08/11/25 23:09:13
全ての女性に、あるいは全ての男性に「男だから」「女だから」と
同じものを強制するのは抑圧的だと言っているの。
「女らしい」女の人だって居るでしょうし、「男らしい」男の人だっているでしょう。
573:ななしのいるせいかつ
08/11/25 23:40:01
それでいいじゃん何が不満なんだ？
574:ななしのいるせいかつ
08/11/26 10:07:27
@女性の３人に１人が「水虫」
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
女性の４割が「膣カンジタ経験者」
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
加齢臭の酷い女が増えている
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
575:ななしのいるせいかつ
08/11/26 14:26:20
>>572
総ての人に性別らしさ押し付ける人の存在も容認したらいいじゃん別に
576:ななしのいるせいかつ
08/11/26 14:28:03
自分のまんこを観察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)l50
577:ななしのいるせいかつ
08/11/26 20:06:40
押し付ける人が存在するのは勝手だけど自分に押し付けるのは許さん
578:ななしのいるせいかつ
08/11/26 21:10:53
ボーイッシュな女にとってはボーイッシュであることが自然。
なよっとした男にとってはなよっとした自分が自然。
ボーイッシュな女は、さばさばして男前だねと女からも人気。
女女した女が苦手な男と出会って幸せな結婚。
こういう道もあるが、母ちゃんが女らしさに固執してる人だと
お前は女らしくなくてかわいげがない。そんなじゃだめだ。結婚もできんぞといわれ続け
いいもん一生独身でいるからと、自分の本質をマイナスにとってしまうことになる。
そういう意味でしょ>>１
579:ななしのいるせいかつ
08/11/26 22:57:03
そんな事無いだろ出合うべくして出会うんだから
580:ななしのいるせいかつ
08/11/27 12:26:46
らしさって言われてもねえ。
そんなの人が評価するものだし、最終的には自分らしさになると思うが。
581:ななしのいるせいかつ
08/11/27 13:20:39
女らしさ男らしさってのは生まれながらにしてある程度持っている物
サルの赤ちゃんでの実験で、男の子と女の子では明らかに
遊ぶオモチャに傾向が表れた
だから>>1がどんなに願おうと人類の性が完全に統一されない限りムリ
582:ななしのいるせいかつ
08/11/27 13:39:22
永田必死!!!!!!!!!!!!!!!
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!ﾊｯﾋｬｯﾋｮｯ!!!!!!
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!ﾊｯﾋｬｯﾋｮｯ!!!!!!
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!ﾊｯﾋｬｯﾋｮｯ!!!!!!
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!ﾊｯﾋｬｯﾋｮｯ!!!!!!
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!ﾊｯﾋｬｯﾋｮｯ!!!!!!
583:ななしのいるせいかつ
08/11/27 16:52:52
永田らしさが必要
584:ななしのいるせいかつ
08/11/27 16:58:25
軍人らしさは必要かな、愛国心というか突撃精神というか
585:ななしのいるせいかつ
08/11/27 18:01:29
解りました
これからは【どうやら女らしい】にします
586:ななしのいるせいかつ
08/11/27 18:16:12
おっとっこっらっしっいと嘲笑気味に笑う日がくるのでしょうか
587:ななしのいるせいかつ
08/11/27 18:59:53
>>586は実にどうやら女らしい
588:ななしのいるせいかつ
08/11/27 22:17:23
>>581
ならば生まれながらのもの以上を人に強制しないのが自然ってことだね
589:ななしのいるせいかつ
08/11/28 22:14:20
おやじから、女らしさとか言われると、大きなお世話だと思う
590:ななしのいるせいかつ
08/11/29 09:32:15
俺の場合
胡坐かくような声も低くて言葉遣いも男っぽい女が好き
高くて甘ったるい声で物腰のなよっとしたブリッコ女は嫌い
591:ななしのいるせいかつ
08/11/30 04:17:37
昨今の女の恋愛観は「二人でアタシを愛しましょう」だからな。
アタシはアタシだけが大事！彼氏もアタシだけを大事にして！！という価値観。
恋愛で思い通りにならないことは全部相手のせいにして、自分の暴言暴力すらも
「そうさせた彼氏がダメ男だった」ことにしてしまう。
592:ななしのいるせいかつ
08/11/30 12:06:33
女らしさ？
男らしさ？
違うよ、あの人の自分らしさを大切に
これがうちの会社の労働組合のスローガン募集で最優秀賞となった
593:ななしのいるせいかつ
08/11/30 13:49:30
正社員で取って貰えても雑用お茶汲みしかやらせて貰えなさそうでｺﾜｽ
特に田舎
594:ななしのいるせいかつ
