09/07/29 15:35:10 u0dHUyII0
「ひこにゃん」とは
１.国宝・彦根城築城400年祭実行委員会（主として彦根市）が企画・創案し、
２.コンペの結果、「もへろんの描いた3種のネコの絵(すべて正面図)」を(企画会社経由で)実行委員会が100万円で買い取って、「PRキャラの姿」と決定し、
３.公募で決まった「ひこにゃん」という名前を実行委員会が付け、
４.実行委員会が決めた性格・背景を持たせた国宝・彦根城築城400年祭のマスコットキャラクター
3:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:35:51 u0dHUyII0
使用料と使用許可について
「ひこにゃん」は国宝・彦根城築城400年祭振興のため、キャラクター使用料を無料とし、
実行委員会の認可を受ければ無償で利用可能となった。
（よって、実行委員会はひこにゃんグッズから直接の収益は全く得ていない）
結果としてひこにゃんグッズや宣材は零細企業や個人にいたるまで作成し、大いに広まったが、
「質」やイラスト３パターン以外の形状については、千差万別なカオス状態となった。
（商業的クオリティコントロールとしては悲惨だが、参加型のお祭りとしては、「だが、それがいい」
という考え方もあり）
また、ひこにゃんの成功に伴い、「しまさこにゃん」等、便乗するねこキャラクターが乱立。
ひこにゃんと共演する等、カオス状態はますます進行した。
便乗キャラクターについては、実行委員会は直接タッチしていない。
4:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:37:10 u0dHUyII0
関係者について /1
国宝・彦根城築城400年祭実行委員会
彦根市や滋賀県、彦根商工会議所等によって構成される団体
実質、実態は彦根市（市役所）
ひこにゃんの著作財産権を有する(と、推察される)
ひこにゃんを商標登録した
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
彦根市(市役所)
実行委員会からひこにゃんの著作財産権を引き継ぐ予定(と、推察される)
市長は元検事で２ちゃんでの評判悪し
URLﾘﾝｸ(www.city.hikone.shiga.jp)
もへろん
大阪在住のデザイナー
ひこにゃんの元絵となったデザイン３パターンを書いた
デザイン３パターンの著作者人格権を有する
デザイン３パターン（及びそれに関わる全ての著作権？）を企画会社を通じて実行委員会に売却
(代価は100万円とも、もへろんの手取りは10万円とも伝えられる)
「ひこねのよいにゃんこ」の著者
ひこにゃんは精霊なので尻尾が無く（ただし自分で兜を脱いだ尻尾のある「にゃんこ」を描き、後に削除しているURLﾘﾝｸ(www.restspace.jp) ）肉では無く団子が好きと主張
彦根市及び実行委員会とは直接の契約関係に無い
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
桜井デザイン（桜井Ｄ、もへろん父母）
テレビに出演し、生モチのパフォーマンスを「あれはもう ひこにゃんじゃない」と全否定
「作者」が監修するのが常識と主張
批判メールに逆切れレスを送る（らしい）
URLﾘﾝｸ(www.sakurai-d.ecnet.jp)
サンライズ出版
彦根市内の地方出版社
「ひこねのよいにゃんこ」及び関連グッズを販売
ひこにゃん効果により赤字脱却
今回のトラブルの黒幕と目される
空気読めない「木綿屋おせん」は社長の妹
ガンダムとは無関係
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
ジェイコム
ＪＴＢ系企画会社
実行委員会がキャラクターデザインを直接発注した相手
もへろんがひこにゃんの元絵となったデザイン３パターンを直接売った相手
もへろん及びサンライズ曰く、「逃げ回っている」
富士Ｆ１の不手際で悪名を轟かせた
契約に不備がある場合、この問題に最も重い責任を負うはずだが、全く話題に出てこない
URLﾘﾝｸ(www.jtbcom.co.jp)
5:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:37:50 u0dHUyII0
関係者について /2
D.Kしゃん
実行委員会の職員
400年祭公式ブログのライター
ひこにゃんを「モチ」と呼び始め、バカにしつつ愛情を注ぐツンデレ
食いしん坊、ダラケ、お調子者といった、ひこにゃんのキャラクター確立の立役者
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
meronpa さん
ひこにゃんの名付け親（と、おもはれ）
400年祭公式ブログへの親心に満ちたコメント、中でも締めくくりの
>そしてひこにゃん。
>ずっと皆に愛されるモチさんでいてください（=・ω・=)/
との言葉に全米が泣いた
中の人
中の人など いないっっっ！
というお約束は置いといて、このスレでは中の人(餡)の功績についても語りましょう
6:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:38:40 u0dHUyII0
著作権法上の用語について
著作物
思想または感情を創作的に表現した物(著作権法2条の1)
著作者
著作物を創作する者(2条の2)
共同著作物
二人以上の者が共同して創作した著作物であって、
その各人の寄与を分離して個別的に利用することが出来ないもの(2条の12)
著作権(広義の著作権)
著作者人格権および著作財産権からなる。(17条の1)
著作者人格権(18～20条)
公表権・氏名表示権・同一性保持権を含む
※ 譲渡することが出来ない。(59条)
著作財産権(狭義の著作権、条文では単に「著作権」、21～28条)
翻案権等が含まれる
※ 全部または一部を譲渡することが出来る(61条)
同一性保持権
著作者は、その著作物…の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除、その他の改変を受けないものとする。(20条1)
翻案権(翻訳権含む)
著作者は、その著作物を…変形し、または脚色し、映画化し、
その他翻案する権利を占有する。(27条)
著作財産権と著作者人格権について
著作財産権は企画会社を通じて実行委員会に売却されたと推察される
著作者人格権は譲渡できないのでもへろんが保有
著作者人格権として規定される公表権、氏名表示権、同一性保持権の扱いについては
公表権：コンペに応募したのだから公表済み
氏名表示権：もへろんがデザインしたことは表示されている
URLﾘﾝｸ(hikone-400th.jp)
同一性保持権：これについて もへろんが不服を訴えている
しかし、もへろんが書いたのは「赤兜を被った白猫の絵」であって、「ひこにゃん」という名前は
公募で付き、性格、特技は実行委員会が付与したものであって、もへろんに帰属しない
よって
・「絵」に出てこない好物や特技に意義を挟む筋合いにないのでは？
・「絵」は正面のみなので、尻尾の有無は判断できない(ので明らかな改変と判断できない)のでは？
との疑問がある
7:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:43:19 u0dHUyII0
【ひこにゃんに関する年表】
資料）もへろん氏側資料抜粋を含む（●印）
2005年12月 コンペで「かぶとねこ」キャラクター決定●
2006年02月15日 国宝・彦根城築城400年祭のキャラクター図柄決定。同時にキャラクターの愛称が募集開始される。
2006年04月13日 「国宝・彦根城築城400年祭」のキャラクターの名前公募で、名前が「ひこにゃん」に決定。
2006年05月25日 彦根市役所にて報道陣にひこにゃん着ぐるみお披露目。
2006年05月28日 市内のビバシティ彦根で行われた同祭のPRイベントにてひこにゃん着ぐるみがデビュー。
2006年12月 絵本作成（完成）●
2006年12月14日 ひこにゃん着ぐるみが年末恒例の彦根城のすす払いに参加。その姿は多くのマスコミにより報道された。
2007年01月 絵本完成時に出版社と実行委員会に持参。その場で拒否される。 ●
2007年01月 ひこねのよいにゃんこのおはなし ひこにゃん絵本 発行
2007年03月21日 「国宝・彦根城築城400年祭」開幕。
2007年04月 企画会社に申し入れ（承認の出し方について）、対応なし → グッズ開発●
2007年09月 ひこねのよいにゃんこ、ジャグラ作品展で舛添厚生労働大臣から表彰(厚生労働大臣賞)
2007年11月 よいにゃんことどろちゃんのおはなし ひこねのよいにゃんこ絵本 発行
2007年11月19日 第１回民事調停(彦根簡裁)
2007年11月25日 「国宝・彦根城築城400年祭」閉幕。
2007年11月26日 第２回民事調停(彦根簡裁)
2007年12月14日 第３回民事調停(彦根簡裁)
（注）「ひこにゃん絵本」から「ひこねのよいにゃんこ絵本」へ名称が変わっている。
2009年07月27日 彦根市、市内の業者に販売中止を求める文書を出す
8:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:44:10 u0dHUyII0
京都ブロードタワーでの声明テキスト化
（１）キャラクターの産みの親として、生まれたキャラクターが正しい形で
トラブルなく、広く皆様に愛され、育ち、彦根市のＰＲのお手伝いが
出来ることを願っております。
（２）キャラクター決定後の条件として当方から作者以外の加筆・減筆・アレンジは
不可の条件はジェイコムさまに申し入れ、彦根市さまにもご了解をいただいたものと
確信しておりました。
（３）キャラクターを市場に出す場合はデザイン監修が必要であり、その部分の
アドバイス・アレンジ・監修ができないと数々のトラブルが発生し、使用者への
迷惑・負担が発生してくるのが実情です。
（4）作者にとって、キャラクターは魂を吹き込んだ子供そのものであり、良い形で
長く生き続けることを願っております。
（５）彦根市さまに御理解・ご相談をしながら今後の自由な創作活動が出来ます事を
お願い申し上げます。
法的な著作権問題よりキャラクターを生かしつづける
新たなしくみを設定していただきまして、彦根市の発展の為に
お役立ていただきたく、切望しております。
○もへろんよりみなさまへ
彦根市様は、一年前より今まで、わたしたちを完全に敵とみなし、
全ての「ひこにゃん」に関する事がらにおいて、疎外しつづけたこと、
そして、今になってわたしたちに全ての責任をなすりつけようと
していることに、強烈な怒りをおぼえております。
会期前より今まで、わたしたちは何度も彦根市様に歩み寄っていきました。
お金を要求したこともない、謝罪を求めたこともない、
それがなぜここまで敵視しつづけるのか？
今回、調停といった強い申し出をしたのは、
なんとか彦根市様に、正当な話し合いの場に出てきて
いただくための最後の手段でした。
わたしは、お金などいりません。
商標の中止などもどうでもいいのです。
ただ、自分自身の分身が汚れた手で振り回されて
いるのを見ているのが、辛くて、悲しくて、心が裂けそうなのです。
おねがいです。わたしは「にゃんこ」を助けたいのです。
みなさんのご理解・ご支援を切に願っております…。 もへろん 2007．11．16
(尻尾付き「にゃんこ」のイラストあり）
9:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:44:52 u0dHUyII0
もへろん側弁護士発言テキスト化/2
2．本件の問題点
本件の問題点は、次の点にあると考えております。
（問題点1〉
今回、委員会が採用したキャラクターは、申立入の応募した3つのねこの図柄です。
また、このキャラクターは、国宝・彦根城築城400年祭の市民への啓発と
全国への情報発信の目的のために採用されたものです。
さらに、募集の要項では、採用されたキャラクターは、委員会と委員会が許可した団体等の
インターネットホームページや出版物、PR用ツール等に使用されるものとされていました。
しかし、委員会は、当初から、「ひこにゃん」を無制限、無限定にその使用承諾を各種団体のみならず、
あらゆる民間企業のグッズ、サービスへの利用を承認していました。
中には、選挙公報への使用を承認した例すら現れました。
また、承認されたとするものには、委員会が権利を有する3パターンの図柄と異なるもの、
立体的なものなど多様なものが含まれ、到底、適正に管理されているといえない状況が生じていました。
キャラクターの管理としては、あまりにも無制限、無限定なものであり、委員会のキャラクター公募の趣旨を離れるとともに、
原作者の著作権を侵害しているともいえる状況が生じていました。
（問題点2）
本件では、キャラクターの管理が問題となっています。
ご承知のようにキャラクターの性格付け、世界観などは、生みの親である原作者のみが創作しうるものであり、
委員会は、これらに対して原作者の意向を外れて改変を行なったり、同一性を失わせるような行為を行なってはなりません。
しかし、「ひこにゃん」では、好物が肉や魚とされるなど、原作者の意図と全く外れた性格付けがされてきました。
原作者が最も心を痛めたのはこの点であり、キャラクターは、原作者の子供のようなものですから、
「キャラクターイラストは採用された3つの図柄をそのままの状態で使用すること」
「加筆、減筆、反転、加工を禁止すること」「作者の監修の機会を設け、キャラクターの性質が歪まないように管理すること」
などを申し入れてきましたが無視され続けました。
（問題点3）
本件キャラクターの公募目的は、築城400年祭のPR活動のためであり、3パターンの図柄の権利も実行委員会に帰属しています。
しかし、400年祭の会期が終了したときにどのように管理されるのか、
また、実行委員会がどうなるのかについては、何ら確定していませんでした。
原則として、築城400年祭が終了すれば、権利を有する委員会も消滅する可能性があり、
「ひこにゃん」の役割を終え、また適切な管理も望めなくなります。
そこで、原作者としては、委員会との協議の上、適切な管理方法を構築する必要があると考えてきました。
特に、本件では、無制限、無限定こ承認を与えていたため、どこにどのような形で承認を与えていたのか、
そこには原作者の著作権侵害の事例がないかを確認する必要があり、開示を求めてきましたが、委員会側からは無視されてきました。
10:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:45:37 u0dHUyII0
もへろん側弁護士発言テキスト化/3
3．交渉経緯について
以上の問題点について、申立人は、会期当初から度々委員会に協議を申し入れてまいりました。
協議の目的は、次の点です。
(1)キャラクター使用のルール作りを行なうこと。
特に無制限、無限定な使用承認は、到底、許容されるものではありません。
本件キャラクターの人気が爆発的になり、顧客優引(誘引の誤字）力が強くなればなるほど、偽物が横行し、
さらには、粗悪品にキャラクターが用いられることにより一般消費者に不利益を与える可能性があることなども視野に入れ、
適切な管理を行う必要があると考えておりました。
(2)キャラクターへの勝手な性格付けをせず、原作者の監修の機会を与えて欲しいというもの。
これは、原作者の最も切なる願いであり、「ひこにゃん」の生みの親としては、当然の願いです。
