09/10/19 07:01:49 tiM32jE50
何だ…
ここは話ができると思ったがここも一緒のようだ
在特会なんてのを擁護しているように感じたのだろうか？
そんな悪趣味はない。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:03:07 tiM32jE50
この問題は複雑多岐に渡り、また、無限を思わせる因子が
絡み合い初めて発生したと一見して思わせます。
しかし、実際のところそうではありません。
問題とその解は実に単純に事実を俯瞰するだけで一気に
その正体を現します。そう、実に単純に。
では、事実を俯瞰するとはどういうことでしょう？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:10:33 tiM32jE50
Ｂ 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:13:26 tiM32jE50
これらの要素には複合的に併せ持つことが
可能なものとそうでないものがあります。
例えば、a)とb)は見方によれば対立する要素ですし、
s)とe)は紛れも無く正反対の主張を唱えます。
よって、広義のネトウヨは当たり前ですが、一枚岩ではないといえます。
広義ネトウヨはいることにはいますが、このスレの>>1が言う「ネトウヨ」では
ありえない。つまり、政治的な同じ意見を分かつ母体としてはあまりに
定義が広く、存在しないも等しいということです。
では、狭義ネトウヨは実在するか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:16:23 tiM32jE50
それぞれが批判しているのは狭義のほうです。しかし、広義の方が、
批判されたと感じ行き違ってしまう。
そして溝が生じ、本来、広義の一部にすぎなかった狭義が
大々的に宣伝され、延々とかみ合わない議論が続く。
つまり、レッテルが独り歩きしている。
言って見れば当たり前のことです。何もこんなに文字を尽くす必要は
無かった。ただ、ここまで書いた上でこの結論を出さなければ、
誰も当たり前すぎて納得しなかったでしょう。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:23:44 tiM32jE50
ついでに言うと、ネトウヨの言うことなんて、非常に画一的で、
１．盲目的に反特定アジア
２．盲目的に反民主党
なだけだろ。
自民党支持してるやつもいれば、公明党支持してるやつや幸福の科学の信者もいるだろうよ。
ただ、ネトウヨって呼ばれてるやつは、１．と２．を満たしているやつらばかりだよ。誤爆もあるだろうがねｗ
別に民主党が完璧な政党なんて思ってるやつらは、ネトウヨの脳内敵くらいしかいないわけで、
民主党政策にも悪いところはあるだろう。そこに対する正確な批判は構わないが、
ネトウヨの行う批判は、本当に気持ち悪いだけのものが多いわけ。
例えば新規国債発行したから～とか、株価が数日間下がったから～とか、
外国人参政権で日本が乗っ取られる！とか・・・。別にキチンと論ずることができるのであれば
面白いかもしれんし、馬鹿にもされないんだろうが、その主張見ると、お子様もいいところだったりする。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:25:06 tiM32jE50
「見えない敵」を嫌悪するあまり、広義のブサヨ(あるいはネトウヨ)が
広義のネトウヨ(あるいはブサヨ)の主張を狭義のネトウヨ(あるいはブサヨ)の
主張と取り違え、全く的外れな批判をしてしまい、
結果、広義のネトウヨ(あるいはブサヨ)が狭義のブサヨ(あるいはネトウヨ)に
不当な批判をあびるうちに「見えない敵」を見いだし嫌悪するというスパイラルがこの問題の真相です。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:03:19 tiM32jE50
はいはい。
自民が負けたのは天狗の仕業。天狗の仕業。
自民党支持者が少数派だからじゃないね。天狗の仕業だね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:06:45 tiM32jE50
いいね。
発狂してきた。
ネトウヨ用語でファビョンだったけ？
素晴らしいサンプルだね。
さ、遠慮しないでもっとファビョンですか？してみなさい。ネトウヨくん。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:09:20 tiM32jE50
いいから北朝鮮人も韓国人も日本から出て行けよ！
臭えんだよほんと！
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:11:19 tiM32jE50
色んな人から諭されたとは思われますが、
もう少し御自身の妄想を抑えてみてはどうでしょう？
そんなに民主政権が嫌なのであれば、日本から亡命して、
どこか別の国の外国籍を取って、そこに永住するなり、帰化するなり
することを考えることをお勧めします。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:03:39 tNq+3VuB0
最寄り神社に参拝しましょう。
反ってネトウヨ病が悪化するけどね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:12:52 tNq+3VuB0
神社いらねぇだろ！
神社は全て焼き払いたい！！
ネットウヨクは人体実験や性奴隷として
人の役に立つように使う法律を作ってほしい！！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:15:52 tNq+3VuB0
ブサヨは過疎スレでオナッてないでニュー速とかの民主スレに行けば？
フルボッコにされると思うけどｗｗｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:17:53 tNq+3VuB0
日本では
過去の社民や社会党への共産主義国家の援助。
領土紛争で日本の主張に同調しない。
自国民の利益を他国民より下に置く
日本を愛する的テーマの教育への一様な拒否反応
国旗や天皇制に対する対決姿勢
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:19:18 tNq+3VuB0
月刊社会民主１月号 98年1月
与党訪朝団報告 田英夫参議院議員に聞く
北朝鮮はいま
拉致の問題は今度の最大のテーマになったわけですが、これについても「あの国は悪い国だから、
拉致ぐらい平気でやる」という大前提のうえに立っているのじゃないか。拉致を否定するかというと、
私も正直言って否定する材料を持っていません。しかし、逆に言えば、肯定する材料もないのじゃないか。
出発前に警察庁の外事課長を僕の部屋に呼んで話をしました。どのくらい捜査が進んでいるんだと聞いたら、
「七件一〇人です」と。これは国会の答弁でもしばしば言ってきた。「そのうち二件二人は、九九・九％拉致だと
思っている」と。それは国内の裁判で言えば立件して有罪にできるほどの証拠を持っているのかと言うと、
黙っちゃう。輸送手段はどうなんだと聞くと、「工作船です」。工作船というのは一体何だ、そういうものを拿捕して
調べたことがあるのかと聞いたら、それも答えがない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:29:27 tNq+3VuB0
■中国人姉妹に在留特別許可 千葉法相、最高裁判決を無視。
残留孤児の子孫として両親と来日後に在留資格を取り消され、
国外退去を命じられた奈良県在住の中国人姉妹に対し、千葉景子法相は９日、在留特別許可を出した。支援団体が明らかにした。
姉妹は退去命令取り消し請求訴訟で敗訴が確定しており、敗訴確定後に在留が認められるのは異例だという。
支援団体によると、姉妹は北浦加奈＝本名・焦春柳＝さん（２１）と、陽子＝同・焦春陽＝さん（１９）でいずれも大学生。
姉妹は１９９７年、母親が「中国残留孤児の娘」として、家族で中国から入国。
その後、大阪入国管理局が「日本人とのつながりに疑問」として一家の在留資格を取り消し、２００３年９月に強制退去を命じられた。
一家は同年１２月、退去処分取り消しを求めて大阪地裁に提訴したが、最高裁で０６年、敗訴が確定した。
両親と来日後に生まれた三女は中国に帰国、大阪府内の高校に通っていた姉妹は日本に残った。
西日本入国管理センターへの収容を免れるため、毎月、大阪入管で仮放免の手続きをしていた。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:31:12 tNq+3VuB0
すなわち、自身を情強、反対者を情弱と罵るが、実際には自分にとって都合のいい情報を鵜呑みにし、ま
ったく裏を取ろうとせず、しかも自身の狭い見識を100倍にし知ったかぶるという特徴があると思います。
この点についてもあなたのご意見をうかがってみたいものです。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:41:16 tNq+3VuB0
―不法滞在者の扱いは
「日本に長年定着し、罪を犯したりすることなく一生懸命働き、家族も日本がふるさとのように
なっている人に『帰りなさい』というのはねえ。日本社会もそういうみなさんの力で成り立っている。
少子化などもあり、日本に寄与して地域の一員になっているみなさんに温かい目を向けていく方向にしていきたい」
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:44:18 tNq+3VuB0
簡単に言うと
「千葉は最高裁が特に問題無しとした処分と違う処分を、無理やりやらせた。」
これは非常に簡単に言うと最高裁を無視したといって良い。
そして大阪入管がやったことは組織として法務省で統一した行動をするべきで、大臣が変わるごとに
判断が180度変換しては、偽証して中国残留孤児になりすまして日本にもぐりこむ人間だって
毎回作戦を変えなきゃいけないだろうｗ（しかし結局許可してるんだから抑止にもならない）
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:31:24 tNq+3VuB0
「日本に長年定着し、罪を犯したりすることなく一生懸命働き、家族も日本がふるさとのようになっている人
に『帰りなさい』というのはねえ。日本社会もそういうみなさんの力で成り立っている。少子化などもあり、
日本に寄与して地域の一員になっているみなさんに温かい目を向けていく方向にしていきたい」
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:38:34 tNq+3VuB0
そして自民党がたくさん出した特別許可のうち、今回のように最高裁まで行って敗訴が確定した
ケースについて、特別許可を出したのは何件あるのか？
ただ許可を出したのと、今回のように最高裁が、「強制退去は法的、手続き的に問題は無いですよ」
という判断が出てなお法相が、温情により許可したケースを混同するのは、お得意の捏造、印象操作
と言えるだろう。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:46:31 ScOM8PPy0
あなたご自身が最高裁は「その手続き及び処分内容に大きな瑕疵は無かった」のみを判断したと書いているじゃないですか。
なぜこのような最高裁の「判断」が大阪入管の「判断」と＝なのでしょうか。
「簡単に」なんて言わなくて結構ですよ。一分の論理的飛躍もなく厳密に、なぜ「最高裁の判断を無視した」といえるのか論証
してください、できるものならばｗあなたは「簡単に」と言いつつ実は行政庁の裁量判断と裁判所の適法性判断の違いを誤魔化そ
うとしておられるだけです。はじめに民主党たたきありき、中国たたきありきのＢ層以外で、あなたの誤魔化しに騙される人はい
ません。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:52:57 ScOM8PPy0
その陰謀論の前提になっているレイシズムがネトウヨたるゆえんだろう。
ネトウヨの異常性はレイシストであるがゆえの異常性。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:54:38 ScOM8PPy0
真意がよくわからない。というか、読解できるほど熱心に読めない。
読解の気力がわかない体調で読んでてもわかるように、
そのものズバリ書いてくれると助かるのにな。もう遅いのか。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:55:46 ScOM8PPy0
何だ？その「朝鮮民族主義」ってのは。
もしかして、“自民党支持に非ずは反日”って決め付けか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 06:58:41 ScOM8PPy0
以上のように、今回もあなたの書き込みは、誤魔化しに過ぎませんでした。これはなによりもあなたのおっしゃる「千葉法相、
最高裁判決を無視」という主張が誤りであることの証拠でしょう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:00:45 ScOM8PPy0
ことほどさように、ネトウヨの工作マニュアルというのは
頭の悪い人向けに作ってあるからなのか
その詭弁の種類が極めて少ない (バリエーションはあるが)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:04:54 ScOM8PPy0
インターネットの匿名掲示板つーのは、ヤバくなったら逃げ出して、ほとぼりが冷めた頃に知らぬ顔で
別人を装って自論主張出来るから。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:06:18 ScOM8PPy0
法相はこの立場から見るとまずＡについて意見表明していない。つまり
最高裁のＡの判断について判断したか不明である。
そして最高裁のＢについては存在しないからjudgeできない。
だから法相が下した判断は
Ａ○ 適法であって妥当 これは裁判所の非適法と言う判断を無視している。
あるいは
Ａ× 非適法であって妥当 これは裁判所の非適法に同意しているが、その
非適法で妥当という判断が相反しているので×○で結局○にしている。
結果として裁判所の×という判断と違う結果を出しているので無視している。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:07:01 ScOM8PPy0
「ネトウヨ」って言葉は
「在日」「工作員」などのレッテルと違って
二重の意味を持っているというのが特徴かね。
なかなか画期的なレッテルと言えるかもしれないな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:09:59 ScOM8PPy0
第２ 在留特別許可の許否判断
在留特別許可の許否判断は，上記の積極要素及び消極要素として掲げている
各事項について，それぞれ個別に評価し，考慮すべき程度を勘案した上，積極
要素として考慮すべき事情が明らかに消極要素として考慮すべき事情を上回る
場合には，在留特別許可の方向で検討することとなる。したがって，単に，積
極要素が一つ存在するからといって在留特別許可の方向で検討されるというも
のではなく，また，逆に，消極要素が一つ存在するから一切在留特別許可が検
討されないというものでもない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:15:16 ScOM8PPy0
今回のケースを特別視するのは、単に「違法滞在確定後」だからであって、
（それでも少ないながら他にもケースがあります）
どうのこうの騒ぐような問題じゃない気がするのですが・・・
なんかこの中国姉妹にたいして特別な感情でもあるんですか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:16:12 ScOM8PPy0
民主党にもなんか恨み持ってるみたいだけど、主張を聞いていると、
とても自民党に投票した人だとは思えないから。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:21:21 ScOM8PPy0
最高裁の判断が、退去命令と矛盾する判断すべてに及ぶものないことは、これまでの議論で明らかです。
あなたは、最高裁については「強制退去判断」とし、法務大臣については、「裁量行政判断」としています。
