09/08/07 22:23:23
>>758
その友人が逃げてから１５年経過してるけど未だに親は執念深く探そうとしてる。
私の実家に時々電話があるんだけど本人から連絡があったかしつこく聞いてくると私の親がぼやく。
そりゃ健常の子に完全に見放されるわと思った。
760:ななしのいるせいかつ
09/08/07 22:35:04
>>759
こわ…なんだ、その執念。友達はフランスに逃げれてほんと
良かったね。
761:ななしのいるせいかつ
09/08/08 02:04:58
宇宙に逃げたいわ
762:ななしのいるせいかつ
09/08/08 05:40:20
やむを得ず国内逃亡を選んだ場合、絶対に注意しなければならない点が１つ
｢創価学会員に一切関わらない。｣
姓を変え、戸籍等を完全に消毒して上手く逃亡に成功した場合、残された家族が入信するケースが多々あり
そのネットワークを駆使して探そうとする事がある。
親の執念と奴等のネットワークの恐ろしさは甘くみない事です
763:ななしのいるせいかつ
09/08/08 06:27:23
きょうだい児の境遇ってれっきとした虐待だと思うんだが、仮に児相の介入で保護されたとしても、すぐに嗅ぎつかれて親に骨の髄までしゃぶりつくされるんだろうか？
764:ななしのいるせいかつ
09/08/09 08:08:13
きょうだい児が男なら親をフルボッコして
絶縁逃亡なんて 話も水面下で溢れていそうな気がする。
逃げたきょうだい児が友達にいるがそいつは心底親を憎んでるし障害者そのものに激しい嫌悪感をもってる
765:ななしのいるせいかつ
09/08/09 13:22:26
家庭内で親兄弟からの虐めを受けているわけだからな。
責任とって、無理心中しろって話だよ。
766:ななしのいるせいかつ
09/08/09 15:01:26
障害をもつきょうだいのことでいじめられた人はいるだろうか？
どういう理屈で行われただろうか？
俺は小学生時代にクラスにいた池沼の世話で苦労させられた。
文句を本人に言っても仕方のないことだったが、俺と池沼双方の親や教師といった大人に訴えても差別だといった非難しか帰ってこず、泣き寝入りするしかなかった。
もしその池沼に健常のきょうだいがいたとしたら、そいつに苦情言ってたかもしれないし、単純に憂さ晴らしでいじめを行っていたかもしれない。
このスレ見た今なら、学校で係りやってる間ぐらい我慢するべきとは思う。親兄弟といった枠で縛られた身内よりはずっと気楽な立場なのだから。
でも当時の俺は、身内がやるべきことをサボったせいで俺が苦労させられてるって腹立てていた。
767:ななしのいるせいかつ
09/08/09 17:45:05
知障の弟がいる。
3年前両親が死んでから1年間はうちで引き取っていたのだが、どうにも耐えきれず
グループホームに入れた。
今は月1回我が家にやってくるのだが、この土日が8月のその日であった。
奴が来ると自分のイライラをコントロールできず、いつ手が出てもおかしくなかった
のだが、ついに手が出てしまった。力の限りこぶしで奴の頭をぶん殴った。
このままだとそのうちこぶしが刃物に代わりそうで怖い。
2時間ほど前にグループホームに戻ったが、奴をなぐった右手は握れないほど
骨に痛みが走っている。奴も相当なたんこぶでもできているはず。
これ以上近くにいると危険で仕方ない、と自分で思う。
奴と無縁の生活を送りたい。一生奴を引きずっていくのはもうこりごり。
768:ななしのいるせいかつ
09/08/09 18:27:46
>>767
家族スレのお兄さんだね。
あなたの精神状態が心配だよ。
誰にとっても不幸な状況になってしまっている。
お兄さんに殴られるのが弟さんの幸せではないし、
弟さんを殴るのが、お兄さんや、嫁さんお子さんの幸せでは絶対にない。
仕事も家族もいて、逃げることができないんだから、他の何かをしなくちゃ。
説破詰まっている今の状況を、絶対にどこかに相談しなくちゃ。
どこに相談するのが良いんだろう？
弁護士の無料相談は駄目かな。
施設の人は、どこまで事情を知っているの？
精神科の医者に相談して、このままだと自分もおかしくなる、って診断書をとれないのかな。
それを施設に見せて、弟をお兄さんの家に来させないようにはできないのかな。
だって、このままエスカレートさせるわけにはいかないよ。
769:ななしのいるせいかつ
09/08/09 19:00:56
>>767は
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:987番)
の人かな。
あなたのご家族は、そんなあなたを見て何も言わないの？
770:ななしのいるせいかつ
09/08/09 23:23:40
>>769
家族に何を言われても、自分の行動が抑えられないから
苦しんでいるんじゃないかな。
家族のためなら、ぐっと我慢できるってレベルを超えちゃったんだよ。
771:ななしのいるせいかつ
09/08/10 02:55:27
>>762
兄弟から逃げれても、そこまでして逃げ回る人生って幸せなのかな
772:ななしのいるせいかつ
09/08/10 04:27:24
精神障害者になちまた
懸命にいきてるぜ！！
773:ななしのいるせいかつ
09/08/10 08:18:39
>>771
ましだろ、障害者に喰い物にされる人生より遥かに
774:ななしのいるせいかつ
09/08/10 09:45:22
>>771
そりゃ逃亡生活は辛いけど、自分で選ぶ自由だもん。
勝手に押し付けられる人生(納得なんてできない人生)よりいいよ。
775:ななしのいるせいかつ
09/08/10 09:54:35
人の皮かぶったサルに人権は通用しねぇよ
生きる意味なしと言うか生かす価値なし
776:ななしのいるせいかつ
09/08/10 10:02:02
>>775
サルに失礼だぞ
777:ななしのいるせいかつ
09/08/10 11:05:18
犯罪者でもないのになんで逃げないといけないのか
つくづく障害者は屑
778:ななしのいるせいかつ
09/08/10 11:28:30
ヤクザに目ぇつけられたようなもんだよな。
779:ななしのいるせいかつ
09/08/10 20:22:19
毒母にめいっぱい甘やかされて育った、身障弟、自分の要求が通らないとすぐキレて寝込む。
現在、距離を置いているのだが毒母が癌になっても施設に入らず、病気の母に寄生してワガママ放題らしい。
お互い共依存だからもう知らない２人共、発言と行動が異常で狂ってる
780:ななしのいるせいかつ
09/08/11 03:04:21
死ね
781:ななしのいるせいかつ
09/08/11 03:07:20
うんこ死ね
782:ななしのいるせいかつ
09/08/11 03:32:15
今年いちばん笑った動画です!おひまならどうぞ!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
783:1
09/08/11 07:18:43
吐き出させて下さい。
30♂。3つ上の兄が等質。
小学校では「の弟だ」と俺まで後ろ指をさされた。性的ないたずらをされたこともある。家の中ではいつも母と兄が金切り声で喧嘩。仕事でいない父に代わって仲裁する俺。就職と同時にとっとと家を出た。
784:2
09/08/11 07:27:05
他県で結婚して子供を二人授かった。だが日中体が動かず仕事でミスを重ねるようになった。いくつも病院をまわってうつ病と診断された。
通院の日に「孫の面倒をみてやる」と親と兄が来る。顔を見ると気分が悪くなる。一向に治らず、入院。今病室で携帯から書いている。
785:3
09/08/11 07:40:21
うつの根っこに生育環境があると思った。医者のいる場で話がしたい。「じゃあその間子供たちはお兄ちゃんに見ててもらおう」だと？ 誰が宝物をあんなカスに預けるか。何をされるかわかったもんじゃない。
かみさんにも聞いて欲しかったが子供をみてもらい、つらかったことを話した。「もう終わったことを蒸し返すな」「あなたはなにも問題ないと思っていた」「ホームレスよりはましだ」。
…愛想が尽きた。
早く死んでくれ。もちろん兄も道連れで。
786:ななしのいるせいかつ
09/08/11 07:43:59
長くなりますが、相談させてください。
私は来年大学受験を控えた高校生です。
兄(便宜上そう書きますが兄とは思っていません)は、私と同い年、つまり双子です。
発達障害と精神障害をもっています。今までに何度か家族の財布からお金を抜き盗ったりし、
そういう行動を注意すると、取り繕うものの見破られると開き直って暴力を振るいます。
姉(便宜上そう書ｒｙ)は、3歳年上の大学生ですが、既に結婚を間近に控えています。
兄のことを相談しても「どうしようね～」とはぐらかし、結婚相手の男の話ばかりです。
父は日和見といいますか、「障害があっても大丈夫」が口癖です。
母はヒステリックな性格で、「あたしに言わないでよ！」が口癖です。
障害のことでからかわれたりいじめられたりもしました。
父に「障害者が家族にいるなんて嫌だ」と言ったら、「そんなこと言う奴は障害者より最悪だ」と返ってきました。
また、祖母からは「お前が○○(兄の名前)の分まで吸収してしまったんだ」と言われました。
ショックでした。双子だと、障害もあらわれやすくなるのでしょうか？
中学一年生までは真面目に過ごし、勉強のほうも努力していました。
しかし、学校ではからかわれ、家に帰ると兄が暴れ、家を飛び出した兄を夜中まで探し、
明け方に宿題を済ませ、眠い目をこすりながら学校に行く……疲れてしまいました。
家族はもうだめだと思い、学校の先生に相談しましたが、すぐにカウンセラーに回されました。
そしてお決まりの「障害者は天使」論を聞かされるだけだったので、私は脱力しました。
中学三年生になったばかりの春、私は自殺を図りました。失敗しました。
家族総出で嫌味を言われました。「迷惑をかけるな。そんなに死にたければいっそ跡形もなく消えろ」と。
現在、私は高校二年生です。大学受験を期に家族から離れることを計画中です。
しかし大学の学費はバイト(現在やっています)だけで賄えるものでもなく、どうしても親の助けが必要です。
最近はその矛盾に頭を痛めています。
逃亡したあとで両親にお金を返していくというのはいかがなものでしょう？
これだけ聞くために延々と書き込んでしまい申し訳ありませんでした。
よろしければご意見をお聞かせください。
787:ななしのいるせいかつ
09/08/11 08:05:36
>>786
奨学金借りたら？
788:ななしのいるせいかつ
09/08/11 08:11:59
双子だから障害がでやすくなるなんてことはない。
自殺まではかるなんて辛かったろうね。あなたは何も悪くないよ。おかしいのはあなたの気持ちを察しようともしない周囲の人たちだ。
具体的な解決策は奨学金ぐらいしか思いつかないが…。親戚に頼れそうな人はいないの？
789:ななしのいるせいかつ
09/08/11 08:34:08
>>787,>>788
奨学金は親の収入が高くて借りられそうにありません(贅沢な話ですが)。
借りれたとしても金額が少なくなりそうです。
だから結局は親に頼るか自分でどうにかするかの二択になります。
親戚はみな無関心か障害支持者です。
勉強の合間に細々とバイトをしてようやく入学金くらいは払えそうですが、
やはり私のような世間知らずが家族を捨てようなどと甘いのでしょう。
それでもアドバイスをくださってありがとうございました。
790:ななしのいるせいかつ
09/08/11 08:38:05
>>786
折角なので、からかいやいじめの内容を聞かせてもらってもいいですか？
791:ななしのいるせいかつ
09/08/11 08:45:44
せめて卒業後の就職先は実家から遠いところにするとか…。
