く無し。
45:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:17:43 fnKVYcBcO
着ぐるみがこの騒動で何か起きたら、作者一族ほんとに業界から消えるでしょ
そのうち突発オフスレかここで事務所前での抗議オフの呼びかけがありそうだな
46:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:19:13 cv8hsbX50
彦根でよいにゃんこ売ってるっぽいとこ
・彦根駅KIOSK(２階改札出てすぐ)
・駅前の平和堂の本屋
・キャッスルホテル(ただ上記の書き込みからみて撤去した模様)
・夢京橋あかり館
・四番町ダイニング(上のと同じく３セク)
・彦根らぼらとりぃ
・ファミマ
ぐらいしか思いつかん。あ、サンライズ出版も彦根か。売ってるし。
小耳に挟んだけど、図案＋着ぐるみ監修がセットになってたから生モチも監修はもへで
「自分が監修（口出し）しなければひどいもんだった」って主張らしい。
しろまるくんのこけし具合からして、それはホントだろうなぁ
比べるのが２０年前っていうのもなんだけど
47:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:21:07 nYYma6nD0
>>44
ありがとう。
48:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:26:08 pT3xclQ00
ジェイコムが絡んでいるそうだから、ひるおびは市を悪役にしたいんじゃ？
＞（２）キャラクター決定後の条件として当方から作者以外の加筆・減筆・アレンジは
＞ 不可の条件はジェイコムさまに申し入れ、彦根市さまにもご了解をいただいたものと
＞ 確信しておりました。
これが本当だとすれば、やらかしたのはジェイコムで
もへろんが損害賠償を請求するべきなのはジェイコムの可能性があるし、
市が契約条件をよく確認しなかったとしても窓口ジェイコムの仕事なんだから
市じゃなくてジェイコムに言えばいいのに
49:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:28:00 uraDvlhAO
彦根市に譲渡した3パターンぐらいは叩いて欲しくないがしょうがないのか…
あれがなきゃ着ぐるみもできなかったんだし
50:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:40:16 vCXynxp60
というか、３パターンしか譲渡しないというのがそもそも
キャラクター公募の条件ではないような気がする。
公募の場合提案はだいたい３～５パターンが常識で、著作権は譲渡と
いうことが多い。
だいたいキャラクターは生き物という原作者なら３パターンしか
動きのないキャラを作ったということになるし。
公募に通らなければ猫は命すらえなかった得なかったわけだろ？
市もその辺りの契約はどうなっているのかはっきりさせなきゃね。
公募の時までさかのぼって。
でも、たいてい、まるまる譲渡だよな～。こういう公募って。
51:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:51:11 pT3xclQ00
明文化してなくても商慣習法ってあるし、司法で争って欲しいね。
公募の条件まで遡って。
52:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 14:24:07 AJgQ1PH80
あのイラストだけじゃここまで人気は出なかったし、絵本だってろくに売れなかった
ＤＫしゃんのブログと生モチさんの頑張り、サポートした実行委員会のおかげ
なのに、なぜその事実に敬意をはらえないんだろうか？日没に乗せられたとはいえ
原作作者（取り合えずそう云わせてね）自ら類似品を作って儲けようとするなんて
聞いた事ないよ・・ゴネもウマシカ親もきれい事を言ってたけど結局はカネですね
53:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 16:28:00 LA/JwXn00
>>46
> 小耳に挟んだけど、図案＋着ぐるみ監修がセットになってたから生モチも監修はもへで
> 「自分が監修（口出し）しなければひどいもんだった」って主張らしい。
> しろまるくんのこけし具合からして、それはホントだろうなぁ
> 比べるのが２０年前っていうのもなんだけど
そうしたもへろんのセンスや貢献はもちろん認めるけど
それと類似商品を乱発して現在の著作管理者に迷惑かけていることとは
別に考えるべきだな
こういう言い草だともへろんは彦根市の成功は全部自分のモノと考えているみたいですね
生モチさんを生かすために奮闘したDKさんを始めとした市職員の方々や
協賛してくれた地元企業、市民ボランティアの貢献がなければ
いくらかわいいキャラクターでもここまで世に知られる事はなかったよと怒鳴ってやりたい
54:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:10:17 pl3ELZ+U0
>>46
モチ人気まで自分の手柄にしようとしてるとしか思えないな。
他人の頑張りは一切認めず、成功は全部自分のおかげ。
もへの思い込みの激しさはこれまで散々みてきたので、何も信じられない。
あれほどクオリティの高い着ぐるみを作ったにも関わらず、
自慢どころか見つかりそうになったらすぐに該当ブログを削除した
謙虚な製作業者とは大違いだよ。
55:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:29:23 Aphvwjpw0
>>3
追加
４００年祭委員会から著作財産権を継承した彦根市は、「ひこにゃん」の使用について、地域振興の理念の下に彦根市内の業者に対し、コンペで買い取った３ポーズについてのみのロイヤリティフリーでの使用を許諾。
（３ポーズ以外認められないのは、調停における もへろん側の著作者人格権に基づくクレームに拠る）
結果、彦根市からの無料の許諾では３ポーズを改変しない範囲でのグッズ展開しかできなくなってしまった。
ところが もへろん は「「ひこねのよいにゃんこ」として、「兜を被らず車を運転する白猫」「セーラー服を着た赤兜猫」等、「彦根のひこにゃん」のイメージを破壊しかねないイラストを公表、商品化。
>>54
>>54
> >>46
> モチ人気まで自分の手柄にしようとしてるとしか思えないな。
> 他人の頑張りは一切認めず、成功は全部自分のおかげ。
> もへの思い込みの激しさはこれまで散々みてきたので、何も信じられない。
>
> あれほどクオリティの高い着ぐるみを作ったにも関わらず、
> 自慢どころか見つかりそうになったらすぐに該当ブログを削除した
> 謙虚な製作業者とは大違いだよ。
「ひこにゃん」の名付け親さんも。
（同名応募複数あったので唯一無二ではないにせよ）
「そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください（=・ω・=)/」
って、もへろんスタンダードなら、
「アタシの名づけたひこにゃんをモチなんて呼ぶな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
となるんだろうにね。
皆に愛されるモチさんになったひこにゃんを見守る親心....。
恥ずかしながら、このコメントを見たときﾎﾛッとしちまいますた。
56:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:30:05 N3HDwiOCO
前回揉めた時も、こんなゴネるデザイナーなんて誰も使ってくれないよって言われていたけど、
一応円満解決みたいになって、よかったよかったとなっていたのに、
この手のもめ事を2度もやっちゃいかんでしょ
今度こそ本当に、使ってもらえなくなるよ
57:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:53:37 W1oKfrldO
誰も使ってくれないのは桜井デザインのHP見ればわかるよ。
｢(自称)ひこにゃんの生みの親｣なのにProductのところが全く増えてない。
普通に考えれば、あれだけの大ヒットキャラの｢(自称)生みの親｣ならば
昨今のゆるキャラブームで引く手数多のはずなんだけど。
58:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 21:17:32 i6OMMlbd0
>>57
しかも櫻井デザインのHPから「ひこねのよいにゃんこ」が消えてないかい？
バッタもん販売の責任の所在はウチじゃありませんよ！とでも言い出すつもりかな
ドンだけ悪どいんだよ。
59:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 21:54:33 vfRt9+8K0
マヂでチョンだな
60:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 21:55:41 d/V29rfX0
ビジネス板スレでは
『クリエイター』の扱いが旧態依然の『業界』
ってのをID変えながら繰言を言ってるのがいるな。
正面からの反論は無しなんだがな。
61:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 22:04:01 gP4zV/3k0
>>54
> あれほどクオリティの高い着ぐるみを作ったにも関わらず、
> 自慢どころか見つかりそうになったらすぐに該当ブログを削除した
> 謙虚な製作業者とは大違いだよ。
全ひこにゃんファンが 泣いた
。・ﾟﾟ･(≧д≦)･ﾟﾟ･｡ｴｰﾝ!!
着ぐるみって部分に
62:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 22:25:13 JVdVZWfe0
少年マンガの「キミが考えた超人募集」みたいなので採用された超人が作者のツボにはまって大活躍！
↓
それを見た発案者、「オレの考えた超人はこんな事しない」などと作者にクレーム＆ゼニ要求
↓
「著作権は作者に帰属する」と謳ったはずなのに因縁をつけられて作者困惑
↓
そうこうするうちに発案者が勝手に超人とソックリなグッズを販売する
↓
著作者としては看過できないからソックリ超人グッズの販売停止を要求
↓
わからないくせに「子供の夢を壊すな」と一部マスゴミが批判
かなり端折ったけどこんな感じ？
63:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 22:46:58 XK33WZS+O
62いいね。
マンガ雑誌下請の印刷会社社長が、俺が上に言ってやるから一緒に儲けようぜ☆と、投稿少年をそそのかした
ってのを追加して～
64:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 23:46:06 mZCgYYtH0
65:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 23:46:12 qxufvMyK0
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
66:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 23:47:52 qxufvMyK0
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
67:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 00:12:37 z0LbiAdx0
> 385 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/07/31(金) 00:00:56 ID:rjAiTcfs
> >>369
> 言ってることの意味不明。
> 整理すると、2007年に彦根城四百年祭が行われた。イベントの目玉を作る為にキャラクターが公募された。キモなのは、旅行代理店のＪＴＢが祭を後援して現場で仕切ったのはＪＴＢ弟分のイベント会社ジェイコムだったこと。
> ジェイコムはキャラクターを公募したが、採用されたのは同社と取引のあった個人デザイン会社だった。デザイン会社はキャラクターが商品化されるためキャラクター監修を希望。キモは公募の内容はイラスト三枚で買い切りだったこと。
> ここで情報は錯綜するがデザイン会社は、キャラクター監修を結果としてさせて貰えなかった。一方でイラスト三枚は四百年祭実行委員会へ引き渡された。
> デザイン会社は、キャラクター監修をさせて欲しいとジェイコムに頼むが、四百年祭実行委員会へ交渉を望まれる。キモなのは、ジェイコムがキャラクターを製作したのではない点。
> デザイン会社は更に四百年祭実行委員会へ交渉を希望するが相手にされないまま、一方でいつ、誰が完成したか分からないが出来上がったキャラクターは市役所の許可を得て商品化された。
> デザイン会社は更に市役所に交渉を希望するが相手にされないままキャラクターのヒット商品が世間に出回った。
> さらに取引のあったジェイコムとも関係が冷えたデザイン会社は、権利を主張して訴訟を起こしたが「旅行代理店の広告」を頂くマスゴミはイラスト三枚とキャラクターを混同して報道した。
> 彦根市長である獅山市長は、反証を裁判所に届ける熱のいれぶりだったが一転して調停に入る。
> やっと市役所と同じテーブルに乗れたデザイン事務所だが、決まったのは三種類のひこにゃんのみの商品化を市役所が許可する、絵本をもへろん側が出版するだけだった。
> 但し、実際には三種類以外の商品が出回っているし、ぬいぐるみのひこにゃんがイナバウアーを披露する脱線ぶり。キャラクター監修の希望しても袖にされる。
> ここまで、観光都市の彦根市はキャラクター問題がこじれた最大の原因であるジェイコムの苦情を言っていない。繰り返すが、ジェイコムは旅行代理店ＪＴＢのグループ企業である。
＞ぬいぐるみのひこにゃんがイナバウアーを披露する脱線ぶり
なんてのは無視していいと思うけど、この話の流れは合ってます？
68:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 01:45:40 5iUK0hD10
＞キモなのは、ジェイコムがキャラクターを製作したのではない点。
もしもジェイコムが制作させたのならジェイコムのものだろうが、
デザイン会社が公募に応募の形だからジェイコムが出てくることはないわな。
公正な公募じゃなかったから使用料放棄ということなら合点がいく。
要するに、デザイン会社←→ジェイコムのこじれか。
69:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 02:17:30 caPNTaLa0
昨日あたりからニュー速に、ジェイコムジェイコムと何度も書き込んでる人がいるけど、
批判の矛先はずしに思えてならない。なにかしら問題があったことは確かだろうが。
しかしMixiのモチコミュの節操のなさにはあきれる。
この期に及んで、いまだにどこそこでコラボグッズ売ってるよ～
って、そりゃないだろ
70:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 02:48:37 dRiJ1dlY0
そんなんだからミクソって言われてるんだよ
71:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 02:57:46 RT48teIR0
今日某ショップでおそらくびわ湖放送？のインタビュー受けてる女性がいた
レポーター「どちらが『ひこにゃん』でどちらが『よいにゃんこ』かお判りですか？」
女性 「いや・・・ちょっと分かりにくいですねえ」
レ 「今日はひこにゃんを見に来られたんですか」
女性 「はい 1時半からのひこにゃんを見ようと思って来ました」
レ 「グッズはたくさん種類があったほうがいいですか？どうでしょう？」
女性 「うーん・・・そうですねえ・・・・
でも、ご当地キャラだから、ここでしか買えないものだから
種類が少なくてもいいんじゃないかと思いますけど」
3番目の質問なんて、レポーターがいかにも「ひこにゃんだろうとひこねのよいにゃんこだろうと
種類が多い方がお客さんみんなが喜びますよねえ、そう思うでしょ」
と言いたげな、誘導的な質問の仕方だったので、この女性は答えに困って結構考えてましたけど
ひこにゃん出演時間を調べてくるぐらいのファンだから事の経緯をよく理解されているんでしょうね
レポーター露骨にがっかりしてワロタ
放送があるとすればおそらく週末の一週間の情報をおさらいする番組内だと思うが
一応チェックしておくつもり
確かに女性の言うように今より種類が減ったとしてもそれほど観光客を落胆させるとは思えない
むしろ類似品が乱発している状況のほうが客にとって迷惑だと思う
各マスコミもちゃんと事の経緯を正しく理解して見解を述べてほしい
「どっちもひこにゃんじゃないの？」とか「どうしてこんなことになったんでしょう？」とか
白々しいにもほどがある
良識があればどちら側が変なのかわかるでしょ
あの人たちも自分らが製作したCMや番組がパクられて堂々とされてたら嫌でしょうに
まあマスコミ連中は総じて前回みたいに揉めて記事になればいいぐらいの気持ちしかないんでしょうけど
72:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 03:00:55 RT48teIR0
>>69
最初意味が分からなかったけど
要はまだよいにゃんこに肩もつ連中がいるってことですか？
どうせ四番町ダイニングや内藤デザイン関係者でしょうね
73:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 08:26:31 Zk5kiWGHO
前にいたけどひこにゃんと間違えて(というかどちらか区別つかずに)土産にもらったって人いたよな
こんな風に見た目で区別つきにくくして違いがイマイチよくわからない人から金とるのはいいんだろうか
74:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 09:06:13 XdWqxB8W0
過去スレ
ひこにゃん問題について
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
ひこにゃん問題について その２
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
ひこにゃん問題について その３
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
過去スレ読めるものを貼ってくれ…
75:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 09:45:30 eFNEA+NO0
金の亡者 桜井一家
家ごと燃えて死んでしまえ
76:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 10:29:55 Gelxk+5I0
誰か間違って櫻井家に松明投げ込まないかなぁ
77:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 10:35:20 Zk5kiWGHO
あ、あともろへんさん着ぐるみアウトするまえににゃんごくバサラなんとかするのが先じゃないかな
モロパクな上にもろへんさんの嫌いなおかしなキャラ付けされてるよ！
78:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 12:47:53 dMhTw6naO
前回の騒動で、デザイナー擁護彦根市批判(行政を叩きたい)していたテレビも、
二度目になったらさすがに呆れてるでしょうね
ま、選挙前だから呆れてても局の方針で懲りずに行政叩きとか今のマスコミならありえるけど
79:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 15:32:57 UbhF3WqX0
火曜のフジテレビニュース。
モチさんに「よいにゃんこ」のこと尋ねたりして腹が立ったが、チラ前総理ひこに和んだ…
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
80:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 16:02:12 VQy8yjRX0
>>72
いや、ジェイコムって言ってる人は、
最初から入選が決まってる出来レースだったのならデザイン会社がのぼせ上がって権利を主張したりしないように
しっかりジェイコムが押さえとかなきゃダメだろって言いたいんだと思うけど。
81:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 16:17:18 RT48teIR0
>>80
>>72はこの部分を指して言ったつもりなんだけど
俺の見当違いかな
> しかしMixiのモチコミュの節操のなさにはあきれる。
> この期に及んで、いまだにどこそこでコラボグッズ売ってるよ～
> って、そりゃないだろ
82:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 16:44:45 irYOnpyK0
>>81
間違ってないです
批判の矛先逸らそうとジェイコムの名を持ち出して躍起になってる輩が約１名
ニュー速のスレにいるんですよ。
ややこしくて、
83:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 18:11:05 LRyPDx3y0
俺はデイトレやってないからどうでもいいけど
企業名を持ち出すなというほうがおかしくない？
84:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 18:20:20 6KWp8uST0
棲み分け案
ひこにゃん：天守閣在住。「すわる」「はねる」「刀を抜く」の３ポーズ。
ひこねのよいにゃんこ：彦根城下の良家の座敷猫。カロムにいそしむ。
ひこねのにゃんこ：野良猫。公園で増えすぎて困る。一人暮らしの老人が餌をやっている。
ひこねのわるいにゃんこ：どら猫。魚屋の周り在住。魚くわえて走る。目が鋭い。毛が逆立っている。
85:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 20:18:04 +1pggNCZ0
今はどうか知らんが、前に四番町ダイニングに行ったら、
「ＴＶチャンピオン／ゆるキャラ王選手権」の映像を店内で上映してたな。
あれ、制作・著作者の許可を受けてやってたのか？
無許可上映だとしたら、著作権法に触れるぞ。
パチモングッズの件といい、権利も法律もあったもんじゃないな。
こういう意識の低い劣悪な業者とは、もう関わりたくない。
また彦根に行くことがあったら、土産物は別の店で買う予定。
例えばひこにゃんホテルの売店とか。
86:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 20:34:09 mt2LNnja0
あと彦らぼさんも、もへ撤去するからok
87:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 21:00:22 2y1uIqh4P
四番街ダイニングの、折り鶴ひこにゃんが好きだったのになあ…
88:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 22:28:52 bXbWusoD0
四番町ダイニングは「ひるおび！」でもちょっと感じ悪かったな。
商売だから言いたいことは分からんでもないが、
「"黒"と結果が出るまでは、グレーな物でも売れるだけ売る」
ってスタンスが垣間見えた。
それならそれで別にいいが、自分もこの店ではグッズ買いたくないと思った。
89:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 22:40:27 FrQaCdNLO
ジェイコムの件が話題になってるみたいだけど。
地元できいた話しだと、コンペの時に公募の中で図案が一度決まりかけてたら、商工会メンバーの日没が(商工会は四百周年祭実行委員会の母体のひとつ)、以前仕事したことあるいいデザイナーがいるからと、コンペを止めたらしい。
そして、第二次コンペで強引にゴネをねじ通し、公募用件に満たないからと、間にジェイコムに入ってもらったと。
ジェイコムの立場位置ってそんなもんかと思うが。
問題なのがそのあとで、予想外にもひこにゃんの人気が出たもんだから、皆様しってのとおり、私が頑張ったおかげだ、彦根はみんな感謝しろ(金よこせ)と日没がゴネを神輿に担ぐ→決裂＋今に至ると。
個人的にはジェイコムよりも、日没とゴネの動きこそが悪質だと思うけど。
90:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 22:58:27 Ed07Vu4T0
あ、じゃあ日没さんには絵本を作ってもらいましょうか。
91:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:05:26 iOWmE6b40
>>89
そんな裏話があったんだ！なぜ没があそこまでしゃしゃりーなのか
不思議だったんだけど、なるほどね。情報ありがとう！
92:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:12:55 3nUucjdK0
不自然なジェイコム叩きは、やはりそういう事情があったからなんですね。
なんか変だと思った。納得
93:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:31:23 nHkOU58m0
え、でもジェイコムが間に入ったんならジェイコムに話つけてもらうべきで、
市とデザイナーが話する必要なくない？
94:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:40:22 j3H8EXzb0
>>89
最初は実行委員自身でコンペをやろうとしてたって事？
>公募用件に満たないからと、間にジェイコムに入ってもらったと。
よかったらこの辺りをもう少し詳しく教えてもらえませんか。
95:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 01:07:50 Um6d3zrzO
89です。
すみません、過去ログまでしらべず、つい既出かと思い簡単に書きました。
では～。と言いたいところたが、立ち会ってた訳ではないんで、そこまで詳しくは知らないんだ。すまん。
知ってる範囲で書いて、あとは聞ける範囲で内偵してみます(教えて貰えなかったらすみません)。
コンペの入れ札では、当初はにゃんこはいなかったんだけど、
商工会で「文化系はうちが専門」と日没がしゃしゃり出て、結果として顔を立てる形でじゃあ仕切直しをとなったらしい。
実はキャラクターはどうでもいい、
それよりも歴史を掘り起こして世界遺産化をとか、芸能人誰よぶかなどが議案の中心でキャラが大事と主張してたのは当時は日没だけ。
結果、契約まで勝手に進めちゃって、諦めた回りももういいよと図案決定。
保守的な田舎町だからこんなのがまかり通り、気持ちよくひこにゃん応援できない、日没が変なやつ連れてきたと呟いてる四百周年祭関係者も当時はいたよ
(ひこにゃん名称は純粋な公募だったらしいのでご安心を)。
ライセンスフリーも日没は商工会メンバーだから承諾してた話しなんだよね。
ある意味、日没は先見のめいがあったんだが、人気が出始めると、誰も乗り気じゃなかったなか私がでしゃばったおかげだと増長･･･。
あとは絵本を出し、絵本図案を使うならマージン払えとイチャモン付けるご存知の流れ。
DKしゃん。あんこさん。音頭作成の保母さんなどステキな市民の努力あっての成功を、歪んだ数人の自尊心が壊したと思う人地元には結構いるよ。
こんな程度でスマンが、誰か追加情報もよろしく！
96:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 01:29:40 Um6d3zrzO
ジェイコムの件書き忘れてた。すまぬ。
四百周年祭は実行委員会形式とってたど、市の公金が入ってたから、桜井デザみたいな弱小は直接参入できなかったらしい。実績たらんから。
多分役所ではよくあることだろうけど、誰もが認めるような実績がないと推薦ではねじ込めないよね。
ここからは推測だが、それで、大手のジェイコムから名義だけ借りたんじゃないかな。
97:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 02:00:35 c37oRMaL0
裁判で権利関係明確にした上で、全権買い取っておしまいにしたら？
ひこにゃんの活躍はまだまだ続くし、キリがないぞ
98:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 02:18:59 Um6d3zrzO
>>97
そだね。
ただ、よにゃんこ商標、最初名前は日没・図案はゴネで通ってるはずなんだ。
今年５月によいにゃんこ商標が再登録されてて、同時期にコラボグッズ販売や日没とゴネの決裂が起こってる。
また、それ以降にでたグッズ(ファミマなど)は、ライセンスがゴネだけになってるんだよね。
もしかしたら、ネーミングライセンスがゴネに移ってるんじゃない？そうだとしたら厄介じゃないかな？
市が今回動いたのも、日没という裏切りものがいなくなったからの事だろうし、もう、数悶着ありそう。
ともかく、権利関係把握することが必要じゃないかな？
誰か商標詳しい人いる？
99:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 02:37:21 u/h5e/yC0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
絵本「ひこねのよいにゃんこ」シリーズを出版する彦根市の出版会社は
「市と原作者の間で３図柄以外の著作物の創作について合意しており、
グッズ販売は問題ないはず。
販売中止を要請してまで業者をいじめることは理解しがたい」と批判している。