08/11/30 21:10:40
あなたたちが求めたから、女は強くなったのです。たくましくなったのです。
あなたたちが求めたから、友達感覚のサバサバした女が増えたのです。
595:ななしのいるせいかつ
08/12/01 16:19:50
らしさを気にすると自分らしさを捨てることになるよな。
どう考えても、女だからとか男だからとか言うのって古いよ
596:ななしのいるせいかつ
08/12/02 17:13:49
俺は男だけど資本主義が進行して科学万能社会になれば人間同士がそんなに
頼り合わずに生活することが可能だし、男と女が生活する上で
互いにパートナーとしての必要性を感じなくなれば「らしさ」を
演じ合うこともなくなるのは自明の理だろ。
人間が生きる主目的は欲望の達成であり、愛は単なる一時的な
感情の高揚で揮発的なものだから、人生の上では所詮副次的な
存在なんだろうね。
597:ななしのいるせいかつ
08/12/02 17:22:36
いいや、俺は女を主目的に生きている
女を抱くために仕事をしていると言ってもいい
ああでもこれって愛じゃねえよな
金だけで簡単に抱かせる女が増えたからこんなことになったんだ
女が悪いんだろ
598:ななしのいるせいかつ
08/12/03 20:15:10
性役割が、社会的・歴史的に作られたものならば、時代と共に変化させたり新しいモノを作る必要があるでしょう。
「強く」「たくましく」が男らしくて、「やさしく」「おしとやか」が女らしくというような感覚なら、今の時代に合っていないでしょうね。
599:ななしのいるせいかつ
08/12/03 20:24:42
性別で画一化する思考が根底にあるってのがそもそもなあ
600:ななしのいるせいかつ
08/12/04 01:06:01
なんだかなぁ…
601:ななしのいるせいかつ
08/12/04 22:24:07
自分で意識するのはまだいいんですよ、男らしさ女らしさなんてのは。
人から（特に異性から）強要されるのはホントしんどいね。
そういう人とは関わりたくない。
602:ななしのいるせいかつ
08/12/05 01:19:07
お前らの言うことはMottomoだ
お前らの言うことを村長してこれからは
おれが思うお前ららしさにしようじゃないか
にんげんらしさでも自分らしさいいぞ？当然俺の思う～らしさだぞ
ぎむでありけんりだな、お前らにとってこれは
りそう通りだな、お前等の望んだまんまだ
がんばってお前ららしく生きたらいいよ
たのしく過ごせそうだなお前らは願いが叶ってよかったな
べつに俺はたのしくないけど
たいくつそうだし
いや、お前ららしくしない奴がいるかもしれないな
んな奴らを見つけたらお前ららしくさせてやらないとな
だれもがお前ららしく生きないとなこれからは
な
603:ななしのいるせいかつ
08/12/06 14:04:03
女らしさって、どこで学んじゃったの？
男らしさって、だれに教えられたんだろう？
あなたは、いつ、どこで、誰から、学んだんですか？
604:ななしのいるせいかつ
08/12/06 14:14:21
戦時中、軍隊で上級兵から教わった
605:ななしのいるせいかつ
08/12/06 15:17:37
>>604
死ね
606:ななしのいるせいかつ
08/12/07 05:58:51
>>603
オマエ，いやらしい（笑）
607:ななしのいるせいかつ
08/12/07 21:28:46
昔大学で一応「女性学」の単位をとりました。
（単位が足りなくて心ならずも、という感じですが）
なにか、ご質問があればお答えします。
608:ななしのいるせいかつ
08/12/08 00:29:05
性同一性障害者がスレを乱立させて
コピペを貼りつつ一人で引っ張っていますね
板違いだし
もう終了しましょう
重複スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
609:ななしのいるせいかつ
08/12/08 02:26:24
>>607
ﾇﾙｰされてしまった、いまの気持ちをｋｗsｋ教えて下さい
610:ななしのいるせいかつ
08/12/08 21:14:45
男なんだから料理の一つや二つできないとね。
女なんだからどこかで働いたらどう？
てな時代が来るかな。
611:ななしのいるせいかつ
08/12/08 21:17:32
性同一性障害者がスレを乱立させて
コピペを貼りつつ一人で引っ張っていますね
板違いだし
もう終了しましょう
重複スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
612:ななしのいるせいかつ
08/12/08 23:30:36
男らしさ女らしさってのは必要だろう
性に見合ったガイドラインみたいなのはあった方がさ
あるからこそそれに従わない選択肢も出来るというもの
613:ななしのいるせいかつ
08/12/09 19:00:23
こういうこと言う人の方が気にしてる気がする
こういうことを気にせずに自然体で生きることが一番自分らしいのでは？
614:ななしのいるせいかつ
08/12/10 03:44:29
まずガイドラインありきでそれに従うか従わないかを選ぶって思考経路が理解不能。
そもそも男らしさ女らしさを求めるような人であろうがそうでなかろうが
こんなことに外的な判断基準を必要とする人ばかりとは思えない。
615:ななしのいるせいかつ
08/12/10 22:45:29
その男として、女としてがどのようなものかが問題なんだよね
別に男でもスカート履いたりしていいだろうし主夫になったりするのもいいだろう
女でもバリバリ働いていいだろう