あと数年耐えて経済的に自立すれば、家族との縁も切れるはず。会社も住所も電話番号も教えなければいい。
もう少しであなた自身の人生が拓けるよ、きっと。
792:ななしのいるせいかつ
09/08/11 09:02:53
>>789
親に授業料は払わせろ。
そして返そうなんて全く考えなくて良い。
今まで受けた苦痛に対する慰謝料と思う事。
無事に合格して入学出来れば在学中に段取りを充分整えてその上で絶縁逃亡
そういう境遇に置かれた場合、今の日本じゃ
｢逃 げ る が 勝 ち｣
793:ななしのいるせいかつ
09/08/11 09:29:53
>>790
同級生らに「本当に双子なの？」とにやつきながら尋ねられ、
「あんなのと一緒にしないで」と答えるときがいちばん辛かったです。
本当はそんなこと言いたくないのに、どんどん心が歪んでいく感じがして……。
けれど兄の味方もできなくて、なんだか恥ずかしくて、よく泣いていました。
自分はなんて利己的で汚い人間なんだと小学生のときに思いました。
学年が進むにつれて、周りが障害のことを理解してくると、「障害者の妹」と認識されました。
石をぶつけられたり、無視されたり、陰口を叩かれたり、これが小中と9年間です。
友達を作る気にはなれませんでした。好きな人もできたことがありません。
というより、本質的な部分で自分も含めて人が怖くて仕方がありません。
このスレの方ならわかっていただけるのではないかと思います。
抵抗せずに暗い顔をしていた陰気なお前が悪いのだ、と父に言われました。
最近ではそうかもしれないと思ってきました。私の性格が悪いんじゃないかと。
だからこそ、こんな非情な人間といては兄も家族も不幸になるのではないかと……。
>>791
それが現状では最善かもしれませんね。
>>792
自分も家族も苦しまずに楽になろうなんて、やはり甘い考えでした。
家族なのにどうしてこんなに憎みあわなければならないのだろう、
そう考えたとき、いつでも自分が悪いという結論にたどりつきます。
私ひとりを除いて団結している家族の和を乱さないためにも、できるだけ早く消えたいと思います。
そのための矛盾には目を瞑ろうと思います。
もとより、家族を捨てようという時点で、完璧ではなくなるのですから。
皆さん本当にどうもありがとうございました。
もしも私が1年後まで生きていたら、顛末を報告に来ます。
それほど心強いメッセージを頂いたと思っています。
これ以上の書き込みは見苦しくなりそうですから、失礼します。
794:ななしのいるせいかつ
09/08/11 09:39:25
>>793
きついな……。
肯定もできず、否定もできず、反論もできず。
人生つぶされたといっても過言じゃない。
こういう事例、もっともっとメディアで扱うべきなんだが。
あなたの周りにいた大人、みんな最低だ。
世間一般ではまだまだ子供なのにこんな苦悩をさせるなんて。
795:ななしのいるせいかつ
09/08/11 10:20:01
障害者というより自分の問題だな
796:ななしのいるせいかつ
09/08/11 10:42:27
>>793
矛盾を押し付けて尊厳を踏みにじる行為に及んでるのは家族の連中なんだから貴女が矛盾を感じる必要は何処にもない。
家族だからといってやっていい事といけない事の区別もつかないような相手は家族だと思わなくていい。
家族でも愛し合ってるとは限らず殺しあう事だって多々あるんだから
学費ふんだくった上で絶縁する事なんて可愛いもんです。
797:ななしのいるせいかつ
09/08/11 11:06:29
大変だな…乙。
とにかく逃げろ。そして少しづつでもいいからお金を貯めろ。口座を持っていなかったら作れ。
ネットバンクは簡単に開設出来る。
他のレスにもあったように海外逃亡も視野に入れて語学勉強推奨。
教室に通わなくてもNHKラジオの講座で充分事足りる。
798:ななしのいるせいかつ
09/08/11 11:07:54
連投すまん。大学は仕事をしながら通えないか？
799:ななしのいるせいかつ
09/08/11 11:22:13
>>793
逃げなかったら池沼兄弟押し付けられるよ。
そんな時には決まって｢家族だから｣｢双子だから｣とお決まりの文句で疫病神を押し付けてくる。
姉もそれを察して大学在学中に結婚の段取りを整えてるんだと思う。
貴女に疫病神を押し付けて逃げるつもりでね。
800:ななしのいるせいかつ
09/08/11 12:14:33
>>793
書きたいことがあればいつでも書いてね。
このスレの人たちはみんなあなたの味方だからね。
801:ななしのいるせいかつ
09/08/11 12:39:11
>>786
案① 大学４年間、とにかく従順な振りを通す。
で、在学中は逃げる準備を着々と進める。
バイトするなりして金も貯めろ。
ただ、親元だと監視されバレる可能性がある。そこで
案② 卒業して戻ったら必ず家と池沼の為に尽くす事を｢固く口約束｣し、遠方の大学へ行かせて貰う。
在学中はバイト等、必死こいて準備に勤しめ！
そんで卒業と同時に逃走しる。
親が子供の学費を出すのは、義務教育じゃなくても義務。
そこん家に生まれてやったんだから、払わせるのは立派な権利。
本当はそうなんだけど、あくまでも毒親・毒親類・周りの全てを騙す為に、低姿勢で従順な振りをするんだよ。
時が充ちるまで爆発しないようにね！
802:ななしのいるせいかつ
09/08/11 13:49:55
＞「障害者が家族にいるなんて嫌だ」と言ったら
＞「そんなこと言う奴は障害者より最悪だ」と
＞「お前が○○(兄の名前)の分まで吸収してしまったんだ」と
この手の詭弁で、どれだけのきょうだい児がイヤな気分になってきたのか………
803:ななしのいるせいかつ
09/08/11 15:13:47
奨学金ムリなら、住み込みで新聞配達して稼ぎながら大学通う方法もあるよ。
昔からあるベタな方法なので、今はどうなってるかちょっとわからんのだけど。
きっと他にもいくらでも金を調達する方法があると思う。親が全部払ってくれる人と違い
自分で努力しなきゃならなさそうなのがしんどいといえばしんどいけど、
若いからきっと働きながら通学出来るよ。
今世間で名が知られてる人や企業の重鎮なんかも、若い時住み込みで働きながら
通学したって人が多い。根性培われる良い機会だと思ってがんがって！
804:ななしのいるせいかつ
09/08/11 15:52:28
>>792と>>801の案を推奨する！
このスレだったかな？ ほかのスレかもしれないけど、
障害兄弟の面倒を見させようとする親を見限って、
態度も言葉も、親に従順な振りを通して、逃げたって人がいたよ。
親が高収入なら幸いだ。学費は払ってもらえ。
一人暮らしをして、障害者に邪魔されない生活を経験すると、
「家」がどんなに安らげる場なのか、びっくりするよ。
一人暮らしして、一人でじっくり考える時間がとれると、如何に自分の家庭が異常なのか、
自分が罪悪感を感じる必要など、爪の先ほども無いんだということが分かる。
洗脳が解ける。
今は、親に従う振りしておけ。
卒業したら家に戻って兄の面倒を見るから、と親には言っておけ。
だから、人生一度だけで良いから一人暮らしをしてみたい。
一度だけ我が儘を聞いてほしいと、親に土下座してでも頼み込め。
無事、一人暮らしできたら、卒業まではバイトで貯金。
就職と同時に、完全に家を縁切りするための準備をはじめるんだ。
805:ななしのいるせいかつ
09/08/11 19:36:51
>>804
つ>>702-703
806:ななしさんのいるせいかつ
09/08/11 20:05:12
以前このスレで「障害者ではないか？」と質問させていただいた者です。
あれから色んなスレ・サイトを回り「自己正当化型モラハラADHD」である事が
発覚しました。（といってもこの事に気づいたのは私だけですが・・・・）
親に言っても全くの無駄と思われます。母親はマトモな人物であると私は
思っているのですが、共依存している状態と考えられます。（マザコンでもあるため）
前質問時に16と書きましたが、18のようです。すみません、ちょっと混乱しています。
混乱している原因は一見普通の外見ですが、とても18とは思えない言動、
会話、理解力、認識力等です。私は奴が見える距離にいるとパニックになるため
最近は私の方がおかしいと思われている様ですが、どうやら自分が嫌われている
という事自体わかっていないのではないか？と最近気づきました。奴は
私に対しては（過去の会話を聞く限り）「甘やかされている、頭が小学生レベル」
と思っている？？？様です。何故そんな結論に至ったのかは理解不能ですが、
（私が奴に対しての反応は）自分に原因があるのではないか、とかは一切頭の中に
ない様です。 （続きます）
807:ななしさんのいるせいかつ
09/08/11 20:19:32
これはどう考えてもおかしいとしか言いようがないのですが、
母親も何故私が奴に対してそんな態度をとっているのかわからないようで
（普通は嫌っているという事は目に見えてわかると思うのですが）
頭がおかしくなりそうです。私が間違っているのか、等意味不明な思考に
襲われます。 とにかく自己認識能力が欠け過ぎていると思っています。
私は奴とは一生関わりたくないと考えていますが、奴がADHDだと気づいているのは
今の所私だけです。今後の人生でも関わった人間に対して迷惑をかけるのは
ほぼ確実と思われます。（まともに人と関われる様な知能があるとは思えませんが）
最近車の免許を取ったようで、事故にでもあってくれれば・・・と考えてしまいます。
（被害者の方には申し訳ないのですが）
奴について、考えるのも疲れるので書かせて頂きました。
長文すみませんでした。
808:ななしのいるせいかつ
09/08/11 20:43:14
>>806
長々と話す前に、何の話なのか前出の要点くらい説明しろよ。おまえが池沼なのか？
809:ななしさんのいるせいかつ
09/08/11 20:50:50
すみません。同じスレなので書きませんでしたが>>380です。
あと、私は池沼ではないです。
810:ななしのいるせいかつ
09/08/11 21:12:42
>>786
頑張って逃げきって下さい、祈ってます。
私の場合、親が金出してくれなかったから、（貧乏だったし）遠方の会社の保養地に就職した。（温泉地で住み込みで働くのもいいかもしれないです）
そこで３年働いてお金貯めて夜働きながら学校行きました。
学校は当然ながら同級生は年下ばかりだったけど、初めて差別のない暮らしができた。
811:ダメ記者
09/08/11 22:05:56
兄が統合失調症です。
で、ある全国紙の記者でもありますが、休職中。うつ病で入院中です。
私と同じ様に育って同じ様に感じている人たちがいるのをこのスレを見て知りました。
いつ復職できるかわかりません。復職したとしても記事にできるかどうか…。
でも声を上げたいと切実に思います。
捨てｱﾄﾞを晒すので興味のある方はメールして下さい。社用のメアド教えます。何かが出来るかもしれません。
kamishiro100@hotmail.com
812:ダメ記者
09/08/11 22:13:14
体験談、この問題の専門家がいるのか、行政の対応はどうかなど。
情報が頂ければ個人情報がバレない範囲でスレにフィードバックして、少しずつみんなが自分の人生を守れるようにしていきたいです。
813:ななしのいるせいかつ
09/08/12 01:37:47
高２の人、辛い事はこのスレに書き込んでいいからね
何度もレスついてるけど、大学は金出してもらって勉強しながら金貯めるのがいいよ
遠方の大学選んで家出てもいいし、寮がある大学探してもいいと思う
814:ななしのいるせいかつ
09/08/12 01:53:00
>>793
毒家族なんてとっとと捨てていいからね。いつか、あなただけの