サンライズとごねが決裂してるとはとても思えない記事だが。
100:ひとしおちんちん
09/08/01 06:22:45 C1583KsU0
俺をイメージして作ってくれればよかったのになぁ
101:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 08:05:43 7XDuFIcB0
生もちさんを商標登録して
グッズは作れないのだろうか。
102:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 08:37:04 cSIgc/mM0
生モチDVDと写真集欲しいねぇ
103:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 08:56:28 bN64EgnO0
>裁判で権利関係明確にした上で、全権買い取っておしまいにしたら？
この間の調停の結果でも明らかだったけど。買えるものは全部買ってて
著作財産権のうちほとんどは市が持ってることは確定している。
２次創作や改変を行う翻案権については配分が不明確（調停の時点では
合意にいたらなかったらしい。）な部分があるが、市が翻案権を持って
いないということはない。絵本創作としての翻案権を買い取るのは難しい
だろうね。しがみつくだろうし。
グッズへは小売業者への著作権の権利行使や商標権や不正競争で対処すれば
良いし、実際やってるしね。
104:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 10:08:36 Um6d3zrzO
>>99
日没も大量のグッズ余らせているから、当然インタビューのように答えるんじゃないかな。よいにゃんこ売らせてた業者への面子があるだろうし。
逆に、市は全面的に正しい！諸悪の根源､ゴネをみんなでつぶそう！なんて言ったら･･･。どん引かない？日没ホントに燃えちゃうよ。
現時点で日没はゴネと契約を結んで貰えず、在庫販売で終了。日没が関わった図案以外の使用は認められず、ホームページからにゃんこが消えた。唯一絵本を広げているカットだけ、日没が独占でき、両者はビジネスマンライクな話しすら出来ないらしいよ
105:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 11:03:31 mYAPxTFRO
でもあんだけ肩持ってもらって
そのあげくに日没もポイか
究極の恩知らずだな＜ゴネ
無論同情はしないが
106:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 11:05:56 B6zCKtbI0
納得。
しっかし櫻井のＨＰから「よいにゃんこ」が消えたことが腑に落ちない。
櫻井のモンペアは何をたくらんでいるのだろう。
107:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 14:08:31 SY+tb0lG0
櫻井家って、え○りかずきのとこみたい。子供働かせて親が会社作って・・
もへろんがたわわちゃんみたいに口ぽかーんと開けてたら、ひこにゃんまんじゅうねじこみたいんですけど・・・・
108:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 14:56:29 GhLmvg5q0
ひこにゃんまんじゅうがもったいないから●でいいんじゃね
109:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 16:55:05 bN64EgnO0
>>98
そんなに詳しいわけじゃないけど、ひこにゃんとよいにゃんこの商標で
特許庁の電子図書館で出願番号や出願人の名称から追跡できたのは、
ひこにゃんが
商標公報5104692（出願番号2007-027091）が、ひこにゃんの絵（ぴょんと飛んでるやつ）で
商標公報5104693（出願番号2007-027090）がひこにゃんの文字の方。
これらは権利者は彦根市。
よいにゃんこが、権利者は桜井デザインで、
商標公報5160871（出願番号2007-42283）と商標公報5230166（出願番号2008-95362）。
だけど、これ両方文字標章で、図柄の商標はひっかっかってこなかった。
もうちょっと調べるけど。
よいにゃんこの再登録ってのは、指定商品等を追加したもの。
経過情報見ると先のよいにゃんこでは出願人の変更が平20.2.25にされているな
サンライズが出願した記録は見たことがあるから、この辺で交代したみたいだね。
審査記録をみると大分すったもんだがあったらしい。
110:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 17:02:00 bN64EgnO0
>>109に追加。
桜井デザインが追加した指定商品・役務のひとつが
「娯楽施設の提供，オンラインゲームの提供，映画の上映・制作又は配給，
演芸の上演，演劇の演出又は上演，音楽の演奏，書籍の制作，放送番組の制作，
教育・文化・娯楽・スポーツ用ビデオの制作（映画・放送番組・広告用のもの
を除く。）」（これで一塊。念のため）。
いや法律上は登録してOKなんだけど。なにがしたいんだろう？
111:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 17:49:10 Um6d3zrzO
>>109-110さん、ありがとう。そうか、よいにゃんこの登録って名前だけなんだね。勘違いしてた。
しかし、映画・演劇・番組って、ホント悪辣な奴だな。ゴネロンは。チャイ人みたい･･･。
日没も日没で、何で譲るんだ！金で釣られたのか、脅されたのか知らんが、ゴネ手に余るようになったら、せめて商標潰せ！
「ひこね」の名前、売り買いするなんて、最低だな。クソババア姉妹。
112:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 18:12:10 mYAPxTFRO
>>111
いや、初めて日没弁護するけど（悔）その登録を変更せず持ち続けるほうが悪どい
姉妹以上に曲者がいただけのこと
名義変更についてはやむを得ない
113:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 18:50:20 yd0dLzBmP
最初のブームの時点で「自分もご利益に与りたいから、権利収入がある形で兄弟か友達を作らせて」というようなアプローチはしなかったのかな？
114:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 23:57:24 bN64EgnO0
>登録を変更せずせず持ち続ける
変更したのは出願人の名称で、登録を実際に受けたのが桜井デザイン。
登録後の権利の変更は特許庁の原簿をみないと分からない。
出願人変更した理由はいろいろ考えられるけど、ひとつには拒絶の回避かな？
桜井デザインとサンライズは絵本を出版しているとはいえ他人だから、
他人の商品と紛らわしい商標は拒絶される場合がある。そこで、その他人に出願人を
変更して拒絶を避けるってテクニックがあるわけ。いったん登録になれば
今度は契約により自由に譲渡できるので、例えばサンライズに商標権の一部または
全部を戻したり、独占的な使用権を与えるってこともできるようになる。
他には、サンライズの出願を知った桜井デザインがクレームつけて変更させたって
のもありえないってわけじゃないかな
ま、いろいろ思惑はあったんだろうけどな、お互いに。
115:すてきななまえをつけてね。
09/08/02 17:42:47 T/uFwWi/0
sakusakuのジゴロウ問題のようなものかね
あっちは最初作者が同情されてた面もあったがその後問題おこしまくって原作者が全面的に悪かったんだろうという認識で落ち着いたが
116:すてきななまえをつけてね。
09/08/02 19:45:16 BDx49rDsO
障らぬ[ﾋﾟｰｰ]に祟り無し
117:すてきななまえをつけてね。
09/08/02 20:43:25 LifCkzVl0
ひこにゃんには触りたい。
祟る？
118:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 08:26:04 pw7xC13g0
それはもう、もさもさフワフワもこもこオメメキラキラみとんのお手手…と
フルコースで祟られますよ
誰もが幸せになるのろいですがｗ
119:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 17:56:20 hW3rAZPR0
今回の騒動について京都新聞本日朝刊より
内容は他紙と変わらないですけど
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
120:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 21:52:27 ij7Do4PH0
>>119
同じ彦根市内といっても、なかなか足並みそろわんみたいだね。
四番町はともかく、さも一市民の声かのように日没とりあげるのはちょっとね～。
市の対応が一部で理解されにくいみたいだけど、公的な組織が指導だすのは勇気がいることだと思うんだ。
批判が出てくるのは織り込み済みで、次なるステップorよっぽどの背景があるんだと思う。
頑張れ、彦根市!!
ちなみに、地元で小耳に挟んだところ、やはりきっかけは横浜のコラボだったらしい。
その後、ファミマの件も出て、それぞれ水面下で相当な交渉が行われた結果、今回に至ったみたい。
ゴネもあちらこちらによいにゃんこ企画持ち込んでいるみたいだから、今回のが良いくさびになったんじゃないかな。
121:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:03:05 1WLOwQhk0
コラボ→ファミマ→もはや彦根関係ナス
な流れだもんな・・・日没時代から彦根以外でも売ってたけど
内藤になって拍車がかかった感じ
122:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:19:59 MgHir0D00
横浜のコラボはどう考えてもおかしいよな。
同じ地方イベントキャラ同士というならひこにゃんだろ。
横浜は何考えてよいにゃんこなんかと組んだんだ？
コンビニでの商品展開も明らかに調子に乗り過ぎだ。
ニセモノという自覚が無いって恐ろしいな。
ひこにゃんは著作権料無料で、本来彦根市や開国150年祭の
PRキャラとして広く皆に使ってもらおうというキャラなのに、
完全にもへの私腹を肥やす道具と化してる。
モチの働きやメンテ代等、彦根市の税金を使って行われている観光PRも、
もへのニセモノキャラの宣伝に使われてるも同じだ。
彦根市が怒るのも当然だろう。
123:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:20:16 yNr0HO2n0
ひこにゃん＝売れっ子アイドル
ゴネろん ＝たちの悪いひも
124:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:27:04 gMhhTPcX0
>にゃんこグッズの卸販売を手がけるサンライズ出版（彦根市）は
「問題にするべきは商品の良し悪し。前回騒動のように宣伝になるとでも思っているのでは」と
市の対応に疑問を投げかける。
宣伝！？お前らの調停騒ぎのせいでモチに嫌なイメージがつき、
ファンや彦根市がどれだけ迷惑したと思ってんだよ！
125:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 23:43:48 7t7DZMrs0
横浜は、中田宏が市長をやって、さんざん引っかき回したせいで
常識や法令遵守の精神をないがしろにして
金銭的利益を第一とする風潮が蔓延してしまった。
コラボグッズを製造販売している業者も、ただ単に
ひこにゃんよりもパチモンキャラのほうが儲かると思ってやってるだけ。
それ以外には何もないよ。
今の横浜市行政も、市行政に繋がる団体や企業も
簡単に信頼すべき相手ではない。
うっかりしていると痛い目を見る。
ひこにゃんと彦根市には、くれぐれも用心してもらいたい。
126:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 23:58:26 yWF3zuXr0
もろへん一家に打撃を与えて、解決する作戦は以下のとうり
☆ まずは訴訟で市側が勝つ。
☆ そして、彦根市は今年度末でひこにゃんを引退させる。
いろいろな問題が発生し、ひこにゃんももう疲れた。
と言っているので、引退セレモニーのイベントを企画し
花道を用意する。
☆ ２～３年後、彦根市のマスコット・キャラクターを
市内の小・中・高校生を対象に公募する。
市のマスコットだから、市内の子供たちに夢を与える企画にする。
☆ 新たな彦根市のマスコット・キャラクター誕生の運びとなる。
すっこもんだをおこしたひこにゃんの存在は、徐々に忘れられる。
ひこにゃんグッズを作る会社もなくなり、
櫻井ファミリーにとって大きな収入減となる。
新しいキャラクター｢ひこぽっぽ｣がこれまた大人気となり
一件落着となる。 めでたし めでたし
127:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 23:59:06 yWF3zuXr0
もろへん一家に打撃を与えて、解決する作戦は以下のとうり
☆ まずは訴訟で市側が勝つ。
☆ そして、彦根市は今年度末でひこにゃんを引退させる。
いろいろな問題が発生し、ひこにゃんももう疲れた。
と言っているので、引退セレモニーのイベントを企画し
花道を用意する。
☆ ２～３年後、彦根市のマスコット・キャラクターを
市内の小・中・高校生を対象に公募する。
市のマスコットだから、市内の子供たちに夢を与える企画にする。
☆ 新たな彦根市のマスコット・キャラクター誕生の運びとなる。
すっこもんだをおこしたひこにゃんの存在は、徐々に忘れられる。
ひこにゃんグッズを作る会社もなくなり、
櫻井ファミリーにとって大きな収入減となる。
新しいキャラクター｢ひこぽっぽ｣がこれまた大人気となり
一件落着となる。 めでたし めでたし
128:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 00:09:24 drofVbJ90
>>124
>「問題にするべきは商品の良し悪し。前回騒動のように宣伝になるとでも思っているのでは」
著作権を侵害する商品は悪い商品だな。
前回騒いで、もへろんを宣伝したのはこいつらだろが。
129:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 00:33:10 uAtILPSkO
数人またいで聞いた噂なのでそのつもりで聞いて。ゴネ一家と仕事した人からのこぼれ話。
最近の騒動前後、ゴネ一家は、「ひこねのよいにゃんこ」の、「ひこねの」を取りたいと愚痴ってたらしい。市と話し合うのが嫌なんだって。ただ、営業で持ち込むには、ひこにゃんが連想できないと相手にされないから続けているんだって。
ゴネどんだけなんだよ！やはり確信犯かい！!