しかし、前者は「強制退去」という結果に着目した表現であるのに対し、後者は「行政裁量」という判断過程に
着目した表現であり、別次元の概念です。なぜあなたがそうしなければならなかったかといえば、判断過程
に着目して表現すると、「適法性判断」とせざるを得ず、「無視した」というあなたの主張が成り立たないから
です。
あなたは、最高裁の判断を一旦「退去」という結果に変換し、さらにこれを最高裁の判断に再変換すること
によって、あたかも最高裁が「退去」と矛盾するすべてを否定しているように錯覚させようとしているのです。
また、あなたが、ご自身で適法性Ａ、妥当性判断Ｂとし、これらを○×で表現しておきながら、これを放棄して、
「自然言語」とやらで結論を述べたのは、記号化することによってあなたの論理のすり替えが鮮明になるの
を避けるためです。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:23:56 ScOM8PPy0
「裁判所の強制退去判断には同意するけど、裁量行政判断で許可しよう」
これは
「裁判所の適法性判断には同意するけど、裁量行政判断で許可しよう」
に変えてもらっ構わない。
そして中学の数学の「場合分け」って分かるかね？
法相の判断はアカウンタビリティー（行動を説明すること）が無くて理由が不明だから
外部からは分からない。だから2通りに分けたんで、
＞「違法と知りながら」であることを証明する必要があります。
これは必要ありません。
簡単に言うとゼロ以上の場合と負の場合に分けた説明で、負の場合の証明について、
「負」であることを証明しろ！って言ってるんで論外ｗ
証明しなくていいように場合分けしたのです。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:25:42 ScOM8PPy0
それで政策に「恨み」なんてないです。ただ賛成するかしないかで
自民党にも賛成できない部分は多い。
今回害悪みたいなのを自分で判断すると民主がー１０ 自民がー７見たいな感じなので
悪さがマシだと思う自民に入れました。
腐敗してても主権を他に委譲するよりはまし。
選挙直前の鳩山友愛論文を読んで「こいつは本当にダメだ」と思ったから。
自分はネトウヨ連呼されたし、まあ連呼する方はそれは自由だしね。
句読点がおかしかったり、「てにをは」がタイプミス以上に多いことには気が付いたがねｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:52:16 o5c7ThbIP
主権を他に委譲するのが嫌なのがなぜネトウヨなのか説明して。
なぜてにをはがおかしい書き込みが多いと書くのがレイシストなのか
説明ヨロシク。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:54:59 o5c7ThbIP
そしてあなたは多分専門家、あるいは専門家になるべく勉強をしている。
そういう人には非専門家が、専門概念を使わないで他の簡単なロジックを使って食い下がった時
に分かり易い言葉で説明する能力を持ってもらいたかったのです。
説明ありがとうございます。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:57:29 o5c7ThbIP
「国交相暗殺」ネットに記載＝脅迫容疑で男逮捕－京都府警
10月11日17時23分配信 時事通信
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に前原誠司国土交通相を「暗殺する」と書き込んだとして、京都府警捜査1課と下鴨署は11日、脅迫容疑で京丹後市弥栄町、無職河村惇平容疑者（20）を逮捕した。
同課によると、河村容疑者は「全く知りません」と話し、容疑を否認しているという。
前原氏は京都2区選出の衆院議員。
逮捕容疑では、河村容疑者は8月14日、自宅のパソコンから「前原誠司はおれが暗殺する。8月20日決行だ」と書き込み、前原氏を脅迫した疑い。
同課によると、掲示板を見た人が前原氏の事務所に連絡し、秘書が警察庁に相談した。同氏に危害が加えられることは特になかったという。
皆さん、これがネトウヨの正体です。
反逆者であるネトウヨを撲滅しましょう、それがこれからの日本国民である証です。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:43:46 Ro6QgQ0k0
これが福岡のブサヨですｗ
★ ★ ★ ★ 福岡のネトウヨ ★ ★ ★ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 07:02:31 bIZqrFeoP
よく調べもせずか… 反省しなきゃな
しかし、わざと間違うような情報流すマスコミもいる。
プロならこんなとこで素人叩きしてないで、そんなマスコミと戦ってくれ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 07:03:56 bIZqrFeoP
そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。
それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化であった。これに対して、
21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」
の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」
という新しい姿を提起している。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 07:07:52 bIZqrFeoP
民主党の機密文書か何かに主権委譲が目標と書いてあって、それを手に入れました、
ならまだ話聞いてみようかな位は思う奴がいるかもしれん。9割信じないけどな
しかし誰でも見られる民主党の公式HPにこういう記述があって、ボクの解釈では中国に主権を委譲することなんです！
なんてことをいい大人が信じてくれると思ってること自体が厨すぎ。
誰でも見られるインターネット上に真実が書いてあって、自分だけがそれを知っていて大多数は知らない。
ねーよそんな映画みたいなことよ。
今までにネトウヨちゃんの生活にそんな特別な事が起こらなかったように、これからだって起こりゃしねえ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 07:14:09 bIZqrFeoP
国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化であった。これに対して、
21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、
まさに「主権の相対化」 の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて
邁進する国家の基本法として構想されるべきである。 それは例えば、ヨーロッパ連合の
壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」 という新しい姿を提起している。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:35:03 CCYHdaVIP
そういえば、違法滞在の中国人姉妹に法相が在留特別許可を出した件について
「法相は最高裁の判決を無視した」などと言っていた馬鹿がいたのですが、
結局言いすぎだったってことでＯＫだったのかな？
（あなたのことじゃないですよ？ｗ多分。）
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:38:03 CCYHdaVIP
例えば、日本が国連に加入したのもいわゆる「国家主権移譲」「主権の共有化」
とみなすことができるのです。
国際的な地域協定ができれば、全て上記に該当します。
結局あなたは、日本は国家間の地域組織に属することを廃する極端な思想に
傾倒していると思わざるをえません。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:40:04 CCYHdaVIP
ちょっとまた中座するが、匿名掲示板で全部書き込みに答えるわけ無いんで、
返答が無いのは質問やコメントがつまらないから。あるいは興味を引かないから
と言う面もあるのではないかと思う。
後で興味があるもののみ自由に答えるし、人にも強い要請はしない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:43:57 CCYHdaVIP
そもそもネトウヨのままでは彼女はできない
できたとしても長続きしない
だから大抵は女性との関係を継続していこうと努力する過程で、
右翼イデオロギーはどうでもよくなってくるわけ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:50:32 CCYHdaVIP
在特会という連中がいる。
見ればわかるんだが外国人参政権の話なんか何一つ言っていない。
差別扇動、排外主義扇動オンリー。
これがネトウヨのなれの果てです。
早く洗脳を解かないとこうなります。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:58:39 CCYHdaVIP
過去の日本は中国から大きな影響を受けた国であり、文化的には似たところを持つが、
現在の日本と中国は政治体制や主義は大きく異なる。中国人ブロガーの広島之恋氏（ハンドルネーム）が
自らのブログに日本と中国の違いについて綴っている。
まず氏は、冒頭で「日本での生活を通じて、私は沢山のことを学んだ。しかし、
日本について良い事を口にすれば愛国者に殴られてしまうだろう。中国では
愛国という旗のもとに如何なる事も横行することが出来る」と語る。
続けて氏は、日本の市役所や警察官によるサービスの徹底振りを例に挙げ、
日本に来たばかりの頃は中国での対応とあまりに違っていたため戸惑ったと綴る。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:08:44 xFMKnvGTP
一昨年、１０月中にも解散総選挙が行なわれると誰もが予想していたが、
自民は兵糧攻めという作戦に出た。選挙が伸びれば、資金の少ない野党である民主は根をあげると思ったのだ。
そして、集客マシーンの小沢も西松問題で派手な動きはできなかった。
しかし、選挙はいつやるかわからないわ、候補者は新人ばかりで事務所維持費さえ危ない状態だ。
そこで、鳩は禁断の果実に手を出した。
考えてもみよう。なぜ、あそこまで献金の出所を隠すのか？ そして数が異常に多い、金額も突出している。
なぜか関係者は死ぬ。また鳩は自分の政治生命を投げ出しても、出所を絶対に隠したい。
また、この時期、朝鮮でのあの不自然なまでの親密ぶりのアピールの仕方はなんだ？導かれる答えはひとつ。
朝鮮中国関係者からのマネーだからである。
おそらく引き換えが「外国人参政権」だったのだろう。
鳩はとにかく、なにがなんでもこの法案をドサクサまぎれに通したい。
しかし、思いのほか国民世論の反発がすごかった。
そして、成立が遅れれば、「オレたちからの金だということをバラすぞ」と脅される。
困った鳩は、朝鮮まで飛び、キムチを口にくわえ「私たちは朝鮮が大好きだです」と親密さを必死にアピールした。
また「私の考えはご存知の通りだが、国民世論が許さないので許して」という意味のことを言った。
もう本音を言えば、与党になって政治資金の問題も解決されたので、なるべく成立させたくない。
日本に帰れば、否が応でも国会を開いて通さねばならない。だから海外で時間を稼いでいる。
しかし、アメももちろん手をこまめいているわけではない、傀儡である東京地検特捜部を使って、
証拠集めをかためている。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:10:17 xFMKnvGTP
確かに韓国、中国のレイシストと戦えるのって
日本のレイシストしかいない。
ネトウヨは日本人に受け入れられようという全く逆効果になる活動はやめて直接対決したほうがいい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 07:27:53 xFMKnvGTP
ネトウヨ撃退方法
1に対しては「在特会ってどう思う？」を繰り返し質問しましょう。ただし、批判をせずに。
すると相手はいろんななレッテルをはってくれます。適当にいなしながら「で、在特会ってどう思う」を繰り返しましょう。スレ違いとか言う場合もあります。
その場合は相手のおかど違いを指摘しましょう。稀に在特を否定的（あくまでも軽い感じの否定）にいうこともあります。
その時は乗ったりするのも有効的です。
かなり効果があります。あとは自動的にネトウヨの不利なコピーを定期的に貼れば良いです。かなり効果があります。なにせ正体をさらされるのが一番いやだからです。
２に対しては組織の矛盾をついて行きましょう。例えば、秋葉事件や障害者リンチ事件などもよいでしょう。
相手の無知、裏付けのないサイト、時代の流れ、支持率。自分達が社会の傍流だと自覚させるのが一番です。
するとマスコミは捏造、ネットが真実を展開します。ネトウヨの言葉が社会と
か歴史にまた取り残されて行く事を再度自覚させましょう。より底辺に追い詰められる事を自覚させる事で効果的です。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 07:29:55 xFMKnvGTP
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 民主党に投票したら
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口もたくさんできて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚の予定もできてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: テレビではそう言っていたのに
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 14:31:57 mJKwfQ2v0
>>487
主権が何か
全く理解してないから。
論理的に理解せずに「危機だ！危機だ！」と煽るのは
感情優先のバカ以外の何者でもないから。
バカ＝ﾈﾄｳﾖ
って事。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 13:27:20 im+YUoQN0
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ ／ ＼:. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | /| _ = ﾐ.､:.l:::: . | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: . / 彡 -､ , ､ _,- ミ _l:::: ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: .| { `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ } l:::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| ..|. ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノl::::
|l.,＼＼| :| ..| | /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､ l::::
|l | :| ..＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:::: l::::
|l＿＿,,| :| |. .l:::: 円高にしたら、経常赤字削減目標の米も
|l￣｀~~| :| | | l:::: EUもアジア諸国も絶賛
|l | :| | | |l:::: 国内も内需にシフトした経済成長を目指すことで
|l | :| | | ''"´ |l:::: 輸出依存からの大転換
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 株価暴騰して
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 名蔵相って呼ばれるって思ってた