新しい家族を作ってね。
815:ななしのいるせいかつ
09/08/12 07:44:31
>>793
結構毒家庭育ちっているものだ。
このスレ住民だけじゃない。
いつかリアルでもあなたの気持ちをわかってくれる人がきっと現れる。
それまでがんばって。辛くなったらここに来て。
816:ななしのいるせいかつ
09/08/12 18:16:25
兄弟姉妹に障害スレはいつ見ても本気度が思いっきり切実で泣ける
天パースレとかブサイクスレの比じゃないな
817:ななしのいるせいかつ
09/08/13 01:49:30
彼氏に重度知的障害＆自閉症の妹のことを
言わなきゃ言わなきゃと思いながら
付き合って１年すぎてしまった・・・。
彼氏に依存しているから離れていくのが怖くて言えない。。
だけどそんなの自己中すぎるし、彼氏に悪いってわかってるのに。。
親も嫌いだし妹も嫌い。だけどこんな自分が一番嫌い。。。
リアルじゃこんな悩み誰にも話せない。苦しい。
だけどいつかは現実と向きあわなきゃいけない。。
逃げたい・・・・しにたい。消えたい。。。。。。
818:ななしのいるせいかつ
09/08/13 02:26:53
結婚するわけでもないなら言わなくていいよ
819:ななしのいるせいかつ
09/08/13 02:59:38
>>818
結婚したくなるほど本気で愛してしまいました。。。
いつか絶対言おうと思います。
私に言える勇気をくださいorz
820:ななしのいるせいかつ
09/08/13 05:45:55
>>819
先ずは毒家族から逃げる段取りを整える。
それから結婚云々を心配するべき
821:ななしのいるせいかつ
09/08/13 08:34:13
いつかじゃなく、今言わないと
彼にとってもダメージ大きいと思うよ･･･
822:ななしさんのいるせいかつ
09/08/13 15:00:03
380ですが遂に部屋に入られ物を荒らされました。もうどうにかなりそうです。
私も何をするかわからない状態です。最悪○してしまいそうです。
皆さんも気をつけてください。
823:ななしのいるせいかつ
09/08/13 16:17:26
部屋に鍵つけろ、あと今から金貯めて頑張って家出ろ
そりゃそうしたら一瞬の気は済むかもしれないよ
でもよく考えてみてよ、そんなおぞましくて無価値な奴の為に自分が犯罪者になるの？
今まで迷惑かけられてこれからの人生も台無しにするの？
貴方には 家の中のそいつとの生活 よりもっと広い世界がいくらでもあります
824:ななしのいるせいかつ
09/08/13 16:19:12
ごめん２行目は＞最悪〇してしまいそう に向けてです
825:ななしさんのいるせいかつ
09/08/13 16:58:43
>>823 その通りだと思います。鍵はネットで早速購入しました
今まで自分の部屋が唯一の安全なスペースでしたがこうなってしまった以上
より接触を絶たないと逆上して何をするかわからないです（暴言はデフォルトのため）
今日は親も外出しており余計にパニックになってしまいました。
アドバイス有難うございました。
826:ななしのいるせいかつ
09/08/13 17:02:26
>>793です。
もう書き込まないと言っておきながらまた来てしまいました。
あまりにもたくさんのレスを頂いて無視するのは気が引けて……。
本当にありがとうございます。私からも新たな報告があります。
一昨日の夜、大学生の姉が結婚相手を連れて帰省してきました。
「将来の○○(兄)の面倒はよろしくね」と言われました。反論はできませんでした。
姉には姉の人生があるでしょうから、とても言い返せませんでした。
そして、そこに両親も混ざり、私をこの家に留め置く話し合いが始まりました。
「地元の大学に行け」とか「大学生で一人暮らしは危ない」とか。反論はしませんでした。
「大学は学力次第だからまだわからない」とはぐらかしました。今は大人しくしておきます。
この段になっても、感じるものといえば怒りではなく悲しみです。
障害を持って生まれてきた兄を家族が互いに押し付けあうことへの悲しみです。
そんな悲しみにさらに障害者の世話が重なるくらいなら、逃げてしまうのも仕方ない。
そう心のなかで言い訳をしています。
そして、私は昨日から住み込みのバイトをしています。夏休み限定の旅館のバイトです。
空き時間には静かに勉強や読書ができて、自分で作らなくてもいいご飯が食べられます。
お膳を運んだり布団を敷くのはやや重労働ですが、苦痛ではありません。
初めて家族から離れてみると、昨夜は眠るときに涙が出ました。
なんて静かな夜なんだろうと、嬉しくて。
また長々と失礼しました。
827:ななしのいるせいかつ
09/08/13 18:04:00
>>826
給料幾ら貰ったとか決して毒家族に言わない事！
何に使うかとかもはぐらかす方が良い。
経済力を隠蔽しておくのは逃亡には非常に重要です。
828:ななしのいるせいかつ
09/08/13 18:33:40
>>826
罪悪感を持つ必要は全くないから、自分自身の幸せだけを考えて。
829:ななしのいるせいかつ
09/08/13 18:38:22
>>826
ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何もしてあげらんないけど、愚痴いっぱいこぼしにおいで！
あんたが可哀相でしょうがない。
ＤＶ夫から逃げる施設とかはあるのに、何故あんたを助けられる組織が無いんだろ？
これって虐待だよね。
830:ななしのいるせいかつ
09/08/13 18:48:15
>>826
何なのこの姉…自分は幸せになるから不幸の種はそっちで全部引き取れって？
今飲み込んだ悔しさと悲しさの分も、耐えて遠くの大学へ行ってください
レスは気にしなくていいよ！何か書きたくなったらいつでも書いていいんだよ
831:ななしのいるせいかつ
09/08/13 19:17:08
>>830
姉も障害者から逃げたのだ。
我々の仲間。
832:ななしのいるせいかつ
09/08/13 19:29:08
お姉さんを責めることはできないよ。
でも、両親にだってお姉さんにだって、
障害者を双子の妹に押し付ける権利はない。
障害者を幸せにしたいなら、そう思っている人が手を貸してあげればいい。
誰だって、自分の人生を自分で切り開く権利がある。
自分で自分の人生を切りひらけないなら、それまでの話。
障害があろうがなかろうが、関係ない。ここをみんな履き違えているんだよ。
障害者の人生の質をあげるために、誰かの人生を犠牲にすることは許されない。
障害者を愛している者が、進んで手を貸せばいい。
障害者を嫌う者にまで、連帯を求めないでくれ。
正直、ひとりで生きられない障害者は、食わせてもらうだけで満足するよう
教育すべきだと思うよ。
833:ななしのいるせいかつ
09/08/13 21:03:18
でも、健常者の妹残して自分が逃げ出す時「後はお前に全部任せたから死ぬまで責任取れよ☆」
って言いながら行く？
自分だったらせめて何も言わずに行く…同じ事か。
834:ななしのいるせいかつ
09/08/13 21:25:35
考えようによっては、これで>>826を誰も責められない。少なくとも糞姉は責める権利無いよ。
835:ななしのいるせいかつ
09/08/13 23:09:42
>>826
俺と似てる
おれは兄がそうなんだけど、親のせいで発病「両親とも日教組の家庭で育ってる」
兄が狂っている時も、兄の面倒は見ず仕事仕事
俺の事なんか何にも見てくれなかった、家と土地をやるから面倒ミロって感じかな
おれは結局結婚もせず、自営「たいした事無いけど」で日々をすごしている。
30で死のうと思っていたんだ、でも1度海外で働いた事で生きる活力が湧いた
貴方は、心のどこかで周りは自分の気持ちを分かってもらえると思っているでしょう
その日が来る事を待っていても、今の大切な時間は刻々と過ぎてしまう、だから夢に向かって今を過ごして欲しい
とりあえず、知恵をつけて欲しいよ
環境が悪くとも自分の将来したい仕事へ向かって大学へ行ってくれ
学費なんか親に出させるんだよ、当たり前じゃないか！
大学卒業して、3年ぐらい勤めたら自分で旅立て
もうその時には一人で生きていけるんだ！ スタートだ！
機会があったら海外へ行ってごらんよ、ホームステイをして明るい家庭を経験するんだ
住み込みのバイト先よりもっともっと心から落ち着けるし
生きている実感「自分が頑張ってきた事を噛みしめられる」
環境を変えて、人生のリセットをしてスタートだ！
楽しんでも、苦しんでも人生80年 楽しもう！
知恵に勝る物は無いんだ、だから今は勉強がんばりな、図書館とかあるでしょ？
文章力が無くてごめん、俺は早く家から出るために専門を選んだ
大学を目指しておけばと後悔している。
ここのみんな、温かいね 20年前にこんな所があったらよかったな～
がんばれよ！ 応援してるよ！ これから10年間は超貴重な時間だぞ！
836:ななしのいるせいかつ
09/08/13 23:52:46
>>835
ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
837:ななしのいるせいかつ
09/08/14 01:26:35
>>826
応援しか出来ないけど 自立できるようしっかり勉強して欲しいと思います。
あなたにはあなただけのための人生を送る権利があります。
838:ななしのいるせいかつ
09/08/14 03:02:50
>>826
食事も自分で作ってるの？親がいるのに。
もう、高校卒業したら家から遠く離れた温泉旅館とかで
住み込みで働いて逃げちゃえば？と思うけど、勉強
頑張ってるんだし大学行きたいよね…でもそんな毒家族
のそばで後４～５年も過ごすなんて心配だよ。どうしたら
いいんだろう。
>姉には姉の人生があるでしょうから
あなただってそうなんだよ、忘れないでね。
839:728
09/08/14 11:21:30
>>826
運転免許証はできるだけ早めに取った方が良い。
身分証明になにかと便利だし、取得するとき「本籍地記載の住民票」が必要です。
家を出て、新たに住民登録していない場合、そろえるのにやっかい。
パスポート申請もです。
６ヶ月以内に交付された戸籍謄本（抄本）と住民票の写しが必要。
郵送もしてくれるけど危険。その場合は『局留め』にするなどしましょう。
理想的には、家から通えない遠方の大学に進学させてもらい、
その間、バイトでできるだけ貯金。運転免許も在学中に取得。
４年間でいろいろシュミレーションしてじっくり計画を練る。
地元以外の友人関係、人間関係を作る。
どうか、あなた自身のための人生を生きてください。
健闘を祈ります。
840:ななしのいるせいかつ
09/08/14 16:32:44
>>835
ｗ
841:ななしのいるせいかつ
09/08/14 18:10:07
>>840
何かおかしいの？
842:ななしのいるせいかつ
09/08/14 20:37:49
頭がおかしいんでしょ
843:ななしのいるせいかつ
09/08/14 21:00:35
>>842
あ、そっか。
844:ななしのいるせいかつ
09/08/14 23:54:58
防衛大学とかどーだろ？たしか全寮制だし。
845:ななしのいるせいかつ
09/08/15 08:03:26
>>844
全寮制なのはいいが、逃走はしにくいよ。
846:ななしのいるせいかつ
09/08/16 03:31:57
毒家族から逃亡に成功した人に忠告
｢マスゴミに気をつけろ！一切相手をするな｣
今後、ネットの普及で逃亡に成功する確率は飛躍的に上がると予想しているが、
現状でもぼちぼちマスゴミが珍権団体と組んでおぞましい特集番組やらを作る頃合いだろう。
残された家族の悲痛な叫びやらが中心できょうだい児の人権を無視したお決まりの構成になる事は容易に想像が付くはず。