(3)会期終了後の取扱についてどのようになっているのか、委員会の帰趨などについて。
申立人は、以上の諸点につき、会期当初から交渉を申し入れてきました。
申立人としては、400年祭に水をさすつもりは毛頭なく、委員会と対立関係に立つことも望んでいませんでした。
そのために、文書、口頭で何度も以上の問題点を指摘し、交渉しようとしてきましたが、
委員会側から何ら回答もなく、また協議の場が設けられることなく、徒に日数が経過しました。
そこで、申立人は、当職に交渉を依頼し、当職は、平成19年6月8日に文書で代理人として委員会に協議を申し入れました。
その結果、委員会側に弁護士が入り、弁護士間での交渉が始まりました。
しかし、委員会側弁護士からは、委員会の中で意見がまとまらない、弁護士が意見を言っても全然動かないとのことで
一向に協議が進展せず、平成19年9月になってしまいました。
そこで、当職から、これ以上委員会或いは彦根市が誠実に協議に応じないのであれば、裁判手続をせざるを得ないだろう
との見解を相手方弁護士に伝えたところ、相手方弁護士もその方向しかないのではないかとの回答を得て、
相手方弁護士と調停で話し合う方向を選択しました。
しかし、平成19年10月下旬になり、突如、相手方弁護士が、本件について関与できなくなったとの連絡を受けました。
そこで、申立人側としては、やむなく調停申立を行ったのです。
11:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:46:22 u0dHUyII0
もへろん側弁護士発言テキスト化/4
4．調停という方法の選択について
以上の経緯等からも明らかなように、申立人は、あくまでも会期当初から、
円満な話合いによる解決を模索して、粘り強く働きかけてまいりました。
申立人は、400年祭の盛り上がりに水をさすことなど毛頭考えておりませんし、金銭的な要求を行なってきたことも一切ありません。
申立人は申立人が生んだキャラクターを適切に管理し、申立人の権利を侵害しない形でキャラクター公募の目的こ従って利用して欲しいと
呼びかけ続けてきたに過ぎないのです。
しかし、残念ながら、委員会は、これらの呼びかけを無視し続け、
最近では、市は、原作者の意向を打診することなく、あたかも自らの権利のように「ひこにゃん」を400年祭以外にも利用し続ける
と述べているようです（公募の趣旨、目的から明らかに外れるのですが・・・）。
調停という方法の選択は、これまでの申立人の一貫した話合いによる解決が望ましいという
考え方に基づくものであって、徒に紛争を拡大させたり、対立闇係に立つことを望んだものではありません。
12:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:47:10 u0dHUyII0
もへろん側弁護士発言テキスト化/5
5．最後に
会期終了間際になって調停申立に踏み切ったのは、
委員会と市のこれまでの不誠実な交渉態度によるものであり、申立人としては、やむにやまれぬ選択であったことをご理解下さい。
報道関係者におかれては、申立人の意図を正確に把握されて、報道されますよう切にお顔いいたします。
以 上
13:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 15:47:50 u0dHUyII0
前々々スレ(ＤＡＴ落ち)
ひこにゃん問題について
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)l50
前々スレ(ＤＡＴ落ち)
ひこにゃん問題について その２
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)l50
前スレ
ひこにゃん問題について その３
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
14:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 16:30:42 XNuxOsfP0
（彦根市による「ひこねのよいにゃんこ」販売中止要請を受けた業者である
四番町ダイニング村林副支配人のインタビュー抜粋）
・「ひこねのよいにゃんこ」は「ひこにゃん」と違って
色々なパターンがあって、それが人気となっている
・売れ筋商品なので、それを外すということはできない
NHK大津「おうみ発610」より
こんな理屈が通るのであれば、例えばドラゴンボールやワンピースの
キャラクター商品を勝手に作って売っても良いということになるが？
同郷人として非常に情けなく思う。彦根のイメージを悪くしているのは
こうした田舎根性丸出しの業者であると強く感じる。
ちなみに彦根らぽは同社Webにもあるようにひこねのよいにゃんこ商品を
撤廃する意向。8月中旬までには店舗から消すよう準備を進めていると答えた。
15:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 16:54:07 fqr2IvVs0
スレ立て乙です！テンプレ>>2->>13>>14も事実関係がとても整理されていて
新たなファンの方にも判りやすいですね。大変だったでしょう、本当におつかれさま！
16:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 17:33:45 0uo082HoO
今日ひこにゃんホテルのお土産屋見たら、
よいにゃんこは絵本があっただけで
まんじゅうやせんべいなど色々あった菓子類や
ぬいぐるみバッヂなども無くなってて
すべてひこにゃんのになってた。
そのせいで売り場が少し閑散とした感じになってたけど
さすがひこにゃんホテルと呼ばれるだけあると思った。
17:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 20:06:20 KlcS69LJ0
スレ立て乙です！
>>16
8月15日まで猶予をもっての販売自粛要請
だと聞きましたが、さすがひこにゃんホテルは対応が早いですね。
また必ず、ひこにゃんホテルに宿泊するよ。
18:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 20:12:48 E0yAv62BO
一年半まったり進行進行する中、最後の最後で怒涛のスレ埋まり。ウプ主待ちわびてました。ホントありがとう。第二次祭りが発生してるけど、しっかりとひこにゃん問題考えてこう。
しかし、ここまでモンスターゴネロンズ育てちまった日没は、どう責任とるんだろう。ゴネとは決裂したが(ゴネから契約差し止められた)、「私も被害うけた」で済む話しじゃないぞ。もはや会社跳ばすレベルだと思うんだが
19:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 21:34:58 frRGqlaX0
彦根市に調停を申し立てた桜井デザインの主張
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜井デザイン
「きちっとしたデザイン監修を作者側がするのが普通で言えば常識なんですけどね」
【デザイナーがひこにゃんの監修を申し出るも彦根市が無視し、調停に】
「裏切られたというかちゃんとしてもらえない苦しさみたいなもの
キャラクターと同時に作者も感じている」
「キャラクターを本当にちゃんと生かそうと思えば
キャラクターの持つ世界観をきちんと発信していかないと育っていかない」
「なんか一発芸人みたいになってきてる」
「無茶苦茶ですよね」
「あれはもうひこにゃんじゃないですよ」
「顔が違うのやしっぽがついたのやニセモノがいっぱい出てる」
「本当にキャラクターを残していくのであればきちっと監修していいものを残さないと
調停を申し立てたのはそうしないと市側が応じないため 」
「人気が出たから お金が欲しくてと言われるのが作者にとって一番心外」
「きちっとしてほしいからしている行動をそういうふうにとられるのが一番つらい」
20:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 22:55:28 m9TUr5xy0
> 「キャラクターを本当にちゃんと生かそうと思えば
> キャラクターの持つ世界観をきちんと発信していかないと育っていかない」
DKさんのブログは本当に面白くて丁寧で、多くのファンを生み出した。
「よいにゃんこ絵本」みたいなありきたりなものじゃなく、
魅力的なキャラに育てていこうという気概や愛情が感じられた。
もへのような独りよがりなものでなく、ファンと交流しながら育てていたように思う。
> 「なんか一発芸人みたいになってきてる」
> 「無茶苦茶ですよね」
> 「あれはもうひこにゃんじゃないですよ」
そもそも「ひこにゃん」というキャラがここまで人気者になったのは、
すべて着ぐる(ryの力と言っても過言では無い。
「ひこにゃんじゃない」と思ってるのはもへ達だけで、
世の中の人の大多数は「ひこにゃん＝モチ」だと思っている。
中の人がお客さんを楽しませるために一生懸命頑張っている姿に
こんな無神経な事言える人間の気が知れない。
> 「顔が違うのやしっぽがついたのやニセモノがいっぱい出てる」
３パターンは正面図しか無く、しっぽの有無は確認のしようが無い。
「眼鏡をかけてるのがある」としつこく言っていたが、それは恐らくさばにゃんを
指していると思われる。ひこにゃんとして申請されていない以上
彦根市に管理責任は無いのに、何故それを例に挙げるのか理解できない。
別キャラであることを認識していないのなら、そんな者に
「彦根市の管理は甘い」などと言う資格があるのか疑問だ。
> 「人気が出たから お金が欲しくてと言われるのが作者にとって一番心外」
> 「きちっとしてほしいからしている行動をそういうふうにとられるのが一番つらい」
ならば、調停後も「ひこねのよいにゃんこグッズ」を数多販売し続けているのは何なのか。
他業者はもう３パターンの絵柄以外は使えなくなった。それで満足では無いのか？
他をワンパターンな物に封じ込め、自分だけ自由に「（ニセモノ）ひこにゃんグッズ」を
売りさばいているとしか思えない。
たわわちゃんがTVでアイドルを殴ったりしたのはどうでもいいのか？
ひこにゃんだけに異常に固執してる気がしてならない。
21:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 23:26:40 u0dHUyII0
連続投稿規制により中途半端なスレ立てになってしまいました。
申し訳ないです。。。
22:すてきななまえをつけてね。
09/07/29 23:58:36 UHay4DL60
>21乙。ドンマイ。
前スレにあったテンプレで貼れてないのを追加しときます。
よくある質問
Ｑ：「ひこにゃん」は400年祭のキャラクターだから、閉幕後はもへろんに権利が戻るんでしょ？
閉幕後も使い続けるなら、新たな契約が必要なんじゃないの？
Ａ：「期間限定の使用許諾」はあるが、「期間限定の著作権」というものは存在しない。
もへろん側も、そのような特殊な契約だったとは主張していない。
さらに、著作財産権には「譲渡権」が含まれる。
著作財産権を保有する者は、これを自由に他者に譲渡することができる。
したがって、400年祭の開催時に実行委員会が保有していた著作財産権を
閉幕後は彦根市に譲渡したことに関して、法律上の問題はまったくない。
著作者人格権の保有者（のひとり）であるもへろんも、これに異議を差し挟む余地はない。
23:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 00:04:54 Aphvwjpw0
>>1
スレ立て乙でございます。
その２、その３の １です。
このスレも役目を終えたかと思っていたんですがねぇ。
もへろん のモンスターペアレント化には予想の斜め上を行くものがありますね。
24:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 00:06:55 +5AGYmsG0
さらに追加テンプレ
8 名前：すてきななまえをつけてね。[] 投稿日：2007/12/14(金) 06:06:18 ID:HiXVYJmy0
翻案権、2次的著作物の利用権の帰属について
>尚、通常の著作権の譲渡では、
>著作物を加工して利用されることを想定した譲渡契約が行われることが少ないと考えられるため、
>著作権の譲渡契約が行われても、契約書に翻訳、翻案権や、
>2次的著作物の利用に関する原著作者の権利は譲渡されていないと解されます。
>したがってこれらの権利の譲渡を受けたい場合は、
>”著作権すべてを譲渡する”では不十分ですので注意が必要です。
URLﾘﾝｸ(www.matsuoka-gyosei.com)
当初、「ひこねのよいにゃんこ」という翻案、二次著作をもへろんが行った事を
実行委員会が追認し、調停における要求が著作者人格権のみでは過大と思える
「キャラの使用中止・応分の支払い」だったため、上記の契約上の注意点と併せて
もへろん側が翻案権、2次的著作物の利用権を有するのではないかという説があった。
しかし、もへろん、桜井デザイン及びその弁護士の声明には権利の主張がなく、
情状を訴えるのみであったので、翻案権、2次的著作物の利用権をも含む
「全ての著作財産権」を彦根市側（実行委）が有するのではないかと推察される。
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
(公開は京都ブロードタワー。物議をかもした「尻尾のあるにゃんこ」の絵と
「汚れた手」発言を含む もへろんの手書コメントは削除済み）
URLﾘﾝｸ(kyotoroadtower.seesaa.net)
25:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 00:12:02 Aphvwjpw0
「ひこにゃん」とは
１.国宝・彦根城築城400年祭実行委員会（主として彦根市）が企画・創案し、
２.コンペの結果、「もへろんの描いた3種のネコの絵(すべて正面図)」を(企画会社経由で)実行委員会が100万円で買い取って、「PRキャラの姿」と決定し、
４.実行委員会が決めた性格・背景を持たせた国宝・彦根城築城400年祭のマスコットキャラクター
追加
５国宝・彦根城築城400年祭終了後は著作財産権を彦根市が継承し、彦根市（市政全般）及び横浜開国博Y１５０のマスコットキャラクターとして活用
26:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 00:32:56 IuBUhWB80
>>1
スレ立てお疲れ様でした。
今回のような販売停止の警告等々については、調停があった辺りから、
よいにゃんこグッズの販売が商標権や著作権の侵害や不正競争に該当
する可能性が前スレでも指摘されてたことだから、市の行為を批判する
ことは出来ないな、僕は。
27:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 00:39:57 LOS8MKpp0
>>1乙
ごねろん金の亡者と言いたいけど、それを抜きにしても
調停でよいにゃんこの絵本の作成、出版は彦根市も認めてるんだから、
他の商品に対して和解条件に盛り込まなかったのはどう見てももへろん氏の落ち度だよな
調停やってないなら別だけど
以前もめた際にもへろん氏は色々言ってたけど、結局金が目当てというのがばれてしまった