怒りはともかく、市が早いうちに動いたのは正解だよ。全国ニュースになったことで、ゴネ＝メンドクサイヤツは確定だろうから。
あとは、一部企業だが市を訴えると公言しだしたところがあるみたい(前、市場町)。
せっかくユルキャラの町として認知されたんだから、多少は損するかもしれんけど、市で一丸となってほしいな。
今まで随分と儲けたんだし、今後ひこにゃんを他所に奪われないためにも。
130:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 00:48:57 O35DlAKb0
>>129
市を訴えるとは、どんな理由なのでしょうか？
販売の自粛要請が気にいらんとかかな。
131:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:06:42 uAtILPSkO
>>130
その町は、京都新聞の記事にあるように、町の総意として市の指導はとりあえず無視するみたい。
その上で、市が次なる手段に移ったら→営業妨害で。
また、現状でも売上が落ち込んだら→損害賠償。
これらを辞さないって息巻いてる店が何軒かある。あんだけバッタモン作って儲けたんだから、長い目でひこにゃんとお客さんが末永く楽しめるよう、大人な対応してほしい。
132:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:07:56 gVEVzxME0
前・市場町＝四番町
ダイニングのあのおばはんか
ここは以前「ひこにゃん七銃士」と称して市民が作った勝手なキャラクター売ってた
実績もあるからさすがだなwwもちろん彦根市は許可してなかったよ
商標侵害以前に人気が出なかったからすぐ無くなったけどw
133:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:15:29 uAtILPSkO
正解！
134:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:34:45 O35DlAKb0
>>133
サンクス！
ひこにゃんは世にも稀なマスコットキャラなのだから、大切にして欲しいなあ
歴史ある街に生まれた愛らしいキャラなんて、他県からみると羨望の的だよ～
135:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:36:44 Xhg8ncNxP
ひこにゃん効果でさんざん儲けたくせに…
136:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:42:39 drofVbJ90
情報ありがとう。
>その上で、市が次なる手段に移ったら→営業妨害で。
>また、現状でも売上が落ち込んだら→損害賠償。
パチモン売ってて、親切にも警告くれてんのに営業妨害もくそもあるかよ。
137:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:50:38 CU3TzL7iO
パチモン売り続けたいから訴訟てｗ
マジコン対策されて「俺らも客だぞ！」と任天堂に逆ギレする輩と同レベルｗ
138:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 09:07:23 +E2leg5I0
生もちはゴネロンの著作物ではなく。
ひこにゃんという名前もゴネロンの著作物ではなく。
彦根市はイラストを放棄。
それでいいじゃない。
ひこねのよいにゃんこは生もちに似ていると言うことで、提訴。
139:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 10:26:06 pHqu4Ooh0
>>138
それだと立体の小物作る時に困らないかなあ。
ひこにゃんのチャームの付いたストラップとか、ヒコヌイ作るとき、生ひこにゃんモデルですって言い切れるかどうか。
件の図案３種は嫌でも使わざるを得ないような気がするんだけど
140:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 10:52:25 B2LJNggL0
市場町って、以前はすごいシャッター街だったな。
日没もトントンの経営だって言ってたし。
ゴネだってひこにゃんの仕事受けてた金額聞くと、両手内輪ってわけでは無かったろうに･･･。
貧乏人が金手にするとろくな事がないってよく言うけど、まるで教科書みたいなヤツらだな。
キャラクター販売って、所詮は水物だってこと、忘れちゃったのかなぁ。誠実なひこにゃんホテルを見習ってほしい。
水は綺麗だから買ってもらえるんであって、濁ったら誰も飲まないよ。
やっぱり、掃除が必要な時期にきたんだな。
141:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 11:53:43 uAtILPSkO
dining。よいにゃんこグッズだけの売上で、年間陸千万円って聞いた。もう、中毒なんだろうな。
心腐った奴ら。ゴネ>日没>dining>>>(越えられない壁)>>>マスゴミ>>>(越えられない壁)>>>善良な業者、市役所、ファン
142:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 17:32:25 ONYZKj5OO
>>141
その図式だと「善良な業者、市役所、ファン」も
心腐った奴らのカテゴリに入ることになりはしないか？
143:142
09/08/04 17:33:54 ONYZKj5OO
自己レス。
勘違いしたみたいだ、ごめん
144:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 17:36:45 CpDB7cTz0
間に『越えられない壁』があるから区別はつきそう。
ハァーひこにゃん元気かなあ
145:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 20:16:10 gymYBrhCO
いくらよいにゃんこが稼ぎ頭だからって、堂々とパチもん売る事を宣言して、
あげくの果てに彦根市と泥仕合なんかしたら、
彦根のイメージやひこにゃんの価値がどんどん落ちるって
最終的には自分の身に降りかかってくるよ
「損をして得を得る」って言葉をよく考えて欲しい
146:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 20:26:00 gymYBrhCO
よいにゃんこを撤退させた彦根の土産物屋にはGJメールでも入れといた方がいいのかな
パチもんはさぁ、ひこにゃんのお膝元の町で売っちゃダメだと思う
147:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 20:41:33 w+7Zn+Q6O
彦根市が今回の販売自粛をもう一歩進めて｢ひこねのよいにゃんこはひこにゃんではありません｣と
公式にコメントなり文書なり出せば、取扱業者も買う人も激減すると思うんだけど…
彦根に行ったら大体四番町ダイニングでお土産買ってたけど、こんな業者ならもう買うの止めようかな
148:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 21:08:58 c16JwZtO0
未だに売ってる業者は
商標権に基づいた損害賠償請求の対象になりうるってわかってないんだろうかね
149:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 21:11:51 /M4zUdH00
>>147
ひこにゃんは四番町スクエアのイベントにも出席してるのに恩を仇で返す行為だよね。
ダイニングは正規ひこにゃんグッズも品数が豊富だから買い物しやすかったけど、もう絶対行かない。
150:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 23:44:38 Xhg8ncNxP
よいにゃんこを売らなくても、その分まるまる売上が落ちるわけじゃあるまいに。
みやげものを買いに来た人はひこにゃんグッズ等の別商品を買うだろうから、あまり損害は出ないと思う。
151:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 00:16:30 2JzjVZws0
>>124 >>128
サンライズ出版の社長？は４００年祭の時、ひこにゃんの(にせ)絵本で借金なくなったと、自慢げに新聞のインタビューで答えてるの読んだことがある。
本当に金儲けのことしか考えない、腐りきった守銭奴だな。
152:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 01:14:54 hrWh+bdu0
>>151
ひこにゃん以前は主に県の歴史関係の出版物ばかりでヒット作などないから
県や市から毎年結構な補助がでていたはず（そうでなければあんな小さいところ
もつわけがない）県内の有識者会議にもなぜか参加していることが多いが
ひこにゃんの件をみると所詮田舎の小物 俺らの税金がこんなやつらに使われているのが悔しい
153:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 06:09:36 +7YfRzuEO
そもそもＪ⊂○Μがきちんと仕事してたらこんな事態にならなかったわけで
ホント日本の広告代理店は糞揃い
まあそんなとこと恐らく随意っちゃった当時の市役所もアレだが
ただまあ、よいにゃんこが蔓延ったのは、（もへとの約束で）自由にグッズを作れなかったのが原因じゃないの？
以前みたいに市内業者が自由にひこにゃんグッズを作れる状態にするとか対案はないのかな
作者側が違反上等なら市側も強気に出たらいいと思う
3パターンがダメなら生ひこのグッズを作らせるとかね
154:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 08:08:13 NBYTO64EO
彦根市に激励メールでも出すかな
彦根に行ってひこにゃんグッズを買い占めるのがよいのかな
何か応援したい
155:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 11:27:16 3ybtCZeV0
貴重なご意見と「ふるさと納税」がいいんじゃないかな。
156:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 20:50:18 6JMWgQxf0
＞彦根に行ってひこにゃんグッズを買い占めるのがよいのかな
ひこにゃんを肥やせばよいにゃんこ（作者）も肥やす事になるけどね
イラストの作者は同じなんだから切り離す事は絶対にできない
157:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 21:08:08 EESHcHDXO
公式グッズの売り上げからは作者に入らないはずですよ。
さらに著作財産権はきちんと手続き踏めば容易に切り離せますし。
158:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 21:09:55 EESHcHDXO
あ、言葉足らずごめん
「３ポーズについてはすでに切り離しズミです」
ということを
159:すてきななまえをつけてね。
09/08/09 23:12:42 WNf7kuO70
ひこにゃん「この辱めをどうしてくれるにゃ！」
160:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 11:23:02 zMy/uBwV0
ちょっ 内藤デザイン&ゴネ調子こいて、新商品出してやがる
161:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 12:46:54 vJTVSsQL0
ちょｗｗ
162:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 13:31:53 Wnq2gVgoO
>>160
市に頑張れメールしますた。
こんな横暴許すまじ！
163:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 13:48:08 T+PJUTQw0
本当に内藤ともへろんﾀﾋんで
164:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 16:41:18 zpDT78/G0
「ひこねのよいにゃんこ」グッズ製造元 主力二社の見解
・「ひこねのよいにゃんこ」シリーズに対しての類似品？報道について
（株）内藤デザイン研究所（ぬいぐるみ、ほっぺまくら など）
URLﾘﾝｸ(www.naito-design.com)
> まず、「ひこねのよいにゃんこ」もそれが類似しているとされる自治体管理のキャラクター
> も同じ原作者の制作した同じキャラクターでありその図柄によって商標と著作権が当該自
> 治体あるいは原作者「もへろん」氏のいずれかにその所有が分かれているだけでありまし
> て一部報道からは「類似する別のキャラクター」のように言われておりますが全くそれには
> あたりません。
> また、弊社はその「もへろん」氏より正式に書面を交わして氏が著作権を所有する範囲内
> での製品の製造と販売の許可を受けておりますのでこれら「ひこねのよいにゃんこ」のシ
> リーズを販売することにつきましてまったく問題はございません。もし弊社に対しこれら権
> 利関係を理由として販売差し止めの要請があったとしてもそれを受け入れなければならな
> い法的な根拠も見当たりません。
・「ひこねのよいにゃんこシリーズについて」
（株）サザン・ディ・エス・クリエイト（キーホルダー、携帯電話ストラップ など）
URLﾘﾝｸ(www.southern-dsc.jp)
> 「ひこねのよいにゃんこ」と「ひこにゃん」は、作者が同じもへろん氏で、
> もとはもへろん氏が創作いたしました同じねこのキャラクターなのです。
> ですので「ひこねのよいにゃんこ」が「ひこにゃん」に
> 類似したキャラクターと言われておりますが、
> 似ているというより、むしろ同じキャラクターだったものが、
> 著作権の問題で別の商標にて販売されるという形になっております。
> 「ひこねのよいにゃんこ」の商品は作者の正式な監修を受けた本来の
> キャラクターイメージに近い製品となっております。
> 法律上においても全く問題のない商品です。
165:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 17:51:22 FSvGRcHA0
みんな ひこにゃんじゃないとわかってても買うの？
166:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 19:27:58 uuA+kqJ7O
モチろん買わない。
ちゃんと『彦根市承認No.～』のタグが付いた正規品を買ってる。
167:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 19:53:23 zpDT78/G0
ひこにゃんそっくり、よいにゃんこ販売中止を 彦根市が申し入れ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前回７月27日付の販売中止要請は 彦根市 → 彦根市内の販売６業者
きょう８月10日付の販売中止申し入れは 彦根市 → デザイン会社の代理人弁護士（大阪市）
168:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 00:23:06 dILppDrS0
>図柄によって商標と著作権が当該自治体あるいは原作者「もへろん」
>氏のいずれかにその所有が分かれているだけでありまし
こんな言い訳通用すると思ってるのか
169:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 00:40:56 43gjRY5o0
>>164
酷いね...。
> 利関係を理由として販売差し止めの要請があったとしてもそれを受け入れなければならな
> い法的な根拠も見当たりません。
> 法律上においても全く問題のない商品です。
つ不正競争防止法
170:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 01:37:36 43gjRY5o0
>>141
1.国宝・彦根城築城400年祭実行委員会（主として彦根市）がPRキャラを企画・創案
2.コンペの結果、「もへろんの描いた3種のネコの絵(すべて正面図)」を(企画会社経由で)実行委員会が100万円で買い取って、「PRキャラの姿」と決定
3.公募で決まった「ひこにゃん」と実行委員会が名付ける
4.実行委員会が特技、好物等を設定
5.実行委員会がひこにゃんの着ぐるみ作成
6.400年祭ブログでスタッフが「ダラケ、ナマケモノ、食いしん坊、お調子者、でもお客さんのウケを取るためには努力を惜しまない」という性格付けを行う
7.実行委員会は400年祭振興のためひこにゃんの使用料を無料とし、公序良俗に反しない限りキャラ使用を許可
8.零細企業や個人にいたるまでひこにゃんグッズを作成し、ひこにゃん彦根市中に氾濫
9.質やイラスト３パターン以外の形状については、千差万別なカオス状態
10.「しまさこにゃん」等地元の派生キャラクター誕生。ひこにゃんと共演してイベントを盛り上げる
11.もへろん、実行委員会の許可を得ずに「ひこにゃん絵本 ひこねのよいにゃんこのおはなし」を刊行
12.実行委員会、「ひこねのよいにゃんこのおはなし」追認
13.もへろん、「ひこねのよいにゃんこ絵本」第２弾刊行、グッズ展開
14.もへろん、「自分のキャラクター」が勝手に改変されていると申し立て、ひこにゃんグッズの販売差し止めと「原作者」の監修を彦根市に要求
（近江牛じゃなくて団子が好物、精霊なので尻尾は無い、等と主張。でも抗議文の中で、兜を脱いで<尻尾がある>猫を自ら描いてたり...)