847:ななしのいるせいかつ
09/08/16 08:04:28
お決まりも何も、それが日常だろ？
今でも池沼を産んだ親御さんからは、飼育係としてしか見られていないんだからよ
精神が病んでないと家族になれないんですよ、家族とは思われてないんですよ
安い賃金で働く飼育係ですよ
待遇悪い職場を自主退社するのになんか問題あるか？
雇用者が職場改善するべきだろう？
それをする気が無いんなら、逃げ出すのは当たり前
848:ななしのいるせいかつ
09/08/16 08:36:07
>>826
どこにでもある学部だと、遠方の大学に通うことは難しいかもしれない。
自分の夢とはかけ離れてしまうかもしれないが、遠方にしかない学部を選ぶというのも毒家族を説得する手段のひとつになるんじゃないだろうか？。
応援してるよー。がんばってー。
849:ななしのいるせいかつ
09/08/16 09:33:17
どこにでもある学部でも
どうしてもこの先生の下で学びたい！っていう先生がいたらいいかも
できれば海外に･･･
850:ななしのいるせいかつ
09/08/16 11:28:42
>>826です。
家に帰ってきました。バイトは働くことに今から慣れておこうと思ってやっています。
もちろん学費の足しにするためでもありますが、逃げたあと自立できないようでは困るので。
それに、家で腐っているよりも身体を動かしたほうが気持ちがいいです。
家事はほとんど私がやっています。もう高校生なので当たり前だと思います。
母親は友達と旅行したり、趣味を兼ねた仕事が忙しいようです。
姉のことは少しも恨んでいませんが、「どうして？」と言いたくなります。
というのも、姉の結婚相手は障害者(精神)なのです。その方のお父様も障害者(知的)なのです。
しかし姉は「愛さえあれば！」という感じで、なんだかなあと思いました。
大学についてですが、私は理系で、理系は専攻が細分化されているので、
遠くの大学にしかないものを専攻するということは可能だと思います。
有効なアドバイスをありがとうございます。早速、夏休み明けの面談で使ってみます！
自分のことをこんなに人に話したのは初めてです。
読んでいただいている方はムカムカすることもあるでしょうが、私はかなりすっきりしました。
それから、私は不幸ではないと思います。
確かに辛いとか苦しいとか思ったことはありますが、今は少しだけ自分を肯定できているような気がします。
いつもうまくまとめられなくて長くなってしまってすみません。
本当にありがとうございました。
851:ななしのいるせいかつ
09/08/16 11:33:33
＞姉も障害者から逃げたのだ。
＞我々の仲間。
どうやら、違ったようだな…
852:ななしのいるせいかつ
09/08/16 12:45:09
「もう高校生なので家事やるのが当たり前」だなんてなんか泣けてくるよ
多分あなたの周りの同級生の大半は
毎日当たり前のように朝ごはん+弁当が出てきて
毎日当たり前のようにアイロンのかかったシャツが用意されていて
毎日当たり前のように晩ご飯が用意されていて
毎日当たり前のようにお風呂が沸いているんだよ･･･
でもあなたが前向きな性格の子でよかったよ
大学受験がんばってね
853:ななしのいるせいかつ
09/08/16 13:20:23
>>850さん、偉い、自分の為に強く生きて欲しいよ。
理系なら大学校系もいいと思う。
防衛や気象とか、国家公務員だから転勤も多いので離れて暮らす理由にもなる。
在学中に給与も貯められる。
まずは大学受験頑張って。
854:ななしのいるせいかつ
09/08/16 14:02:55
>>850
全然ムカムカしないよ。
ここは、そういう人たちの集まりだもん。
いい子だなあ。
……兄弟児って、みんなイイコすぎるよ。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
855:ななしのいるせいかつ
09/08/17 09:37:02
>>850
きみは大丈夫だな、頭もよさそうだ みんな安心した！
いつでも相談に乗るから、書き込みな♪
856:ななしのいるせいかつ
09/08/17 11:46:44
パン
857:ななしのいるせいかつ
09/08/17 12:58:38
ときどき思うんだけど、兄弟児って馬人参だよね
しかも人参は幻で、結局永久に走り続け。
死ぬまでもらえないし死んでもダメかも。
他の場所じゃ馬は何もしなくてもいつも人参をもらえるし、
好きなだけ人参食べてから好きなように走ってるというのに。
何もしなくても人参くれる人が皆に一人ずついるといいのにね。
858:ななしのいるせいかつ
09/08/17 13:25:26
親に育ててもらったと言う気がまったくしない…
859:ななしのいるせいかつ
09/08/17 14:18:51
まったくだ。快楽の果てにエゴで遺伝子ひりだしただけの人、というだけの印象。
産んだら無条件に子に愛して貰えるって思っている親、最近激増しているようだけど、
そんなに甘いもんじゃないぞー。
860:ななしのいるせいかつ
09/08/17 14:32:18
>>850
このスレの事は毒家族に気付かれないようにした方がいい。
携帯なら絶対に毒家族に見せない触らせない、ＰＣならキャッシュの消去は怠らないように！
下手すると逃亡計画が根底から崩れる危険があるからね
あとバイトの給料明細も絶対に毒家族に見せない事
経済力も毒家族には秘密にした方がいい。
861:ななしのいるせいかつ
09/08/17 21:40:36
>>859
うちの毒親に言ってやりたい！
862:ななしのいるせいかつ
09/08/17 23:51:27
>>850
>姉の結婚相手は障害者(精神)なのです。その方のお父様も障害者(知的)なのです。
うわ！やめといたほうがいいのに！絶対！
お姉さん不幸になるの目に見えてるじゃん！そこまでして家を出たいか、って感じ！
だって、精神障害だよ？しかも男。今はおとなしくても、どこで崩れるか分からないし。
暴力振るうようになったら手に負えないよ？
863:ななしのいるせいかつ
09/08/18 00:08:08
親のことが心配。
障害を持つきょうだいのことも心配。
でも自分の人生も歩きたい。
どうすればいいのかわからなくて、
老いていく親を見つつ、苦しい。
結局何もできない自分が嫌だ。
864:ななしのいるせいかつ
09/08/18 00:44:17
うちの兄が軽い知的障害（普通学級）なんだが、障害が軽いから傷害年金は
貰えていない。当然まともには働けなくて通ってた作業所から紹介された先で
清掃の仕事をしてる。（給料は非常に少ない）
親がいなくなったら一人じゃ生活出来ないだろうけど、生活保護とか受けさせら
れるかが不安。俺が金出せって言われるのかな・・・
865:ななしのいるせいかつ
09/08/18 00:48:50
レインマンは映画だからいい話しだよなー映画だから。
866:ななしのいるせいかつ
09/08/18 01:20:02
トムクルーズだから。
867:ななしのいるせいかつ
09/08/18 04:25:31
うちの兄貴は日中、施設に行ってるんだけど
月に1500円という微妙な額の給料が出る。
どういう施設なんだろう
868:ななしのいるせいかつ
09/08/18 04:59:22
お前らの不幸でメシがうまいわ
いやぁ、メシウマ状態
もっとお前らの不幸話聞かせてくれｗ
869:ななしのいるせいかつ
09/08/18 05:12:36
>>868
失せろクズ
870:ななしのいるせいかつ
09/08/18 12:11:43
あれの背中を見るたび、あいつはオレの人生を食って生きていると思う。
871:ななしのいるせいかつ
09/08/18 14:39:29
>>850
新聞奨学生制度っていうの知ってる？
新聞配達をしながら大学に通えるの。
お給料も出るし、寮もある。
あとは奨学金は返さなくてもいいの。
４年間続けられれば。
悪質なところだと、大学に行けなくなるぐらい配達とかさせられるところもあるんだけど。
ここはいろんな人がいるから、たくさん情報を集めてあなたがいいと思う制度を選ぶのがいいと思う。
あとは利子なしの奨学金とかもあるから、自分で調べてみてください。
頑張ってね。
私は脳性まひの方と付き合っています。
足が動かないのと時々手にしびれが来るってだけの軽度の障害ですが…。
初めはストーカー並にメールを送られたり、イラッとする発言を多々されましたが
なんとかやっていけています。最近はストーカー並のメールもなくなりました。
その人のいいところを見つけていけばなんとかなる、と言いたいところですが
現実はあまりうまくいかないので、とりあえず>>850さんは逃げてください。
まとまっていない文章で申し訳ありません。
872:ななしのいるせいかつ
09/08/18 15:07:59
>>863
今までの人生全部捨てて新しい人生始めろよ
リセットできるよ
873:ななしのいるせいかつ
09/08/18 15:11:45
障害者って臭いの？
874:ななしのいるせいかつ
09/08/18 15:19:30
>>873
お前と同じ位くっさいよ
875:ななしのいるせいかつ
09/08/18 16:04:00
ダニ外道
URLﾘﾝｸ(pokelog.jp)
876:ななしのいるせいかつ
09/08/18 16:17:40
>>874
やっぱ障害者の兄弟も臭いの？
877:ななしのいるせいかつ
09/08/18 18:45:13
>>876
排泄のコントロールができずシモの世話もやらされてるなら臭いが染み付いてる可能性があるし嗅覚マヒしてるかもね。
それに歪んだ家庭だと身だしなみに無頓着になって臭くなる可能性はある。
878:ななしのいるせいかつ
09/08/19 00:09:16
疎んじて生活しているけど、月の小遣いの支出を物凄く細かくメモって
「ういたぶんであまいものをかう」「コンビニでジュースをかう」などと書いた紙を見てしまった
紙面のどんどん減っていく小遣い残高を見て、どうしようもできない気分になった…
同情する、働けもしないし友人も作れないし結婚なんて無理、
外見も何十年も同じ服、安い靴、変わらないセンス
施設での少しの楽しみとこの家の中だけで、何にも成さずに何にもなれずに生きてくだけ
将来は人間一人が生きてく為の少しの手当てだけで死ぬまでただ生きるんだろう
障害者って何なんだろうな？
879:ななしのいるせいかつ
09/08/19 01:48:28
何のために生まれてきたんだろう？
人との友情、愛情も知らず
ただ己の世界に漬かって、妄想、幻聴と... 同じ時を過ごしながら別世界で生きてる。
880:ななしのいるせいかつ
09/08/19 10:04:25
やりきれない思いと、なにか虚しさのような感覚が、子供の頃から離れない。
友達と遊んでも、恋人とデートしていても、何をしていても心から楽しめない。
障害者本人は、こういう感覚はあるのだろうか。
本当、「障害者って何なんだろう」。
存在の意味を知りたい。
881:ななしのいるせいかつ
09/08/19 10:26:19
ウチは弟が軽度だが、私は10歳にならぬうちから
「そんなクズとっとと死ねばいいんだ」
「どっか施設入れられないの？折角私が進学校にはいったのに、ソイツがいると恥だ。
恵まれた友人たちにバレたら学校行けない」
「絶対に扶養しない。押し付けられたらお前ら親諸共殺してやる」
と言い続けた結果、親は扶養のことは何一つ言わなくなりました
今思うと歪んだ小学生だったけど
要は自分が悪魔になればいいんですよ
882:ななしのいるせいかつ
09/08/19 12:12:28
>>880
＞何をしていても心から楽しめない。
激しく共感。
>>881
GJ！
うちもそれに近かったけど、そこまで強くは言えなかったよorz