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:10:39 im+YUoQN0
政府は来年４月から公立高校生の授業料を無料とし、私立高校生の世帯に年１２万円（低所得世帯は最大２４万円）を助成する方針。
鈴木副文科相は国公立の高専について、平均授業料が２３万円を超えることから、
私立高校生と同様に低所得世帯への増額措置を適用する方針も明らかにした。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:11:51 im+YUoQN0
自民の失政のせいで国民生活はこんなに悪化した！
しかし民主政権で政官癒着も年金問題も世代間格差も
雇用不安も世界不況も官僚支配も利権政治も全て解決
経済も爆発的に回復し、国民生活も目に見えて豊かになり
老後の不安も全て解消し雇用も激増
外交でも安全保障でもアジアとの関係も好転し
世界からも評価される日本に
＼ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ／￣￣￣￣＼
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ （ 人＿＿＿＿）
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ |ミ/ ＼ ／ ）
／ ＿＿＿＿＿ // ／ （６ < (_ _) >
／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） |/ ∴ ノ ３ ﾉ
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ ／| ┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣ / ヽ| | 民 | '、／＼ / /
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ / ` /| | 団 | |＼ /
ヽ ヽ 人_（ ヾ ＼ ヽ| l | | ＼__/
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ＼ | ￣￣￣ |
／ ／ Θ ヽ｜ ⊂|＿＿＿＿__|
＊民団（民主応援団の略 他意は無い）
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:16:08 im+YUoQN0
ネヨウヨがぁ～ネヨウヨがぁ～ もう鳩山政権発足で注目されているのは民主の対応なのに…
ネヨウヨがぁ～ネヨウヨがぁ～ 自爆発言連発で経済に大ダメージ…発足早々ｇｄｇｄ続き…
ネヨウヨがぁ～ネヨウヨがぁ～
ー＼ ネヨウヨがぁ～ …自己評価だけムダに高い能なし…子孫作る価値もない劣等種…
／ノ (＠)＼ 負の遺産がぁ～ ネヨウヨ連呼厨底辺民主信者の自己責任なのに…都合悪くなるといつも…
.｜ (＠) ⌒）＼ 自民がぁ～ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 自民がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 自民がぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 自民よりマシぃ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 自民よりマシぃ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ 自民よりマシぃ～ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:41:32 im+YUoQN0
ネトウヨは根本的に小学生レベルの基本的知識もないからネトウヨになるんだと思うな。
日本が資源のない国ってのは、小学生でも知っていること。
ネトウヨはまじめにそこのところがわかってないと思う。
資源のない国、日本が戦前、中国大陸へ進出してひたすら戦争を続けて、アメリカを中心とした連合国となぜ？大量に資源を消費するはずの近代戦を行えたのか？
当たり前だが、そんな日本へ鉄や油を供給してた国があるわけで、主にアメリカなんだよな。
アメリカから軍事的技術を教えてもらい資源を与えてもらって、それらを貯蓄して、それでアメリカと戦争したわけ。
ネトウヨの話聞いているとそこの所が理解できてないから、戦前の日本はアメリカに攻め込まれそうだった。
と、ねつ造で作り上げられた事実を信じ込み、ねつ造をひたすら吐き続ける化け物になってしまうんだろうと思うよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:43:48 im+YUoQN0
社会主義鳩山政権
子供手当など過去最大の概算要求額
そして過去最大の国債発行こうなる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:51:14 im+YUoQN0
チッキショウ～！クッソ～！
イケメンカコイイネトウヨが許せん
俺ら無能なブサヨは死んだほうがいいのか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:59:42 im+YUoQN0
もっとも近いのは結局は学問の世界
大変だけどやる気があるなら深いところまで調べられる
ただし間違って通俗書やきわもの論文誌読んじゃうと逆に危険だったりする
一般的には経済誌の社会ニュースが一番ましといわれるが
それでも国内外の複数のソースをチェックするのが基本
つまるとこまじめに自分で判断しようとすると要求基準がどんどんあがっちゃうんで
信頼できる人に委託しましょうってのが代表民主制な訳よ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:03:50 4LrAg7ASP
「政治観の違い」の一部は、生まれつき持ち合わせたものによるとする研究結果が、
9日付けの英科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス（Nature Neuroscience）」に
掲載された。「人間は政治的動物である」と述べた哲学者アリストテレス（Aristotle）
は、本人が認識していた以上に、人間の本質をついていたのかもしれない。
研究を発表したのは、米ニューヨーク大学（New York University）の政治学者デビット・
アモーディオ（David Amodio）率いる研究チーム。研究によると、進歩主義者と保守
主義者では、厳しい選択に直面した際の脳神経細胞の反応の仕方が異なる。
研究チームは、進歩主義者と保守主義者の脳が、ある刺激に対し異なる反応を示す
か否かを突き止める実験を行った。
神経細胞の反応を測定する脳波計を用いて、脳の前帯状皮質の活動を調査したところ、
活動が「矛盾を監視する自己調整プロセス」と密接に関連していることが分かったという。
この関連性は明白で、状況が「型どおりの行動を破る要求」をしたとき、進歩主義者の
反応は「型を破ろうとする神経作用」が明らかに大きかった。一方、保守主義者は進歩
主義者に比べ柔軟性に劣り、「変えるべきだ」との兆しは示しながらも、古い慣習から
逸れることを拒否する作用が働いたという。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:05:10 4LrAg7ASP
人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。 と証拠もなく逮捕される世界になるということ。 ＊＊
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:11:00 4LrAg7ASP
そう。全くその通り。なのだが、よく分からないところもあるんだよねｗ
例えば、安倍をネトウヨは持ち上げていた割には
安倍政権時代に「留学生100万人構想」や「1000万人移民計画」を立案したわけで、
完全に矛盾している。
また、「俺たちの麻生！」と言ってた割には、麻生政権時代に「国籍法改正案」という
帰化条件緩和政策が通ったわけで、完全に矛盾している。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:30:04 4LrAg7ASP
『幸福の科学』も全く同じことやってる。北朝鮮の恐怖を煽り、それから
助かるには幸福の科学に入れば～とか言ってるわけでしょｗ
ホントやることなすことカルト教団と同じだからねぇ・・・
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:31:19 4LrAg7ASP
ただ自分の張ってる結果が
ネトウヨ・国士様・愛国者のガイドライン [ガイドライン]
【ネット】 「日本、衰退へ…日本の男性はマンガやゲームに夢中で現実離れし、女性が結婚したいと思わなくなった」…英ＢＢＣ記者★11 [ニュース速報+]
これほど醜い日本人女性525 [美容]
ニコニコのネトウヨがウザ過ぎる [YouTube]
でしょ?
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:49:56 4LrAg7ASP
この辺は確かにアブいよね。
こういう意見がメインのニュースサイトをもっと読みたいし、
民主肯定の情報もあわせて見比べたい。
ハブ空港の話だって結局「だれそれが大賛成」ばっかでその「なぜ」までフォローしてるサイトなんてぜんぜん見つからんし
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:52:41 4LrAg7ASP
よほど自分の容姿にコンプレックスを抱いているのはわかりますが、
ここで頑張って自分の願望を連呼してもどうにもならないことじゃないのか？ｗｗｗｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:03:44 4LrAg7ASP
②「国家神道に基づいた国家観・歴史観・軍国思想・教育観」とか持ち合わせている
→そうでないネトウヨもいるだろｗｗ
①、③は正しいと思うし、①～③をすべて満たせば100%ネトウヨ、という主張は正しいだろうが。
ただ、①～③ではネトウヨをカバーするには足りないと思う。
理由は、意味なく「俺たちの麻生！」と叫んでいたやつらは
「ネトウヨ」としてあまりに有名だが、②を満たしているやつだとは限らないからだ。
ネトウヨで「麻生万歳」というやつは聞いたことがるが、「天皇万歳」とか叫んでいるやつはあまり見かけない。
ネトウヨの定義は、
１．「ネトウヨ」 ⊂ 「８月の選挙で自民・公明・幸福の何れかに投票した人（支持した人）」
２．「ネトウヨ」 ⊂ 「ネット上でレイシスチックな発言をする人」
だよ。これなら、ほとんどのネトウヨをカバーできる。
つまり、「自民・公明・幸福に投票した人（支持した人）」かつ、「ネット上でレイシスチックな発言をする人」
を「ネトウヨ」とする方がしっくりくる。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:10:49 4LrAg7ASP
たとえばネトウヨに近い視点として、俺も客商売やってるから「"俺の接客した"韓国人はちょっとわがままで生理的にむかつく奴が"多い傾向"にあった」という経験があるし
それはどう論理的に「心が狭い。もっと寛容に」とか言われてもねぇ。まあ追い返してもいないしちゃんと対応したつもりだから「それが俺の寛容」って事で許してよ、と。
んで韓流ドラマはセットや演出が日本の感覚で見て古臭いと思う。ヨンさまもかっこいいと思わない。てか日本に入ってくる情報をざっと見ても韓国はファッションがイケてないと思う。
ただBoAは詩のセンスを置いといて昔好きだった。んで食文化は好き。キムチやチゲ鍋やチヂミはもちろん、犬肉はむしろちょっと食べてみたい。あとタガメは食えぬがサナギは気になる。
これがすべて俺の主観だし、これを理由に韓国を擁護も批判もする。
んでこれ以上の政治的な意見は情弱な俺にはまだ解らん。韓国人旅行者増えると治安は悪くなると思うし、韓流ドラマは知らんが食文化の経済効果はあるんじゃね?程度。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:14:51 4LrAg7ASP
今気になっていろいろ調べてたんだが
俺も当時韓流ブーム報道を見て日本人おばさんが「懐かしい」とかいってるの見て
韓国は芸能文化が遅れてるなぁ～ってイメージ持ってたんだが
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:24:52 4LrAg7ASP
ネトウヨって実在人物「小田島隆」さんの写真を本人の許可なく勝手に使って、
ありもしない批判繰り返す奴らだからな。
社会常識を完全に逸脱したやつだらけなのはわかるｗ
自称国士様で愛国者はやることがちょっと違うよねｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:26:55 4LrAg7ASP
■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
新風支持＝ネトウヨ 自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ 平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ アンチマスコミ＝ネトウヨ
産経新聞購読者＝ネトウヨ テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ 創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ アンチ鳩山＝ネトウヨ
アンチ小沢＝ネトウヨ 共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ 親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ 李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ 共産党＝ネトウヨ
女子中高生＝ネトウヨ 欧米の金融機関＝ネトウヨ
福嶋みずほ 日刊スポーツ（朝日新聞系） New!
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:33:21 4LrAg7ASP
で、一般的には、政治思想と、経済思想を別々に、革新の傾向が強いか、
保守の傾向が強いか、という物差しを使う事が多い。
戦後の日本では、戦前の思想を保守的、戦後の思想を革新的と呼ぶのが本来の意味。
ただし、終戦後５０年以上過ぎている今、「保守」とか言う言葉はかなり変遷してきた。
理由は、長らく続いてきた自民党自体の政治自体が「保守」である、と考える人がいるから。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:05:21 4LrAg7ASP
あと、鷹派とハト派というのは、過激派か穏便派か、っていうのの曖昧相対指標。
過激な発言が多いと「タカ派」と呼ばれることになるので、小泉は「自民党をぶっ壊す！」
と叫んでいたことからも、「タカ派」とよばれてもＯＫ。河野太郎も過激なこと言ってたから鷹派。
テロリストとかで使われる場合は、タカ派は武闘派過激派集団という意味で使われるが
政治家などに使う場合は「武闘派」という意味じゃないから悪しからず。強行姿勢を貫く人を指す。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:11:59 4LrAg7ASP
じゃあ嫌韓系の情報源を信じて、その他はすべて捏造、それを信じてる奴は洗脳されてる、という主張を持ってる人に問いたい
その逆はまったくありえないのかと。
俺は嫌韓サイトは信じれんし、その逆の「最近の韓国人は自らの過ち(歌やアニメのパクリ)に気づいて反省してる!」系ニュースも同様に信じれん。
でその逆どっちも信じれる。日本人むかつく、も日本見直した、も「そういう考えの人も確かに0では無いだろう」と。
で結局どっちでもよくなる。俺の生活が楽になれば。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:25:55 4LrAg7ASP
んで俺はどうかというと、「実際起きたことは謝る、だからといって相手の言いなりにならず、低姿勢で冷静に主張を述べ、納得してもらう」
みたいな。
普段生活してても「ああそうだねごめん」ってとりあえず相手を落ち着かせるためにやり過ごすことってあるじゃん?