干渉というよりも別に男だから女だからっていうくくりで考えることもないのではなかろうか
人として生きることを誇れるようになると良いね
616:ななしのいるせいかつ
08/12/10 23:02:24
性同一性障害者がスレを乱立させて
コピペを貼りつつ一人で引っ張っていますね
板違いだし
もう終了しましょう
重複スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
617:ななしのいるせいかつ
08/12/11 00:32:13
らしさなんてどうでもいいから女は産めよ増やせよ富国強兵
618:ななしのいるせいかつ
08/12/11 00:56:34
自分らしさとか意識しなくても自分らしいんだから
男/女らしさがあっていい
619:ななしのいるせいかつ
08/12/11 23:55:23
「男らしさ」「女らしさ」の定義が統一されてないから、
それぞれ全然違う論点で好き勝手に意見を言っているだけ。
ほとんど意味のない論議だな。
620:ななしのいるせいかつ
08/12/12 01:10:06
ここは議論専門の場でもなんでもないからね
621:ななしのいるせいかつ
08/12/12 02:39:06
>>1
勝手に一人でやめとけば…
622:ななしのいるせいかつ
08/12/15 07:38:51
前に付き合ってた彼女が、男と女は生まれたときにはまったく差はない。小さい頃の教育が男女の差を形成するんだと言っていた。
彼女はバリバリのキャリアウーマンだったけど、その時は妙に納得したよ。
623:ななしのいるせいかつ
08/12/15 08:43:21
>>1あんた自分に娘が出来たとしたら、その娘にどんな教育すんの？
「自分が女だなんて全然意識しなくていいよ」なんて言い聞かせるワケ!?
そんな女が良い男と良縁があると思う? 新郎の親御さん達に良い印象持たれると思う!?
624:ななしのいるせいかつ
08/12/15 19:29:59
>>1は結婚なんか出来る相手がいないので、その質問は無意味だお
625:ななしのいるせいかつ
08/12/15 22:08:18
良い男やその親なんて未来の存在がどう感じ考えるかなんて誰にもわからない。
誰もが良縁や結婚を望んだりするとも限らない。
自分の価値観で自分の人生を批評するのはかってだけど
他人にもそれをあてはめて当然大丈夫なんて思考は変じゃないの。
626:ななしのいるせいかつ
08/12/15 23:38:10
ヤフー知恵袋にあった書き込み↓
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
627:ななしのいるせいかつ
08/12/16 18:36:04
>>624 だろなw 「自分は女性であることに縛られたくありません」なんて言ってる女なんて
「きっと家事も育児もないがしろにして好き勝手する女に違いない、こんな女に大事な息子を
踏みつけにされたくない」と新郎側の母親からそう思われて一発で「NO」食らうだろな。
628:ななしのいるせいかつ
08/12/16 18:38:38
男らしくレイプする
女らしく捕虜になる
629:ななしのいるせいかつ
08/12/16 19:08:21
>>628
＞ 男らしくレイプする
＞ 女らしく捕虜になる
( ´＿ゝ｀) ﾌｰﾝ 捕虜
630:ななしのいるせいかつ
08/12/16 22:15:41
性別の役割は妊娠するかどうかくらいのもの
現在におけるジェンダーは主に戦争時に作られたものだし時代によって変わっていく
このような作られたジェンダーから放棄するだけで覚悟や代償を必要とする時点で間違っている
無論社会が規定するのもおかしい
現代のトレンドはジェンダーフリーに向かいつつある
631:ななしのいるせいかつ
08/12/17 12:16:02
>>630あんたにとっちゃ女性に乳房なんて存在しないし、戦争だけが人類の歴史か。
632:ななしのいるせいかつ
08/12/17 22:18:29
男は男で女が女であることに反論は全くない
が
だから「男らしく」「女らしく」というのがおかしいということ
633:ななしのいるせいかつ
08/12/18 01:46:25
身体の違いとかから発生する性別での差はいろいろとあるのだろうと思う。それはわかる。
しかし「性が違うならこの部分で差がなければおかしい・差があるべきだ」といったような
順番が逆みたいに思える思考がわからない。
634:ななしのいるせいかつ
08/12/18 05:25:50
簡単に言うと、肉体的な性差は物理的な物だからしょうがないが
性別で社会的な役割を分けるのは間違っている、でおｋ？
635:ななしのいるせいかつ
08/12/18 08:37:21
ジェンダー無くしたら結婚なんて馬鹿げたせいどもなくなるし
女は出産から子育てから独りでやる
男はやるだけで特になにもしなくていいになるよね
それでいいとおもうけど
636:ななしのいるせいかつ
08/12/18 08:46:23
今までも男はレイプするだけ
女は水子供養するだけでした
637:ななしのいるせいかつ
08/12/18 11:22:24
>>630-635頼むから誰か反論して→ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)l50
638:ななしのいるせいかつ
08/12/18 12:45:24
↑やだよ気持ち悪い
639:ななしのいるせいかつ
08/12/18 13:18:35
主に人類の歴史は戦争に始まり戦争に終わる
640:ななしのいるせいかつ
08/12/18 15:29:31
>>1 禿同!!