15.国宝・彦根城築城400年祭閉幕。ひこにゃんの著作財産権と商標登録は彦根市が継承
16.彦根市、もへろんの主張する同一性保持権を尊重するため、３種類のﾎﾟｰｽﾞしか許可しないこと、絵本の創作をもへろんに認めることで調停
17.ひこにゃん、彦根市 （市政全般）及び横浜開国博Y１５０のマスコットキャラクターに就任
18.もへろん、彦根市が許可する 3種類のﾎﾟｰｽﾞ以外で、海に面していない彦根市のイメージにそぐわない水兵さんの服を着た、ひこねのよいにゃんこを販売
171:170
09/08/11 01:42:33 43gjRY5o0
>>170
誤爆...orz
こっちに投稿しようとして書き込んじゃいました
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
すいません
172:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 01:46:02 bMExRplQ0
>>164
調停があった二年前、サンライズ出版の社長も自社サイトのブログで同様のことを述べていたのを
思い出した。その後なぜか削除され現在は閲覧できないが、ご新規のファンには未読の方も多いと
思うので、参考までに貼っておく。
（過去スレ）
【滋賀】『ひこにゃん』作者が取り消し求め調停 彦根城ＰＲで住民票交付したのに…★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:538番)
> 538 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/12(月) 22:00:41 ID:OqPXKKTN0
> ブログつけてるんだね
>
> 2007年 11月 8日 よいにゃんこ元気です
> URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
>
> コメントから以下コピペ
>
> ご心配いただき大変恐縮しております。ご承知のように彦根市はもへろんが
> 提出した三つのデザインの著作権を持っていますが、著者の創作する権利が
> 奪われたものではありません。当社は直接著者と契約して絵本が誕生しました。
> 400年祭期間中は、実行委員会の承認をいただきましたが、会期終了後は
> 必要ないとの判断をされましたので発行を続けています。「ひこにゃん」という
> 名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
> （彦根市が承認してくればいいのですが・・・）
> もへろんと当社は別途「よいにゃんこ」として作者の創作活動の場を造っています。
> 同じものが呼び名が違うことに違和感を覚えられるでしょうが、ご理解ください。
> 彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、作者の創作の自由を認めない
> ことから今回の騒動に発展しました。ご心配をお掛けし申し訳ありません。
> 出版にはさまざまな権利関係がありますが、作者の思いを存分に発揮できる
> 環境づくりに精一杯努力したいと考えております。今後ともよろしくお願い申し上げます。
>
> コメント by 岩根 順子 ― 2007/11/12 月曜日 @ 21:11:01
> 同じものが呼び名が違う
つまり「ひこねのよいにゃんこ」は「ひこにゃん」の類似キャラクターではなく、
「ひこねのよいにゃんこ」＝「ひこにゃん」であり、同じ白いネコのキャラクターがポーズや表情ごとに
名前と著作権・商標権の持ち主が異なるという無理のある解釈は、上記内藤デザインやサザン社の
言い分と似ている。おそらく桜井デザインがそのように主張しているのだろう。
173:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 10:37:07 eH63AU6f0
150年祭終わったら生モチさんいなくなっちゃうのかな
174:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 13:33:03 QNNF9Y5R0
イラストはキャンペーン用なんでもういらないだろうけど、
生もちは彦根に住み着いた生物なんで、強制排除は虐待だろ。
生もちがいなくなるのは、生もち自身の足で旅立つときだよ。
ファンがいる限りは、どっか行ったりしないと思うよ。
175:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 16:44:07 P6u1iQRe0
ぬこは、家につくと言うから大丈夫。
ひこにゃんのお家は、他のどこでもない、彦根のお城だからね（=・ω・=)
176:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 17:44:12 THh04YfW0
豪徳寺に帰っておいで...
優しい住職さんもヌコもたくさんいるし
177:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 18:04:24 2+usJLdCO
豪徳寺、いいとこだけど場所がわかりにくいね。
この前初めて行ったけど、せたまるの駅から歩いてったら
入口がわからなくて結局豪徳寺の周りを一周しちゃったよ。
178:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 18:28:58 MrVG6pmU0
そうなんだよね。
有名な寺のわりには参道がある訳でもなく...
そこそこ大きな寺なのに、ひっそりした佇まいで。
いつか、ひこにゃんが隠居するにはいい場所だ。
179:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 00:13:47 dEKX8D+U0
>>164>>172
もへろん(桜井ﾃﾞｻﾞｲﾝ)≒内藤デザイン研究所≒サンライズの強欲トライアングルということだな
180:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 01:58:32 mzC93DQ80
８月１１日、四番町スクエアのホームページに掲載されていました。
↓
“なかよくしてネ おねがい”
ひこにゃんとよいにゃんこはお父さんが同じだよ
もっと仲良くしてほしいな
せんとくんとなーむくんが仲直りできたのはひこにゃんがいたからだよね
みんな仲良し！
いっしょに楽しく遊ぼうよ
みなさん応援してください!!
181:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 02:02:50 1mJtsJVR0
>>180
アホか！（四番町スクエアのことね）
恥を知れ！と言いたい。
182:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 02:18:30 S5V2zj1G0
>>180
うわ 最低・・・
所詮田舎のお土産屋って感じだな
183:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 05:42:18 6qrHt5u3O
＿＿＿ ｍｈｒｎ
|ｈｋｎｓ|
三 ￣||￣ 三 ┏( ^o^)┛
三 ┛┓ 三 ┛┓
184:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 05:44:31 3zxaCJHr0
なんとも残念な土産屋に、なっちまったな
品揃えよかったから必ず立ち寄ってたのに
185:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 06:24:48 EeyHATlE0
>>180
ショッカーの怪人も仮面ライダーと同じ組織で改造されたんだから、幼稚園バス乗っ取りとかの悪事は忘れて仲良くしてね、みたいな。
186:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 06:52:08 5GBuEiFyO
ひこにゃんホテルは、やはりホテルだけあって、
お客様の信用第一だし、早々に撤去してるな。
確かに、ホテルは土産店の売上だけで成り立ってないから
そのあたりも四番町と事情は違ってくるが。
それにしても四番町は売上減るからかまわず買ってくれの根性が気にくわない。
あんなとこ二度と近寄りたくない。
187:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 08:46:05 0IKqTAiX0
四番町スクエアはほんとアフォだね、目先の利益に目がくらんで
ジタバタしてる。長い目で見ればここできちんとした対応をしておけば
顧客支持も上がるのに。「みなさん応援してください」てウチの売り上げ
みんなで守れ！てか。ふざくんな！
188:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:02:20 5AOqRYbDO
でもさ、実際3ﾎﾟｰｽﾞしかないひこにゃんグッツより、
よいこにゃんの方がいろんなﾎﾟｰｽﾞがある分、人気なんだと思うよ
目先の利益というけど、お土産屋さんだって商品売って食っていかなきゃなんない
お土産屋さん叩くのは間違ってるよ
3ﾎﾟｰｽﾞしか認めないなんてごねたもへろんが全ての元凶なんだ
もしお土産屋さんに抗議のメール送ろうなんて考えちゃってる人いたら、
そんなんはやめて、市に応援メッセージでも送ってやって欲しい
189:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:05:16 t86VUHQp0
そういう物を売る人いる限り問題はいつまでたっても解決しない
できることを地道にと俺は思う
190:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:21:42 xXiKbaRFP
この絵かいてるひとはごねないで
next仕事につなげればよかったのにね
彦根のおかげですこし有名になれたんだし
地元がグッズ販売や観光で潤ってんだから良いイメージがあればちょっとした地域の神様になれたのに
せこい銭ゲバはいやだね
191:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:48:42 mzC93DQ80
本日の毎日新聞に、四番町スクエアがチラシを配布しているという記事が掲載していました。
まだチラシの現物は見ていないのですが、白黒の写真で見ると･･･、
上半分が、四番町ホームページと同じ文面。
↓
緊急アピール
“なかよくしてネ おねがい”
ひこにゃんとよいにゃんこはお父さんが同じだよ
もっと仲良くしてほしいな
せんとくんとなーむくんが仲直りできたのはひこにゃんがいたからだよね
みんな仲良し！
いっしょに楽しく遊ぼうよ
みなさん応援してください!!