このまんま断固な姿勢続けても、向こうも頑固でこっちも頑固なら先に進めないでしょ。
もちろん謝罪っても金銭をこれ以上国外に流すのはあんまよろしく無いと思うが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:26:56 4LrAg7ASP
元ネトウヨだったけどν速にいったら自然と治ってたな
その前は+マンセー痛ニューマンセーで今考えると少しやばかったな
若いうちなら誰でも通る道なんじゃないかな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:12:55 FLMoHjfNP
民主党のナチズムの証拠
(国民一人当たりの所得（生産高）を増やす政策は全く考えないで)
「経済規模（消費）が小さくなるのは困るから人口増やして消費を増やせ」
は（ジャスコの売上増大のためのエゴイズム）、国民を家畜や奴隷のように
見た観点の、ナチズムの発想だ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:14:37 FLMoHjfNP
あと、ネトウヨは、「右翼的」な発言をするだけであって、右翼でも何でもない。
確固とした思想がないから洗脳されるわけで、
保守とかとは、全く関係ない。
だから、ネトウヨを分類すると、口にする言葉はチョン、キムチ、売国、民主党は売国、麻生は保守で愛国、
と同じことしか言わないが、実は結構分類だとバラけることが予想される。
同じ政策でも、自民党がすれば保守、民主党がすればリベラル、と考えたりするから、全く無意味。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:29:19 FLMoHjfNP
元々ネトウヨって呼ばれている人間て、
日本が侵略戦争したという話そのものは、反日主義者と反日勢力のねつ造なんだ。
と言っている、妄想軍団のことを言うんじゃないんだろうか？
世界が日本を追いつめた。だから、戦争に打って出たんだ。
と、言うが、中国大陸にひたすら軍事進出して最終的にはヒトラーと同盟組んだりすれば世界が警戒するのは当たり前だし、
対ヒトラー戦争をしている側の国がその同盟国に経済制裁するのは当たり前の話なんだが。
逆に、制裁もしないでひたすら戦争継続ができるように三国同盟に資源を与え続けることは、連合国側にとっては自殺行為みたいなもんだからな。
ネトウヨにはこの時間軸での流れが、あまりの頭の悪さに理解できないんだろうけど。
ネトウヨの発症は意味不明な歴史観からモノゴトが展開されていて、日本が悪いと言われる立場にあるのは（彼らの妄想で作り上げた反日勢力）が日本を悪者にしているから。
が、全てのはじまりになっていると思えるな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:55:51 FLMoHjfNP
韓国に対する日本の供与及び貸付け
韓国政府は交渉の過程で、強制徴用、徴兵被害者など多大な被害を受けたとして日本政府に資料の開示と
賠償を迫ったが、日本政府は逆に韓国政府に証明義務があると主張した。韓国政府は強制徴用、徴兵被害者
などの被害者数は103万人余とした。ところが、2005年1月20日、鄭一永元外務次官が韓日会談当時に、
韓国が日本に提示した103万人余の強制徴用、徴兵被害者数は、資料は日本側にあるので適当に算出した数 ←！ｗ
であったと暴露した[2][3]。2009年の韓国政府の発表ではおよそ12万人の朝鮮人が徴用されたと発表している[4][5]。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:58:46 FLMoHjfNP
意味不明すぎ。条約で賠償が完結して、その金を政府が個人に配らないで使っちゃったんだから
国内問題だろうがよｗ 頭悪すぎで目眩してくるなｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:30:24 FLMoHjfNP
いや簡単に「保守＝伝統」「リベラル＝個人の自由」で分けてるけど
戦後60年もたった今、保守には「戦後日本を保守（親米保守）」と「明治以降の日本への伝統回帰（反米保守）」の２種類があるわけで
これがねじれというか、「保守」という言葉の不透明さの１つになってる。
そしてもう１つのねじれは、例えば
「明治以来の伝統に回帰するために、個で突破しろ。言論の自由を守れ」
という、小林よしのり的言説がアリになってる状況。
つまり「「個人の自由」を縛るのも、個人の自由」的な主張ね。それは卑怯じゃないかと。
（別に、大日本帝国には「個人の自由」を縛っていたっていう意味で言ってるわけじゃなくね）
この２つのねじれが、大変わかりにくい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:25:50 FLMoHjfNP
まず前提がおかしい。
“韓国側が日本嫌ってる癖に”これはどのようにして導き出されたものなのかな？
ほとんどの韓国人にとっては日本人個々の事なんかどうでもいいはずだ、ほとんどの日本人が韓国人個々の事などどうでもいいように。
嫌韓ブームを作った山野車輪やら桜井誠やらが殊更に騒いでいるに過ぎない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:49:05 FLMoHjfNP
で、ネトウヨは、英語勉強していなかったため、この「恣意的な読み間違い、聞き間違い」をコロリと信じてしまった。
もちろん、聞いてみれば「p」の音はハッキリ聞こえるし、仮にremisedと聞こえたとしても、
文章の意味が通らず、普通はpremisedと判断する。もちろん、外国にもきちんとpremised と受け取られていたｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:42:06 T0AIBANWP
ネトウヨくどい。 でも民主側も確かに選挙直後は変な奴いたな。
短い文でネトウヨキモイしか言って無いようなの。あれだと互角だと思ってたら
なんか最近減ったな。あれはなんだったんだろ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:43:40 T0AIBANWP
ネットの免許制賛成 企業からの書き込みと携帯個人名義一台目のみ
（書き込み業者はバイトに携帯複数配るらしい）
そしてパスポートも入れて欲しい。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:53:06 T0AIBANWP
右翼団体が、むかしは街宣車でワーワーとウソを叫んでいたものが
いまはネットで捏造サイトをつくって、ウソを連呼する方針になっていますからね。
子供は騙されるでしょう。
大手マスコミも官僚の天下り先だということすら知らず、マスコミを信じている
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:54:28 T0AIBANWP
この場合の「リベラル」って「個人の自由」みたいな狭義の意味じゃなくて
「既存の体制や概念（＝保守）から自由な思想」って意味での「リベラル」であって
だから既存の体制に安住している層からこぼれおちる「弱者救済」とか
そのために「革新」ってことになると思うんだけど。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:56:41 T0AIBANWP
ところが今やAAAクラスの北京大学でも大学を出て外資の優良企業に就職できるのは10％未満。
このクラスは日本の大卒の平均初任給よりも高いところもある。
しかしAランク（旧帝クラス）の学生でも大半は低賃金の中国企業に就職できればいい方ということになる。
この場合、良くて月給6～8万くらいってことになる。大半は就職口すらない。
じゃ日本に行ってコンビニでバイトした方が儲かるという話になってしまう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:58:19 T0AIBANWP
しかし円高が政権に容認され、元安がアメリカに保証される限り、日本と中国の賃金格差は縮まることなく
故に中国人労働者は怒濤の如く日本に流れ込んでくるだろうし、
不思議なことに日本政府が日本人の税金から補助金まで出し、税免除特権まで与えそれを進めている。
本当の意味での保守政権、政府を作らない限り、今の日本人はダメだなではなく
戦後脈々と継続されてきた日本抹殺計画は止まらない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:01:34 T0AIBANWP
確かに陸軍が権力を掌握する背景の一部には
純粋に農村を憂う社会主義的イデオロギーもあるし
ナチスだって「既得権益のない労働者を守る」ってところから出発した。
けどそれが国家主義や民族主義と結びついて
「自国は優秀、他国は劣等」と言い始めた時点で
もう右翼になっちゃうし、リベラルとはほど遠くなるんでは。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:03:12 T0AIBANWP
んで、別の人へのレスだが"ネット書き込み免許制"てのもまあ解る(爆笑問題太田もそんな事言ってたなw)
ただ、情報の扱いに何かしらの制約をかけるのであるならむしろ発信者にではなく、「その情報を受信し、物事を決定する段階」にかければいいのかなと
つまり政治に関しての国民それぞれの意思決定の場である「投票」にテストなんかを設置する"選挙権免許制"みたいな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:06:04 T0AIBANWP
バカな右翼は欧米にいろいろ教わった恩も感じずに、
かの戦争は、日本が欧米に植民地にされそうだったから自衛。
と寝言を言っている。
その右翼が、俺らがおまえ等にいろいろしてやったんだ！！感謝しろやっ！！
と、特高や憲兵で恐怖支配をした他のアジアの人たちに寝言を言っている様を見るともうね、日本人として悲しくなるよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:08:41 T0AIBANWP
そこがお前ら右翼の頭の悪さの極みなんだよ。
これから自分達が植民地化しようとしている国へなにが面白くて、
自分達が長年かけて築き上げた技術を教え込んで近代軍事国家へと確立させて強くさせなくちゃならんのだ？
植民地にしたいなら絶対にそんなことはしないんだよ。
なんで、そんなことが分からんのだ？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:10:23 T0AIBANWP
だから彼は、日本で妻を射殺され、
自身も裏切り者の手によって暗殺された(ρ＿；)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:23:08 T0AIBANWP
鉄道もプサンから満州 物資搬送の為にそりゃー鉄道も作るだろ。
つうか何もしないで利益が勝手に上がってくるとかないだろ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:24:39 T0AIBANWP
日本は色々作ったは免罪符にならない。って事理解できてねーだろ。
植民地で色々作ってるのはどこの国でもやってる。
そもそもその場所で５万人が逮捕、一万弱が死亡しちゃう大規模暴動が起きてる時点でとても良い植民なんていえないだろ・・・・
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:28:14 T0AIBANWP
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ネトサヨ狩りがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
ブサヨもチョンもみん～な～ 善人きどっているよ～♪
2ちゃんの中からボワット 団塊おじさん登場～♪
いつだってわすれな～い ネトサヨはキモイひと
そんなの常識～♪
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:43:42 T0AIBANWP
人権派が広めてるフィクションの一つが、誰しも犯罪者になるって話。
人間には凶暴性や暴力性があり、故に凶悪犯罪者も人間なんだ、
というフィクションで、凶悪犯の人権を擁護しようとする。
精神状態が異常になる戦場での殺人や強姦事件だったり、
戦時中に上官から脅迫されて敵兵を殺したという話ならまだしも、
平穏な日常生活の中で、突如、野性的な凶暴性・暴力性が暴発し、
凶悪事件を起こしたりする普通の人間などいません。
やはり凶悪事件を起こす物は、どこかが壊れてしまった怪物。
断っておくが、わざと「者」でなく「物」と書いた。
あいつらは人間ではない。
人間でないなら、人権など与える必要はないだろう。
また尊い他人の人権を生命を奪う事によって永遠に剥奪した物に、
その尊い人権を剥奪もせず保障してやるなどというのは笑える。
他者の人権を奪った時点で、奪った物からは人権が剥奪され、
人から物に変わる、それくらいの考えで良いのだ。
逆に、生命を奪われた人間は、人として死後も手厚く扱うべきである。
死人を物扱いする今の法律は非人道的・反人権である。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:47:01 T0AIBANWP
城尾被告、二審は無期＝長崎市長射殺、死刑回避－福岡高裁
9月29日10時44分配信 時事通信
長崎市の伊藤一長前市長射殺事件で、殺人などの罪に問われた元暴力団幹部城尾哲弥被告（62）
の控訴審の判決公判が29日、福岡高裁であった。松尾昭一裁判長は、求刑通り死刑とした
一審長崎地裁判決を破棄し、改めて無期懲役を言い渡した。
同地裁は昨年5月、「暴力によって民主主義を根幹から揺るがす犯行」として死刑を言い渡し、
被告側が控訴していた。選挙期間中に現職市長を殺害するという前例のない事件で、
被害者が1人でも死刑を適用するかが再び焦点だった。
控訴審で、弁護側は「犯行は計画的でなく、民主主義や選挙制度を否定するものでもない」と主張。
反省しているなどとして改めて死刑回避を訴えていた。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:52:57 T0AIBANWP
戦後になって被害者の人権とか後付けの理由が持ち出されてきましたが、
それを言うなら身体刑がないのはおかしいし、