セックスアピールできてても人間らしくない人なんて･･･。やらしいよね。
641:ななしのいるせいかつ
08/12/18 15:31:46
軍人らしくない男なんてつまんない
642:ななしのいるせいかつ
08/12/18 19:48:04
「女らしさなんて押し付けんな」なんて言う奴に限って、大抵人間としても出来てないんだけどw
643:ななしのいるせいかつ
08/12/18 19:53:36
女だと思ってバカにしないでと言うくせに
空襲の時、女だから先に逃げると言った妻
644:ななしのいるせいかつ
08/12/19 01:06:18
ふと思い出した。
西鉄バスジャック事件の時だったか、自力で脱出した大人の男性がかなり非難されてなかったか。
大の男が女子供を置いて逃げ出すとは何事だーみたいに。
だが素手での殴り合いで決着しそうな状況ならともかく
でかい刃物を突き付けられた一般人なら男も女も同様に命の危機だろうと思うんだけど
男らしさって生きるチャンスを自分で放棄したり無謀な戦いを挑むことだと考える人が多いのだろうか?
645:ななしのいるせいかつ
08/12/19 04:42:36
俺の将来の夢は主夫になる事だ。
男なのに掃除洗濯御飯作りが大好きなんだああぁぁぁぁぁぁ
646:ななしのいるせいかつ
08/12/19 19:30:30
男だけど、
早くスカートを履いても変な目で見られない社会にならないかなー
647:ななしのいるせいかつ
08/12/19 23:48:04
言っとくけど「らしさ」てのは何？誰の基準？
家事が出来るから女らしい？仕事が出来るから男らしい？
単に自分の好みの話ししてるだけじゃない。好みの話しなんてどうでもいいのよ。
相手と自分の役割分担が出来てて得意な事を得意なほうがやればいいんだよね。
そうしないからもめるんだよ。
それにね「自分の事は自分でする」って教わらなかった？男らしさとか女らしさとか言ってサボリたいだけじゃない。
なんつうのかね、男女なんて関係なくて人には優しくするもんだよね。
個人的には内に秘めた優しさ、かといって優しいだけでなく筋の通った厳しさで言うべき事は言う、こんなのが男らしさだと思うんだよね。
また、男だ女だなんて議論するのは男らしくない事の典型だよね。
ほんと、単に自分の好みの話しをしてるだけって印象。
648:ななしのいるせいかつ
08/12/20 01:03:35
↑？？？
649:ななしのいるせいかつ
08/12/21 13:48:02
>>647
らしさなんてのは、その人の好みや理想、都合良い異性像の主張・押付けなだけ。
「男(女)らしくない」なんて人に言う目的とは？
何で貴方好みにならなくちゃならないの？と言いたくなるねｗ
ハッキリ言ってすぐこんな事言う奴は完全に自己中。
こんな言葉は思っていてもいちいち口に出すもんじゃないよ。
だって意味のない自分の好みの主張・宣言なだけｗ恥ずかしくない？ｗ
もしくは相手に反論させない為だけのズルイ言葉(男らしくない言葉だね)。
650:ななしのいるせいかつ
08/12/21 18:36:24
最近の若い女(特に20代以下)を見ているとガサツで下品な立振舞いが目立つ。
アイツらは基本的に育てられ方が間違っている。
651:ななしのいるせいかつ
08/12/22 21:51:55
自分らしさっていうのが、本来持ち合わせたものであって、自然な流れだと思うけどね。
女らしさとか男らしさって後から教育とかで作られたものじゃないかと感じる。
652:ななしのいるせいかつ
08/12/22 22:52:44
>>645 好き
653:ななしのいるせいかつ
08/12/23 02:10:03
髪の長さも変な意識持たれてるよな。
男が髪伸ばすと、マイナスのイメージばかりとられる気がする。
それでも俺は、腰の辺りまで伸ばそうと思ってる。
654:ななしのいるせいかつ
08/12/23 05:58:35
>>647>>649
女らしさ、はダメでも、男らしさ（笑）はいいんですね
フェミ工作員さん＾＾
655:ななしのいるせいかつ
08/12/23 09:15:24
「男らしさ・女らしさなんて押し付けんな」なんて言う奴の方が自己中だって普通思われるよw
656:ななしのいるせいかつ
08/12/23 17:02:14
自分はそんなふうに思わないし
子供が発言する「みんな」と同等レベルの「普通」など無意味
657:ななしのいるせいかつ
08/12/23 20:08:14
ジェンフリキヤンペーンしてる図書館で、『トンデモ本の世界（女編）』を借りた。
司書のおばちゃん嫌な顔してたよ。何でかな？
書架には上野婆さんの著作があった。
ついでに喧嘩を学ぶもあったｗ。
掛谷英紀『学者のウソ』ソフトバンク新書も借りたよ。
ねぇ女性学ってトンデモなの？
658:ななしのいるせいかつ
08/12/24 11:49:38
あんな変質的な男権否定･女性至上思想がまともな学問(?)な訳が無いだろ。