883:ななしのいるせいかつ
09/08/19 12:18:05
>>881
知り合いは、知的障害の兄弟の為に生きています。
必死に勉強し有名大学に入学、優秀な成績で卒業したのも、
もしかしたらお兄さんの障害が影響していたせいかもしれないけれど、
その人は、お兄さんの障害を現実的に逃げずに受け止めています。
あなたの気持ち、わからなくはないが、人間性に障害が適用されたら、相当、重度だと思いますよ。
>>880
一定水準の人間が自分たちにとって過ごしやすいかどうかの価値観で幸福をはかるからわからないのでは？
884:ななしのいるせいかつ
09/08/19 12:22:04
８８３です
私も逃げ出したくなるが
理解する気も感じられず
人とは思えない言葉を平気で吐く人と
一緒にいても
やっぱり逃げ出したくなるだろうと思います
885:ななしのいるせいかつ
09/08/19 12:41:19
>>883-884
結局何が言いたいの？
キレイごとは沢山なんだけど
886:ななしのいるせいかつ
09/08/19 13:07:27
>>883
その知り合いの知的障害兄弟についてどれくらい知ってる？
知り合いから見て上の子？ 下の子？ 異性？ 同姓？
他害行動の有無は？
身辺自立の度合いは？
福祉は利用できてる？ 在宅？ 施設暮らし？ 実質的な介護は誰がしている？
知り合いが有名大学に進学できるほどの資金と勉強時間はどのようにして捻出したかわかる？
>881を非難していたようだけど、小学生にあれほどの言葉を吐かせる家庭が異常なんだって。
887:ななしのいるせいかつ
09/08/19 13:57:54
>>883
兄弟児は自衛もするなってか。
スレタイ、ちゃんと読んだか？ ここは逃げたいスレ。
脳内お花畑の人は来なくていいよ。
あと、あんた、日本語ちょっとヘンだよ。もしかして本人？
888:ななしのいるせいかつ
09/08/19 14:07:45
>>881
俺もそういうふうに言えればいいんだけどなあ
889:ななしのいるせいかつ
09/08/19 16:41:49
なんかこのスレ読んでここの人が可哀想になってきた･･･。
なんで逃げないのですか？
これから先親とか障害をもつ兄弟の面倒を見ていくとかそういう方って生きていて楽しいのですか？
一人になったほうが楽じゃないですか？
890:ななしのいるせいかつ
09/08/19 17:27:42
やっぱり出来そこないの身内も出来そこないばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:ななしのいるせいかつ
09/08/19 18:47:51
>>889
人それぞれ事情があるんだろ
責めるような言い方するなよ
疲れ切って、逃げ出す気力すら残っていない奴だっているだろうし、
障害者に金吸い上げられて、昨今の不況もあって、元手が作れない奴もいるだろうし、
年齢的に自立が難しい奴もいるだろうし、
兄弟を助けようとは思っていないが、親は愛している奴もいるだろうし、
そうやって育てられたから、常に自分より他の家族を思いやってしまう奴もいるだろうし、
自分が楽に、幸せになるためには、
親も家族も故郷も友達も思い出も、何もかも捨てて
ゼロから作り上げなくてはならない覚悟は、生半可じゃないよ
その壁の高さに、諦めてしまう奴もいるだろうし
892:ななしのいるせいかつ
09/08/19 19:47:41
>>890
草い。
893:ななしのいるせいかつ
09/08/19 20:19:07
>>883-884
他人の例を挙げて被害者叩きかよ。
セカンドレイプってオマエみたいな屑がやるんだろうな。
894:ななしのいるせいかつ
09/08/19 21:04:55
>>889
このスレ本当に読んだ？ 逃げるに逃げられない事情はいくらでも書かれてるはずなんだけど。
895:ななしのいるせいかつ
09/08/19 21:13:15
釣られすぎ
896:ななしのいるせいかつ
09/08/19 21:38:53
私も逃げたいと思うことがあるけど
ちょっと言い過ぎだと思う書き込みが多いように見えます
残酷なことを平気で口にできる人たちは
自分が障害者になったとき
周囲が手の平返しても何も感じないんだろうか？
897:ななしのいるせいかつ
09/08/19 21:45:20
仮定の話は答えようがないよ
今ある現実にどう向き合うかだろ
898:ななしのいるせいかつ
09/08/19 22:16:49
>>896
>残酷なことを平気で口にできる
本音が読めるのが2ちゃんのいいところです
>ちょっと言い過ぎだと思う書き込みが多い
それぐらいに精神的に追い詰められています
899:ななしのいるせいかつ
09/08/19 22:38:21
>>896
> 自分が障害者になったとき
必ずこう言うよね。
人に迷惑をかける障害者を擁護する人らは。
擁護する奴は、自分が障害者になった時、
他者の迷惑顧みず、どこまでも周囲を奴隷扱いして、
思いやりも持たずに、おんぶに抱っこで何の生産力もなくても、
生き残る気満々なんだね。
自分があいつらみたいな障害者になったら、是非殺してくれ。
自分の大切な人を傷つけてまで、生きたいとは思わない。
900:ななしのいるせいかつ
09/08/20 00:08:50
障害物競争の姉から逃げるスレはここですか？
901:ななしのいるせいかつ
09/08/20 00:55:54
小町の書き込み増えてるね。
自分も書きたいけどうまく言葉にならない。
というか言葉で言っても伝わらない人にどうやって伝える？
産まれてくる子の立場で物を考えられないなら親になる以前の問題だし
家庭に障害児がいようがいまいが不幸になる子はなる、その子次第という主張はよく見るけど
だったら親だって障害児だけでも幸せなはずでそれ以上産む必要ないだろ、と思うし
そういう考え方の親こそ、障害児親でなくても子に捨てられるんじゃないの？と思う
頭の悪い親が平気できょうだい児を量産するのだろうか
902:ななしのいるせいかつ
09/08/20 00:58:45
せめて見た目が良けりゃね…
903:ななしのいるせいかつ
09/08/20 01:04:51
上の965です。
姉（重度の自閉症です）が通所の施設から滞在型の施設へ移りました。
月～金まで施設へ、土日は実家へ戻ってきます。
仕事が忙しく、しばらく母とは連絡が取れていなかったのですが、
その間、姉の様子を見て、母と通所先のスタッフと相談して決まった、
と連絡をもらいました。
「役所で手続きしたり、病院へ通ったりとしんどかったけど、
姉が）家にいなくなって毎日がずいぶん楽になった、ありがとう」
と電話口で元気そうに言ってました。
母は高齢なのですが、自分で抱え込まないでもっと早く準備して
外の施設に頼っておけば、もっと早くから楽できたのに、と思いました。
自分もずっと嫌な思いをし続けなくて済んだのになぁ･･･
子供が障害を持っていたら、親は考え方が頑固・偏狭になると思います。
「親が死んが後が心配だから、兄弟児に面倒を見てもらう」が正しいんだ、と
親から兄弟児が洗脳される悲しいケースは、とても多いのかも。
だから自分が逆に親（母）を、洗脳とは言わないまでも、十二分に説得して
「正々堂々逃げてやろう」と思いました。
本当に面倒を見ることになったら自分自身の自由が全て奪われるし、
逃げきる自信もお金もありませんので、できることから準備を始めました。
そんな準備は扶養義務のある親がするべきことなのですが、
自分が面倒見るはめになって後悔するよりは･･･
準備するのは、姉のためでも母のためでもあるけど、一番は自分のためでした。
これでもっと手離れ良くなれば･･･と思っています。
長文失礼しました。
904:ななしのいるせいかつ
09/08/20 02:01:37
>>902
ね。どうして見た目まで…
905:ななしのいるせいかつ
09/08/20 07:05:58
>>901
自分、書き込んだけどハネられた。
感情的になりすぎたか…ｏｒｚ
906:ななしのいるせいかつ
09/08/20 09:01:11
>896
将来そうなる可能性は、今かけられてる負担や迷惑の免罪符にはならない。
介護で辛い思いしてる人が障害者になる可能性は確かにあるよ。
あんな過酷な生活してりゃ心身ボロボロになるし介護の際の事故や他害行動に遭って障害者になる可能性は濃厚だ。
だからこそ出てくる言葉だろうに。
それを言い過ぎなどと非難するあなたはどんな生活なんだか。
折角だから、>886で列挙されてた質問に答えてもらえますか？ 知り合いってのを自分に置き換えて。
>905
俺もハネられたし一旦載ったのも削除された。
冷静になって書いてるはずなんだがな。
あんなところに残ってるレス見てトピ主がどんな考えになるやら。
特に絵里って奴の投書はカチンと来た。
アレが載ってなぜ俺のがハネられるんだか。
あと
ぼくより
何なんだアレw
あれできょうだい児の怒りが収まるとでも思ってるんだろうか。
907:ななしのいるせいかつ
09/08/20 09:32:07
うちにいますよ、ダウン症児。
あなた達は、ダウン症以外なら、ＯＫなんですか？
他にも難病・奇病の子供さんはたくさんいます。
欲しくて作ったくせに、「普通」じゃなかったらいらない・・・ってのは
傲慢に思いますが。
とにかく不愉快です。
そんなの他人に相談せず、ご自分たちで解決すべきなんじゃないですか？
それに、どの検査かわかりませんが、しても確率（％）としてしか結果がでないので
１００％健常児とか、
１００％ダウン症とか
ないですよ。
そんなに心配なら、こども作るな。
908:ななしのいるせいかつ
09/08/20 10:37:52
８８３の「知り合い」というのは、
もしかしたら８８３本人のことなんじゃなかろうか？
自分は逃げずに受け止めているから、
他のきょうだい児もそうするべきって言いに来たんじゃないの？
ここは、逃げたいスレ。自分のいい子ちゃんっぷりを披露したかったんじゃ？
憶測だけどね。
909:ななしのいるせいかつ
09/08/20 11:12:33
ある種の障害児親って
自分は差別をしていない
障害児のことを一番考えているのは自分
きょうだいは我慢をしていない（→少しは我慢するべき）
と本気で信じているからね
タチ悪いよ
910:ななしのいるせいかつ
09/08/20 11:24:50
障害者を差別することは誰も責めることはできないよ。
それは生物として当り前に備わっている機能で、その生物が繁栄していく上では必要なことだから。
障害者を過保護にすることは間違っている。
これはトットちゃんにも書いてあった。
911:ななしのいるせいかつ
09/08/20 12:08:12
差別は違うだろ。
障害者嫌悪だろ。生物に備わっている、生物が正しく生き残るための機能。
正当な理由なく、障害者を差別して良いとは思わない。
しかし、障害者って何の役にも立たない、税金の無駄なんだから
正当に排除してもいいと思うんだよね。
ゴミはゴミ箱へ。
ゴミを捨てずに、わざわざ保管しておくための費用を、税金から出すのって無駄だと思う。
912:ななしのいるせいかつ
09/08/20 12:15:04
>>881はネタ臭いかもしれないが、読後妙な爽快感があった
913:ななしのいるせいかつ
09/08/20 12:51:09
障害者の線引きって難しいよな
914:ななしのいるせいかつ
09/08/20 12:59:51
障害者の兄弟から逃げたのにガキに障害者生まれたら爆笑だなｗｗｗ
そして今度はトイレに流すｗｗｗｗ
素敵な人生ですねｗｗｗｗ
915:ななしのいるせいかつ
09/08/20 18:55:01
夏だね～
変なのが湧いてるな～
916:905
09/08/20 21:41:00
>>906
仲間がいたｗ
私も絵里って人に一言、と思って投稿した。