飲酒運転や信号無視も死刑じゃないとおかしいです。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:55:06 T0AIBANWP
もともと運用が不公平だから、現在の法運用がオカシイというのは、
存置も廃止も一緒なハズ
逆読みしすぎで、政治家だからどうってわけでもなく、
今後のテロの助長につながるなら刑罰が甘いと判断せざる得ない
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:53:30 ojmI1EDlP
死刑制度は存置でいいんだけど、賛否は分かれるだろうね
具体的に適用基準のハナシは結構むずかしいと思う
個別事例については、詳細もわからんし、言及は避ける
個人的には、もっと適用を増やすべきには、賛成
理由として、
１ 廃止派がくだらんこと触れ回るから、一人だと死刑にならないと勘違いする輩に対応するため
２ 日本が世界でもかなり、安全な国でも年1000件以上の殺人事件を減らす努力はすべき
３ 殺人の再犯が３０件も起きてるのも考え物
ただ、むやみに死刑を適用して年1000件以上、死刑にするのは、どうかな・・って感じ
個人的には、全体を見て、一割はやるべきって感じかな、
つまり、全体から見てヒドイ事件と思える方から10%の100人ぐらいはやってもいいと思う
犯罪の再犯率よりかは、増やしてもいいと考える
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:58:43 ojmI1EDlP
これ、裏返すと、左翼の廃止派は、被告の死刑を望んでる事になりますが・・・・
遂に頭に血が昇って自分が何を書いているのか判らないレベルになっちゃったんですね。
死刑制存置派は八割で、左翼側ですら廃止派は少数派にとどまってるのに、
存置派は右翼だとレッテルした上に、
廃止論と矛盾する被告への死刑判決願望表明までしちゃったら、
あなたがた廃止派は総崩れじゃないですか。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:01:21 ojmI1EDlP
運営に廃止派が紛れ込んでネット工作してるんですか？
それとも民主党の人間が運営に紛れ込んでやってるんですか？
あなた、今度こそ、妄想だとか統合失調症だとかレッテルして
逃げられない立場に自分を追い込みましたよ。
いい加減にしなさい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:15:23 ojmI1EDlP
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:17:48 ojmI1EDlP
日本が死刑を維持できるのはアメリカのおかげだよな？
もしアメリカが完全に死刑廃止になったら日本もすぐだろ
死刑廃止の趨勢と日本の国際的な立場から考えたら遅かれ早かれ廃止されそう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:19:13 ojmI1EDlP
法曹関係者や予備軍、法学生ですら異常だと思ってる。
ところが頭のおかしい一部の基地外が無期判決を支持した。
本物の異常者は、通常、異常者だという自覚がない。
もう刑が確定してしまった以上取り返しがつかないがな。
廃止派は星島と同じ穴の狢、異常者だ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:50:06 ojmI1EDlP
これが感情論だというならなんでも感情論にできるだろう。
そう言えば、加害者を処刑しない事は被害者の人権を軽視する事にはならない、
などと非論理的な屁理屈で、これを斥けた馬鹿な廃止論者がいたな。
廃止論の矛盾は、人権の尊重を声高に唱えながら、人権を軽んずる点にある。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:25:46 04WxT+BmP
あなたのようなレスを感情論と言うんですよ。
相手が立腹するのを狙ってわざと嫌がらせの文章をぶつけ、
そこまでして廃止論を正当化しようとする、その醜い感情がね。
心を映す鏡があればさぞ面白い事になるだろう。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:28:11 04WxT+BmP
ほら早速変な人が出た。
究極の矛盾でどちらか一方を取るしかない現実を直視出来ないお馬鹿さんが。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:32:27 04WxT+BmP
邦夫の兄である由紀夫が死刑反対には思えないな
将来的に由紀夫と邦夫で友愛党を作るんじゃないかと考えてしまうし
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:35:10 04WxT+BmP
本論と関係のないものすごくどうでもいいことで恐縮ですが、
ＥＵのことを欧州の一部団体と言い表わしているのが
個人的にはツボでした（そういう見方もありますから、
べつに批判しているわけではないですよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:40:40 04WxT+BmP
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:39:23 04WxT+BmP
アメリカでは終身刑もありますけど。
その論理なら、国税で罪人を食わせてやってるわけですな、アメリカはｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:41:14 04WxT+BmP
フランス国民はではなく、大なり小なりどこの国でもあることだよ。
それこそ「反韓は自民党から不満をそらすための工作！」と言っていた
君の同胞に聞くとわかりやすいんじゃないかね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 06:56:35 SqnTlhDeP
へぇ、日本が野蛮国ね。誰が言ってるんだい？
クルド人を虐殺する政府に原子炉を売りつけようとし、石油利権目当てで安保理を機能不全に陥らせたフランス？
先進国で唯一無二のジェノサイドの記録を持ち、また今その尻拭いで国内の貧富の格差が酷くなってるドイツ？
弱者を嘲笑う文化を持ち、また他国の衛生観念に従えないがゆえに鼻つまみ者になっている韓国？
今もチベットを筆頭に様々な民族を弾圧し、資本主義国ですら有り得ない格差を誇る共産主義国の中国？
ちょっとした分野で「これは人権上云々」と言われることは有っても
日本を堂々と「野蛮国」扱いした国も、出来た国も早々無かったと思うがね。
国内の廃止論者と社会主義者が鬱憤晴らしのような悪口で言う程度しか、俺は聞き覚えがないな。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 06:58:25 SqnTlhDeP
強姦罪や窃盗罪に死刑が適用されなくても、
それは強姦し放題、盗み放題ということを
意味しません。もう少し冷静な書き込みを心掛けましょう、お互いに。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:00:00 SqnTlhDeP
いつもの「読めません」「根拠は示しませんが妄想です」ってあれは
「相手の無学を証明できた」になるわけか…。
そりゃ「お前は俺の質問に詰まったはずだけど、何の質問に詰まったかは思い出せません」とか
普通に出てきちゃうわけだ…。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:00:41 SqnTlhDeP
グリム童話の外伝第６話に「三ぼんのみどりの枝 (Die drei gr？nen Zweige)」というものがある。
昔、あるところに敬虔な隠者が居て、神の加護のもとに暮らしていたのだが、あるとき罪人が処刑台に連れて行かれるところを目撃し、
「当然の報いだ」と言ってしまう。そのことに神はたいそう怒った。なぜなら、罪を定めるのは神の専売特許だからである。
その後隠者は神の加護を失って途方に暮れてしまうが、悪いことをした覚えが無い。何が悪かったのかとひたすら自問した果てに小鳥から、
自分が他人の死刑を当然の報いだと言ったことが神の怒りに触れたことを告げられる。それから隠者の贖罪の旅が始まるのである。
隠者は物乞いをしながら、与えられた木の切れ端から３本の小枝が生えるまで世界をさまよわなければならなかった。そして最期に
洞窟の中で３人の盗賊に出会い、身の上話をして彼らを改心させるのである。翌日の朝、冷たく横たわる隠者の頭の下から３本の小枝が
生えていた。息絶えた隠者はようやく神に赦されたのである。
という話なんだがね、
これは子供向けの話なんだよw間違った大人にならないための訓話なんだ。
死刑を当然の報いだとか、あろうことか正しい殺人だとか言っちゃう馬鹿、さらにあり得ないことにもっと量産してくべきだとかほざく馬鹿、
手前らはまぁまず間違いなく死後、罪人同様な裁きにあうから。物語の祖型イメージ的に、手前らも十分罪深いんだよ。
この点を充分に踏まえた上で、好きなだけ吠えてくださ～いw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:03:51 SqnTlhDeP
だから、お前みたいな低脳は、日本の民度に合わないから、
犯罪発生率の高い国に移住してよ、オネガイｗ
自分のワガママが元で、複数の人間を死に至らしめる、
他人を下に見る凶悪な人間がいる事実をセンセイも嘆いてるだろうねｗ
教えや、徳だけで、上手くいく徳治主義ではなく、
法治主義って意味が理解できないからシツコイんだろうけど、
少しは脳を使ったら？まぁ低脳だからムリか・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:13:20 SqnTlhDeP
死刑制度の廃止は、数百年後には、欧州の黒歴史になってると思う。
加害者の人権を異常なまでに重んじ、被害者と遺族を弾圧すね事態が横行、
国民から反発が起きた、と後世の歴史教科書には記されるだろう。
いつまでＥＵ諸国民がエリートと宗教家の独善的廃止論に耐えられるか、
焦点は既にこちら側に移ってきている気がする。
前に廃止派の極左っぽい変な奴が、死刑制復活は極右しか唱えてない、
なんて言ってたが、その極右が欧州では元気だからね。
無論、死刑制復活＝極右なんて図式自体が廃止派の作り出したフィクションだが、
そのフィクションが崩れてＥＵが死刑制廃止を引っ込める日は近いだろう。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:14:38 SqnTlhDeP
ま、「というわけで」と結びながら、
全文と全く結びつかない死刑抑止論に話を飛ばす非論理的な人間には何を言っても無駄かｗ
その程度の人間だから上述した矛盾を論理的に打ち破れていない事を認識出来ないんだから。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:16:33 SqnTlhDeP
中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:17:48 SqnTlhDeP
だから、それが、何？と述べてる
決定した経緯も根深い問題を含んでる
どういう性質のものかしっかり理解しとかないと、低脳な廃止派がはしゃぐだけ
EUが国連を利用してるのか、介入意図してるようとしか思えないけど・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:20:48 SqnTlhDeP
新政権は日本国の信用と国民の安全のため主要諸外国からカルト指定
されている国際的に悪名高き創価学会の構成員にあたる外務公務員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当する者全員を免職にしてください。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:22:26 SqnTlhDeP
刑法改定運動をどうぞ。
仇討は自救行為であり、現行認められていません。
最後の仇討は明治時代に行なわれ、この直後に「仇討禁止令」が出ました。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:24:36 SqnTlhDeP
アホが低脳のクセに妄想好きだから困る
全ての国際条約は内政干渉とか言ってねえよ
キチガイの妄想が正しいとして
死刑存置が国連から脱退するべきであるとするなら脱退すればイイんじゃね
キチガイの拘束力の返答は脱退勧告か？ｗｗ
アフォな妄想では、アメリカ、中国、日本、シンガポールとイスラム諸国等は強制脱退？
死刑の執行は許されないから、なんなんだ低脳？
死刑存置はウヨとか、ウザイ低脳が激しいレッテル貼り妄想乙
カワイソウに、保留や解釈宣言を知らんのだな
政治板で、レベル低い妄想発言するなよｗ
まぁド低脳だからしょうがないか・・・
他にも、どういう調査かよく調べもせずに、
抑止力がないとかキチガイじみた妄想したり、クソバカ過ぎるｗｗ
生きてて恥ずかしくないの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 23:16:02 i+CTpw4zP
外国（特に欧米）で無神論者が白目むき出されるのは、
ただ単に無神論者が珍しいってだけではなく、
それらの国で「無神論者」と言われて真っ先に連想されるのが
極左（ネトウヨブサヨとの罵り合いで使う程度ではなく、本物の革マル派級の）だからだよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:55:06 pGS+T8YAP
高齢層のほうが支持率が高かったが、25歳から34歳の49%、16歳から24歳の37%も死刑制度に賛成している。
また、死刑を支持する者のうち、94%は殺人犯に対する極刑の復活を求めているが、
68%は戦犯、62%は児童虐待も対象に含めるべきと回答。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:20:23 QatMcKv9P
死刑制度を再導入するかどうかについて、議会で投票が行われた1994年には、死刑支持は75%を占めていた。
しかし、死刑制度廃止はEU加盟の条件となっており、
英国は1999年に欧州人権条約「European Convention on Human Rights」に調印している。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:22:45 QatMcKv9P