こんなゴロみたいな仕事して今後仕事がくるとも思えない
28:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 02:22:24 LA/JwXn00
>>14
自己レスで申し訳ないが
四番町ダイニングでは昨年から「よいにゃんこ」の商品まで堂々と「ひこにゃん」と
POPに表して商品を販売し続けていた 最近は行ってないからわからないけど
そうした経緯もあり今回のインタビューに対する回答を待たずとも
この店がどういう見解かとっくに察しがついてたわ
29:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 03:48:41 fnKVYcBcO
予想してたけどここまで来るとは
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラへの愛情≧ファンサービス
もへろんにはがっかりだな
もう表舞台出てくんなよ守銭奴め
ウルトラCで協定破棄して、400年祭のときみたく自由に「ひこにゃん」のグッズを
業者さんたちに作らせてみない？彦根市さん
その上で作者にロイヤリティで年間3%くらい支払っとけばあのｳﾏｼｶ両親も納得するでしょｗ
…しかしあれだな
この騒動もゆるキャラまつりのPRに便乗すれば（ｒｙ
30:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 04:21:22 LA/JwXn00
>>29
そこまで計算してこの時期に彦根市が行動に出たのなら凄いわw
ちなみに今年はゆるキャラが100体集まるそうです
31:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 06:00:24 iyDxskOS0
>>1
スレ立て&テンプレ乙です！お疲れ様です。
テンプレ追加してくださったかたもありがとうございます。
今日の昼12:00～13:53
TBSひるおび!
「ひこにゃんを悩ますそっくりキャラ」
32:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 07:32:41 d2yIIgsp0
直孝公を救った猫の話は元々あった伝説だし、名前もキャラ設定も別の人がやった事
もへろんの立場はあくまで「図案作者」なのだから、今後一切「原作者」と呼ぶのはやめようよ。
誤解を招く原因はこの辺にあると思うんだよね。
機会があればその辺りの事をマスコミにもお願いしたい。
33:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 07:42:54 IvLZmpeAO
モチファンだが彦根にあんまり行けないので教えてください
ひこねのよいにゃんこって調べたら
にゃんこの他におとのさまってキャラも登場してるけどおとのさま単体の商品ってあるの？
もしあったらそれも販売自粛要請で撤去されてるの？
34:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 08:19:25 LA/JwXn00
おとのさまは単体であるよ
販売するかどうかは撤去要請受けた販売業者によるんじゃないかな
35:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 09:46:18 IvLZmpeAO
>>34
やっぱりあるんや…
おとのさま撤去されて精神的苦痛を受けた→彦根市提訴とかこれ以上泥沼にならへんように祈っとこ
36:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 11:29:32 gP4zV/3k0
生ひこはどう見てもゴネロンの著作物ではないだろう
37:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:23:43 +Me1QsYj0
この際 イラストからは撤退して生モチさんだけでやっていけばいい
38:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:37:05 pT3xclQ00
立体にもゴネてるんじゃなかった？
この先なにやらかすか分からない。
39:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:50:29 M3RuOL3dO
今、ひるおびに出ることに気付いた。
もう終わった？
40:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:53:07 2rRFkjcK0
終わったよぉ
41:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:56:38 8xi4cJFK0
ゴネのせいで、もちさんいなくなったら奴の事務所潰しにかかります
42:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 12:59:29 AJgQ1PH80
外出から帰って来た、昼おびどうなったかスレに確認しに来たんだけど
終わっちゃったのか・・・
43:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:09:49 nYYma6nD0
ひるおび、どんな感じだった？
44:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:14:55 7YHcaj/xO
四番町の店の人が、よいにゃんこは売れ筋なので撤去命令は困ると言うような事言ってた。
番組としてのコメントは全く無し。
45:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:17:43 fnKVYcBcO
着ぐるみがこの騒動で何か起きたら、作者一族ほんとに業界から消えるでしょ
そのうち突発オフスレかここで事務所前での抗議オフの呼びかけがありそうだな
46:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:19:13 cv8hsbX50
彦根でよいにゃんこ売ってるっぽいとこ
・彦根駅KIOSK(２階改札出てすぐ)
・駅前の平和堂の本屋
・キャッスルホテル(ただ上記の書き込みからみて撤去した模様)
・夢京橋あかり館
・四番町ダイニング(上のと同じく３セク)
・彦根らぼらとりぃ
・ファミマ
ぐらいしか思いつかん。あ、サンライズ出版も彦根か。売ってるし。
小耳に挟んだけど、図案＋着ぐるみ監修がセットになってたから生モチも監修はもへで
「自分が監修（口出し）しなければひどいもんだった」って主張らしい。
しろまるくんのこけし具合からして、それはホントだろうなぁ
比べるのが２０年前っていうのもなんだけど
47:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:21:07 nYYma6nD0
>>44
ありがとう。
48:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:26:08 pT3xclQ00
ジェイコムが絡んでいるそうだから、ひるおびは市を悪役にしたいんじゃ？
＞（２）キャラクター決定後の条件として当方から作者以外の加筆・減筆・アレンジは
＞ 不可の条件はジェイコムさまに申し入れ、彦根市さまにもご了解をいただいたものと
＞ 確信しておりました。
これが本当だとすれば、やらかしたのはジェイコムで
もへろんが損害賠償を請求するべきなのはジェイコムの可能性があるし、
市が契約条件をよく確認しなかったとしても窓口ジェイコムの仕事なんだから
市じゃなくてジェイコムに言えばいいのに
49:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:28:00 uraDvlhAO
彦根市に譲渡した3パターンぐらいは叩いて欲しくないがしょうがないのか…
あれがなきゃ着ぐるみもできなかったんだし
50:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:40:16 vCXynxp60
というか、３パターンしか譲渡しないというのがそもそも
キャラクター公募の条件ではないような気がする。
公募の場合提案はだいたい３～５パターンが常識で、著作権は譲渡と
いうことが多い。
だいたいキャラクターは生き物という原作者なら３パターンしか
動きのないキャラを作ったということになるし。
公募に通らなければ猫は命すらえなかった得なかったわけだろ？
市もその辺りの契約はどうなっているのかはっきりさせなきゃね。
公募の時までさかのぼって。
でも、たいてい、まるまる譲渡だよな～。こういう公募って。
51:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 13:51:11 pT3xclQ00
明文化してなくても商慣習法ってあるし、司法で争って欲しいね。
公募の条件まで遡って。
52:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 14:24:07 AJgQ1PH80
あのイラストだけじゃここまで人気は出なかったし、絵本だってろくに売れなかった
ＤＫしゃんのブログと生モチさんの頑張り、サポートした実行委員会のおかげ
なのに、なぜその事実に敬意をはらえないんだろうか？日没に乗せられたとはいえ
原作作者（取り合えずそう云わせてね）自ら類似品を作って儲けようとするなんて
聞いた事ないよ・・ゴネもウマシカ親もきれい事を言ってたけど結局はカネですね
53:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 16:28:00 LA/JwXn00
>>46
> 小耳に挟んだけど、図案＋着ぐるみ監修がセットになってたから生モチも監修はもへで
> 「自分が監修（口出し）しなければひどいもんだった」って主張らしい。
> しろまるくんのこけし具合からして、それはホントだろうなぁ
> 比べるのが２０年前っていうのもなんだけど
そうしたもへろんのセンスや貢献はもちろん認めるけど
それと類似商品を乱発して現在の著作管理者に迷惑かけていることとは
別に考えるべきだな
こういう言い草だともへろんは彦根市の成功は全部自分のモノと考えているみたいですね
生モチさんを生かすために奮闘したDKさんを始めとした市職員の方々や
協賛してくれた地元企業、市民ボランティアの貢献がなければ
いくらかわいいキャラクターでもここまで世に知られる事はなかったよと怒鳴ってやりたい
54:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:10:17 pl3ELZ+U0
>>46
モチ人気まで自分の手柄にしようとしてるとしか思えないな。
他人の頑張りは一切認めず、成功は全部自分のおかげ。
もへの思い込みの激しさはこれまで散々みてきたので、何も信じられない。
あれほどクオリティの高い着ぐるみを作ったにも関わらず、
自慢どころか見つかりそうになったらすぐに該当ブログを削除した
謙虚な製作業者とは大違いだよ。
55:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:29:23 Aphvwjpw0
>>3
追加
４００年祭委員会から著作財産権を継承した彦根市は、「ひこにゃん」の使用について、地域振興の理念の下に彦根市内の業者に対し、コンペで買い取った３ポーズについてのみのロイヤリティフリーでの使用を許諾。
（３ポーズ以外認められないのは、調停における もへろん側の著作者人格権に基づくクレームに拠る）
結果、彦根市からの無料の許諾では３ポーズを改変しない範囲でのグッズ展開しかできなくなってしまった。
ところが もへろん は「「ひこねのよいにゃんこ」として、「兜を被らず車を運転する白猫」「セーラー服を着た赤兜猫」等、「彦根のひこにゃん」のイメージを破壊しかねないイラストを公表、商品化。
>>54
>>54
> >>46
> モチ人気まで自分の手柄にしようとしてるとしか思えないな。
> 他人の頑張りは一切認めず、成功は全部自分のおかげ。
> もへの思い込みの激しさはこれまで散々みてきたので、何も信じられない。
>
> あれほどクオリティの高い着ぐるみを作ったにも関わらず、
> 自慢どころか見つかりそうになったらすぐに該当ブログを削除した
> 謙虚な製作業者とは大違いだよ。
「ひこにゃん」の名付け親さんも。
（同名応募複数あったので唯一無二ではないにせよ）
「そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください（=・ω・=)/」
って、もへろんスタンダードなら、
「アタシの名づけたひこにゃんをモチなんて呼ぶな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
となるんだろうにね。
皆に愛されるモチさんになったひこにゃんを見守る親心....。
恥ずかしながら、このコメントを見たときﾎﾛッとしちまいますた。
56:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:30:05 N3HDwiOCO
前回揉めた時も、こんなゴネるデザイナーなんて誰も使ってくれないよって言われていたけど、
一応円満解決みたいになって、よかったよかったとなっていたのに、
この手のもめ事を2度もやっちゃいかんでしょ
今度こそ本当に、使ってもらえなくなるよ
57:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 20:53:37 W1oKfrldO
誰も使ってくれないのは桜井デザインのHP見ればわかるよ。
｢(自称)ひこにゃんの生みの親｣なのにProductのところが全く増えてない。
普通に考えれば、あれだけの大ヒットキャラの｢(自称)生みの親｣ならば
昨今のゆるキャラブームで引く手数多のはずなんだけど。
58:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 21:17:32 i6OMMlbd0
>>57
しかも櫻井デザインのHPから「ひこねのよいにゃんこ」が消えてないかい？
バッタもん販売の責任の所在はウチじゃありませんよ！とでも言い出すつもりかな
ドンだけ悪どいんだよ。
59:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 21:54:33 vfRt9+8K0
マヂでチョンだな
60:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 21:55:41 d/V29rfX0
ビジネス板スレでは
『クリエイター』の扱いが旧態依然の『業界』
ってのをID変えながら繰言を言ってるのがいるな。
正面からの反論は無しなんだがな。
61:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 22:04:01 gP4zV/3k0
>>54
> あれほどクオリティの高い着ぐるみを作ったにも関わらず、
> 自慢どころか見つかりそうになったらすぐに該当ブログを削除した
> 謙虚な製作業者とは大違いだよ。
全ひこにゃんファンが 泣いた
。・ﾟﾟ･(≧д≦)･ﾟﾟ･｡ｴｰﾝ!!