感情的だったとはいえ、２ちゃんとは違うんだからと
それなりに抑えて書いたつもりなんだけどね。
絵里とか春香とか、釣りとしか思えないレスが増えた
けど、本人は大真面目なんだろな。
917:ななしのいるせいかつ
09/08/21 01:07:12
読んだけど、春香とかは釣りじゃなければお花畑の部類だな。
ああいう考えをする部類には人の親になって欲しくないものだ。
918:ななしのいるせいかつ
09/08/21 20:29:26
>>914
それは有り得ることだけど、爆笑してる自分も気をつけないと。
いつまでも逃げることはできないかも知れないから、いつかその責任を受容する時がくるその時まで、
どんなことにも、なんとか耐えられるように自分を強くしとかないと。
いま耐えられなくて自殺するくらいなら、とりあえずなんとか逃げることだ。
でも次に備えて強くなることを忘れちゃいけないと思う。
919:ななしのいるせいかつ
09/08/21 21:39:43
>>905>>906
ここだけで二人もハネられた人がいるなんて。読売どういうつもりなの？腹立つ。
釣りくさいのも載せてるくせに！真剣に悩んでる人の投稿をなんだと思ってるんだ。
もう小町も終わりだね。
ただでさえ、辛かった体験を文章にするだけでキツいのにさ。
それでも、同じような子を増やしたくないから書くんだろうに。
私も一言言いたいけど上手くまとまらなくてまだ投稿できてないよ…。
920:ななしのいるせいかつ
09/08/21 21:42:04
カルト宗教というかマルチ商法というか……
本当に幸せかどうか怪しく、仮に幸せであってもそれは身近な誰かの犠牲の上で成り立っている血みどろのサクセスストーリー。
そんなものに目が眩み、なぜ成功したか、失敗したかを考えず身内を巻き添えにハイリスクローリターンのとんでもない賭けに出る。
子にとんでもない負債を背負わせ、自分はさっさと教義に則った天国へと夜逃げする。
苦痛をもたらす存在を天使と言い張り、受け入れを迫る。
苦痛の訴えに対し、試練であり乗り越えれば強くなれると言い張ったり、運命だと切り捨てたり、他にも辛い子はいくらでもいるだのと正当化する。
うまくいかなかったとしたら、それはお前の努力と信心が足りないからだと折檻し、更なる修行を課す。
入信した身内に振り回され不幸になった被害者達の訴えに耳を貸そうとせず、ただ自分が見たいもの、信じたいものしか見ない。
異教徒の言うことに耳を貸すなと再洗脳を施す教団の仲間がいる。
メディアも、この宗教を素晴らしいものであるかのように偏った扱いをする。
身内にこんな宗教の信者がいると大変ですよね。
まして、自分の親がこうだったらと思うとゾッとします。
小町にこんな投書してみたがハネられた。
これよりひどい発言いくらでもあるんだがなー。
921:ななしのいるせいかつ
09/08/21 22:08:57
例えば親のせいで膨らみ続ける借金を子がなんとしてでも返してくれる、
それでもそれをバネにして(ry、親子でよかったと思ってくれると信じている、とか
子の結婚や将来よりも親子愛の方が大事だから
どんな酷い親であっても親子で「助け合い」、親の最期まで介護してくれると信じている、
それで悩むようならその子どものせい、子どもの運命であって自分とは関係ない、とか
そういう親がいたら猛烈に叩かれるはずなのにね。
子どもの世界がどれだけ過酷かわかってる親ならまず産まないだろ。
普通の子、普通の子育てとかいうけど
普通の子を異常な家庭に逃げられないように縛り付けて異常な教育をすることの
どこが普通なんだろう？
「普通の子を産んだだけ」で「うちも普通の家庭になった」「たまたま障害児がいるだけで他と同じ」とか
思い込もうとするから、しわよせが全部その「普通の子」に行くんだよね。
「普通の子」を望むなら、一生のお世話係を作っただけと思われないように親は努力する義務がある。
「普通の子」はいずれ大きくなって、親が自分に何をしたのかを親の立場で必ず考えるんだから。
922:ななしのいるせいかつ
09/08/21 22:58:01
>>920
障害は様々です。
二人目を作るのに肯定的な親の立場の方の投稿は成功例だけを取り上げていますが
それはほんの一部にすぎません。
大学まで行けるレベルの障害とそれこそ幼児並の知能しか持てない障害者では
介護する側の負担は桁違いです。
読み書き計算発語も出来ず、排泄物は垂れ流し。
自傷どころか他害行動があり他人に奇声を発して突然殴りかかったりする。
睡眠障害まであるため24時間目が離せない。
こんな状態のきょうだいを持ち人生のあらゆる場面で
ハンデを背負わされているきょうだいもいる。
どうかこういう現実もあるということから目を逸らさないでください。
私は↑この投稿がはじかれた。
どこがいけなかったのか本気でわからない。
923:ななしのいるせいかつ
09/08/21 23:13:21
小町のレスを見てて気付いた。
きょうだい児達がつらかった経験や思いを語っても
結局は「恨みつらみ」で片付けられてしまう。「障害
兄弟がいなければすべて解決するのか」とか、ずれた
こと言い出す人も。
これって、子供の頃に周りの大人達にいくら訴えても
解ってもらえなくて、逆に自分が責められた経験と
同じだな～と。
ネットのおかげで、きょうだい児の本音が語られるように
なったのは喜ばしいことだけど、世間の反応はまだまだ
薄いんだよね。これから少しずつ変わっていくんだろうか…
924:ななしのいるせいかつ
09/08/22 00:09:06
ネットははけ口に過ぎない
世間が変わることは無い
925:ななしのいるせいかつ
09/08/22 00:42:10
変わるよｗ
何時までも社会の穀潰しに甘い筈はないし
926:ななしのいるせいかつ
09/08/22 01:28:39
つーか、昔みたいに給料も右肩上がりになんかなんないし、自動的に穀潰しにかまっている余裕はなくなるんじゃないかと。
927:ななしのいるせいかつ
09/08/22 01:41:22
殺処分が一番だろ
928:ななしのいるせいかつ
09/08/22 02:04:18
やっぱ遺伝ってあるよな
俺の同級生の軽度知症のやつは弟も知症だった
一番上の兄貴は普通だったけど、そいつの母ちゃんが見るからに池沼だった
母親は普通にコミュニケーションとれないし飯もろくに食べさせてなかったみたいだし、引きこもりみたいな感じだった
そこの親戚の子にも一人池沼がいた
やっぱ結婚する前には遺伝は調べとかないとな
おまえらの家計やっぱちらほら障害者いる？
929:ななしのいるせいかつ
09/08/22 06:13:15
最重度の奴を除いて、誰一人身内に怪しいのはいないんだけど、遺伝関係ないってことでいいのかな？
930:ななしのいるせいかつ
09/08/22 06:33:23
遺伝はあるだろうな…と思うほど身内に多い。
妹：重度知的障害
従姉妹A：アスペルガー
従姉妹Bの産んだ子供：知的を伴う自閉症
931:ななしのいるせいかつ
09/08/22 07:43:44
近親者に一級が居るけど、明らかに後天性障害だって判ってるだけホッとする、まだマシなんだ。
ってスレを読んでて思ってしまった(涙)
結婚に際しても、説明して相手の両親に理解して貰えた。
でも負担や不安、周りからの目は変わらない…複雑だ。
932:ななしのいるせいかつ
09/08/22 08:20:43
こうなったら、小町にどんどん突撃しようw
投書内容保存しておいて、ハネられたり掲載されても削除された場合、それをここか別スレ作ってそこで晒そう。
小町担当者やそこに残った書き込み見て安心してる奴らとの温度差をはっきりさせてやろう。
>922をハネる理由が本当に分からない。
ご意見・ご感想の欄に何か書けば然るべき返答もらえるのかな。
トピ主に苦情の投書した被害者を心ないと表現してるし、ソレに同調して投書者を『愚か者』『頭おかしい』なんていう奴いるし。
頭おかしいのはどっちだw
933:ななしのいるせいかつ
09/08/22 12:22:32
>>920はきょうだい児の立場からみるとすごく上手い表現だしよくわかるけど
難しいと判断されたのかなぁ？
>>922はどこがマズいんだよ。小町ひどいね。
冷静に書いてあるし、攻撃的でもないし、
こんな現実もあるんですよって書いてるだけだよね。
具体的だしとてもいいと思う。
具体的にどんな大変さがあるか一般人には理解しづらいから
「やっぱり兄弟だから親子だから助け合って乗り越えて」みたいな
精神論を振りかざされて辛いわけで。
一部ではあるかもしれないが（←ここはあえて妥協する）かなり悲惨な環境で
成長しなければならないきょうだい児もいるってことを世間に知ってもらうのは
悪いことではないと思うんだけど。
934:ななしのいるせいかつ
09/08/22 13:03:22
小町をリロードしてみたら、近所に障害児の施設があって色々トラブルがあったという内容の投書が消されていた。
こまめにログ保存しておいて、消されたレスを晒すスレ作ったら面白いことになりそうだ。
935:ななしのいるせいかつ
09/08/22 14:35:00
ログうpきぼんぬだな。
例の施設の話は読んだことがある。よく池沼施設や作業所の建設反対運動の話があるけど、
読んで「そりゃ反対運動起こされるよなー」って思った。
削除されたり、削除される可能性があったり、はねられたりした小町の投稿はここに貼るといいと思う。
936:ななしのいるせいかつ
09/08/23 06:32:10
785 ：名無しの心子知らず：2009/08/04(火) 14:24:36 ID:2IbmYwF7
スレチになるかも。
うちの家は小学校の通学路沿いにあるので、放置子をよく見るんだけど、知的障害のある子が放置されるようになってきた。
家に何とかして入ろうとするし、入るとお年寄りに暴力や、勝手に飲み食いするので、門に鍵をかけ、夕方からは庭に出ないようにして、自衛していた。
で、今年で中学生になった彼は、通学路が変わったので、うちの近所で見なくなった･･･と思ったら、その弟が放置されるようになったorz
明らかに障害があって、また自衛の日々。
学校に言っても、差別だとか、お母さんも大変なんですよ、といった反応で埒が明かない。
最近聞いた話では、彼らの母親はまた妊娠しているそうだ。
937:ななしのいるせいかつ
09/08/23 11:57:13
>>936
役所の福祉課に通報
938:ななしのいるせいかつ
09/08/23 13:51:18
お母さんも大変なんだと解ってるなら、学校が預かればいいだろと思うが。
939:ななしのいるせいかつ
09/08/23 14:49:29
>>938
学校の先生の方が大変です
940:ななしのいるせいかつ
09/08/23 16:58:00
>>936
こっわ……所で放置子って何？
941:ななしのいるせいかつ
09/08/23 17:02:30
だからって、全く関係ない"通学路にあるだけの家庭"に押し付けていいとは思えないがな。
学校の先生のほうが大変だから通学路沿いの家が引き取れという>>939の考え方には同意できない。
教師もお前も死ねばいいのに。
942:ななしのいるせいかつ
09/08/23 17:11:23
>>941
>>937
943:ななしのいるせいかつ
09/08/23 17:30:18
>>940
読んで字の如く、放置されてる子だろが。
漢字苦手か？ハングル文字で生活してんのか？
944:ななしのいるせいかつ
09/08/23 17:44:31
>>940
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない46【玄関放置】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
元スレ。