半世紀前のヨーロッパの独裁者とオツムの中身が一緒じゃんか。
659:ななしのいるせいかつ
08/12/24 12:10:21
女は三十路から、それ以下はどうでもいい
660:ななしのいるせいかつ
08/12/24 12:24:09
それではと男女の別を取っ払って
一人前の人間扱いすると今度は半人前扱いしろとだだこねるって実に女らしいね
661:ななしのいるせいかつ
08/12/24 12:26:32
三十路になれば精神も安定しています
662:ななしのいるせいかつ
08/12/24 13:04:20
三十路ってこうねんきでしょ
663:ななしのいるせいかつ
08/12/24 13:05:40
更年期は４０～５０
三十路は一番脂が乗っていいところ
664:ななしのいるせいかつ
08/12/24 13:08:01
じゃあ何で売れ残ってるの？
665:ななしのいるせいかつ
08/12/24 23:50:16
らしさなんてのは、その人の好みや理想、都合良い異性像の主張・押付けなだけ。
「男(女)らしくない」なんて人に言う目的とは？
何で貴方好みにならなくちゃならないの？と言いたくなるねｗ
ハッキリ言ってすぐこんな事言う奴は完全に自己中。
こんな言葉は思っていてもいちいち口に出すもんじゃないよ。
だって意味のない自分の好みの主張・宣言なだけｗ恥ずかしくない？ｗ
もしくは相手に反論させない為だけのズルイ言葉(男らしくない言葉だね)。
666:ななしのいるせいかつ
08/12/25 12:04:18
矛盾と低能さと幼稚さが融合している名文だな。
ここまでくるといっそすがすがしい。
667:ななしのいるせいかつ
08/12/25 19:45:32
ジェンダー女は反論できなくなると釣りを臭わすｗ
668:ななしのいるせいかつ
08/12/25 23:13:21
らしさなんて人が決めることだし、気にする必要ないっしょ。
性差別は是正していかなきゃならんけど、どっちの性も大変だし、社会的に区別されている以上、追わなければならない責任もある。
その責任から完全に逃れることは、社会生活営んでる限り無理。
669:ななしのいるせいかつ
08/12/26 07:56:37
社会の中で生きていく上で責任を課せられるって点は理解されるべきだろう。
しかしその責任の内容が性別に注目し区別されたものであるとすれば
その点については納得できないという意見がおかしいとは思えないな。
これは責任自体を受け入れるか逃れるかなんてこととは別に考えなきゃいかん。
670:ななしのいるせいかつ
08/12/27 08:50:48
>>668 >>どっちの性も大変 だよね。どちらかばかり苦労してどっちかが一方的に楽してるなんてあり得ない。
どっかの基地外ギャンギャンババァはそれを「男は王侯貴族女は奴隷」なんて決め付けてるけどね。
「主人と、女王と、２人の奴隷がいて、それでいて全部で２人の人間関係、それが夫婦だ。」
671:ななしのいるせいかつ
08/12/27 16:39:32
男が奢る風潮は自分のひとまわり上の年代に比べれば、かなり減ったと思うよ
年の差が５つもあれば全然違う。２つでも奢りに関しては差を感じた時もある。
上になればなる程、男は奢るのが当たり前、女は奢られて当たり前という感じ。
同じように男は女を養うものから、今は家事分担は別として共働きが当たり前になってる。
これだけでも上の世代と比べれば大きく変わっていってるのに
もう下の年齢になれば男も女も結婚に必要性は感じないと言う。
672:ななしのいるせいかつ
08/12/27 17:40:05
日頃、それは男女差別だとか言う女に限って、
何かあると、男らしくないとか男のくせにとか
飯は男がおごる物だとか言うんだよ。
673:ななしのいるせいかつ
08/12/27 19:16:33
いつも「女の身になって考えてよ!」なんて言うくせに、こっちが「お前らが男だったらどうなんだよ!?」なんて言うと、
「そんな仮定不毛だからやめて」なんてワケワカラン事言い出すんだからな…（；；；）
674:ななしのいるせいかつ
08/12/28 21:34:11
"らしさ"なんていわゆるガイドラインだろ
ガイドラインなんだからその人はきっとそうなのだろう、と
他人が認識する指針なわけで
それから外れるということは規格外ということ
規格外ということは認識しにくい、めんどくさい存在だ
なので"らしさ"から外れようとするといらぬ迫害を受ける
～らしくしたくない、と規格外を認めてもらうのが簡単なのか
～らしさ自体を自分達に合わせて変える方が簡単なのか
675:ななしのいるせいかつ
08/12/29 07:39:17
あなたは"らしさ"を規格と位置づけているからガイドラインという表現なのだろうが
自分には平均値を予想した結果みたいなものに思えるな。
それから「～らしくしたくない」って表現あたりで
"らしさ"から外れてる → それは"らしさ"を意識しそれから意識的に外れた結果