着ぐるみって部分に
62:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 22:25:13 JVdVZWfe0
少年マンガの「キミが考えた超人募集」みたいなので採用された超人が作者のツボにはまって大活躍！
↓
それを見た発案者、「オレの考えた超人はこんな事しない」などと作者にクレーム＆ゼニ要求
↓
「著作権は作者に帰属する」と謳ったはずなのに因縁をつけられて作者困惑
↓
そうこうするうちに発案者が勝手に超人とソックリなグッズを販売する
↓
著作者としては看過できないからソックリ超人グッズの販売停止を要求
↓
わからないくせに「子供の夢を壊すな」と一部マスゴミが批判
かなり端折ったけどこんな感じ？
63:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 22:46:58 XK33WZS+O
62いいね。
マンガ雑誌下請の印刷会社社長が、俺が上に言ってやるから一緒に儲けようぜ☆と、投稿少年をそそのかした
ってのを追加して～
64:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 23:46:06 mZCgYYtH0
65:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 23:46:12 qxufvMyK0
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
66:すてきななまえをつけてね。
09/07/30 23:47:52 qxufvMyK0
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
67:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 00:12:37 z0LbiAdx0
> 385 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/07/31(金) 00:00:56 ID:rjAiTcfs
> >>369
> 言ってることの意味不明。
> 整理すると、2007年に彦根城四百年祭が行われた。イベントの目玉を作る為にキャラクターが公募された。キモなのは、旅行代理店のＪＴＢが祭を後援して現場で仕切ったのはＪＴＢ弟分のイベント会社ジェイコムだったこと。
> ジェイコムはキャラクターを公募したが、採用されたのは同社と取引のあった個人デザイン会社だった。デザイン会社はキャラクターが商品化されるためキャラクター監修を希望。キモは公募の内容はイラスト三枚で買い切りだったこと。
> ここで情報は錯綜するがデザイン会社は、キャラクター監修を結果としてさせて貰えなかった。一方でイラスト三枚は四百年祭実行委員会へ引き渡された。
> デザイン会社は、キャラクター監修をさせて欲しいとジェイコムに頼むが、四百年祭実行委員会へ交渉を望まれる。キモなのは、ジェイコムがキャラクターを製作したのではない点。
> デザイン会社は更に四百年祭実行委員会へ交渉を希望するが相手にされないまま、一方でいつ、誰が完成したか分からないが出来上がったキャラクターは市役所の許可を得て商品化された。
> デザイン会社は更に市役所に交渉を希望するが相手にされないままキャラクターのヒット商品が世間に出回った。
> さらに取引のあったジェイコムとも関係が冷えたデザイン会社は、権利を主張して訴訟を起こしたが「旅行代理店の広告」を頂くマスゴミはイラスト三枚とキャラクターを混同して報道した。
> 彦根市長である獅山市長は、反証を裁判所に届ける熱のいれぶりだったが一転して調停に入る。
> やっと市役所と同じテーブルに乗れたデザイン事務所だが、決まったのは三種類のひこにゃんのみの商品化を市役所が許可する、絵本をもへろん側が出版するだけだった。
> 但し、実際には三種類以外の商品が出回っているし、ぬいぐるみのひこにゃんがイナバウアーを披露する脱線ぶり。キャラクター監修の希望しても袖にされる。
> ここまで、観光都市の彦根市はキャラクター問題がこじれた最大の原因であるジェイコムの苦情を言っていない。繰り返すが、ジェイコムは旅行代理店ＪＴＢのグループ企業である。
＞ぬいぐるみのひこにゃんがイナバウアーを披露する脱線ぶり
なんてのは無視していいと思うけど、この話の流れは合ってます？
68:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 01:45:40 5iUK0hD10
＞キモなのは、ジェイコムがキャラクターを製作したのではない点。
もしもジェイコムが制作させたのならジェイコムのものだろうが、
デザイン会社が公募に応募の形だからジェイコムが出てくることはないわな。
公正な公募じゃなかったから使用料放棄ということなら合点がいく。
要するに、デザイン会社←→ジェイコムのこじれか。
69:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 02:17:30 caPNTaLa0
昨日あたりからニュー速に、ジェイコムジェイコムと何度も書き込んでる人がいるけど、
批判の矛先はずしに思えてならない。なにかしら問題があったことは確かだろうが。
しかしMixiのモチコミュの節操のなさにはあきれる。
この期に及んで、いまだにどこそこでコラボグッズ売ってるよ～
って、そりゃないだろ
70:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 02:48:37 dRiJ1dlY0
そんなんだからミクソって言われてるんだよ
71:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 02:57:46 RT48teIR0
今日某ショップでおそらくびわ湖放送？のインタビュー受けてる女性がいた
レポーター「どちらが『ひこにゃん』でどちらが『よいにゃんこ』かお判りですか？」
女性 「いや・・・ちょっと分かりにくいですねえ」
レ 「今日はひこにゃんを見に来られたんですか」
女性 「はい 1時半からのひこにゃんを見ようと思って来ました」
レ 「グッズはたくさん種類があったほうがいいですか？どうでしょう？」
女性 「うーん・・・そうですねえ・・・・
でも、ご当地キャラだから、ここでしか買えないものだから
種類が少なくてもいいんじゃないかと思いますけど」
3番目の質問なんて、レポーターがいかにも「ひこにゃんだろうとひこねのよいにゃんこだろうと
種類が多い方がお客さんみんなが喜びますよねえ、そう思うでしょ」
と言いたげな、誘導的な質問の仕方だったので、この女性は答えに困って結構考えてましたけど
ひこにゃん出演時間を調べてくるぐらいのファンだから事の経緯をよく理解されているんでしょうね
レポーター露骨にがっかりしてワロタ
放送があるとすればおそらく週末の一週間の情報をおさらいする番組内だと思うが
一応チェックしておくつもり
確かに女性の言うように今より種類が減ったとしてもそれほど観光客を落胆させるとは思えない
むしろ類似品が乱発している状況のほうが客にとって迷惑だと思う
各マスコミもちゃんと事の経緯を正しく理解して見解を述べてほしい
「どっちもひこにゃんじゃないの？」とか「どうしてこんなことになったんでしょう？」とか
白々しいにもほどがある
良識があればどちら側が変なのかわかるでしょ
あの人たちも自分らが製作したCMや番組がパクられて堂々とされてたら嫌でしょうに
まあマスコミ連中は総じて前回みたいに揉めて記事になればいいぐらいの気持ちしかないんでしょうけど
72:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 03:00:55 RT48teIR0
>>69
最初意味が分からなかったけど
要はまだよいにゃんこに肩もつ連中がいるってことですか？
どうせ四番町ダイニングや内藤デザイン関係者でしょうね
73:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 08:26:31 Zk5kiWGHO
前にいたけどひこにゃんと間違えて(というかどちらか区別つかずに)土産にもらったって人いたよな
こんな風に見た目で区別つきにくくして違いがイマイチよくわからない人から金とるのはいいんだろうか
74:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 09:06:13 XdWqxB8W0
過去スレ
ひこにゃん問題について
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
ひこにゃん問題について その２
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
ひこにゃん問題について その３
ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
過去スレ読めるものを貼ってくれ…
75:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 09:45:30 eFNEA+NO0
金の亡者 桜井一家
家ごと燃えて死んでしまえ
76:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 10:29:55 Gelxk+5I0
誰か間違って櫻井家に松明投げ込まないかなぁ
77:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 10:35:20 Zk5kiWGHO
あ、あともろへんさん着ぐるみアウトするまえににゃんごくバサラなんとかするのが先じゃないかな
モロパクな上にもろへんさんの嫌いなおかしなキャラ付けされてるよ！
78:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 12:47:53 dMhTw6naO
前回の騒動で、デザイナー擁護彦根市批判(行政を叩きたい)していたテレビも、
二度目になったらさすがに呆れてるでしょうね
ま、選挙前だから呆れてても局の方針で懲りずに行政叩きとか今のマスコミならありえるけど
79:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 15:32:57 UbhF3WqX0
火曜のフジテレビニュース。
モチさんに「よいにゃんこ」のこと尋ねたりして腹が立ったが、チラ前総理ひこに和んだ…
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
80:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 16:02:12 VQy8yjRX0
>>72
いや、ジェイコムって言ってる人は、
最初から入選が決まってる出来レースだったのならデザイン会社がのぼせ上がって権利を主張したりしないように
しっかりジェイコムが押さえとかなきゃダメだろって言いたいんだと思うけど。
81:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 16:17:18 RT48teIR0
>>80
>>72はこの部分を指して言ったつもりなんだけど
俺の見当違いかな
> しかしMixiのモチコミュの節操のなさにはあきれる。
> この期に及んで、いまだにどこそこでコラボグッズ売ってるよ～
> って、そりゃないだろ
82:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 16:44:45 irYOnpyK0
>>81
間違ってないです
批判の矛先逸らそうとジェイコムの名を持ち出して躍起になってる輩が約１名
ニュー速のスレにいるんですよ。
ややこしくて、
83:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 18:11:05 LRyPDx3y0
俺はデイトレやってないからどうでもいいけど
企業名を持ち出すなというほうがおかしくない？
84:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 18:20:20 6KWp8uST0
棲み分け案
ひこにゃん：天守閣在住。「すわる」「はねる」「刀を抜く」の３ポーズ。
ひこねのよいにゃんこ：彦根城下の良家の座敷猫。カロムにいそしむ。
ひこねのにゃんこ：野良猫。公園で増えすぎて困る。一人暮らしの老人が餌をやっている。
ひこねのわるいにゃんこ：どら猫。魚屋の周り在住。魚くわえて走る。目が鋭い。毛が逆立っている。
85:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 20:18:04 +1pggNCZ0
今はどうか知らんが、前に四番町ダイニングに行ったら、
「ＴＶチャンピオン／ゆるキャラ王選手権」の映像を店内で上映してたな。
あれ、制作・著作者の許可を受けてやってたのか？
無許可上映だとしたら、著作権法に触れるぞ。
パチモングッズの件といい、権利も法律もあったもんじゃないな。
こういう意識の低い劣悪な業者とは、もう関わりたくない。
また彦根に行くことがあったら、土産物は別の店で買う予定。
例えばひこにゃんホテルの売店とか。
86:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 20:34:09 mt2LNnja0
あと彦らぼさんも、もへ撤去するからok
87:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 21:00:22 2y1uIqh4P
四番街ダイニングの、折り鶴ひこにゃんが好きだったのになあ…
88:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 22:28:52 bXbWusoD0
四番町ダイニングは「ひるおび！」でもちょっと感じ悪かったな。
商売だから言いたいことは分からんでもないが、
「"黒"と結果が出るまでは、グレーな物でも売れるだけ売る」
ってスタンスが垣間見えた。
それならそれで別にいいが、自分もこの店ではグッズ買いたくないと思った。
89:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 22:40:27 FrQaCdNLO
ジェイコムの件が話題になってるみたいだけど。
地元できいた話しだと、コンペの時に公募の中で図案が一度決まりかけてたら、商工会メンバーの日没が(商工会は四百周年祭実行委員会の母体のひとつ)、以前仕事したことあるいいデザイナーがいるからと、コンペを止めたらしい。
そして、第二次コンペで強引にゴネをねじ通し、公募用件に満たないからと、間にジェイコムに入ってもらったと。
ジェイコムの立場位置ってそんなもんかと思うが。