945:ななしのいるせいかつ
09/08/23 23:08:12
隣の学会員夫婦に子供が出来たんだが、♀でとりあえず健常児だったから計画は中止したけど
池沼ヒリ出した場合に備えて家を守る為にドーベルマンと紀州犬を同時に庭で放し飼いするつもりだった。
946:ななしのいるせいかつ
09/08/24 00:24:33
吐き出して良いでしょうか？長文になります。
姉が生まれつき口唇口蓋裂（知っている方いるかな・・）、後25歳くらいに糖質診断。ヒキ
両親は健在で二人とも働いているが貧乏のギャンブル好き。昔多額の借金アリ
私は小さい頃から両親に
「お姉ちゃんは普通じゃないんだから我慢しなさい。口笛も禁止!!」と言われて育ち
姉からは
「普通に生まれてきたあんたがそばに居たから,いつも比べられて私はこんなに惨めだった・・・etc」
と毎日罪悪感を植えつけられた。友達とも遊ぶのを禁止されてた。
お金を稼ぎたい!!と中卒で働き出し、
家に借金もあったので、これでは足りないと
夜の仕事を始め、家にお金を入れ・・・・
糖質にﾝ百万も取られ・・・・
（その間に一人暮らしもアリ、
姉に居住がバレて住み込まれ、撃沈。その他にも事情があり実家へ帰る）
自分が２５の時に、結婚するはずの彼がフランスに移住するため結婚を断り
（当時共依存ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで家族の事を考えると付いていけなかった・・激しく後悔）
それを聞いた糖質姉が 「結婚しなくて良かった!!♪」 とのたまった
それをキッカケに自分が軽くノイローゼ気味になり
民剤と安定剤なしでは眠れないようになった。
２６歳で夜の仕事を辞めて、今は知り合いに紹介してもらった昼間の不動産派遣で細々勤務。
あれから5年。一緒に暮らしては居るが、姉の事は完全無視。
もう二度と係わりたくない。
人が油断していると必ず財布からお金を盗んで行く糖質。
本当に居なくなってくれたら良いのにと毎日思う。
奴はブクブク30キロ以上太り、風呂にも入らないから家が臭い、汚い。
前置きが長くなりました。orz
また結婚話が出ています。姉の事も親の事も伝えています。（会わせてはいません）
もしそうなったら家族とは縁を完全に切るつもりですが、
結婚には相手の親御さんがきっと反対すると思います。当然です。
色々考えていたら頭がぐちゃぐちゃになってきました。
穏やかで幸せな
何もかも諦めたほうが良いのだろうか・・・・・
947:ななしのいるせいかつ
09/08/24 00:42:39
改めて超長文になってしまいました。
読みにくくて申し訳ないです。
簡潔に言うと、もうこれ以上自分の人生を壊されたくないので
愛している人と結婚して普通の穏やかな生活をしたいです。
親が死ぬまでにどういう道筋を作れば良いものかと思いまして、書き込みしました。
相手に一生一番迷惑が掛からない方法で。
姉は両親が面倒を見ているので、借金も無くなった事だし
まずは、
＊何が何でも貯金（1年半前から家計は私が管理しています）
＊姉を両親健在のうちにグループホーム若しくは自立させ生保←これが一番頭が痛い
本人が全力で拒否、親も何だかんだ言いながら家に置いておく方針ぽい
手帳は取得済み、精神2級です。
948:ななしのいるせいかつ
09/08/24 00:55:50
ちょっと待って、今うまい事まとまらないけど
外国に逃げてたら良かったのにね。本当に。
今まだその頃の精神とあまり変わってないんじゃないかな？
結婚しても実家と関係は密なままで面倒があれば100%背負う方向なの？
両親に「今家に置いておくのはいいけど、将来私は一緒に住んだりすり気は一切無いから
死ぬまでにそちらで行く末を考えといて下さいね」と言って両親に任せたら？
基本的にここはスレタイ通りの前提なので、ずっと面倒を見ていく方法はわかりません
949:ななしのいるせいかつ
09/08/24 00:57:34
あ、ごめん
＞もしそうなったら家族とは縁を完全に切るつもりですが
これ読み飛ばしてた…
950:ななしのいるせいかつ
09/08/24 01:09:07
>>949
いや、お察しの通り、だらだら逝っちゃいそう。
951:ななしのいるせいかつ
09/08/24 01:10:46
>>948>>949
即レスありがとうございます。頭がまとまらなく、分かり難い文章申し訳ないです。
勿論家族は問答無用で断絶します。
今は家族の誰に何を言われても「ふ～ん。・・・で？」としか思わないですし。
問題は家の親は姉の事を一生面倒見る。が口癖ですが実際に何も行動しない
人達なのです。ただ食わせて病院代出しているだけ。
親が食べさせてあげられる内は良いのですが、
父母どちらかが病気になったりしたら金銭的な事、姉の事、
自分に降りかかるのは目に見えているので、それを阻止する方法を考えています。
952:ななしのいるせいかつ
09/08/24 01:24:41
>>950
おっしゃるように、今の人と結婚話が出るまでは
もうどうにでもなれ状態で無視してダラダラ来てしまいました。
最近は頻繁に家族会議をしています。
親は「あいつの事は気にするな。お前は自分の人生を歩めば良い」と言いますが
はっきり言って怖いです。口先だけの言葉に何度も騙されましたから。
結婚話が出てから不安定になっていて、
これで新しい生活がやっていけるのかも不安です。
953:ななしのいるせいかつ
09/08/24 17:46:16
>>922とかハネられた人は、意見つけてもう一度投稿してみると載るかもしれない。
自分は前のトピの時に読んで色々思いだして号泣しちゃって、何日も少しずつ考えて
思いきって投稿したんだけど載ってなかったんだ。
その時は意図のある検閲してるなんて知らなかったから、手違いか少し表現が過激だったのかもと思って
同じ文章に、積年の思いを真面目に伝えたい気持ちで書いた、どうか載せてほしい旨を意見欄に添えて再投稿したら
載せてくれたよ（何日も考えたから出来れば変えてほしくはないけど、どうしても表現に問題があるなら
一部変えてもらっても構わないとも書いた。結局文章を変えられたりしたところはなかった）。
954:ななしのいるせいかつ
09/08/25 00:28:51
>>203
うちは203さんのように生活保護でも出て行ってほしいのですが
本人の意思が「○○（県外）で生活すること」だそうで難しいみたい？です。
気分をなだめるためにその県に月１回ショートステイに行かせてます。
今まで彼の移住について私が行動をおこしたことはないです。私が動けば変わるのでしょうか？
彼には８年ほど前から福祉コーディネーターさんがついていて書類や制度については任せてます。
早く死んでくれたらと思うけど いつだったか彼が死ぬ夢をみて 悲しかったのを思い出しました。
死んでくれって思ってても実際になると悲しいのかな。
でも不穏分子はないほうがいいと思う・・・
955:ななしのいるせいかつ
09/08/25 21:02:01
>>954
ずいぶん亀だし、話が繋がらないんだがｗ
956:ななしのいるせいかつ
09/08/25 21:33:20
>>953
小町はもういいや…所詮、「正論」「綺麗事」には勝てないよ。
世間は障害者の家族に対して、ドラマの美談で語られるような
家族でいてほしいんだよ。その枠にはめてそこからはみ出すと
上から目線で攻撃する。最近の投稿を読んでそう感じた。
なんか、トピ主さん不在で喧々諤々やってるけど、キレイな
意見がちらほら出てきた今ぐらいで終わりかな。
957:ななしのいるせいかつ
09/08/25 22:04:47
高齢者介護の話なんだけど、以前新聞の投書で「高齢の親（か義理親）を介護していて
あまりにつらく、「死んじゃえばいいのに！」とつい言ってしまったことを今でも悔やんでいます」
というのがあって、その反響は大体同情的だったんだけど、高齢者じじいが
「絶対許さん！絶対言ってはいけない言葉だ！」と相当キレてたのが印象的だった。
私はこういう、自分がそのつらさを体感していないから他人をひどい口調で思いっきり罵るやつが大嫌いだよ。
こういうやつに限って自分が同様のつらさを体験すると「あの時はすまんかった」としゃーしゃーと謝ってくるんだよなｗ
958:ななしのいるせいかつ
09/08/26 01:11:35
>>955
昨日よみはじめて 今、全体の流れを把握したところ。
専ブラでみると話が繋がると思われます。
流れ的にはめちゃくちゃKYでしたねｗｗｍ９
959:ななしのいるせいかつ
09/08/26 07:18:52
宝くじ買って、当たらないからってくじに対してキレる人はいないのにね
子どもは普通なんの見返りもなしに金も時間も手間もかけるものなのに、
そうじゃない最初っから親孝行・家族思いなのは不自然だとか思わないんだね
障害者親は。
子どもがいくら苦しんでようが面倒さえみてくれりゃそれでいいみたい。
960:ななしのいるせいかつ
09/08/26 08:31:54
>>957
>自分が同様のつらさを体験すると
これが落とし穴。
カテゴリ上は同じでも負担の度合いがまだまだ軽い恵まれた境遇なのに理解したつもりになって、もっともっと辛い思いした人をガンガン非難するw
前もこのスレで障害きょうだいを肯定的に語り他の住人非難する人に>886のような質問したら、彼は非常に恵まれた境遇であることが判明したっけ。
961:ななしのいるせいかつ
09/08/26 23:56:44
>>850です。また来てしまいました。
ここで吐き出してから勉強が捗っていました。
しかし、今日、学校で私が暗い顔をしていたからという理由で、
先生のほうからしつこく話しかけてきたので少しだけ私の事情を話すと、次のようなことを言われました。
「あなたの家は障害者はいるけれど、生活には困っていないし、ご両親も健康だし、
お姉さんも独立するし、あなたも進学させてもらえる。
こんな満たされて恵まれた環境にいるのに、悲観的になって親もきょうだいも捨てるなんておかしい。
家族に障害者がいても、しっかりと介護している人ばかりだ」
たしかにそうかもしれないですが、障害者(兄)がいるということ、ただそれだけが耐えられないんです。
何故、といわれると上手くは答えられないのが歯がゆいです。
障害者(兄)に対する恐怖(私に対する暴力)、嫌悪(反社会的行為をする)、
哀れみ(私が楽しんでいるときも兄は孤独)など、自分が辛くても楽しくても、どうしていても苦しいのです。
どうして自分のなかで兄を認められないんだろう、もうずっと悩んできました。
悩んでも悩んでも認められなくて、だから家族から離れることを目指してしまっています。
でも、やっぱりわかってもらえないことなんでしょうか。
親もきょうだいも捨てるってことは悪いことなんでしょうか。とても悩みます。
そして、呆然とする私に先生は言いました。「24時間テレビってあるだろ、
あれでやるドラマとか見れば、少しは愛の大切さがわかるんじゃないか」と。
また脱力してしまいました。
962:ななしのいるせいかつ
09/08/26 23:59:43
小町で、仮に「上の子が障害児だから下の子を産み控える」という考え方の親が多くなったとしても、
そのことは、(一定の確率で防ぎようがない)自分の下に障害者がいる兄弟達にとっては、何かメリット有る？
大事なのは、(一定の確率で防ぎようがない)他害行動がある障害者と、世間がどうすれば共存できるかを、考えていくことでは？
963:ななしのいるせいかつ
09/08/27 00:12:38
>>961
教師に話しちゃったのか･･･
さも、あなたの力になりますよって親切ヅラしてるけど最大の敵だよ。
これで逃げにくくならなきゃいいけど･･･
964:ななしのいるせいかつ
09/08/27 01:02:22
>>961
その先生、ぶっとばしたい。