みたいな考え方の流れを感じるんだけど、しかしそれ以外に
"らしさ"を意識していないか迎合する必要性を感じない → "らしさ"から外れた
みたいな流れも考える必要もあるだろう。
あと短絡的に「自分達に合わせて変え(させ)る」ってのと
正しいと思える道を模索し他人に意見を表明する活動をするってのは違うよね。
676:ななしのいるせいかつ
08/12/30 15:52:40
>>675
難しくてあまり理解できんかった。
言ってることは同じだと思うんだけど。
677:ななしのいるせいかつ
08/12/30 22:54:46
このスレでは田嶋陽子が大活躍
678:ななしのいるせいかつ
08/12/31 11:34:18
やっぱり女だから、男だからという固定観念は社会にまだ溢れてますよ。
例えば男女のキャンペーンモデルなんかが並んで立ってると、必ず男のほうが背が高いんだよね。
その逆は見たことない。
きっと女性のほうが背が高くなるような組み合わせは意図的にしないんだよね。
679:ななしのいるせいかつ
09/01/01 12:43:14
自分は男だけど、
資本主義が進展して科学万能社会になれば人間同士がそんなに
頼り合わずに生活することが可能だし、男と女が生活上で互いに
パートナーとして必要性を感じなくなれば「らしさ」を演じ合う
ことがなくなるのは自明の理だろ。
人間が生きる主目的は欲望の達成であって愛は単なる一時的な
感情の高揚で揮発的なものだから、人生の上では所詮副次的な
存在でしかないんだよ。
680:ななしのいるせいかつ
09/01/01 21:24:06
らしさの否定じゃなくて、押しつけはやめろってことじゃん。
会社なんかでも言われてるでしょ。
681:ななしのいるせいかつ
09/01/02 21:57:18
>>680
逆に言えば自分らしさの押し付けほど
他人にとってどーでもいい、不愉快なこともない
会社なんかでも一番嫌われるタイプ
682:ななしのいるせいかつ
09/01/02 22:20:37
女らしさ男らしさって大事だと思う。
正直、わたしはかなり女らしいと思うしそう教育されてきた
家事は料理から何から何まで小さい頃から叩きこまれてきたし
だから、相手には当然男らしさをある程度は求めてしまうなあ
それぞれの性の特性があるのに「らしさ」を極端に否定するのは変だよ
683:ななしのいるせいかつ
09/01/03 04:43:39
パンチパーマのおばさんとか、進みすぎて理解できないスポーツ刈りの女が増えるのかな。
684:ななしのいるせいかつ
09/01/03 12:33:15
>>681
はいはいジェンダー論くらい勉強してから発言しましょうね。
何も知らない馬鹿がたくさんいるからいつまでたっても建設的な議論にならないんだと思うんだ。
685:ななしのいるせいかつ
09/01/03 15:58:55
>>684
うん。ジェンダーフリーなんて言葉使ってるのってフェミくらいだし
秋葉系のオタが、もっとガンダムのこと勉強しろよ！！
って言ってんのと変わんない
686:ななしのいるせいかつ
09/01/03 18:58:31
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
687:ななしのいるせいかつ
09/01/03 22:26:40
>>684
俺はジェンダー勉強してる男性だけど
勉強してない人間に比べて迷惑をかけていることはないだろうと思う
少数派にも理解を示せるしね
688:ななしのいるせいかつ
09/01/03 23:03:44
>>682
そういう考え方をこっちに強制されるのは断るという人はけっこういると思うけれど
女らしさ男らしさを大事に思う人は変だとか主張している人はここにもそうはいないでしょ。
性の特性なるものがあるならその意味ではみんなに男らしさとか女らしさが必ずくっついてるはずで
ならば人が人にさらにそれを押し付ける必要など最初からない上におかしいことのはずだわな。
もちろん「男らしい人が好き」なんてのはまったく自由だと思うし別のお話だろうが。
689:ななしのいるせいかつ
09/01/04 12:56:02
「男らしさ女らしさなんて無意味。自分らしさ人間らしさが重要」
と主張する大概の人間は
「自分らしさ・人間らしさ＝男のルールにも女のルールにも縛られず
その場の気分次第で両方のいいとこ取りをして自分だけに都合よく生きられる存在」
としか思ってない。
「自分らしさ」と「子供らしさ」を履き違えてるし
「人間らしさ」と「獣らしさ」を履き違えてる。
要するに、バカに「自分らしさ」とか「人間らしさ」なんて曖昧で大きなものを扱わせようとすると
こうなることが目に見えてるから、
昔の人は「男らしさ」「女らしさ」という限定された狭いガイドラインを作って
自身を律するように言い含めたんだろう。
そのガイドラインが現代に即してないから合うように改定しようだとか、
男らしさ女らしさの枠を捨てて、