問題なのがそのあとで、予想外にもひこにゃんの人気が出たもんだから、皆様しってのとおり、私が頑張ったおかげだ、彦根はみんな感謝しろ(金よこせ)と日没がゴネを神輿に担ぐ→決裂＋今に至ると。
個人的にはジェイコムよりも、日没とゴネの動きこそが悪質だと思うけど。
90:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 22:58:27 Ed07Vu4T0
あ、じゃあ日没さんには絵本を作ってもらいましょうか。
91:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:05:26 iOWmE6b40
>>89
そんな裏話があったんだ！なぜ没があそこまでしゃしゃりーなのか
不思議だったんだけど、なるほどね。情報ありがとう！
92:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:12:55 3nUucjdK0
不自然なジェイコム叩きは、やはりそういう事情があったからなんですね。
なんか変だと思った。納得
93:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:31:23 nHkOU58m0
え、でもジェイコムが間に入ったんならジェイコムに話つけてもらうべきで、
市とデザイナーが話する必要なくない？
94:すてきななまえをつけてね。
09/07/31 23:40:22 j3H8EXzb0
>>89
最初は実行委員自身でコンペをやろうとしてたって事？
>公募用件に満たないからと、間にジェイコムに入ってもらったと。
よかったらこの辺りをもう少し詳しく教えてもらえませんか。
95:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 01:07:50 Um6d3zrzO
89です。
すみません、過去ログまでしらべず、つい既出かと思い簡単に書きました。
では～。と言いたいところたが、立ち会ってた訳ではないんで、そこまで詳しくは知らないんだ。すまん。
知ってる範囲で書いて、あとは聞ける範囲で内偵してみます(教えて貰えなかったらすみません)。
コンペの入れ札では、当初はにゃんこはいなかったんだけど、
商工会で「文化系はうちが専門」と日没がしゃしゃり出て、結果として顔を立てる形でじゃあ仕切直しをとなったらしい。
実はキャラクターはどうでもいい、
それよりも歴史を掘り起こして世界遺産化をとか、芸能人誰よぶかなどが議案の中心でキャラが大事と主張してたのは当時は日没だけ。
結果、契約まで勝手に進めちゃって、諦めた回りももういいよと図案決定。
保守的な田舎町だからこんなのがまかり通り、気持ちよくひこにゃん応援できない、日没が変なやつ連れてきたと呟いてる四百周年祭関係者も当時はいたよ
(ひこにゃん名称は純粋な公募だったらしいのでご安心を)。
ライセンスフリーも日没は商工会メンバーだから承諾してた話しなんだよね。
ある意味、日没は先見のめいがあったんだが、人気が出始めると、誰も乗り気じゃなかったなか私がでしゃばったおかげだと増長･･･。
あとは絵本を出し、絵本図案を使うならマージン払えとイチャモン付けるご存知の流れ。
DKしゃん。あんこさん。音頭作成の保母さんなどステキな市民の努力あっての成功を、歪んだ数人の自尊心が壊したと思う人地元には結構いるよ。
こんな程度でスマンが、誰か追加情報もよろしく！
96:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 01:29:40 Um6d3zrzO
ジェイコムの件書き忘れてた。すまぬ。
四百周年祭は実行委員会形式とってたど、市の公金が入ってたから、桜井デザみたいな弱小は直接参入できなかったらしい。実績たらんから。
多分役所ではよくあることだろうけど、誰もが認めるような実績がないと推薦ではねじ込めないよね。
ここからは推測だが、それで、大手のジェイコムから名義だけ借りたんじゃないかな。
97:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 02:00:35 c37oRMaL0
裁判で権利関係明確にした上で、全権買い取っておしまいにしたら？
ひこにゃんの活躍はまだまだ続くし、キリがないぞ
98:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 02:18:59 Um6d3zrzO
>>97
そだね。
ただ、よにゃんこ商標、最初名前は日没・図案はゴネで通ってるはずなんだ。
今年５月によいにゃんこ商標が再登録されてて、同時期にコラボグッズ販売や日没とゴネの決裂が起こってる。
また、それ以降にでたグッズ(ファミマなど)は、ライセンスがゴネだけになってるんだよね。
もしかしたら、ネーミングライセンスがゴネに移ってるんじゃない？そうだとしたら厄介じゃないかな？
市が今回動いたのも、日没という裏切りものがいなくなったからの事だろうし、もう、数悶着ありそう。
ともかく、権利関係把握することが必要じゃないかな？
誰か商標詳しい人いる？
99:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 02:37:21 u/h5e/yC0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
絵本「ひこねのよいにゃんこ」シリーズを出版する彦根市の出版会社は
「市と原作者の間で３図柄以外の著作物の創作について合意しており、
グッズ販売は問題ないはず。
販売中止を要請してまで業者をいじめることは理解しがたい」と批判している。
サンライズとごねが決裂してるとはとても思えない記事だが。
100:ひとしおちんちん
09/08/01 06:22:45 C1583KsU0
俺をイメージして作ってくれればよかったのになぁ
101:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 08:05:43 7XDuFIcB0
生もちさんを商標登録して
グッズは作れないのだろうか。
102:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 08:37:04 cSIgc/mM0
生モチDVDと写真集欲しいねぇ
103:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 08:56:28 bN64EgnO0
>裁判で権利関係明確にした上で、全権買い取っておしまいにしたら？
この間の調停の結果でも明らかだったけど。買えるものは全部買ってて
著作財産権のうちほとんどは市が持ってることは確定している。
２次創作や改変を行う翻案権については配分が不明確（調停の時点では
合意にいたらなかったらしい。）な部分があるが、市が翻案権を持って
いないということはない。絵本創作としての翻案権を買い取るのは難しい
だろうね。しがみつくだろうし。
グッズへは小売業者への著作権の権利行使や商標権や不正競争で対処すれば
良いし、実際やってるしね。
104:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 10:08:36 Um6d3zrzO
>>99
日没も大量のグッズ余らせているから、当然インタビューのように答えるんじゃないかな。よいにゃんこ売らせてた業者への面子があるだろうし。
逆に、市は全面的に正しい！諸悪の根源､ゴネをみんなでつぶそう！なんて言ったら･･･。どん引かない？日没ホントに燃えちゃうよ。
現時点で日没はゴネと契約を結んで貰えず、在庫販売で終了。日没が関わった図案以外の使用は認められず、ホームページからにゃんこが消えた。唯一絵本を広げているカットだけ、日没が独占でき、両者はビジネスマンライクな話しすら出来ないらしいよ
105:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 11:03:31 mYAPxTFRO
でもあんだけ肩持ってもらって
そのあげくに日没もポイか
究極の恩知らずだな＜ゴネ
無論同情はしないが
106:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 11:05:56 B6zCKtbI0
納得。
しっかし櫻井のＨＰから「よいにゃんこ」が消えたことが腑に落ちない。
櫻井のモンペアは何をたくらんでいるのだろう。
107:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 14:08:31 SY+tb0lG0
櫻井家って、え○りかずきのとこみたい。子供働かせて親が会社作って・・
もへろんがたわわちゃんみたいに口ぽかーんと開けてたら、ひこにゃんまんじゅうねじこみたいんですけど・・・・
108:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 14:56:29 GhLmvg5q0
ひこにゃんまんじゅうがもったいないから●でいいんじゃね
109:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 16:55:05 bN64EgnO0
>>98
そんなに詳しいわけじゃないけど、ひこにゃんとよいにゃんこの商標で
特許庁の電子図書館で出願番号や出願人の名称から追跡できたのは、
ひこにゃんが
商標公報5104692（出願番号2007-027091）が、ひこにゃんの絵（ぴょんと飛んでるやつ）で
商標公報5104693（出願番号2007-027090）がひこにゃんの文字の方。
これらは権利者は彦根市。
よいにゃんこが、権利者は桜井デザインで、
商標公報5160871（出願番号2007-42283）と商標公報5230166（出願番号2008-95362）。
だけど、これ両方文字標章で、図柄の商標はひっかっかってこなかった。
もうちょっと調べるけど。
よいにゃんこの再登録ってのは、指定商品等を追加したもの。
経過情報見ると先のよいにゃんこでは出願人の変更が平20.2.25にされているな
サンライズが出願した記録は見たことがあるから、この辺で交代したみたいだね。
審査記録をみると大分すったもんだがあったらしい。
110:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 17:02:00 bN64EgnO0
>>109に追加。
桜井デザインが追加した指定商品・役務のひとつが
「娯楽施設の提供，オンラインゲームの提供，映画の上映・制作又は配給，
演芸の上演，演劇の演出又は上演，音楽の演奏，書籍の制作，放送番組の制作，
教育・文化・娯楽・スポーツ用ビデオの制作（映画・放送番組・広告用のもの
を除く。）」（これで一塊。念のため）。
いや法律上は登録してOKなんだけど。なにがしたいんだろう？
111:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 17:49:10 Um6d3zrzO
>>109-110さん、ありがとう。そうか、よいにゃんこの登録って名前だけなんだね。勘違いしてた。
しかし、映画・演劇・番組って、ホント悪辣な奴だな。ゴネロンは。チャイ人みたい･･･。
日没も日没で、何で譲るんだ！金で釣られたのか、脅されたのか知らんが、ゴネ手に余るようになったら、せめて商標潰せ！
「ひこね」の名前、売り買いするなんて、最低だな。クソババア姉妹。
112:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 18:12:10 mYAPxTFRO
>>111
いや、初めて日没弁護するけど（悔）その登録を変更せず持ち続けるほうが悪どい
姉妹以上に曲者がいただけのこと
名義変更についてはやむを得ない
113:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 18:50:20 yd0dLzBmP
最初のブームの時点で「自分もご利益に与りたいから、権利収入がある形で兄弟か友達を作らせて」というようなアプローチはしなかったのかな？
114:すてきななまえをつけてね。
09/08/01 23:57:24 bN64EgnO0
>登録を変更せずせず持ち続ける
変更したのは出願人の名称で、登録を実際に受けたのが桜井デザイン。
登録後の権利の変更は特許庁の原簿をみないと分からない。
出願人変更した理由はいろいろ考えられるけど、ひとつには拒絶の回避かな？
桜井デザインとサンライズは絵本を出版しているとはいえ他人だから、
他人の商品と紛らわしい商標は拒絶される場合がある。そこで、その他人に出願人を
変更して拒絶を避けるってテクニックがあるわけ。いったん登録になれば
今度は契約により自由に譲渡できるので、例えばサンライズに商標権の一部または
全部を戻したり、独占的な使用権を与えるってこともできるようになる。
他には、サンライズの出願を知った桜井デザインがクレームつけて変更させたって
のもありえないってわけじゃないかな
ま、いろいろ思惑はあったんだろうけどな、お互いに。
115:すてきななまえをつけてね。
09/08/02 17:42:47 T/uFwWi/0
sakusakuのジゴロウ問題のようなものかね
あっちは最初作者が同情されてた面もあったがその後問題おこしまくって原作者が全面的に悪かったんだろうという認識で落ち着いたが
116:すてきななまえをつけてね。
09/08/02 19:45:16 BDx49rDsO
障らぬ[ﾋﾟｰｰ]に祟り無し
117:すてきななまえをつけてね。
09/08/02 20:43:25 LifCkzVl0
ひこにゃんには触りたい。
祟る？
118:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 08:26:04 pw7xC13g0
それはもう、もさもさフワフワもこもこオメメキラキラみとんのお手手…と
フルコースで祟られますよ
誰もが幸せになるのろいですがｗ
119:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 17:56:20 hW3rAZPR0
今回の騒動について京都新聞本日朝刊より
内容は他紙と変わらないですけど
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
120:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 21:52:27 ij7Do4PH0
>>119
同じ彦根市内といっても、なかなか足並みそろわんみたいだね。
四番町はともかく、さも一市民の声かのように日没とりあげるのはちょっとね～。
市の対応が一部で理解されにくいみたいだけど、公的な組織が指導だすのは勇気がいることだと思うんだ。
批判が出てくるのは織り込み済みで、次なるステップorよっぽどの背景があるんだと思う。
頑張れ、彦根市!!