「だったら先生が、うちの兄の面倒を見てくれますか？
２４時間テレビをご覧になって、愛の大切さを知り尽くしておられるんでしょうから。
一生、面倒みてくださいね。先生が面倒みきれなくなったら、先生のお子さんが
引き続き兄の面倒を見てくださいね。」
「２４時間テレビとは、障害者の妹は自分の幸せを追求してはならず、
障害者の奴隷として一生を捧げるよう訴えている番組なんですか？
先生はそれを愛とおっしゃっていますが、認識が甘いのではありませんか。
綺麗事では兄の生活を支えることは出来ません。」
「自分の子供に、惜しみなく手間も金も愛情も注ぐ親は、愛情豊かなのだろうと思います。
しかし、特定の子供に手間と金と愛情を注ぐために、他の子供には手間も金も愛情も
おざなりにし、そればかりか、愛情を一心に受ける特定の子供への奉仕を要求する親は、
真に愛情深い親と言えるでしょうか。
また、そのような親に育てられた子供は、家族に愛情を持てるでしょうか。
先生は、哀れな子供が家族に愛情を持てずに育ったことすら、親ではなく子供を責めるのですね。
更に家族への無償の愛を要求なさっていますね。
先生は問題の根幹を見つめずに、表面的な対処で済ませようとなさっておいでです。
ですが、私は私の人生を、表面的に誤魔化して済ませるわけにはいきません。」
965:ななしのいるせいかつ
09/08/27 03:20:27
>>961
お疲れ様。先生に「家を出る為の進学先を探す」事を言ってしまったの？
進路相談もあるだろうし、先生から親に伝わる可能性はないかな…
あんまり言わない方がいいよ。家族に障害者がいない人間には絶対に理解されない事だから
客観的な家族の状況ではなく自分の負担を主張したっていいと思うよ
実際家事は全部やっていて、母親はあまり家にもいないんでしょ？
家の中に障害者がいる事と、自分の自由がその事で阻害されるのは
まぎれもなく「辛くて当たり前」の事です。
ただ辛い事というのは何でも本人以外には程度がわかりません
だから理解無い他人の物差しで自分の気持ちを測らなくていいんだよ。
自分が辛いんだから楽になる為に行動する、当たり前の権利です
966:ななしのいるせいかつ
09/08/27 07:50:24
>>961
超乙…悪いことじゃないよ。逃げる下準備、下地作りは今のうちだ。
967:ななしのいるせいかつ
09/08/27 08:42:53
>>961
比較の対象がおかしい。
障害児のいない家庭の子に比べたらずっと不幸。
先生が綺麗ごと吐けるのは、満たされた恵まれた環境にいて、そうではない境遇の人に想像力がまわらないくらい幸福だから。
他害傾向や問題行動のある身内がいて不幸じゃないはずがない。
仮に幸福と感じるならその人はマゾか洗脳されてるだけ。
あなたは正常だから耐えられず逃げたいと感じている。
あなたに危害を加える人間も、そんなのとの共存を迫る人間も、続柄はともかく家族ではないよ、そんなの見捨てるのが当たりまえ。
それを咎める人間こそが悪。
>家族に障害者がいても、しっかりと介護している人ばかりだ
軽い負担で済んだ恵まれた境遇の人間だけが大手を振って表を歩いたり24時間ＴＶに出たり売り物になる手記を出せる。
それだけのこと。
968:ななしのいるせいかつ
09/08/27 12:34:55
あんなのの介護するくらいなら自さt(ry
969:ななしのいるせいかつ
09/08/27 12:53:48
>>961
とにかく逃げる準備にエネルギーを費やす事
己の幸せの妨げになる池沼から距離を置くのは当然の権利
教師の言ってる事の方が１００％間違い
そういう糞教師に秘密は守れないから今後一切そのような相談はしない事！
最悪その糞教師から逃げたい意向が家族にばれた場合、
経済力の秘密は絶対に死守する事
970:ななしのいるせいかつ
09/08/27 20:14:12
うちの親はいつまでも家族仲良く暮らしてくと思ってるらしいわ
どんだけお花畑の頭なんだよ
971:ななしのいるせいかつ
09/08/27 20:24:51
偽善者は悪者より醜い
972:ななしのいるせいかつ
09/08/27 21:09:39
>>961
人を育てるのはすばらしいことです。
愛があるなら無給で教師が出来るはず。
お金がなくとも信念があれば人は霞を食べて生きられる。きっと家族も理解してくれる。
と言ってるのとあまり変わらんな。
973:ななしのいるせいかつ
09/08/29 20:11:49
身内に障害者がいない人の偽善行為には困るが、言ってしまったんだし
自分の人生だから悔いなく行こうよ！
話は変わります
以前ワーホリでオセアニア地域へ行っていたんだけど、障害とかアスペルがーの親を持っている
人がいて驚いた。 中には絶縁している人とか...
自分の人生をやり直してるのか、生き生きしていました。
IT関係のスキルがあると、永住楽みたい
日本での経験が重要だって、頑張ろうよ！
974:ななしのいるせいかつ
09/08/31 07:56:08
愚痴。兄のこと。
意味不明な言葉を叫ぶ。何に腹を立てているのかわからない。絶対に言わない。というか言えない。
1度落ち着いたときに紙に書かせたら「他人が攻撃してくる」と被害妄想的なことをいう。
今のところ私には身体的な暴力はなし。
5年前からの弟への暴力。（理由は兄を毛嫌いしているのを態度に出すから）
反抗すると私に暴力がくるので 自分を殺す。奴をいい気にさせておく。
また暴れたらどうしよう。うちは貧乏なので私が働かないと
今のバイトは月9万。家を出るなら弟と一緒に出るべき？
弟は働けるのか。私も弟も社会生活に弱い。
たぶんここにはうちより酷い家庭もあると思うけど
朝方兄が叫んで 吐き出したくなって書き込みました。すみません。
書いたら笑えてきた。あはは
975:ななしのいるせいかつ
09/08/31 10:04:30
逃げられるのなら弟さんと一緒に逃げろ。
逃亡出来るくらいの貯金はある？
なくても住み込みの仕事を探して一緒にそこで働く事も出来る。
976:ななしのいるせいかつ
09/08/31 23:26:22
俺は逃げた（というか就職して一人暮らし始めただけ）けど、
他の健常兄が逃げないから困る。
977:ななしのいるせいかつ
09/09/01 03:39:55
>>976
逃げたいのか逃げたくないのか分からないなら、いつでも話くらいは聞けるようにしてあげたら？
ウチも、私は逃げたけど弟は逃げる気ないみたい。
一番下の妹は逃げたいって言ってるがまだ大学生なので、愚痴や脱出方法など話してるとこ。
上か下か、男女、で親の期待度が変わる事もあるみたいだしね。
978:ななしのいるせいかつ
09/09/01 03:41:51
兄1、兄2、私、妹の兄弟で兄二人は
異母兄弟。
両親離婚で私は母と妹と住んでます。
兄2のことですが、今年で30で今は派遣で
仕事してます。
その兄2と二人で暮らしてる父が逃げたい、と言いますが兄になにかあった時、父は
扶養義務で絶対に面倒みなくちゃいけないんでしょうか。
数十年と面倒みてきて、他の兄弟とお嫁さんにまで責められて(兄の障害を認めない)
可哀想すぎます。
障害者手帳等はありません。
私は逃げることができるけど、父は死ぬまで
キチガイの兄2と一緒に住まないといけないんでしょうか。
複雑な家庭でもちろん恨みも憎しみもありますが一番私を可愛がってくれて
心配してくれたのは父。それなのに
最近は父が死んでくれれば兄2を見なくて
すむのに、と思ってしまいます。
兄2が死んでくれればこんなに悩まないのに
979:ななしのいるせいかつ
09/09/01 08:35:00
次スレどうする？ テンプレの改善案とかあるだろうか。
980:ななしのいるせいかつ
09/09/01 12:09:57
引用だけど、
＞※注意※
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
これを徹底しましょう。
981:ななしのいるせいかつ
09/09/01 14:13:20
>>978
お父さんが自立したら、
つまりお父さんが兄２さんに家を明け渡す形で出て行ったらいかがですか？
このままではご心配の通り、兄２さんに何かあった場合
お父さんには保護責任者義務が生じます。
放置すれば保護責任者遺棄罪に問われます。
982:ななしのいるせいかつ
09/09/01 18:39:04
障害物競争のお兄ちゃん、お姉ちゃんから涙目で逃げるスレはここですね
次スレはいりません。
983:ななしのいるせいかつ
09/09/01 19:02:34
>>978
他の障害を認めない兄弟達は面倒みてくれないの？
お父さんが好きなら逃げさせてあげてよ。娘に言うぐらいだから限界だよ
984:ななしのいるせいかつ
09/09/01 19:28:49
面倒見たくない、見切れないなら
同居はしないように。
あとは981に同じ。
985:ななしのいるせいかつ
09/09/01 23:10:39
成人で派遣でも仕事ができる状態なら、遺棄にはならないんじゃないか？
法律のことはよく分からんけど。
986:978
09/09/02 01:40:49
すいません、ありがとうございます。
今日も兄2の様子を見てきました
>>981
遺棄罪との関係を調べてみます。
父の兄弟に兄2と同じような人がいて
父の両親が亡くなったあと持ち家で暮らしていましたが
引きこもり、隣人に石を投げたり迷惑をかけ
最終的に行政のお世話になっています。
兄2がそうなることを心配している父は
持ち家を売却後、兄2にお金を渡して
賃貸に住ませる予定のようです。
今まで生活費を入れたことすらない兄2が
家賃を納めることが理解できるか・・・
父も私も保証人になる気はありません。
>>983
妹は母寄りなので10年以上父や兄達と
会っていませんしまだ学生です。
兄1は結婚して変わり、面倒はみないし
必要なら携帯も変えると言ってます。
自分の住所も兄2に教えていません。
理解してくれません・・・私と父が過干渉で
おかしくなってる、と兄1の奥さんにまで
言われ援助は期待していません。
現住所を分かりにくくする住民票移動等
調べてます。父を逃げさせたいです
>>984
兄1には同居しろと言われていますが
拒否しています。絶対住みません。
私の人生をなんだと思っているのか・・・
>>985
仕事は行くのですが、何度も変わりますし
上手くいってないと思います。
兄2の能力に合った仕事をすすめると
被害妄想なのかケンカになりムキになって行きます。
私も法律は分かりませんが、金銭的に
自立できるであろう状態だし曖昧で
分かりません。
987:ななしのいるせいかつ
09/09/02 02:13:06
母には
「お前は兄2に似ている。父の血も入ってるし
頭おかしい家系の血なんだから相手ぐらいしてあげなさい。妹は関係ない」と言われ
兄1には
「兄2は女性の愛情に飢えているし
寂しいんだよ。それを一緒に住んで優しく
接していけばよくなる」
と言われ続けています。妹も私が何か
些細な物忘れや言い合いをすると
「兄2の病気うつってるんじゃないの？
さすが兄弟だね。その目、よく似てる」
等と言われツライです。
でも父は私以上にしんどいと思います。
988:ななしのいるせいかつ
09/09/02 09:41:29
>980
それだとここと重複になってしまうな。
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その5
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
障害者自身と障害者の親、さらに障害を持つきょうだいを肯定的に捉えられる恵まれた人間を締め出しはせず、他害行動の有無や身辺自立、施設に預けているかといった境遇の違いを考えた上で発言しろとか叩かれるのは覚悟しとけと警告しておいたらどうだろう。