国際人権B規約第二選択議定書は、批准後の死刑執行を認めていない
抵触国政府は世界の指弾を浴び、国連人権理事会からも非難されることだろう
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:25:45 IPb6YBG60
↓以降 童貞のカキコ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:32:48 QatMcKv9P
EUどうするんだろうねｗ
ある意味、国家主権でなくて、EU政治主権で、エリート主権と変わらんな
政治的な正しさをキチンとチェックできなかったり、分裂が起きたらどうすんだろ・・
意見対立はこれからどんどん出てくると思われるし・・
リスボン条約もアイルランドで問題起きて危なかったし、
EUとは一体何なのかを問われる場面は増えていくだろうね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:44:02 QatMcKv9P
つまり、捕まった後で適当に言ってるだけで、本心は唯のワガママ
捕まったから、そう言ってるだけの可能性のほうが高い
死刑が目的であれば、
死刑に確定するだけの量刑の犯罪を犯して自首して、
弁護士も雇わず、上告もせずに反省の態度もみせず、
法廷でも暴れるぐらいが一番だけど、なぜかそうはしない
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:46:01 QatMcKv9P
世の中の犯罪は全て「破滅願望型殺人」というわけではない。
あくまでも圧倒的に少数であり、それを理由とする廃止論は成立しない。
また死刑制がなくても破滅願望型殺人者は事件を起こす。
彼らは面識のない人間を突如道連れにするように殺害するだろう。
また、このような形で家族を失えば残された遺族の処罰感情は峻烈を極め、
死刑判決以外に納得できる形が存在しないという深刻な問題がある。
つまり死刑以外に選択肢はないという事だ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:52:29 QatMcKv9P
石原慎太郎が、また、何の外交センスも無く、ＩＯＣを罵倒していたが、先進国の民主国家で国家として死刑制度があるのは
日本だけで、アメリカはあくまでもコミュニティが決めているに過ぎないことも分からないらしいw
先進国で、残虐な冤罪で無実か、もしくはそれに相当しない人間を無理やり処刑するという馬鹿げた現状に、欧州や南米が拒
否反応を示していることすら理解できないのだろうwww
死刑制度は、来年には廃止してほしいね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:53:53 QatMcKv9P
欧州や南米の国民も、全員が死刑制度に反対しているわけではないので、
拒否反応を示していると断定するのは無理がある。
エリートや宗教家が価値観の押し付けをしているに過ぎないのが現状だろう。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:57:36 QatMcKv9P
本当に正確に言い当ててきますね。
あなたがＩＰ見て特定してるのはほぼ間違いなさそうだが。
そんな事が出来るのはガチ犯罪者と運営だけ。
ただ極左も紛れ込んでるから犯罪者の可能性もあるんだっけ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 09:58:57 QatMcKv9P
警官による発砲と死刑廃止を無理矢理に結びつける
存置派の人がいるようですが。
常識的に、両者は次元の違う話ではないでしょうか。
（自己または市民のための）正当防衛としてではなく
公開処刑の手段として警官が発砲したという事実を
すべての死刑廃止国で証明できるなら別ですが。
595:HOST:592953 cw43.razil.jp (118.159.83.75)
09/11/01 09:59:53 IPb6YBG60
>>593
HOST:592953 cw43.razil.jp (118.159.83.75)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:04:06 QatMcKv9P
「イスラエルは外交手段によって事態を収拾しようとし、フランス政府に技術供与を取りやめるように要請するが、 当時のフランス・ジスカール・デスタン大統領は平和利用のためだとして断った」
結局お前は「イスラエルの主張が正しく、フランスは嘘を言ってる」「イスラエル政府が正義で、フランス政府が悪だ」と言いたいわけだ
お前の言う「意外と多い馬鹿」と言ってることは変わらんな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:13:26 QatMcKv9P
コスト面の話は好ましいとは思わないが、
絶対的終身刑の方が死刑よりはるかに高コストです。
おまけに刑務所の治安も悪化して犠牲者まで出る。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:00:57 QatMcKv9P
無期刑のうえに極刑として死刑があるのだから、
無期か死刑かで争うケースがなくなる分、
訴訟費用が減るというのは理解できる話です。
具体的にいくらぐらい減るかというのは、
試算方法によっても変わってくると思いますが。
犯行時の加害者の心理として
死刑が抑止にプラスに働くかマイナスに働くかは
また別の問題だと思います。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:05:02 QatMcKv9P
死刑制廃止論って民度が高いとか低いとかの問題じゃないしね。
国民のかなりの割合が死刑制度（ｏｒ復活）を支持しているのに、
エリート層と宗教家が価値観の押し付けで廃止していたり、
どちらかというとエリート層＆宗教家vs国民って構図だから。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:07:54 QatMcKv9P
また、バカンネンが統計学の「と」の字も知らん低脳のクセにエラソウにｗｗ
ゴミが恥ずかしげもなく統計学を学べとか言うなよｗｗ
オマエの統計学って、オマエの書いたクソリンクがそうなんだろ？ｗ
ったく、恥ずかし過ぎるから死ねよｗ
アホみたいなデータで証明とか笑わすなｗｗキチガイｗ
せめて、学術的なモノの言い方が出来るようになってから書き込めよ
ゴミが他のゴミが書いたものが証明だと思う、それについて議論もできません
だから、このリンクや妄想ナドを、精一杯寄せ集めたコレを読んでください、
そしたら、アナタもボクみたいに低脳らしく廃止派に転向するかも知れません
だから、いつまでたっても煽りしか出来ず、リンク先読めしか書き込めません
しかし予想を反してオマエの言い分に納得するものは一人も現れません
これぐらい理解できないのが寒過ぎる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:12:09 QatMcKv9P
社会の成熟化というからには、
成熟した状態と各段階における態様を示す基準がある事になる。
社会の成熟度をはかろうとすれば、その基準となる尺度が要る。
国家というものは、宗教も、文化も、価値観も異なるものであるので、
それら国家間を貫徹してはかる事のできる共通の尺度は存在しない。
イデオロギーというバイアスを通じてはかる事ならば可能だが、
そんな中立性のないものは「社会の成熟度をはかる」尺度たりえない。
観念くんがやっている事は、欧米の価値観を尺度とし、
独善的で非中立的な立場から国家の成熟度をはかっているに過ぎない。
詭弁を唱えても無駄。観念くんはれっきとした悪質な侵略者。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:14:18 QatMcKv9P
発言に責任を持ち、ある程度の相関というような、
いい加減な事を言わず、アムネスティの発表のどの数字かを具体的に述べ
かつ、民度＝先進主義、自由主義、教育水準の高さのどれを数字化しており
死刑存廃のどの当たりが、どの国の何と比べて、
キチンとした相関が、どのくらいの係数で
認められているかを述べるのが筋ではないでしょうか？
また、日本人の何が、どこの国に比べて民度が劣る相関が出ていますか？
それらの話は、随分いい加減な話だと評価するのがそんなにおかしいですか？
また、普段からその様な、
いい加減な話ばかりしかしないと、馬鹿にされて当然だと思いますけど？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 12:05:47 QatMcKv9P
もっとも、こういうことを言うと
「馬鹿なこと言うな。誰も好きで死刑なんかやってない。そんなことにならない方がいいに決まってる。
しかし、取り返しのつかないことをやった悪い奴に、どうしても罰を科さなければいけないから科すのだ」
と言い出す輩が出現するかもしれない。
だが、私はこう言いたい。
「いや。無理してやらなくていいですよ、そんなこと」
と。他人の生命の炎を吹き消す行為は、好きでやるならともかく、嫌々やる必要なんて、どーこにもないんですから。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 12:14:14 QatMcKv9P
「無理してやらなくても」と言うが、
無期懲役時の再犯の可能性や、終身刑時のコストの問題はどうするのかな？
それと、まぁ、何に戦慄を覚えるかは人それぞれだけど
凶悪犯は、時には、何も悪いことをしていない人間を襲い始めるけど、
職業処刑人は、君自身が死刑相当の犯罪を行わない限り、君に何もしない。
安心していいんじゃないかな？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:14:13 QatMcKv9P
うん、だからさ。
あくまで「プラスに働く犯罪者もいればマイナスに働く犯罪者もいて、どっちが多いかは不明」って設定なら
重い刑罰を望んで受ける人間がいるかどうかもわからない、
よって上訴するかもどうかもわからないんじゃないの？ってこと。
逆に「上訴は減るに決まってる。『無期ならばよし』と思う犯罪者はいるはず」という設定なら
犯行に及ぶ際に「無期ならば良し」って判断しちゃう犯罪者もいるはずってことになるしさ。
設定が矛盾してるんだよね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:18:22 QatMcKv9P
文化侵略主義者がそれを正当化する際の典型的な陳腐なセリフだな。
あんたから欠落してるのは当該国の国民がどう考えるかという発想だ。
当該国の国民にとっては、それが生活を規定する宗教や伝統的価値観に根ざす以上、
正常なことであり、その多くが違和感なくそれらを受け容れている。
価値観の異なる外国人が、自分が見て嫌だからやめろなどと言うのがどれだけ独善的なことか、
まあ、「嘘くせぇ奴だょ、お前って奴は」などと追い込まれて書いているわけだから、
そこを理解した上で苛立って書いてしまってるんだろうけどな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:21:42 QatMcKv9P
「(1)は死刑がなければ被告人席に立たなかったはずです」はありえない。
どうも廃止論者は感覚がおかしいんじゃないかと思う事が多いんだが、
重大犯罪なんて、普通の感覚を持った人間なら、絶対に犯せないものだ。
物凄く高いハードルがあって、そのハードルを越える連中だけが、起こしている。
つまり破滅型だろうが無期や死刑相当の事件を起こす奴は、
犯罪を起こしたいという願望と志向が非常に強い狂った奴だ。
この手の犯罪者は、死刑制度がなくとも重大な犯罪を犯した可能性が高い。
この手の犯罪自体は死刑制度がなくなっても減らないということだ。
大体、日本では訴訟費用なんてアメリカみたいに掛からないんだから、
そんな費用で高い安いと騒ぐ事に全く意味がない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:26:08 QatMcKv9P
んー、簡単に言うとさ
君の想定する犯罪者の行動様式や、考察に使うためのルールが
犯行実施時と裁判時とでバラバラになっちゃってるよって意味。
「そこはイコールじゃない！」って言っても
ある程度のリンクが無いとおかしいはずでしょ？
上訴だって、基本的に被告や原告の意思が無けりゃ行われないものだしさ。
君の言いたいことはわかった。
わかった上で「でもそれ全体の訴訟件数減らないよ」と言っておく。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:20:08 QatMcKv9P
そもそも犯罪の件数の増減について「わからない」と置いている以上
その中の上訴される「割合」が増減したところで、結局は
上訴される「件数」に関しても「わからない」はずだよね。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:23:45 QatMcKv9P
死刑制廃止は欧州の価値基準ですらない。
一部の人権カルトが振りかざしてる不気味な汚物だ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:30:24 QatMcKv9P
「何と何のポイント差か」は一緒だよ。
死刑存置州の殺人事件件数合計／人口合計と、死刑廃止州の殺人事件件数合計／人口合計。
ただ途中でコロラド州とニューヨーク州を、廃止州→存置州で入れ替え、
そのことを欄外にちょっと付記する程度にしちゃえば、あたかも廃止州の方が殺人が減ってるような形になる。
コロラド州とニューヨーク州を外す、あるいは存置州で固定した場合、存置州の方が殺人が減ってるような形になる。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:33:25 w1dGU0XWP
死刑制廃止派って本当に気持ち悪いね。
まあ、あれで黙ったとこみるとガチ極左の犯罪の線が濃厚らしいけど。
あんたの手法は、相手が少数派に過ぎない時にしか通用しない。
死刑制廃止派が犯罪行為にまで手を染め、言論弾圧を狙った不気味で卑劣、
陰湿な手法を取った事がばれて、相手が黙ると思ってるのか？
逆に燃え上がるだろうね。基地外の思うままにはさせるなって。
内ゲバで仲間殺しまくってた極左が死刑制廃止を唱えるなんてギャグもいいとこだ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:35:06 w1dGU0XWP