ブッダやキリストのような聖人君子を目指そうというなら人類の進歩だと思うが、
現状、何も我慢しなくていい曖昧な「自分らしさ（子供らしさ）人間らしさ（獣らしさ）」
に逃げて進歩したと思ってる連中は、
昔に比べて逆に退化だと思う。
690:ななしのいるせいかつ
09/01/04 20:28:41
>>687
わろたｗ
じぇんだーふりーだ何だ、オタ用語使っても
都合が悪くなると、いつも男のフリして発言とか・・
これで性のらしさをなくしたいとか、脳みそ沸いてる
しかも男のフリしてキレイ言いったとしても
やっぱフェミオタは頭悪い
691:ななしのいるせいかつ
09/01/04 21:46:30
>「男らしさ女らしさなんて無意味。自分らしさ人間らしさが重要」
>と主張する大概の人間は
そんな極端な主張をしている人がそんな表現をするほど存在しているようには思えないが。
>「自分らしさ・人間らしさ＝男のルールにも女のルールにも縛られず
>その場の気分次第で両方のいいとこ取りをして自分だけに都合よく生きられる存在」
>としか思ってない。
縛られていない人間はいいとこ取りをでき都合よく生きられるのがずるいなどと考えている
縛られることを選択し縛られたと自覚している人のひがみがあらわれているように見える。
縛られることと縛られないことにはそれぞれ利点も欠点もあるのに。
>「自分らしさ」と「子供らしさ」を履き違えてるし
>「人間らしさ」と「獣らしさ」を履き違えてる。
他人の発言した言葉の意味を理解できなかったり誤解する人だっている。
>要するに、バカに「自分らしさ」とか「人間らしさ」なんて曖昧で大きなものを扱わせようとすると
>こうなることが目に見えてるから、
>昔の人は「男らしさ」「女らしさ」という限定された狭いガイドラインを作って
>自身を律するように言い含めたんだろう。
昔の人がどう考えていたかが仮に仮に仮にその通りだとして
そうしたい人が「狭いガイドラインに従う」のはまったくの自由だろうが
そうしたくない人に「狭いガイドラインに従わせる」にはまったく別の理由がいる。
自身がガイドラインに頼らなければならないとしても他人もそうだろうと盲信してはいけない。
自分がバカだと自覚があったとしても人間はみんなバカだと思いこんではいけない。
>そのガイドラインが現代に即してないから合うように改定しようだとか、
>男らしさ女らしさの枠を捨てて、
>ブッダやキリストのような聖人君子を目指そうというなら人類の進歩だと思うが、
>現状、何も我慢しなくていい曖昧な「自分らしさ（子供らしさ）人間らしさ（獣らしさ）」
>に逃げて進歩したと思ってる連中は、
>昔に比べて逆に退化だと思う。
前半部分の文章が特におかしい。
人間全員が聖人君子を目指したり進歩したいと願ってはいないだろう。
「何も我慢しなくていい」は「自分はこんなに我慢しているのに」の裏返しで
「逃げたいがそうしていない自分は何かむくわれなければならない」につながっている。
そして自分が変化するのではなく相手に変化させることで
自分の心の中のバランスをとり自身が満足を得ようとする。
独身の人間に結婚を強要する一部妻帯者によく似たパターンだな。
692:ななしのいるせいかつ
09/01/05 06:30:59
>>691
結婚しない・しても育児しない家事しない・パートナーだけに要求して自分は何もしない。
税金は払わない。労働もしない。
その分の負担は他の国民に押しつける。
これも進歩ということですね。わかります。
693:ななしのいるせいかつ
09/01/05 06:56:33
だからジェンダーフリーの時代に、男らしさとか女らしさとか古いってことさ
694:ななしのいるせいかつ
09/01/05 08:21:24
女にとって、男のホモ・ゲイは人気がある件。
イッコーさんなんて人気有るし、実際CanCamとかの女性雑誌のメイクアップとかも手がけてるんでしょ。
695:ななしのいるせいかつ
09/01/05 10:03:18
女の敵は女だから
メイクなんて自分の良し悪しを決める武器について、敵にあーしろこーしろと
言われたらカチンとくるんだろうけど、オカマは女じゃないからな
かといって建前しか見せられん男でもない
男が言っても女が言っても角が立つことはオカマに言わせろ
コスメ屋にはオカマを置け、と言うな
696:ななしのいるせいかつ
09/01/05 20:29:53
>691
言い方が過ぎて語弊があったけど、そこまで言うつもりはない。
食事中や公共の場での立ち居振る舞いだとか、
男女関係なく、他人を不快にさせないために必要な配慮まで、
「女だからってそんなことまで我慢させられるのは馬鹿馬鹿しい」
という理屈で守らなくていい・我慢しなくていいとする風潮について言ってるだけ。
これはただのマナー・モラルを、「女は上品にすべき」という女らしさにすり替えて逃げてる。
今まで女の方が抑圧が多くて、今その反動でこういう手合いが女に増えてるから例に女を挙げたけど、