下半分が、よいにゃんこの塗り絵になっています。
これじゃあ、ひこにゃんより、よいにゃんこの方が塗り絵でも楽しめるって
ことだよね･･･(>_<)
ひこにゃんは、バッグに背景を重ねてイラストが使えないからかわいそう(;_;)
お父さんがいっしょって･･･(>_<)
お母さんや育ての親＆ファンは大違いだよね･･･。
帽子なしのよいにゃんこにセーラ服、または、水平帽子にセーラー服ならまだしも、
赤かぶとにセーラー服は、すごく変！！
いくらひこにゃんの作者であっても、イラストレーターとしてのセンスを疑っちゃうよ･･･。
192:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 11:26:27 ReTXompi0
>>188
禿同
193:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 13:37:07 UlwoOYuIO
プライド有るなら少なくともよいにゃんこでカブト描くの止めろよ
まあプライドなんか無いんだろうが
194:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 14:29:15 S5V2zj1G0
>>188
人気があるのはあくまで「ひこにゃん」
銭ゲバのお土産屋はそのひこにゃんの人気を利用しているだけです
例えば「ひこにゃん」と「よいにゃんこ」はあくまで別物ですと
陳列も分けて、独自に「よいにゃんこ」のチラシやCM等作って
ひこにゃんとの違いを明確にしたうえで売っている、またお客さんも
「私はよいにゃんこのデザインが好きだから買う」と言っているのなら
まだ理解できるところはあります（どうみても見間違うような外見の時点でアウトですが）
しかしお店も製作側も「どちらもひこにゃんですよ」と混同して売っているのが
大いに問題があるでしょう。去年暮れの時点では四番町ではよいにゃんこの商品も
POPに「ひこにゃん」と書いて売っていたくらいです。誠意もモラルも感じられません。
一番被害を受けるのは理解できずに買ったお客さんたちです。実際、今回の報道で
事実を知ってよいにゃんこを買った事に後悔している知り合いもいますし。
約2年もこの状態が放置されていたわけですから、同じように悔しい、不満に思っている
人も多くいるはずです。それが残念でなりません。
ですから販売側の責任は重いと感じます。どんな商売やるひとも商品を仕入れる際には
お客様の喜びにつながる物を仕入れ、逆にお客様の不利益になるような商品は避ける
必要があると思います。食っていかなきゃいけないのは売る側も買う側も同じです。
買ったお客さんが後悔しないように売る側が努めるのは当然です。
ひこにゃんの著作管理者である彦根市が態度を明確にした今、販売店やよいにゃんこ製作側に
異を唱えるのはいいと思いますよ。特に、地元だから言いますけど彦根市のような辺鄙なところは
競争相手も少ないからお店側の都合やわがままを押し通す傾向にあります。
大都市の商売知っている人には信じられないでしょうけど。
ですからいろんな地域の皆さんから意見を言っていただくのはお店にとっても
結果的にためになることのほうが大きいでしょう。
この販売店のせいで彦根の印象が悪くならないよう、一消費者として意見を言っても
何も間違いはないと思いますよ。
195:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 15:13:48 SWCEBXeS0
>>191
さすが毎日変態新聞。
俗世間の好奇心を集める記事がお好きなようで。
196:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 18:24:35 0dTgMZSH0
>>188
それならゲームやDVDのコピーの海賊版売ってる店も同じだ。
安く買えて人気、店も食っていかなきゃならない。
先進国の人間の台詞ではないよ。
197:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 19:37:53 ZscCqhAN0
もへも日没も、そして四番町スクエアも思考が同じなんだよね。
とにかく目先の金のことしか考えられない。
金儲けに必死なら別にそれはそれでいいが、
特に四番町なんて、どっちに転んでもいいよう
今は黙って争いの行く末を見てればいいのにと思う。
しゃしゃり出てきて、ひこにゃんファンの反感を買うのは
得策ではないとわからないんだろうか？
マスコミに守銭奴な姿晒したり、馬鹿なんだなと思う。
198:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 19:48:03 EeyHATlE0
>>196
そっちのほうがいい喩えだな。
ナイキのOEMメーカーがナイキの抗議を無視して同じラインで作った商品を勝手に売るような。
199:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 20:26:23 smSB3vbEO
>>188
そういうのは、例えばドンキとか、胡散臭いものを取り扱っているような店なら分かるけど、
ひこにゃんのお膝元、彦根市の土産物屋でまかり通ってるのってどうかなぁと思う
皆も言ってるけど、目先の金目当てで、自分達の飯の種であるひこにゃんや彦根市の価値下げてんだよ
あとで自分自身に跳ね返ってくるのに
200:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 20:30:12 smSB3vbEO
あ、諸悪の根源は誰か、って事は勿論分かってるよ
201:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 20:55:12 biPQZuze0
>>185
幼稚園バス乗っ取りはショッカーじゃなくてデルザーなw
202:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 23:19:55 9zkL4DLU0
正直信者が鬱陶しい口キンタマのきぐるみはどうでいい
公式イラストは可愛いからよいにゃんこ消えて欲しい
203:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 23:44:01 Vv2luLLjO
この話は松本零士と宇宙戦艦ヤマトの問題と似てるね
204:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 00:05:03 WhW2BmiW0
>203
全然似てない。
205:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 00:24:21 iZQlZELoO
>>180>>191
彦根市（母）とひこにゃん（息子）に
よいにゃんこ（不義の子）も同じ親父だから認めろとかどんだけ勝手なんだよ
206:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 04:17:27 DQcYup/0O
>>203
むしろ
「失踪していた父親が有名になった息子のところへ金せびりにくる」
って感じかと
まあ銭ゲバ＠松山ケンイチの「椎名桔平」を想起すればｵｹ
207:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 05:05:11 oT0b0kGP0
前回からの騒動で 自分がいちばん気になるのは
「子供や孫へのお土産にかわいいひこにゃんを…」と思って ヌイを買った人々のこと
せっかく、自分がかわいいと思うものを買ったのに
「あんたそれ、偽物ですよ」なんて… 悲しすぎるじゃないか
まぁ それも大元は例の人がゴネたから発生した問題なんだよね
結果的には
生ひこのぬいぐるみやグッズがあれば無問題だと思ってる
（城でひこにゃんを見た人は皆そっちを買うに決まってる）
208:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 07:48:12 C/H7x0NHO
横浜市民です。
こんなことになってるなんて全然知らんかった…
ひこにゃんとよいにゃんこの区別もついてなかったし。
彦根のみなさん、ごめんなさい。
209:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 07:57:44 DQcYup/0O
>>208
いえいえ、ご丁寧にありがとうございます。
そうして消費者に誤認させるようなことしてる輩が悪いのであって、あなたもある意味被害者かと。
よろしければこの状態をお友だちにお広めくださるとありがたいです。
210:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 08:08:39 8yG9I90j0
>>208
ひこにゃんは好きでいてね
211:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 11:18:11 sang03xo0
きのう >>191 さんが伝えた四番町スクエアの緊急チラシ記事が毎日ネットニュースに。
「６万枚」という数字に驚いた。彦根市と周辺市町の新聞購読世帯を全てカバーしている？
［2009年8月13日 毎日jp 関西フォトジャーナル］
・【滋賀】「なかよくしてネ」 ひこにゃん騒動でチラシ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・チラシ写真
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
212:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 11:27:34 EkKcsiC/0
>>211
生モチさんの写真まで使われているけど
これってちゃんと市の許可取ってるのかね？
販売中止要請出したのにこんなことに使用許可出るはずないだろ
213:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:25:58 iZQlZELoO
印刷引き受けた業者もグルだな
214:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:27:54 G6miZrlBO
もへろんがごねなきゃこんなことにはならなかった
前はいろんなﾎﾟｰｽﾞしたひこにゃんグッツが売られてて楽しかったのに
マジでこのもへろんとかいう守銭奴どうにかならないの
事務所にメール送って返ってきた人いる？
215:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:29:45 DGHxwpB50
大人の事情のゴタゴタなのに、
子供に向けた口調で書いてるのが許せん。
何もわからない小さな子を取り込もうとするなんて
やり方が卑劣だ。
双方がまだ納得してない状況で、こういう扇動するって
どういう神経してるんだろう。
216:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:53:52 DQcYup/0O
きったねぇ
どんだけ銭ゲバなんだ
もう絶対四番町行かない(怒)
友達に会うたび話しまくる
217:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 13:06:33 DQcYup/0O
>>214
前回の騒ぎの時の知人の話ではものすごい剣幕の反論レスが返ってくるらしい＜Ｓデザイン
218:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 14:20:38 O1778p720
BS列島ニュース見てたら昨日の出発式じゃなく糞チラシ・モチ無しだた
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
つかさー、前回の騒動時、彦根地元の意見として
実はひこにゃんは経費のわりに儲けが少ないとかブーブー文句たれてた層がいた気がするんだが、
「ひこねのよいにゃんこ」は彦根以外に儲けがまわるシステムなのにいいのか？
219:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 15:37:44 KbS7yAs90
彦根市民っす
織り込みチラシ入ってた。
夏のゆるきゃらまつりの名目でゴネにゃんこグッズとひこにゃん正規グッズを
同格に扱ってるのが気に入らん。どうしてもゴネの方が商品展開多いから
写真スペースがでかくなるのも計算のうちだろう。
一応チラシの右下に申し訳程度の姑息な言い訳が書いてる。
【※四番町ダイニングでは、ひこにゃんとひこねのよいにゃんこは
コーナーを分けて販売しています】
だとよ。どうしても売りたいんなら【ゴネにゃんこは彦根市とは無関係のキャラです】ぐらい
表記しろよとは思うが。
220:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 16:02:58 Mpyuw3b40
ひこにゃん埋没作戦
221:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 16:26:19 H15Qnq4N0
ゴネなん♪ ゴネなん♪ ゴネなんなん♪
ゴネなん♪ ゴネなん♪ ゴネなんなん♪
222:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 17:08:50 SSfqy0FL0
真っ黒お腹で 金数えぇ～♪
223:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 17:55:22 EkKcsiC/0
>>219
四番町関係者は絶対このスレ監視しとるな
224:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 18:42:36 577yloPUO
もう四番町には絶対行かない。
225:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 19:13:41 vSiaZe460
ひこにゃんファンを小馬鹿にするようなことして敵に回し、四番町はどうするんだろ？
口コミの恐ろしさ思い知るがいい！
226:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 19:19:41 wrefKN9X0
おみやげは、ひこにゃんホテルかハトのお店で購入しよう！
227:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 21:06:17 DQcYup/0O
明らかに「対立に心を痛めて」じゃなく
「ショーバイしにくいから」だよね。
善意を装ってるけど浅ましい限り
不買運動っ
228:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 21:48:08 kqJAbmX/0
ひこにゃんホテルのお土産やさんはお城からの帰り、駅に向かう途中
だから便利だしね。今までお昼ご飯の時に４番町で買い物してたけど
もう買わない。ひこにゃんホテルは偽物撤去してるから何より安心して
買い物ができる。
229:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 22:18:05 z00eb2Zs0
自分はもうめっきり4番町まで足伸ばしてなかったけど
（3回登場全部見てたらその暇がない）、生モチファン
敵に回すとはたいした度胸だな。
230:サミット
09/08/13 23:02:00 ujBbQ1sQ0
今度のゆるきゃらサミットまでに何とか方向性を変えないと客は来るけど知らないよ～
231:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 01:22:05 JIq8zuFJO
地元民だが、あれだけ「着ぐるみ」のひこにゃんを招待してた匹番町がこんなことしたらいかんでしょ
消費者馬鹿にしすぎだな
232:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 01:32:28 9/SifLr70