ソンチの場合は「他の人」がせいぜい被害者止まり
廃止論者の場合は「他の人」が加害者を含む全人類
現にソンチの苦手なことは、加害者の苦しみを想像すること。だろ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:39:18 w1dGU0XWP
死刑制度を肯定するために
死刑判決が下されなかった加害者への報復まで正当化するつもりですか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:21:14 YcYsylA1O
>>1
スレタイもうちょっとなんとかならんかったのか
【マザコン】まくり一発 ◆MAKURIcPZA【安達ママ】とか 【三次のオカズは】まくり一発 ◆MAKURIcPZA【安達ママ】
616:まくり一発 ◆MAKURIgt7U
09/11/02 04:36:22 viWIJoX6O
>>615
それはあまりにひど過ぎる。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 06:41:40 VeJ78cf8P
よく使われる手なんだよな、紛らわしい類似スレを立てて、
スレ住人を分散させて、スレ潰しをやるって手法。
民主党に都合が悪いんで新スレ立てて工作継続かよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 06:48:42 VeJ78cf8P
つまり、この書き方であると、冤罪臭かったので刑の執行停止により処刑されなかった冤罪被害者の話ですね。
仮に冤罪被害により刑死してしまったなら、あなた方は「死刑制の犠牲となった」とストレートに書きますから。
文章表現で言葉巧みにそれらしく書くのやめたら？
こういうケースは冤罪防止の為の刑の執行停止慣例が有効に機能しているケースだから、
冤罪被害による刑死を根拠とする廃止論を真っ向から否定する有力事例でしょ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 06:51:40 VeJ78cf8P
飯塚事件や足利事件を見ると、ちょっと考えざるを得ない。
明らかに冤罪でなく本人も認めてるとかそういう条件を考えたらとか思うが
それにしたってずるがしこい奴が死刑回避を目的に「最後まで罪状否認」とかありうるしな。
裁判の迅速化を求めて裁判員制度が始まった以上余計に慎重になるところでもある。
科学的な操作能力は確実に挙がっている事も考える必要があるし逆に
今現在でも和歌山の砒素入りカレー事件みたく状況証拠で死刑判決というケースがあることも考えないといけない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 06:54:00 VeJ78cf8P
実のところ、現在の無期懲役刑は３０年近くは仮釈放がないので、
実質的には絶対的終身刑に近いものになってきてる現状があったりする。
刑法改正で有期懲役の最高刑が３０年に変わったから、
今後は更に無期懲役の収容期間が伸びる事が予測されていて、
収容期間の長さに絶望して自暴自棄になる無期懲役囚が増えるから、
ストレスから精神病を患うか、自殺するか、廃人になるかして、
一生出られない囚人が大量に出るものと思われる。
むろん、病死という形で獄死する受刑者もかなり出るだろう。
３０年間も模範囚を続けられる強靭な人間は滅多にいない。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 06:57:42 VeJ78cf8P
そもそも犯罪者には反省しないタイプが多いよ。
無期懲役や死刑になるような奴は生まれながらのみたいなのが多いし。
反省させる、贖罪がどうなんて考えない方がいい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 06:59:16 VeJ78cf8P
人を殺すことをネタに、自分たちの出鱈目を押し通そうというのが死刑存置論者なんだろw
そういう点では、民主党も自公と大して変わらないし、最期は悲惨になるだけだろうねwww
民主も自公も、日本の民主主義には、いらない党だwww
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:00:18 VeJ78cf8P
果たしてそうだろうか？執行は法務大臣の署名をもって行われるのは誰もが知るところだが
法務大臣が冤罪の可能性云々を考慮して執行停止してるのか、という疑問がある。
それを端的に示しているのが飯塚事件ではないか、と。
久間氏の執行時死刑判決順位は100人中61番目で、再審を準備中だった。
加えて先に死刑が確定している死刑囚で再審請求をしていない者も数多くいた。何より足利事件の冤罪可能性に焦点があたりつつあった時期だった。
その中で異例に速い死刑執行だった。
どう考えても冤罪の可能性云々を考えて署名したとは思えない。
行刑密行主義が採られていて基準が分からない以上、『冤罪の可能性云々で死刑執行を考えている』と述べるのは無理があるのではないか。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:01:36 VeJ78cf8P
無期懲役刑が確定した事件のうち、検察庁が、「動機や結果が死刑事件に準ずるくらい悪質」
などと判断したものを「マル特無期事件」と位置づけ、ほかの「無期囚」より長期間服役させ
る手続きを設けていることがわかった。最高検が９８年６月、次長検事名で全国の地検、高検
に通達を出し、同７月から実施された。「適正な刑執行のための権限行使」とし、収容期間の
程度には触れていないが、「やり方次第では事実上の終身刑になる」との声も出ている。
無期懲役受刑者にも仮釈放の制度があり、仮釈放を認めるかどうかは、刑務所の申請を受け、
または職権で地方更生保護委員会が判断する。必要に応じて裁判官や検察官、精神医学などの
専門家らに意見を求めるが、検察側の意向が大きく影響し、収容期間も長期化しそうだ。
関係者によると、「マル特」に指定されるのは、動機・結果の悪質性のほか「前科・前歴、
動機などから、同様の重大事件を再び起こす可能性が特に高い」などと判断した事件。すでに
指定されている服役囚もおり、一連のオウム真理教事件の被告も指定候補になっている。
具体的には、地検や高検は最高検と協議。指定事件に決まると判決確定直後にまず、刑務所側
に「安易に仮釈放を認めるべきではなく、仮釈放申請時は特に慎重に検討してほしい」「（将来）
申請する際は、事前に必ず検察官の意見を求めてほしい」と文書で伝え、関連資料を保管する。
その後、刑務所や同委員会から仮釈放について意見照会があった際に、こうした経緯や保管資
料などを踏まえて地検が意見書を作成する。
これまでは、意見を聴かれても、事件の捜査や公判を担当した検事が異動などで地検におらず、
「お任せする、というケースが少なくなかった」（検察関係者）という。通達は、こうした状況
を改めることで仮釈放の時期を適正なものにする、としている。
「死刑と無期懲役の差が大きすぎる」との指摘に加え、当時、検察内部で「無期懲役刑が実質的
に軽くなりすぎている」などの議論があったといい、通達は「終身か、それに近い期間、服役させ
るべき受刑者がいると考えられる」と明記したうえで、手続きを指示している。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:06:32 VeJ78cf8P
正義の名の下に人を殺せるのって、戦争か死刑制度だけなんだよな。
この2つに限っては殺人が是とされるからな。
そう簡単には手放したくはないだろうな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:08:47 VeJ78cf8P
つまり廃止派は加害者が右翼か左翼かで求める刑罰を変えるわけですか。
そういえば前長崎市長射殺事件では、どういうわけか廃止派が大人しかったですねえ。
普段なら無期懲役を支持する廃止派の書き込みが散見されるはずなのに、
どういうわけか普段の事件と比較して圧倒的に少なかった。
廃止派は最低ですね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:10:06 VeJ78cf8P
これを行えば無期懲役刑の絶対的終身刑化を図れますが、
しかし、絶対的終身刑は受刑者が、狂って廃人になったり、
自殺したり、自棄を起こして刑務所内で殺人を起こしたりと、
色々と問題があり、コストも非常にかかるものなのです。
同様の問題は、無期懲役の在所期間の延長でも生じるでしょう。
現在ですら、無期懲役の受刑者に対しては、仮釈放の希望を言って聞かせ、
かなり無理をしてなだめて刑務所内の秩序維持をしているとの事です。
今後、平均在所期間が３０年を軽く越える事になるでしょうが、
恐らく同じ事が起きるのでないかと思います。
無期懲役になるような凶悪で粗暴な事件を起こした人でなしですから、
狂おうが自殺しようが当然の報いで私はなんとも思いませんが、
終身刑より死刑にしてやった方が人権上マシなのは事実です。
まさか無期の仮釈までの期間短縮に賛成の人はいないでしょう？
老齢になるまで刑務所にぶち込んだ方が再犯可能性は低下しますし、
逆に早く出してしまえばその分再犯のリスクが高まりますので。
筋金入りの人権派は期間短縮に賛成したりするわけですが。
つまり死刑制廃止など無理だという事です。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:13:31 VeJ78cf8P
自分と違う意見を理解しようとせず
対等の相手と見なせないような人は
本来は議論に参加する資格はないと思いますよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:15:46 VeJ78cf8P
正当な罰≠罰する側の満足ではなく、
正当な罰＝社会の安全に足る罰だと私は思います。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:01:22 oXhELubD0
【騙して】ハゲまくり一発＆かなえキッチン【騙されて】
ｽﾚﾘﾝｸ(gag板)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 09:55:48 Iomv3sntP
多くの凶悪犯は不起訴や無罪になってる。
マスコミや世間を騒がせた犯人だけ。
犯行時騒がれても続報が出ない犯罪は、犯罪自体が消えてる事が多い。
責任能力と人権配慮と称して理科不能な殺人犯は行政措置で釈放されてる。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 09:58:09 Iomv3sntP
俺も39条と41条減刑者の再犯調べようと思ったらアホらしく成ったわ
長野・愛知連続４人殺人事件
奈良市女児誘拐殺人事件
自殺サイト殺人事件
大阪姉妹殺人事件
姫路バラバラ殺人事件
これらも最終的に庇えなかったヤツだろ
起訴猶予や無罪はどんだけ有るか想像つかねーわ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:00:58 Iomv3sntP
罪を償わせる為に死刑に処す必要があります。
世の中が死刑制廃止派のエゴに付き合う理由なんてないですから。
死刑を廃止した国の方が人間として退化していると感じる。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:04:20 Iomv3sntP
全てネットに在ると妄想してるアホの子ですか？
図書館ででも探せ。
人権や精神鑑定のコーナーに集中してる。
てか、知らずに39・41条乱を語ってたのか？
活動の歴史で学ばなかったか、死刑廃止運動家や人権活動家の常識だろ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:11:42 Iomv3sntP
狂人の解放というのは、1793年にピネルという人が
それまで劣悪な環境に置かれていた
精神病患者を治療の対象にしたことを指すようです。勉強不足でした。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:14:00 Iomv3sntP
いや、私個人は、純粋に勉強になっていいと思ってるよ。
どうして刑法関連の話で新左翼が登場するのか謎だったので。
私自身、そんな背景があるとは知らなかったですし、
こういう深い話が出てきて損をする人はいませんから。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:16:43 Iomv3sntP
ＥＵが日本に死刑制度の廃止を求めている。
だからなんだ、毎度ながら意見を聞く相手を間違っている。
死刑制度を廃止すべきかどうか、真っ先に聞くべきは被害者だ。
もっとも被害者はたいがい殺されているので遺族だ。
遺族の話を聞こうともせず、聞く必要があるかどうか話題にもせず、
ＥＵだの国連だのの意見とやらをふりかざす。
この外国の偉いさんってのは遺族の話を聞いた上で日本に要求してきているのか
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:18:25 Iomv3sntP
やっぱりこのスレにいる死刑制廃止派は極左暴力集団とかそっち系か。
まあ旧社会党にせよあれも過激派でないというだけで急進左翼だったし、
国が人を殺す事には断固反対とか、被害者や遺族感情を量刑に持ち込むなとか、
復讐の鬼だの、裁判はハムラビ法典じゃないと話を飛躍させてみたり、
結局、廃止派の言動に異常性が見られるのもそういう事なんだよな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:30:27 Iomv3sntP
今まで聞いた中で最低の答えだ。
相手が『ソースを出せ』と言っているのに
『あなたがコレコレに答えてないのがソース』
『答えたら前言を撤回してもいい』
こんな屁理屈が通るのならいくらでもウソが付ける。
『ソースを出せ』って言われたら『お前がこれに答えてないのがソースだよ』って言えばいいんだから。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:31:37 RTKeGiKCO
今配ってるのは12時からの抽選の整理券。
先行は11時から抽選できるってことじゃないの？先行外れたから分からないけど。
当日券200枚だとすると11時には整理券なくなりそう。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 10:43:30 RTKeGiKCO