ちなみに、地元で小耳に挟んだところ、やはりきっかけは横浜のコラボだったらしい。
その後、ファミマの件も出て、それぞれ水面下で相当な交渉が行われた結果、今回に至ったみたい。
ゴネもあちらこちらによいにゃんこ企画持ち込んでいるみたいだから、今回のが良いくさびになったんじゃないかな。
121:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:03:05 1WLOwQhk0
コラボ→ファミマ→もはや彦根関係ナス
な流れだもんな・・・日没時代から彦根以外でも売ってたけど
内藤になって拍車がかかった感じ
122:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:19:59 MgHir0D00
横浜のコラボはどう考えてもおかしいよな。
同じ地方イベントキャラ同士というならひこにゃんだろ。
横浜は何考えてよいにゃんこなんかと組んだんだ？
コンビニでの商品展開も明らかに調子に乗り過ぎだ。
ニセモノという自覚が無いって恐ろしいな。
ひこにゃんは著作権料無料で、本来彦根市や開国150年祭の
PRキャラとして広く皆に使ってもらおうというキャラなのに、
完全にもへの私腹を肥やす道具と化してる。
モチの働きやメンテ代等、彦根市の税金を使って行われている観光PRも、
もへのニセモノキャラの宣伝に使われてるも同じだ。
彦根市が怒るのも当然だろう。
123:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:20:16 yNr0HO2n0
ひこにゃん＝売れっ子アイドル
ゴネろん ＝たちの悪いひも
124:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 22:27:04 gMhhTPcX0
>にゃんこグッズの卸販売を手がけるサンライズ出版（彦根市）は
「問題にするべきは商品の良し悪し。前回騒動のように宣伝になるとでも思っているのでは」と
市の対応に疑問を投げかける。
宣伝！？お前らの調停騒ぎのせいでモチに嫌なイメージがつき、
ファンや彦根市がどれだけ迷惑したと思ってんだよ！
125:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 23:43:48 7t7DZMrs0
横浜は、中田宏が市長をやって、さんざん引っかき回したせいで
常識や法令遵守の精神をないがしろにして
金銭的利益を第一とする風潮が蔓延してしまった。
コラボグッズを製造販売している業者も、ただ単に
ひこにゃんよりもパチモンキャラのほうが儲かると思ってやってるだけ。
それ以外には何もないよ。
今の横浜市行政も、市行政に繋がる団体や企業も
簡単に信頼すべき相手ではない。
うっかりしていると痛い目を見る。
ひこにゃんと彦根市には、くれぐれも用心してもらいたい。
126:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 23:58:26 yWF3zuXr0
もろへん一家に打撃を与えて、解決する作戦は以下のとうり
☆ まずは訴訟で市側が勝つ。
☆ そして、彦根市は今年度末でひこにゃんを引退させる。
いろいろな問題が発生し、ひこにゃんももう疲れた。
と言っているので、引退セレモニーのイベントを企画し
花道を用意する。
☆ ２～３年後、彦根市のマスコット・キャラクターを
市内の小・中・高校生を対象に公募する。
市のマスコットだから、市内の子供たちに夢を与える企画にする。
☆ 新たな彦根市のマスコット・キャラクター誕生の運びとなる。
すっこもんだをおこしたひこにゃんの存在は、徐々に忘れられる。
ひこにゃんグッズを作る会社もなくなり、
櫻井ファミリーにとって大きな収入減となる。
新しいキャラクター｢ひこぽっぽ｣がこれまた大人気となり
一件落着となる。 めでたし めでたし
127:すてきななまえをつけてね。
09/08/03 23:59:06 yWF3zuXr0
もろへん一家に打撃を与えて、解決する作戦は以下のとうり
☆ まずは訴訟で市側が勝つ。
☆ そして、彦根市は今年度末でひこにゃんを引退させる。
いろいろな問題が発生し、ひこにゃんももう疲れた。
と言っているので、引退セレモニーのイベントを企画し
花道を用意する。
☆ ２～３年後、彦根市のマスコット・キャラクターを
市内の小・中・高校生を対象に公募する。
市のマスコットだから、市内の子供たちに夢を与える企画にする。
☆ 新たな彦根市のマスコット・キャラクター誕生の運びとなる。
すっこもんだをおこしたひこにゃんの存在は、徐々に忘れられる。
ひこにゃんグッズを作る会社もなくなり、
櫻井ファミリーにとって大きな収入減となる。
新しいキャラクター｢ひこぽっぽ｣がこれまた大人気となり
一件落着となる。 めでたし めでたし
128:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 00:09:24 drofVbJ90
>>124
>「問題にするべきは商品の良し悪し。前回騒動のように宣伝になるとでも思っているのでは」
著作権を侵害する商品は悪い商品だな。
前回騒いで、もへろんを宣伝したのはこいつらだろが。
129:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 00:33:10 uAtILPSkO
数人またいで聞いた噂なのでそのつもりで聞いて。ゴネ一家と仕事した人からのこぼれ話。
最近の騒動前後、ゴネ一家は、「ひこねのよいにゃんこ」の、「ひこねの」を取りたいと愚痴ってたらしい。市と話し合うのが嫌なんだって。ただ、営業で持ち込むには、ひこにゃんが連想できないと相手にされないから続けているんだって。
ゴネどんだけなんだよ！やはり確信犯かい！!
怒りはともかく、市が早いうちに動いたのは正解だよ。全国ニュースになったことで、ゴネ＝メンドクサイヤツは確定だろうから。
あとは、一部企業だが市を訴えると公言しだしたところがあるみたい(前、市場町)。
せっかくユルキャラの町として認知されたんだから、多少は損するかもしれんけど、市で一丸となってほしいな。
今まで随分と儲けたんだし、今後ひこにゃんを他所に奪われないためにも。
130:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 00:48:57 O35DlAKb0
>>129
市を訴えるとは、どんな理由なのでしょうか？
販売の自粛要請が気にいらんとかかな。
131:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:06:42 uAtILPSkO
>>130
その町は、京都新聞の記事にあるように、町の総意として市の指導はとりあえず無視するみたい。
その上で、市が次なる手段に移ったら→営業妨害で。
また、現状でも売上が落ち込んだら→損害賠償。
これらを辞さないって息巻いてる店が何軒かある。あんだけバッタモン作って儲けたんだから、長い目でひこにゃんとお客さんが末永く楽しめるよう、大人な対応してほしい。
132:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:07:56 gVEVzxME0
前・市場町＝四番町
ダイニングのあのおばはんか
ここは以前「ひこにゃん七銃士」と称して市民が作った勝手なキャラクター売ってた
実績もあるからさすがだなwwもちろん彦根市は許可してなかったよ
商標侵害以前に人気が出なかったからすぐ無くなったけどw
133:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:15:29 uAtILPSkO
正解！
134:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:34:45 O35DlAKb0
>>133
サンクス！
ひこにゃんは世にも稀なマスコットキャラなのだから、大切にして欲しいなあ
歴史ある街に生まれた愛らしいキャラなんて、他県からみると羨望の的だよ～
135:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:36:44 Xhg8ncNxP
ひこにゃん効果でさんざん儲けたくせに…
136:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:42:39 drofVbJ90
情報ありがとう。
>その上で、市が次なる手段に移ったら→営業妨害で。
>また、現状でも売上が落ち込んだら→損害賠償。
パチモン売ってて、親切にも警告くれてんのに営業妨害もくそもあるかよ。
137:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 01:50:38 CU3TzL7iO
パチモン売り続けたいから訴訟てｗ
マジコン対策されて「俺らも客だぞ！」と任天堂に逆ギレする輩と同レベルｗ
138:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 09:07:23 +E2leg5I0
生もちはゴネロンの著作物ではなく。
ひこにゃんという名前もゴネロンの著作物ではなく。
彦根市はイラストを放棄。
それでいいじゃない。
ひこねのよいにゃんこは生もちに似ていると言うことで、提訴。
139:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 10:26:06 pHqu4Ooh0
>>138
それだと立体の小物作る時に困らないかなあ。
ひこにゃんのチャームの付いたストラップとか、ヒコヌイ作るとき、生ひこにゃんモデルですって言い切れるかどうか。
件の図案３種は嫌でも使わざるを得ないような気がするんだけど
140:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 10:52:25 B2LJNggL0
市場町って、以前はすごいシャッター街だったな。
日没もトントンの経営だって言ってたし。
ゴネだってひこにゃんの仕事受けてた金額聞くと、両手内輪ってわけでは無かったろうに･･･。
貧乏人が金手にするとろくな事がないってよく言うけど、まるで教科書みたいなヤツらだな。
キャラクター販売って、所詮は水物だってこと、忘れちゃったのかなぁ。誠実なひこにゃんホテルを見習ってほしい。
水は綺麗だから買ってもらえるんであって、濁ったら誰も飲まないよ。
やっぱり、掃除が必要な時期にきたんだな。
141:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 11:53:43 uAtILPSkO
dining。よいにゃんこグッズだけの売上で、年間陸千万円って聞いた。もう、中毒なんだろうな。
心腐った奴ら。ゴネ>日没>dining>>>(越えられない壁)>>>マスゴミ>>>(越えられない壁)>>>善良な業者、市役所、ファン
142:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 17:32:25 ONYZKj5OO
>>141
その図式だと「善良な業者、市役所、ファン」も
心腐った奴らのカテゴリに入ることになりはしないか？
143:142
09/08/04 17:33:54 ONYZKj5OO
自己レス。
勘違いしたみたいだ、ごめん
144:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 17:36:45 CpDB7cTz0
間に『越えられない壁』があるから区別はつきそう。
ハァーひこにゃん元気かなあ
145:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 20:16:10 gymYBrhCO
いくらよいにゃんこが稼ぎ頭だからって、堂々とパチもん売る事を宣言して、
あげくの果てに彦根市と泥仕合なんかしたら、
彦根のイメージやひこにゃんの価値がどんどん落ちるって
最終的には自分の身に降りかかってくるよ
「損をして得を得る」って言葉をよく考えて欲しい
146:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 20:26:00 gymYBrhCO
よいにゃんこを撤退させた彦根の土産物屋にはGJメールでも入れといた方がいいのかな
パチもんはさぁ、ひこにゃんのお膝元の町で売っちゃダメだと思う
147:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 20:41:33 w+7Zn+Q6O
彦根市が今回の販売自粛をもう一歩進めて｢ひこねのよいにゃんこはひこにゃんではありません｣と
公式にコメントなり文書なり出せば、取扱業者も買う人も激減すると思うんだけど…
彦根に行ったら大体四番町ダイニングでお土産買ってたけど、こんな業者ならもう買うの止めようかな
148:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 21:08:58 c16JwZtO0
未だに売ってる業者は
商標権に基づいた損害賠償請求の対象になりうるってわかってないんだろうかね
149:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 21:11:51 /M4zUdH00
>>147
ひこにゃんは四番町スクエアのイベントにも出席してるのに恩を仇で返す行為だよね。
ダイニングは正規ひこにゃんグッズも品数が豊富だから買い物しやすかったけど、もう絶対行かない。
150:すてきななまえをつけてね。
09/08/04 23:44:38 Xhg8ncNxP
よいにゃんこを売らなくても、その分まるまる売上が落ちるわけじゃあるまいに。
みやげものを買いに来た人はひこにゃんグッズ等の別商品を買うだろうから、あまり損害は出ないと思う。
151:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 00:16:30 2JzjVZws0
>>124 >>128
サンライズ出版の社長？は４００年祭の時、ひこにゃんの(にせ)絵本で借金なくなったと、自慢げに新聞のインタビューで答えてるの読んだことがある。
本当に金儲けのことしか考えない、腐りきった守銭奴だな。
152:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 01:14:54 hrWh+bdu0
>>151
ひこにゃん以前は主に県の歴史関係の出版物ばかりでヒット作などないから
県や市から毎年結構な補助がでていたはず（そうでなければあんな小さいところ
もつわけがない）県内の有識者会議にもなぜか参加していることが多いが
ひこにゃんの件をみると所詮田舎の小物 俺らの税金がこんなやつらに使われているのが悔しい
153:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 06:09:36 +7YfRzuEO