四番町のチラシを見た彦根市の職員さんや市長さんの意見が聞きたいですね。
四番町の考え・やり方はおかしい。
でも、四番町２階のボックスギャラリーには、市の承認を取った手作りひこにゃんグッズが
あるので、よかったらぜひ立ち寄ってやってほしいです。
こちらは、儲けたいというより、本当にひこにゃんが好きで愛情をこめて作っているから、
利益のないお得な品もあるので、よろしくお願いします。
233:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 01:39:50 uulfirgyP
ああ、あの店はいいね。
あそこなら、今後も行きたい。
234:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 02:49:42 JiikvYcT0
昨日のNHK大津「おうみ610」にて
「彦根市とひこにゃんの作者が対立したことを受けて
彦根市の商店街がチラシを作成し、双方の歩み寄りを訴えました。
～中略～
本日商店街は市内の朝刊にチラシ6万枚を折り込みました。
以下インタビュー
（チラシで『仲良くしてね』とアピールすれば
和解の一つのきっかけになると思いました。
お土産物屋 渡邊勝康専務※調べたら四番町スクエアの専務）
（ひこにゃんを盛り上げるために仲良くしてほしい。：市民男性）
（同じ顔なのに・・仲良くできたらいいですね。 ：市民女性） 」
なんか報道の仕方おかしいと思いませんか？
もへも四番町も著作権無視してがめついだけのものすごく簡単な話なのに
235:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 02:55:59 JiikvYcT0
もへや商店の言い分が通るのであれば
今後どの企業や地方団体も外部にクリエイティブな仕事任せられないな
売れたらパクられておいしいところ持っていかれるだけだもん
236:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 08:00:45 ReZS8kq2O
>>234
「同じ顔なのに」につっこめよ、って感じですね。
同じ顔なのが問題なのに。
237:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 12:31:25 IgU8imc30
パチもんでも売れるからいいじゃないってのはチューゴク思考だろ
何故そんな違法を堂々とアピってんだ四番町信じらんねー
238:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 17:13:48 pAOuLaNp0
もへや四番町のやり方は汚いが、そういうのに煽られず
彦根市には冷静で賢い対応をしてもらいたい。
見てる人はちゃんと見てるし、わかってる人はちゃんと分かってるから。
239:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 17:15:21 Vxtd9nJH0
>>234
NHKは「捏造放送協会」の略というのは、ネットユーザーの間では常識だよ。
そんな報道鵜呑みにしちゃだめですよ～
240:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 17:35:06 uulfirgyP
彦根らぼらとりぃさんから、よいにゃんこの販売終了のメールが来た。
予定では16日で終了だったけと、今日から二度と販売しないそうです。
241:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 18:04:07 pq54Ctz90
らぼらとりぃさんは、ひこにゃん大事にしてくれてるからね
242:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 18:16:18 JiikvYcT0
彦らぽも前から積極的にサンライズから
よいにゃんこ商品仕入れてたけどね
消費者のことを第一に考えれば当然の措置だよ
243:すてきななまえをつけてね。
09/08/14 18:30:00 ReZS8kq2O
>>241
えらい！さすがばんずさん。
こんどやちにゃんも買いにいこっと♪
244:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 00:21:14 JE4Zjd9J0
ばんずも最悪だろ
儲かったんだから彦根市はもへに謝礼払えとか言ってたんだから
市は権利料もらってないのに 儲かったのはお前ら業者だろ
245:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 01:10:23 ilX8GUie0
>>240
彦根らぼらとりぃのホームページでも販売中止のお知らせが出ていた。
著作権問題にしか興味なかったんで、今気がついたんだが、正規の3ポーズ
だけ使ったひこにゃんとたねまるのコラボってあったんだな。
じゃ、たねまるの著作権管理者は何を考えて、見た目酷似の別キャラ
であるよいにゃんことたねまるのコラボを許可したんだ？
内藤デザインの言い訳を本気にしてたのか？
246:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 01:36:33 V5xlpWLb0
１４日、四番町スクエアに行ってきました。
２階のキャラクターワールドはたくさんの人でした（＾＾）
でも、よいにゃんこのワゴンの前には、お客さんはいませんでした（笑）
通路の椅子に座って休憩していたら、隣に座っていた人たちが、
「ひこにゃんグッズって３ポーズしかないのに、すごい人気だね～」というような
ことを話していました（＾＾）
うん、うん、って心の中でうなずいていました（＾＾）
これからも、シンプル、かつ、使いやすくて、かわいいひこにゃんグッズを
愛用したいし、新作も良い品がどんどん出るといいな（＾＾）
247:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 14:14:10 UIPj7/bu0
作者も「ひこにゃん」で出せば問題なかったのに
著作権管理ゆるいから
なんで類似品なんか作っちゃったんだろう？
ひこにゃん利権に縋り付きたいのなら彦根に移住して
同じ土俵で「ひこにゃん」グッズを作って売ればいいのに
248:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 15:42:40 ilX8GUie0
>著作権管理ゆるいから
厳しくなったのは自分のせい
249:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 15:45:07 0AxJqr7yO
本来ならそう。
ただ、「ひこにゃん」としてやろうとすると、ゴネ自信が出した条件である『イラスト3カットのみ』が大きくのしかかってくる。
これでは、作者（笑）の利点が無くなり他の業者と位置的に同じになってしまう。
だから偽物を出してやらざるをえなかったと言うとこでしょう。
ひこにゃん以降いろいろな自治体でキャラクターが作られたけど、コンペで選ばれたという話は聞かないね。
250:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 17:48:12 LLM4QDFN0
>>249 自治体のキャラクターではありませんが、ひこにゃん以降、コンペで選ばれた
イベントキャラクターの代表例として「せんとくん」が挙げられます。
彦根の400年祭コンペとは規模が大きく違うのでしょうが、地域イベントのキャラクター
選出過程の実際が垣間見える、興味深い文書でした。
平城遷都1300年祭トップ ＞ ニュース＆トピックス
・マスコットキャラクターに関する考え方（PDFファイル 約230KB）
URLﾘﾝｸ(www.1300.jp)
（３～４ページ）
> （１）デザイナーによるコンペについて
> （略）
> 当協会ではデザイナーのデザイン能力を判断する知見がありませんので、地域イベ
> ントやデザインの専門家のご助言、先催地域イベントの事例等を踏まえ、デザイナーに
> 関するネットワークを有する大手広告代理店３社（(株)電通、(株)博報堂及び(株)アサツーデ
> ィ・ケイ）にデザイナーの募集及び作品提出を委託し、コンペを実施することとしました。
> （平成１９年１月）
>
> その結果、１２名のデザイナーから２１作品のご提出を受けました。
251:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 17:54:55 zaywS32a0
よいにゃんこ絵本の出版を彦根市に拒否されたにも関わらず、
勝手に、強引に出しちゃう辺りでもう…ね…。
「俺が原作者（笑）なのに、何で自由に出来ないんだよー！」と
被害妄想にとりつかれ、「彦根市は自分を敵視してる」とか思い込んで
やれ「好物や特技がおかしい」だの「着ぐるみが一発屋芸人みたい」だの
わけのわからん難癖をつけてゴネだした。
もへはひこにゃんは彦根市じゃなく、「自分のもの」だと思ってるから
「彦根市の許可の範囲で」とか「著作権料無料で」とかいうのが納得できないんだろう。
「彦根市が俺に許可を得ろよ」と思ってそう。
252:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 19:39:03 UIPj7/bu0
売ったのならどういう使われ方しても相手の勝手なはず
商業デザイナーとして問題ありすぎ
「お金ではなくただ芸術を認められたくて出品しました」
「お金儲けに使うことは許しません」と言っちゃう頑固一徹な人もいないわけじゃないんだろうけど
この人は自分で類似品売ってるのだから申し開きできないね
253:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 20:01:43 F4zNK9Wv0
>>250
その資料の5ページ目にもへへの対価が約100万円とあるな。
>>4の「代価は100万円とも～」のソースが出たね。
254:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 20:01:56 t/rkFp+g0
>>252
わかってるかもしれないけど、彦根市はひこにゃんでお金儲けなんてしてないからね。
著作権料無料だから、グッズがどれだけ売れても彦根市には１円も入ってこない。
より多くの企業や商店に使ってもらうことで、広く祭りや市の観光PRをしてもらおうという、
地方自治体キャラとしてはこの上なくまっとうな使われ方をしてただけなのに…。
これが許せないような人は、そもそもああいうコンペに参加すべきじゃなかったんだよ。
255:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 21:34:43 i+E/OGQo0
>>251
被害妄想なんかじゃないだろ。
「被害者ぶって、世論を味方につけよう」と目論んでのポーズとしか思えない。
256:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 21:42:56 ZXnqNbIA0
>>254
彦根市自体は儲けてないけれど零細企業に儲けさせるためのゼニ儲け用のキャラだよ。
地元企業に儲かってほしいという打算があるわけだから、彦根市の利益のためのいってもいい。
彦根のキャラが大成功したら他の自治体からもキャラ作りの注文が入って、もへろんは死ぬほど忙しくなるに違いない。
ゴネなければクリーンなイメージのままだったのに、もったいない。
257:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 21:45:54 ilX8GUie0
>>253
著作権譲渡の対価としてともあるね。
後同じページに
>今後のポスター等への活用、各種グッズ等の商業活用、映像活用を視野に入
>れると、当協会が制作者から著作権の有償譲渡を受けた上で、広報活動を展開していく
>方が、制作者サイドとの逐一の調整が必要なく、適切であると判断したもの
まあ普通それで問題が生じるとは思わないよな。
258:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 21:50:27 ilX8GUie0
>>253
著作権譲渡の対価としてともあるね。
後同じページに
>今後のポスター等への活用、各種グッズ等の商業活用、映像活用を視野に入
>れると、当協会が制作者から著作権の有償譲渡を受けた上で、広報活動を展開していく
>方が、制作者サイドとの逐一の調整が必要なく、適切であると判断した
ともあるね。まあ普通それで問題が生じるとは思わないよね。
259:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 21:52:25 ilX8GUie0
不具合で2重投稿してしまった。すまんorz
260:すてきななまえをつけてね。
09/08/15 22:40:11 5mpGfypb0
>>256
地元企業に儲かって欲しいというのは市として当然だけどね。
それを言い出したら祭りの成功も、観光PRも、すべて市の利益のためなわけで。
ひこにゃんというキャラの著作権料で儲けようとはしていないって話。
ちなみにキリンやヤマト運輸といった大手企業にも許可を出してた。
261:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 00:50:02 KkUmzIDsO
まぁ彦根市も、マスコットキャラクターがこんなに人気出るなんて
コンペの時点では考えもつかなかっただろうし、
そもそも玩具やゲームメーカーのような、著作権とか契約とかのプロ集団じゃないんだから、
契約にあいまいな部分があったって責められないよなぁ。
本業でやってる人たちでも、しょっちゅう揉めてる世界なんだから。
それに、そもそもこのあたりはジェイコムの問題なんだよね？
つか、作者がここまでゴネてくるなんて、一番の想定外だっただろうな。
262:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 01:02:30 OhXcv/dR0
>>249.251
ひこんにゃん人気を利用して大儲けをたくらんだ出版社が、著作権譲渡の意味も分からない もへ に、
経済的な権利ではない著作者人格権という権利を吹き込んだのが、そもそもの騒動の始まり。
連中は最初からひこにゃんを利用して儲けることしか考えていない。
彦根市には、今度は徹底的に戦ってほしいね。
263:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 12:53:57 lbeXOo9V0
裁判費用がかかるなら「ふるさと納税」してやるよ。
ただし、市長ではなく、まともな弁護士採用に限る
264:よく考えろ！
09/08/16 20:46:14 1vPr7F1f0
お金目当てで、創作しているのではない！
懸命に良い作品を作ることに専念したから、人を癒せるキャラクタが出来上がった。
それを、何の相談もなく、中国製の粗悪偽造品まで出たのに怒っているにすぎない。
金目当てと言ったのでは、市長の方であって、作者ではない！！！！！！！
作者が誰であるかは、作品が良ければ良いほど注目を浴びるのだが、粗悪品が同じ
作者だと思われるのは、侮辱に近い。 それを放置したのは一体誰じゃ！！！！！
作者の作品を搾取して、悪者扱いまでされる、イラストレータの気持ちを考えてみろ！！！
まるで、悪徳代官さながらの圧力が良い仕事と言えるか？？？
265:よく考えろ！
09/08/16 20:47:34 1vPr7F1f0
お金目当てで、創作しているのではない！
懸命に良い作品を作ることに専念したから、人を癒せるキャラクタが出来上がった。
それを、何の相談もなく、中国製の粗悪偽造品まで出たのに怒っているにすぎない。
金目当てと言ったのでは、市長の方であって、作者ではない！！！！！！！
作者が誰であるかは、作品が良ければ良いほど注目を浴びるのだが、粗悪品が同じ
作者だと思われるのは、侮辱に近い。 それを放置したのは一体誰じゃ！！！！！
作者の作品を搾取して、悪者扱いまでされる、イラストレータの気持ちを考えてみろ！！！