>>640
[17]まくり一発 ◆MAKURIcPZA [] 2009/10/30(金) 19:29:43 ID:hs75ZnO9O
1ﾊﾟﾁ ロッキーで僕と握手
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 11:53:45 Iomv3sntP
拷問じゃ生産性ないから
強制労働後
強制臓器移植後
死刑
というのを新設したらいいんじゃないかな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:48:59 Iomv3sntP
内容も廃止派は人命尊重運動に切り替えるべきというものだったので、
そのスタンスに立てば、絶対的終身刑は絶対に容認出来ないものとなる、
結果的に廃止派は相対的終身刑を唱えるしかなくなるので、
そんなものを容認する人はいないから、廃止論は否定されるという意味。
死刑制廃止して無期懲役を最高刑にする事に同意する人なんて滅多にいないから。
495を補強する意味でつけさせてもらったもの。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:52:15 Iomv3sntP
また言葉遊びで詭弁弄するテストかい？
死刑制廃止して無期懲役を最高刑にする事に同意する人なんて滅多にいないから、だろ。
勝手に言葉を変えるなよ、恥知らず。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:07:08 Iomv3sntP
ただし、民主系か死刑制廃止派系か知らんけど、
ネット工作員のレスは確かに激減したよね。
それでスレの伸びが鈍化してる。
こっちがあんたらネット工作してるだろうと批判した為、
ヤバイと思って工作員の連中もレスを投下しまくってたんだろうが、
時間がある程度経ったからいいだろうと油断して撤退したんだろうな。
馬鹿だよな。どんなに撤退してもこの不自然さは消えないのに。
とりあえず法務大臣が廃止議連とアムネスティを抜けたのは良かったが、
まだまだ予断は許さない状態である事に変わりはない。
当然、スレが埋まったら、新スレ立てますよ。
死刑制廃止の危機が消えるまでは続けたいと思ってるので。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:09:06 Iomv3sntP
廃止派はいい加減にそういう稚拙で卑劣で陰湿な事するのやめろ。
人権思想叫んでるのは存置派の俺じゃねえだろ。
廃止派が人権人権言ってるから、人権言うならおかしいと言ってるだけだ。
どこにも矛盾なんぞないだろうが。それともお前は日本語が判らないのか？
ネット弁慶の廃止派野郎が。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:36:25 Iomv3sntP
で、あえて書かなかったんだが、
絶対的終身刑については、受刑者が精神病を繰り返して廃人に至るか、
自殺するかして、死刑に処したのと同じ状態になる事を想定して、
死刑＋拷問刑と言っている。
死という結末が同じであるなら、そう解釈できなくもないからね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:41:21 Iomv3sntP
最後に置き見上げ
廃止論その物ではないが
（１）死刑制度は必要か ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％
（２）仮釈放のない終身刑を導入すべきか ＹＥＳ→７９％、ＮＯ→２１％
（３）法相は速やかに死刑執行命令を下すべきか ＹＥＳ→８８％、ＮＯ→１２％
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:44:15 Iomv3sntP
つまりお前は「ネット工作員なんで時間で交代がきたと妄想するなよ」と言ったわけか。
馬鹿だな、お前。この時間なら飯時だから普通に飯食ってくるで通じるし、
こっちはそう解釈したんだが、お前、とうとう、本格的にど派手な自爆しやがったな。
ああそうか、お前、本当に金で雇われたネット工作員だったんだな。
どこ系だ？民主党系か？それとも廃止派団体の構成員で無償でやってるのか？
馬鹿だねえ、こいつ。こんな事書かなきゃこっちも気づかなかったのに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 16:29:33 Iomv3sntP
死刑なんぞなくてもいいよ。
ちゃんと労働させてなんらやらせればいいよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 16:30:41 Iomv3sntP
法律上人の命は平等だが、
個人感覚上では１００％違う。
今ここでネットしてる時だってどっかで人は死んでるし、殺されてたりする
が悲しむ事は一切ない
けど家族、知人、恋人なら違う。
人の命の重さなんて違うわけだよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 16:31:24 Iomv3sntP
仮に死刑と無期の差が縮めたとしても、死刑制は必要。
生きていても償えないなら、せめて死ぬ事で償ってもらうのが本道。
それはハムラビ法典ではない。
生きて償えない大罪を犯した者が負うべき罰だ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 16:54:50 Iomv3sntP
生きて償えないなら、生きる事に意味はない上、
また死ぬ事で被害者遺族の処罰感情が少しでも満たされる以上、
死ねば償いになる事実は厳然として存在していますよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 16:58:35 Iomv3sntP
別に
終身刑で病気廃人自殺の統計なんて、取りようないから適当だろう
１０年でも狂うヤツは狂うし死ぬヤツは死ぬ
死刑の代わりなら受刑者は１００％ラッキーだろ
死刑希望犯罪者だけはショックかもな
君は論者が全てなんだから気にするなよw
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:18:24 Iomv3sntP
俺に聞いてんのかな。
君が信奉してる>論者によっては、の論者じゃないからw
贖罪の過程でこと尽きたで十分じゃないか
死刑囚が執行前に自殺病死、満期前に自殺、満期前に病死、全て同じだろ
不可能な事を理由にするのは間違いじゃないかな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:22:51 Iomv3sntP
だから理解してない。
そんな被害者視点でいうなら、ストーカーだって死刑だ。
怨恨がらみの傷害（殺しではない）も死刑だ。
ちょっとゴタゴタになった相手の加害者がキチガイじみた奴で俺が出てきたら覚えてろ！
っていっても死刑だな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:29:50 Iomv3sntP
で死刑か？被害者への贖罪が罪滅ぼしとなるならもちろん被害者の希望どうりだよね？
でも無理、贖罪でルールは決まらないんだよ。
これを無視すると話にならない、解りやすくいうなら被害者の気持ち以下の妥協点における罰が存在しなく。
被害者が氏ねといえば死刑、被害者が二億貰うまで奴隷仕事！
殺したけど死んでほしかった人間だから二日交流でＯＫ！とか贖罪を持ち出すとそうなるよ。
気にいらない夫は隣人に殺させよう！ってか？ｗ
死ぬほど憎かったけど保険ガッポリで贖罪ＯＫ！！
もうルールですらない。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:32:09 Iomv3sntP
被害者の命の重さは法律上は同じはずなのに
加害者側の事情で死刑になったりならなかったりするのは
制度的におかしいはずです。
ということは結局は、検察やマスコミがつくった感情論で
この国の判決は下されているのかな、という感じがします。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:40:22 Iomv3sntP
いったい君は何と戦ってんだい
君の信奉する論者の考えを広げる聖戦なのかな
論者を信奉しない人間は誰彼かまわず因縁付ける戦いなのか
なにより信奉してる論者が全てなのは分かったと書いて上げたのになw
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 19:01:39 Iomv3sntP
確認だけど
君の絶対的終身刑反対の根拠は>>論者によっては死刑以上に残酷な刑罰、だよね
君の絶対的終身刑反対の理由は>>論者によっては死刑以上に残酷な刑罰、だよね
君の考えは論者の説だよね
論者が説を変えたら考えかえるのかな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 19:52:12 Iomv3sntP
欧州の多くの国も、世論調査では死刑賛成が過半数だったが、
主にエリート主導で進められた。だからこの記事は珍しい話ではない。
ただ、人種差別や男女差別や人権や平和や環境なども、
世論より先にエリートがリードしたのは歴史的事実なので、
なんでも世論が正しいかは、難しい話ではある。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 20:07:19 Iomv3sntP
「無論、そうはならないケースもあるが、俺は絶対的終身刑の推進派でないし、
そういう死刑＋拷問刑≒終身刑というケースが多々ある事実だけで十分」というのは、
裏を返せば、絶対的終身刑で全受刑者が廃人か自殺という末路を遂げない限り、
死刑制存置派である自分は関心もないし、死刑以上に苦しいとも言い切れない、
という意味を込めてんだよ。
流石にストレートに書くとヤバイ奴と誤解される恐れがあるので、
こういうやんわりした言い回しを選んでるだけ。
で、554が「本当に頭おかしいんだな」ってレスを返してきたんで、
廃止派が軽蔑する意図でそう書いたんだな、とこっちは解釈した。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 20:08:36 Iomv3sntP
精神病になったり、廃人になったり、自殺したりするってその後のレスに書いてあるじゃん。
そしてその件で、あなたに対して、質問もきちんとぶつけているわけですが。
信憑性を失うとか、印象操作するのはやめましょうね。
まああなたと私のレスを読めばあなたが虚勢張ってるだけだと判りますけど。
で、今気づいたんですが、あなた、観念くんがコテなしで書いてる？
この独特の上から目線、印象操作、手口が彼とよく似てますね。
まあ廃止派にはそういう人間が多いというだけかもしれませんが。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 20:13:40 Iomv3sntP
絶対的終身刑では、受刑者が、狂人や廃人になったり、自殺したりする事、
これは命を大切に扱っていない事であり、粗末にする事でもある。
当然、人権派の思想ではありませんよ。
そうした行為を、人命尊重死刑廃止の立場、即ち、命を大切に扱う立場であるなら、
容認する事は出来ないはずであり、矛盾が生ずる。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 20:17:55 Iomv3sntP
信者と言うのはネットストーカーで、過去の特定事例から、
投稿者のＩＰ等を確認するなどして大まかに個人特定をしている疑惑があります。
疑惑と言うより、何らかの方法で、投稿者の特定をしているのは事実ですし、
またそれが違法行為の可能性が極めて高い状況です。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 20:18:12 tjXLp/nE0
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◆MAKURIcPZA
[プロフィール] 福岡市東区在住の４０代独身男性 本名：不明
[職業] 自称ＳＥ歴２０年以上 福岡市内のオフィス街に勤務
[趣味] 競艇 競馬 パチンコ パチスロ アクアリウム ネット スポーツ観戦 オナニー
[性格] 臆病者 短気 低煽り耐性 几帳面 神経質
[家族] 自称５年前から妻帯者 しかし２ちゃんねるの粘着度と言動から独身と断定
[ペット] アカヒレ・レッドビーシュリンプ数百匹
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[愛称] 禿 禿まくり まくり オヤジ マスター Ｍａｓｔｅｒ 熱帯魚マン 乞食 中年のび太
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[ギャンブルスタイル] インを軸に拡連＆２複の豆券で数多くのレースに投資（乞食スタイル）
[２ｃｈでの特徴] レスが８００以上埋まりながらもしばらく無人のスレに突然現れ、自分の購入舟券をうｐ
他人のレスをオウム返し 様々なコテを使い分け、情報操作（自演行為）
他人のＡＡをパクる 気にくわないレスあるとすぐＩDチェック レス内容：中学生以下のレベル
名無しでスレ住民に絡んでいくが、会話が噛み合わずまともに相手にされていない
隠れ家的スレッド（複数あり）で、意味不明な文面を並べている。（基地的症候群あり）
コテを晒されてしまったため、コテを名乗る頻度が激減（極度の臆病者）
気に入らない人間はは全て「ネトウヨ」か「ブサヨ」と定義している（精神疾患疑いあり）
スレ荒らしによる規制回数：約２０回
[総括] 現実社会でうまく人間関係が築けていないことは、２ちゃんねるの書き込みで明らか。言動が幼稚。社会で浮いていると言わざるをえない。
２ちゃんねる・ネットで使われている隠語を多用しているが、それがごく普通の言葉と勘違いしている模様。論点がずれている。
社会で溜まりに溜まったストレスをネットに吐き出しているものと思われるが、他人には理解不能な言動多数。即刻改善を求める。
完全にネット中毒症状が出ている。アフター５の人間関係が無さすぎる。もっと、現実社会で人と交り合う方がよい。それが婚活につながるのだから。
ず ば り 、 単 純 に か な り の バ カ
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独身のため１日中ネットに粘着ｗｗｗｗｗ さっさと結婚しなさい！ ←New!