そもそもＪ⊂○Μがきちんと仕事してたらこんな事態にならなかったわけで
ホント日本の広告代理店は糞揃い
まあそんなとこと恐らく随意っちゃった当時の市役所もアレだが
ただまあ、よいにゃんこが蔓延ったのは、（もへとの約束で）自由にグッズを作れなかったのが原因じゃないの？
以前みたいに市内業者が自由にひこにゃんグッズを作れる状態にするとか対案はないのかな
作者側が違反上等なら市側も強気に出たらいいと思う
3パターンがダメなら生ひこのグッズを作らせるとかね
154:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 08:08:13 NBYTO64EO
彦根市に激励メールでも出すかな
彦根に行ってひこにゃんグッズを買い占めるのがよいのかな
何か応援したい
155:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 11:27:16 3ybtCZeV0
貴重なご意見と「ふるさと納税」がいいんじゃないかな。
156:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 20:50:18 6JMWgQxf0
＞彦根に行ってひこにゃんグッズを買い占めるのがよいのかな
ひこにゃんを肥やせばよいにゃんこ（作者）も肥やす事になるけどね
イラストの作者は同じなんだから切り離す事は絶対にできない
157:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 21:08:08 EESHcHDXO
公式グッズの売り上げからは作者に入らないはずですよ。
さらに著作財産権はきちんと手続き踏めば容易に切り離せますし。
158:すてきななまえをつけてね。
09/08/05 21:09:55 EESHcHDXO
あ、言葉足らずごめん
「３ポーズについてはすでに切り離しズミです」
ということを
159:すてきななまえをつけてね。
09/08/09 23:12:42 WNf7kuO70
ひこにゃん「この辱めをどうしてくれるにゃ！」
160:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 11:23:02 zMy/uBwV0
ちょっ 内藤デザイン&ゴネ調子こいて、新商品出してやがる
161:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 12:46:54 vJTVSsQL0
ちょｗｗ
162:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 13:31:53 Wnq2gVgoO
>>160
市に頑張れメールしますた。
こんな横暴許すまじ！
163:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 13:48:08 T+PJUTQw0
本当に内藤ともへろんﾀﾋんで
164:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 16:41:18 zpDT78/G0
「ひこねのよいにゃんこ」グッズ製造元 主力二社の見解
・「ひこねのよいにゃんこ」シリーズに対しての類似品？報道について
（株）内藤デザイン研究所（ぬいぐるみ、ほっぺまくら など）
URLﾘﾝｸ(www.naito-design.com)
> まず、「ひこねのよいにゃんこ」もそれが類似しているとされる自治体管理のキャラクター
> も同じ原作者の制作した同じキャラクターでありその図柄によって商標と著作権が当該自
> 治体あるいは原作者「もへろん」氏のいずれかにその所有が分かれているだけでありまし
> て一部報道からは「類似する別のキャラクター」のように言われておりますが全くそれには
> あたりません。
> また、弊社はその「もへろん」氏より正式に書面を交わして氏が著作権を所有する範囲内
> での製品の製造と販売の許可を受けておりますのでこれら「ひこねのよいにゃんこ」のシ
> リーズを販売することにつきましてまったく問題はございません。もし弊社に対しこれら権
> 利関係を理由として販売差し止めの要請があったとしてもそれを受け入れなければならな
> い法的な根拠も見当たりません。
・「ひこねのよいにゃんこシリーズについて」
（株）サザン・ディ・エス・クリエイト（キーホルダー、携帯電話ストラップ など）
URLﾘﾝｸ(www.southern-dsc.jp)
> 「ひこねのよいにゃんこ」と「ひこにゃん」は、作者が同じもへろん氏で、
> もとはもへろん氏が創作いたしました同じねこのキャラクターなのです。
> ですので「ひこねのよいにゃんこ」が「ひこにゃん」に
> 類似したキャラクターと言われておりますが、
> 似ているというより、むしろ同じキャラクターだったものが、
> 著作権の問題で別の商標にて販売されるという形になっております。
> 「ひこねのよいにゃんこ」の商品は作者の正式な監修を受けた本来の
> キャラクターイメージに近い製品となっております。
> 法律上においても全く問題のない商品です。
165:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 17:51:22 FSvGRcHA0
みんな ひこにゃんじゃないとわかってても買うの？
166:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 19:27:58 uuA+kqJ7O
モチろん買わない。
ちゃんと『彦根市承認No.～』のタグが付いた正規品を買ってる。
167:すてきななまえをつけてね。
09/08/10 19:53:23 zpDT78/G0
ひこにゃんそっくり、よいにゃんこ販売中止を 彦根市が申し入れ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前回７月27日付の販売中止要請は 彦根市 → 彦根市内の販売６業者
きょう８月10日付の販売中止申し入れは 彦根市 → デザイン会社の代理人弁護士（大阪市）
168:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 00:23:06 dILppDrS0
>図柄によって商標と著作権が当該自治体あるいは原作者「もへろん」
>氏のいずれかにその所有が分かれているだけでありまし
こんな言い訳通用すると思ってるのか
169:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 00:40:56 43gjRY5o0
>>164
酷いね...。
> 利関係を理由として販売差し止めの要請があったとしてもそれを受け入れなければならな
> い法的な根拠も見当たりません。
> 法律上においても全く問題のない商品です。
つ不正競争防止法
170:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 01:37:36 43gjRY5o0
>>141
1.国宝・彦根城築城400年祭実行委員会（主として彦根市）がPRキャラを企画・創案
2.コンペの結果、「もへろんの描いた3種のネコの絵(すべて正面図)」を(企画会社経由で)実行委員会が100万円で買い取って、「PRキャラの姿」と決定
3.公募で決まった「ひこにゃん」と実行委員会が名付ける
4.実行委員会が特技、好物等を設定
5.実行委員会がひこにゃんの着ぐるみ作成
6.400年祭ブログでスタッフが「ダラケ、ナマケモノ、食いしん坊、お調子者、でもお客さんのウケを取るためには努力を惜しまない」という性格付けを行う
7.実行委員会は400年祭振興のためひこにゃんの使用料を無料とし、公序良俗に反しない限りキャラ使用を許可
8.零細企業や個人にいたるまでひこにゃんグッズを作成し、ひこにゃん彦根市中に氾濫
9.質やイラスト３パターン以外の形状については、千差万別なカオス状態
10.「しまさこにゃん」等地元の派生キャラクター誕生。ひこにゃんと共演してイベントを盛り上げる
11.もへろん、実行委員会の許可を得ずに「ひこにゃん絵本 ひこねのよいにゃんこのおはなし」を刊行
12.実行委員会、「ひこねのよいにゃんこのおはなし」追認
13.もへろん、「ひこねのよいにゃんこ絵本」第２弾刊行、グッズ展開
14.もへろん、「自分のキャラクター」が勝手に改変されていると申し立て、ひこにゃんグッズの販売差し止めと「原作者」の監修を彦根市に要求
（近江牛じゃなくて団子が好物、精霊なので尻尾は無い、等と主張。でも抗議文の中で、兜を脱いで<尻尾がある>猫を自ら描いてたり...)
15.国宝・彦根城築城400年祭閉幕。ひこにゃんの著作財産権と商標登録は彦根市が継承
16.彦根市、もへろんの主張する同一性保持権を尊重するため、３種類のﾎﾟｰｽﾞしか許可しないこと、絵本の創作をもへろんに認めることで調停
17.ひこにゃん、彦根市 （市政全般）及び横浜開国博Y１５０のマスコットキャラクターに就任
18.もへろん、彦根市が許可する 3種類のﾎﾟｰｽﾞ以外で、海に面していない彦根市のイメージにそぐわない水兵さんの服を着た、ひこねのよいにゃんこを販売
171:170
09/08/11 01:42:33 43gjRY5o0
>>170
誤爆...orz
こっちに投稿しようとして書き込んじゃいました
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
すいません
172:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 01:46:02 bMExRplQ0
>>164
調停があった二年前、サンライズ出版の社長も自社サイトのブログで同様のことを述べていたのを
思い出した。その後なぜか削除され現在は閲覧できないが、ご新規のファンには未読の方も多いと
思うので、参考までに貼っておく。
（過去スレ）
【滋賀】『ひこにゃん』作者が取り消し求め調停 彦根城ＰＲで住民票交付したのに…★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:538番)
> 538 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/12(月) 22:00:41 ID:OqPXKKTN0
> ブログつけてるんだね
>
> 2007年 11月 8日 よいにゃんこ元気です
> URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)
>
> コメントから以下コピペ
>
> ご心配いただき大変恐縮しております。ご承知のように彦根市はもへろんが
> 提出した三つのデザインの著作権を持っていますが、著者の創作する権利が
> 奪われたものではありません。当社は直接著者と契約して絵本が誕生しました。
> 400年祭期間中は、実行委員会の承認をいただきましたが、会期終了後は
> 必要ないとの判断をされましたので発行を続けています。「ひこにゃん」という
> 名称は公募で決まり、彦根市が所有していますので作者といえども使用しできません。
> （彦根市が承認してくればいいのですが・・・）
> もへろんと当社は別途「よいにゃんこ」として作者の創作活動の場を造っています。
> 同じものが呼び名が違うことに違和感を覚えられるでしょうが、ご理解ください。
> 彦根市の所有は三つの基本デザインのみと固執され、作者の創作の自由を認めない
> ことから今回の騒動に発展しました。ご心配をお掛けし申し訳ありません。
> 出版にはさまざまな権利関係がありますが、作者の思いを存分に発揮できる
> 環境づくりに精一杯努力したいと考えております。今後ともよろしくお願い申し上げます。
>
> コメント by 岩根 順子 ― 2007/11/12 月曜日 @ 21:11:01
> 同じものが呼び名が違う
つまり「ひこねのよいにゃんこ」は「ひこにゃん」の類似キャラクターではなく、
「ひこねのよいにゃんこ」＝「ひこにゃん」であり、同じ白いネコのキャラクターがポーズや表情ごとに
名前と著作権・商標権の持ち主が異なるという無理のある解釈は、上記内藤デザインやサザン社の
言い分と似ている。おそらく桜井デザインがそのように主張しているのだろう。
173:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 10:37:07 eH63AU6f0
150年祭終わったら生モチさんいなくなっちゃうのかな
174:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 13:33:03 QNNF9Y5R0
イラストはキャンペーン用なんでもういらないだろうけど、
生もちは彦根に住み着いた生物なんで、強制排除は虐待だろ。
生もちがいなくなるのは、生もち自身の足で旅立つときだよ。
ファンがいる限りは、どっか行ったりしないと思うよ。
175:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 16:44:07 P6u1iQRe0
ぬこは、家につくと言うから大丈夫。
ひこにゃんのお家は、他のどこでもない、彦根のお城だからね（=・ω・=)
176:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 17:44:12 THh04YfW0
豪徳寺に帰っておいで...
優しい住職さんもヌコもたくさんいるし
177:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 18:04:24 2+usJLdCO
豪徳寺、いいとこだけど場所がわかりにくいね。
この前初めて行ったけど、せたまるの駅から歩いてったら
入口がわからなくて結局豪徳寺の周りを一周しちゃったよ。
178:すてきななまえをつけてね。
09/08/11 18:28:58 MrVG6pmU0
そうなんだよね。
有名な寺のわりには参道がある訳でもなく...
そこそこ大きな寺なのに、ひっそりした佇まいで。
いつか、ひこにゃんが隠居するにはいい場所だ。
179:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 00:13:47 dEKX8D+U0
>>164>>172
もへろん(桜井ﾃﾞｻﾞｲﾝ)≒内藤デザイン研究所≒サンライズの強欲トライアングルということだな
180:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 01:58:32 mzC93DQ80
８月１１日、四番町スクエアのホームページに掲載されていました。
↓
“なかよくしてネ おねがい”
ひこにゃんとよいにゃんこはお父さんが同じだよ
もっと仲良くしてほしいな
せんとくんとなーむくんが仲直りできたのはひこにゃんがいたからだよね
みんな仲良し！
いっしょに楽しく遊ぼうよ
みなさん応援してください!!
181:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 02:02:50 1mJtsJVR0
>>180
アホか！（四番町スクエアのことね）
恥を知れ！と言いたい。
182:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 02:18:30 S5V2zj1G0
>>180
うわ 最低・・・
所詮田舎のお土産屋って感じだな
183:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 05:42:18 6qrHt5u3O
＿＿＿ ｍｈｒｎ
|ｈｋｎｓ|
三 ￣||￣ 三 ┏( ^o^)┛
三 ┛┓ 三 ┛┓
184:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 05:44:31 3zxaCJHr0
なんとも残念な土産屋に、なっちまったな
品揃えよかったから必ず立ち寄ってたのに
185:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 06:24:48 EeyHATlE0
>>180
ショッカーの怪人も仮面ライダーと同じ組織で改造されたんだから、幼稚園バス乗っ取りとかの悪事は忘れて仲良くしてね、みたいな。
186:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 06:52:08 5GBuEiFyO
ひこにゃんホテルは、やはりホテルだけあって、
お客様の信用第一だし、早々に撤去してるな。
確かに、ホテルは土産店の売上だけで成り立ってないから
そのあたりも四番町と事情は違ってくるが。
それにしても四番町は売上減るからかまわず買ってくれの根性が気にくわない。
あんなとこ二度と近寄りたくない。
187:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 08:46:05 0IKqTAiX0
四番町スクエアはほんとアフォだね、目先の利益に目がくらんで
ジタバタしてる。長い目で見ればここできちんとした対応をしておけば
顧客支持も上がるのに。「みなさん応援してください」てウチの売り上げ
みんなで守れ！てか。ふざくんな！
188:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:02:20 5AOqRYbDO
でもさ、実際3ﾎﾟｰｽﾞしかないひこにゃんグッツより、
よいこにゃんの方がいろんなﾎﾟｰｽﾞがある分、人気なんだと思うよ
目先の利益というけど、お土産屋さんだって商品売って食っていかなきゃなんない
お土産屋さん叩くのは間違ってるよ
3ﾎﾟｰｽﾞしか認めないなんてごねたもへろんが全ての元凶なんだ
もしお土産屋さんに抗議のメール送ろうなんて考えちゃってる人いたら、
そんなんはやめて、市に応援メッセージでも送ってやって欲しい
189:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:05:16 t86VUHQp0
そういう物を売る人いる限り問題はいつまでたっても解決しない
できることを地道にと俺は思う
190:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:21:42 xXiKbaRFP
この絵かいてるひとはごねないで
next仕事につなげればよかったのにね
彦根のおかげですこし有名になれたんだし
地元がグッズ販売や観光で潤ってんだから良いイメージがあればちょっとした地域の神様になれたのに
せこい銭ゲバはいやだね
191:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 10:48:42 mzC93DQ80
本日の毎日新聞に、四番町スクエアがチラシを配布しているという記事が掲載していました。
まだチラシの現物は見ていないのですが、白黒の写真で見ると･･･、
上半分が、四番町ホームページと同じ文面。
↓
緊急アピール
“なかよくしてネ おねがい”
ひこにゃんとよいにゃんこはお父さんが同じだよ
もっと仲良くしてほしいな
せんとくんとなーむくんが仲直りできたのはひこにゃんがいたからだよね
みんな仲良し！
いっしょに楽しく遊ぼうよ
みなさん応援してください!!
下半分が、よいにゃんこの塗り絵になっています。
これじゃあ、ひこにゃんより、よいにゃんこの方が塗り絵でも楽しめるって
ことだよね･･･(>_<)
ひこにゃんは、バッグに背景を重ねてイラストが使えないからかわいそう(;_;)
お父さんがいっしょって･･･(>_<)
お母さんや育ての親＆ファンは大違いだよね･･･。
帽子なしのよいにゃんこにセーラ服、または、水平帽子にセーラー服ならまだしも、
赤かぶとにセーラー服は、すごく変！！
いくらひこにゃんの作者であっても、イラストレーターとしてのセンスを疑っちゃうよ･･･。
192:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 11:26:27 ReTXompi0
>>188
禿同
193:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 13:37:07 UlwoOYuIO
プライド有るなら少なくともよいにゃんこでカブト描くの止めろよ
まあプライドなんか無いんだろうが
194:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 14:29:15 S5V2zj1G0
>>188
人気があるのはあくまで「ひこにゃん」
銭ゲバのお土産屋はそのひこにゃんの人気を利用しているだけです
例えば「ひこにゃん」と「よいにゃんこ」はあくまで別物ですと
陳列も分けて、独自に「よいにゃんこ」のチラシやCM等作って
ひこにゃんとの違いを明確にしたうえで売っている、またお客さんも
「私はよいにゃんこのデザインが好きだから買う」と言っているのなら
まだ理解できるところはあります（どうみても見間違うような外見の時点でアウトですが）
しかしお店も製作側も「どちらもひこにゃんですよ」と混同して売っているのが
大いに問題があるでしょう。去年暮れの時点では四番町ではよいにゃんこの商品も
POPに「ひこにゃん」と書いて売っていたくらいです。誠意もモラルも感じられません。
一番被害を受けるのは理解できずに買ったお客さんたちです。実際、今回の報道で
事実を知ってよいにゃんこを買った事に後悔している知り合いもいますし。
約2年もこの状態が放置されていたわけですから、同じように悔しい、不満に思っている
人も多くいるはずです。それが残念でなりません。
ですから販売側の責任は重いと感じます。どんな商売やるひとも商品を仕入れる際には
お客様の喜びにつながる物を仕入れ、逆にお客様の不利益になるような商品は避ける
必要があると思います。食っていかなきゃいけないのは売る側も買う側も同じです。
買ったお客さんが後悔しないように売る側が努めるのは当然です。
ひこにゃんの著作管理者である彦根市が態度を明確にした今、販売店やよいにゃんこ製作側に
異を唱えるのはいいと思いますよ。特に、地元だから言いますけど彦根市のような辺鄙なところは
競争相手も少ないからお店側の都合やわがままを押し通す傾向にあります。
大都市の商売知っている人には信じられないでしょうけど。
ですからいろんな地域の皆さんから意見を言っていただくのはお店にとっても
結果的にためになることのほうが大きいでしょう。
この販売店のせいで彦根の印象が悪くならないよう、一消費者として意見を言っても
何も間違いはないと思いますよ。
195:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 15:13:48 SWCEBXeS0
>>191
さすが毎日変態新聞。
俗世間の好奇心を集める記事がお好きなようで。
196:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 18:24:35 0dTgMZSH0
>>188
それならゲームやDVDのコピーの海賊版売ってる店も同じだ。
安く買えて人気、店も食っていかなきゃならない。
先進国の人間の台詞ではないよ。
197:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 19:37:53 ZscCqhAN0
もへも日没も、そして四番町スクエアも思考が同じなんだよね。
とにかく目先の金のことしか考えられない。
金儲けに必死なら別にそれはそれでいいが、
特に四番町なんて、どっちに転んでもいいよう
今は黙って争いの行く末を見てればいいのにと思う。
しゃしゃり出てきて、ひこにゃんファンの反感を買うのは
得策ではないとわからないんだろうか？
マスコミに守銭奴な姿晒したり、馬鹿なんだなと思う。
198:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 19:48:03 EeyHATlE0
>>196
そっちのほうがいい喩えだな。
ナイキのOEMメーカーがナイキの抗議を無視して同じラインで作った商品を勝手に売るような。
199:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 20:26:23 smSB3vbEO
>>188
そういうのは、例えばドンキとか、胡散臭いものを取り扱っているような店なら分かるけど、
ひこにゃんのお膝元、彦根市の土産物屋でまかり通ってるのってどうかなぁと思う
皆も言ってるけど、目先の金目当てで、自分達の飯の種であるひこにゃんや彦根市の価値下げてんだよ
あとで自分自身に跳ね返ってくるのに
200:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 20:30:12 smSB3vbEO
あ、諸悪の根源は誰か、って事は勿論分かってるよ
201:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 20:55:12 biPQZuze0
>>185
幼稚園バス乗っ取りはショッカーじゃなくてデルザーなw
202:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 23:19:55 9zkL4DLU0
正直信者が鬱陶しい口キンタマのきぐるみはどうでいい
公式イラストは可愛いからよいにゃんこ消えて欲しい
203:すてきななまえをつけてね。
09/08/12 23:44:01 Vv2luLLjO
この話は松本零士と宇宙戦艦ヤマトの問題と似てるね
204:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 00:05:03 WhW2BmiW0
>203
全然似てない。
205:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 00:24:21 iZQlZELoO
>>180>>191
彦根市（母）とひこにゃん（息子）に
よいにゃんこ（不義の子）も同じ親父だから認めろとかどんだけ勝手なんだよ
206:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 04:17:27 DQcYup/0O
>>203
むしろ
「失踪していた父親が有名になった息子のところへ金せびりにくる」
って感じかと
まあ銭ゲバ＠松山ケンイチの「椎名桔平」を想起すればｵｹ
207:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 05:05:11 oT0b0kGP0
前回からの騒動で 自分がいちばん気になるのは
「子供や孫へのお土産にかわいいひこにゃんを…」と思って ヌイを買った人々のこと
せっかく、自分がかわいいと思うものを買ったのに
「あんたそれ、偽物ですよ」なんて… 悲しすぎるじゃないか
まぁ それも大元は例の人がゴネたから発生した問題なんだよね
結果的には
生ひこのぬいぐるみやグッズがあれば無問題だと思ってる
（城でひこにゃんを見た人は皆そっちを買うに決まってる）
208:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 07:48:12 C/H7x0NHO
横浜市民です。
こんなことになってるなんて全然知らんかった…
ひこにゃんとよいにゃんこの区別もついてなかったし。
彦根のみなさん、ごめんなさい。
209:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 07:57:44 DQcYup/0O
>>208
いえいえ、ご丁寧にありがとうございます。
そうして消費者に誤認させるようなことしてる輩が悪いのであって、あなたもある意味被害者かと。
よろしければこの状態をお友だちにお広めくださるとありがたいです。
210:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 08:08:39 8yG9I90j0
>>208
ひこにゃんは好きでいてね
211:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 11:18:11 sang03xo0
きのう >>191 さんが伝えた四番町スクエアの緊急チラシ記事が毎日ネットニュースに。
「６万枚」という数字に驚いた。彦根市と周辺市町の新聞購読世帯を全てカバーしている？
［2009年8月13日 毎日jp 関西フォトジャーナル］
・【滋賀】「なかよくしてネ」 ひこにゃん騒動でチラシ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・チラシ写真
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
212:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 11:27:34 EkKcsiC/0
>>211
生モチさんの写真まで使われているけど
これってちゃんと市の許可取ってるのかね？
販売中止要請出したのにこんなことに使用許可出るはずないだろ
213:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:25:58 iZQlZELoO
印刷引き受けた業者もグルだな
214:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:27:54 G6miZrlBO
もへろんがごねなきゃこんなことにはならなかった
前はいろんなﾎﾟｰｽﾞしたひこにゃんグッツが売られてて楽しかったのに
マジでこのもへろんとかいう守銭奴どうにかならないの
事務所にメール送って返ってきた人いる？
215:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:29:45 DGHxwpB50
大人の事情のゴタゴタなのに、
子供に向けた口調で書いてるのが許せん。
何もわからない小さな子を取り込もうとするなんて
やり方が卑劣だ。
双方がまだ納得してない状況で、こういう扇動するって
どういう神経してるんだろう。
216:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 12:53:52 DQcYup/0O
きったねぇ
どんだけ銭ゲバなんだ
もう絶対四番町行かない(怒)
友達に会うたび話しまくる
217:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 13:06:33 DQcYup/0O
>>214
前回の騒ぎの時の知人の話ではものすごい剣幕の反論レスが返ってくるらしい＜Ｓデザイン
218:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 14:20:38 O1778p720
BS列島ニュース見てたら昨日の出発式じゃなく糞チラシ・モチ無しだた
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
つかさー、前回の騒動時、彦根地元の意見として
実はひこにゃんは経費のわりに儲けが少ないとかブーブー文句たれてた層がいた気がするんだが、
「ひこねのよいにゃんこ」は彦根以外に儲けがまわるシステムなのにいいのか？
219:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 15:37:44 KbS7yAs90
彦根市民っす
織り込みチラシ入ってた。
夏のゆるきゃらまつりの名目でゴネにゃんこグッズとひこにゃん正規グッズを
同格に扱ってるのが気に入らん。どうしてもゴネの方が商品展開多いから
写真スペースがでかくなるのも計算のうちだろう。
一応チラシの右下に申し訳程度の姑息な言い訳が書いてる。
【※四番町ダイニングでは、ひこにゃんとひこねのよいにゃんこは
コーナーを分けて販売しています】
だとよ。どうしても売りたいんなら【ゴネにゃんこは彦根市とは無関係のキャラです】ぐらい
表記しろよとは思うが。
220:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 16:02:58 Mpyuw3b40
ひこにゃん埋没作戦
221:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 16:26:19 H15Qnq4N0
ゴネなん♪ ゴネなん♪ ゴネなんなん♪
ゴネなん♪ ゴネなん♪ ゴネなんなん♪
222:すてきななまえをつけてね。
09/08/13 17:08:50 SSfqy0FL0
真っ黒お腹で 金数えぇ～♪