まるで、悪徳代官さながらの圧力が良い仕事と言えるか？？？
266:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 20:55:39 w3babyAv0
>>264
「人を癒せるキャラクタ」を造ったのは、着ぐるみデザイナーと中の人。
作品（生モチ）が良ければ良いほど注目を浴びるのだが、粗悪品（よいにゃんこ）が同じ
作者だと思われるのは、侮辱に近い。
それを自分の手柄と言い張って、問題化しているのは一体だれじゃ！！！！！
無償で著作権を提供して、悪者扱いまでされる、彦根市の気持ちを考えてみろ！！！
まるで悪徳商人さながらのゴネまくりが良い仕事と言えるか？？？
267:よく考えろ！
09/08/16 21:02:51 1vPr7F1f0
誰が、自分の手柄だと言ったんじゃ！ 言ってもいない事を書くな！
268:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:06:11 1vPr7F1f0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
269:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:06:41 GQWzzSiZ0
なになに、本人降臨？
ニセモノ商品売りまくっといて、「金目当てじゃない」って言っても
全然説得力ないよ。
「ひこにゃん」を大事にしたいだけなんだったら、調停で
「３イラストのみ」の要求のんでもらっただけで満足なはずだよね？
そもそも「作品を搾取」って、アンタが金と引き換えに売ったんじゃんw
270:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:09:38 w3babyAv0
>>267
もへろんが自分の著作権を言い張っているのでないとすると、
誰がそれを主張しているの？
著作権と無関係の第三者が主張しているなら、それこそ問題だよ？
馬脚を顕したな。ｗ
271:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:10:29 1vPr7F1f0
あなたこそ、本人でしょ？
私は、同じ業界の人間として言っているだけ。
272:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:14:19 FFnc57AU0
えっ本人じゃないの？じゃあ、あなたももへろんの真意なんて知らないんですよねw
それとも親しい友達なのですか？
273:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:14:46 BmhrqA5w0
ねぇ。。。
粗悪偽造品なんて思ったの、作画の人だけだと思うよ？
彦根の人や観光客の人は、しっぽのひこにゃんも
同じように愛してくれてたんじゃない？
274:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:16:03 w3babyAv0
>>271
あなたが仰るとおりの人物だとしたら、客観的な現実把握をやり直すことをお薦めします。
取り敢えずsageてね。
275:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:16:52 1vPr7F1f0
えっ本人じゃないの？じゃあ、あなたも真意なんて知らないんですよねw
276:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:22:11 FFnc57AU0
>>275
ええ、私はもへろんさんじゃありませんよw
はばタンのデザイナーさんのように、400年祭でもへろんさんには
引いて欲しかったただの一モチファンですよ
277:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:25:20 w3babyAv0
>>275
「あなたも」、ですか。
では、「あなたも」本人ではないと。
きちんと状況が把握できていないようだから、冷静に勉強して出直していらっしゃい。
278:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:27:26 gPVxI1hV0
一般素人の感想だけどさ。
もへろんサイドは、もっと世間を味方につけるような動き方はできなかったのかね？
普通に考えて、一連の活動は金目当てとしか思えないよなあ。
ID:1vPr7F1f0は、何で感情的な議論をしてるんだ？
279:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:30:00 GQWzzSiZ0
本人でもないのに「お金目当てで、創作しているのではない！」
とか言い切れるID:1vPr7F1f0は何者なんでしょうねw
みんな客観的事実に基づいて話してるだけだよ。
作者の気持ちを代弁できるんなら、とりあえず>>269への反論きかせてよ。
280:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:45:22 lbeXOo9V0
絵に描いたようなヒステリックだなww
ああ、そうか。デザイナーだもんな。絵は得意だわな。
>まるで、悪徳代官さながら
ひこファンから見た悪代官はゴネロンなんだが・・・
それを感じ取れない、空気読めなさが、こんな問題を引き起こす原因なんだろうな。
281:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 21:53:07 ytUxIM5B0
> 中国製の粗悪偽造品まで出た
中国製＝悪 というのであれば、「ひこねのよいにゃんこ」グッズにそのまま当てはまる。
内藤デザインのぬいぐるみ、サザンD.S.クリエイトのストラップ類は商品タグを見ると、
どれも Made in China のモノばかりだった。メーカーのサイトではそのことに触れて
いないが、「Yahoo! オークション」を検索すると出品者の商品説明欄で大抵明記している。
282:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 22:24:58 Zx/l6yMh0
よいにゃんこはMade in China でした。いまおしりの所に付いてるタグで確認ｗ
買った時はひこにゃんでしたが、今はパチもんの我がヌイ哀れｗｗｗ
283:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 22:29:13 w3babyAv0
「ひこにゃん」と信じて買った人達を裏切るような真似を平気でしでかして、
反省するどころか自己主張だけを繰り広げるという態度は、
どう考えても戴けませんね。
>>282さん、お気の毒です。
284:つかまってしまえ
09/08/16 22:46:33 9FqPp4lu0
URLﾘﾝｸ(hatumeika.cocolog-nifty.com)
だそうですよ。
わかりやすく説明されてますので。
285:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 22:49:28 1vPr7F1f0
ここの存在理由が判りました。
286:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 23:32:50 uBfKS+KD0
せめて何がどう判ったのか書いて欲しいね
何一つ反論できないなら最初から書くなよ
287:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 23:36:37 UpP9HbHC0
ひょっとして、一連の経緯をよく知らないのかな？
「個人のイラストレーターが、市に利用されてかわいそう」
みたいに思い込んでしまった中学生くらいの感情論に思える。
288:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 23:40:06 1vPr7F1f0
289:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 23:47:13 1vPr7F1f0
290:すてきななまえをつけてね。
09/08/16 23:55:42 UpP9HbHC0
まあ>>268を貼る意図を考えると
イラスト業者などではなく、私怨だと推測できるよなあ。
俺は、某市長がどれだけクズでバカだろうと興味ないし
この問題とは関係ないからなあ。
291:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 00:00:50 8f9FarYf0
ID:1vPr7F1f0は何をそんなに火病ってるの？少し外にでて深呼吸でもしてくれば
292:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 00:03:54 k2DaN37G0
京大出の元検事で馬鹿と評判のシチョさんだけど、ひこにゃんと仲良しで、チャリで街をかっ飛ばしてる姿は肉めない
293:びこにゃん
09/08/17 00:49:02 FZ/5jO//0
ここの存在理由が判りました。
294:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 01:06:48 eG8DpIrIP
クルクルパー師匠、そろそろ結論を頼むわ
295:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 01:24:30 BgPIluV60
>>264
著作権を売りに出し、買ったほうはうまいことパッケージングして宣伝して売って儲ける
という分担システムのおかげで作者は作品を売った金を手にすることができている
これを否定するなら作品を他人に売らずに一人で売って儲けなければならず
まったく金に結びつかない
だから著作権売買をするということは、あるところまでやって引き渡しに同意したら
そこからは通常のキャラクタ製品化クオリティに比較して著しく見劣りするわけでもない以上
ケチをつけるのはおかしい
売り方の方面は作者は専門の領分じゃないわけだし
例のポーズ以外はひこにゃんではない、なんていう、キャラクタとして問題外なあと出し制限は無効だろうし
ちょっとわがまますぎたね
296:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 07:23:08 Xd8Y0hGdO
＞存在理由わかったさん
あなたが出てくるまではものすごく理詰めの冷静なスレだったんですが
大口たたいて窮するとすねる、もしやスレ落ちしたべつスレで宿題出せなかった輩か!?
297:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 09:33:17 eqe4Yv4rO
逆に作者への疑問・反感を深めさせた存在理由ﾜｶﾀさん哀れ
298:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 13:58:52 8q0ZzVYs0
最初の条件のまま、自由に使えるひこにゃんだったら皆幸せになれたんだろうになあ。
ひこにゃんがフリーキャラであることに初期報道がなかったら、
ひこにゃん自体注目される機会もなかったと思う。
ただ、初期に与えられたイメージってなかなか払拭されないから
うちの姉、今でもひこにゃんが使用フリーのキャラだと信じてる
よいにゃんこグッズも「自由に使えるはずなのになにがいけないの？」って
何が問題か何にもわかってないよｗ
299:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 16:48:21 aq35whviO
>>298
いまだに生モチが活動できてるし、十分自由では？
ひこにゃん人気は生モチの愛らしさによるところが大きいなら
生モチグッズやDVDを製作出来るように活動してみては。
300:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 19:11:57 gl7Fb2100
>>298が言ってるのは、そういう話じゃないと思う。
「彦根市の許可さえとれば、誰でも著作権料無料で使えるキャラクター」
としての認識が広まり、実際バリエーション豊かなひこにゃんが世の中に出回ったので、
「それならもへも自由に使っていいんじゃないの？」と
思われてるって事じゃないかな。
「もへ自身が"３パターン以外使うな！"と調停騒ぎを起こして
そこに他の業者を押し込めたのに、自分自身が３パターン以外のニセモノ商品を
彦根市に無断で作りまくって著作権料を取ってる」
って事が問題なわけで。
モチだって全然自由じゃないよ。じゃいけんはやらせてもらえないし、
ちょっとした衣装を身に着けることもできない。グッズも当然NG。
「活動してみては」って言っても、結局もへと彦根市の問題だからなぁ…。
301:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 19:22:34 4fiUMzpiO
はこねのよいにゃん公でも作って売ろう
302:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 21:17:25 ZP9tW/vG0
iTunesのひこにゃんゲームも三パターンだけだからイマイチ、いやイマサンぐらい
写真を使えよ写真を
303:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 22:00:28 zBoJyhEb0
この争いで、誰か得する人は居るんだろうか。
304:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 22:43:51 FZ/5jO//0
ここの存在理由が判りました。
305:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 22:49:02 +hKIDBVq0
>>303
そっくりな便乗商品を売ることが出来なくなれば、混同・誤解により
購入することがなくなって、消費者の利益になるから、その意味では
得する人は居るね。
それに、仮に直接的に利益を得る人が居ないとしても、便乗品を売る
人が不当な利益を得られなくなるというのも大事。
306:すてきななまえをつけてね。
09/08/17 22:57:13 GIN0xwcA0
ID:FZ/5jO//0
定期的にこういう人、湧いて出るよねw
もへ側には本当にまともな話が出来る人間がいないとわかる。
連日ご苦労様。
307:すてきななまえをつけてね。
09/08/18 00:14:33 xYijZaZ50
264が何を言ってるのかよくわからないが、
（自治体用として公募し、著作権の買取も済んでる上、更にはﾛｲﾔﾘﾃｨﾌﾘｰにして）
育てたキャラを搾取されて、悪者扱いまでされる、市の気持ちを考えてみろ！！！
まるで、悪徳業者さながらの圧力が良い仕事と言えるか？？？
にしたら理解できました（棒
商慣習と道理と人気の要因を無視し、言動と行動を矛盾させるような商売人が、
結局いくら稼げたのかな？早いとこ見切りつけないと、これで得た泡銭以上の
債務を負うことになるよ。土産物屋もね。
308:すてきななまえをつけてね。
09/08/18 00:49:54 fy7gaTPk0
>>306
ビジネスニュース板にも常駐していたけど、ホント正面からの反論が無く
繰言ばかりなんだよね。関係者かそうじゃないか知らないが、自分たちの
立場を悪く印象付けているとは気が付かないんだろうか。
309:すてきななまえをつけてね。
09/08/18 02:14:20 dc2/+htB0
この先イラスト仕事の依頼の口がかかるとは思えないし、ゴネ側は
ゴネにゃんこで稼げるうちに稼ぎたいだけだろ
デザイナー人生最期の金づるは切りたくないからね
せいぜい醜い欲望晒して足掻けばいいよ
310:すてきななまえをつけてね。
09/08/18 02:23:20 ZzYf1J98P
まーしかしひこにゃんはもへろん的にも奇跡だったんだろうな
はっきりいって絵本とか他のキャラはクォリティー低いし
だからあんまりいじめるな。