男の場合も同じ。
697:ななしのいるせいかつ
09/01/06 07:53:02
>>696
なぜそこまでわかりやすい文章が>>689に化けてしまったのかが不思議だが
なんでも「それは男女差別」と見当違いな理由をつけて傍若無人にふるまうことへの批判ならごもっとも。
今はまだ反動などにもよって行きすぎや勘違いが発生しやすい段階なのかもしれない。
698:ななしのいるせいかつ
09/01/06 21:14:55
つか家庭科の授業で>>1と同じ事言ってる教師いたｗ
そもそも性別によって行動パターンや性格がある程度分かれてるし、それを証明するのにアンケートなので数字で見る事ができる
だから男っぽい女っぽいという言葉は所詮は「～の傾向がある」てだけの話しで個性がどーたらこーたら言う必要はない
699:ななしのいるせいかつ
09/01/07 23:57:44
性別で行動様式とか性格とかくくれるわけが無いよ。もう、「奥さん」って
呼ばれるのもウンザリだし、ツレの事を「ご主人」「だんな」って言われるのも
嫌だ。男らしいとの言い訳の下に、暴力的でマナーもなってない男にも、
家事は女がするものと信じ込んでいる女にも辟易。偏見は良くないよ。
700:ななしのいるせいかつ
09/01/08 09:11:09
個人の好き嫌いで物を言うのも偏見だけどな
701:ななしのいるせいかつ
09/01/08 09:13:30
上官が女なんて耐えられない
702:ななしのいるせいかつ
09/01/08 09:27:12
話のつながりが無いスレチはネナベ
703:ななしのいるせいかつ
09/01/08 09:36:59
この手のスレのネナベのネガキャンはウザイな
でもそんなのに引っ掛かって男はこれだからと憎悪を燃やす女はいないだろ
704:ななしのいるせいかつ
09/01/08 09:45:55
女の下ではどうしても
705:ななしのいるせいかつ
09/01/08 09:49:19
はいはい釣りですねわかりました
706:ななしのいるせいかつ
09/01/08 10:00:06
またツマンネー自演かよネナベ氏ね
707:ななしのいるせいかつ
09/01/08 10:01:19
女は無理を言い過ぎるからついていけない
708:ななしのいるせいかつ
09/01/08 20:45:48
>>699
同意。
女に生まれると、配偶者の収入だけによって生活できるのに、
男に生まれただけで、自分の生活は自分で稼がなくちゃならないっていう社会通念は、もううんざりだね。
709:ななしのいるせいかつ
09/01/08 21:12:56
>>708
"専業主婦"は「ふーん」で終わるけど、"専業主夫"は「ちょｗヒモｗｗｗ」だもんな。
710:ななしのいるせいかつ
09/01/09 02:31:18
700 ：2009/01/08(木) 09:11:09
701 ：2009/01/08(木) 09:13:30
702 ：2009/01/08(木) 09:27:12
703 ：2009/01/08(木) 09:36:59
704 ：2009/01/08(木) 09:45:55
705 ：2009/01/08(木) 09:49:19
706 ：2009/01/08(木) 10:00:06
707 ：2009/01/08(木) 10:01:19
711:ななしのいるせいかつ
09/01/09 04:22:21
自演て言いたいのなら７００は違うけどな
712:ななしのいるせいかつ
09/01/09 21:58:12
一人で話す人はたしかにたびたびやってくるように思えるが
いちいち指摘するまでのこともないな
713:ななしのいるせいかつ
09/01/14 09:03:14
ていうか、女性学を勉強してないで書き込んでる奴多すぎ。
714:ななしのいるせいかつ
09/01/16 07:26:09
>>713
試しにどの発言のどの辺が、どう「女性学を勉強していない書き込み」なのか
明確に書いてみてもらえると有難い。
そうすれば、あなたのいう女性学っていうものがどの程度のものか、判断がつくから。
ぜひよろしく。
715:ななしのいるせいかつ
09/01/16 07:44:37
結局差別か
716:ななしのいるせいかつ
09/01/16 18:53:08
女性学とかジェンダー論みたいな本て、大きい本屋に行くとちゃんと独立したコーナーに置かれてるよね。
学問としてはちゃんと確立してるんじゃない？
717:ななしのいるせいかつ
09/01/17 00:09:36
>>716
例えとかいう問題じゃなくて、、
本屋に並んでるとかそんな判断基準で物事をみるのは危険だよ？
ちゃんと自分の頭で考えて、物の良しあしを見ようよ？ っていうことなんだけど
718:ななしのいるせいかつ
09/01/18 22:43:24
ていうか、フェミの大半って本当に、
「本屋で売っているから」とか「大学で教えられているから」とか
そんな基準でしかものを考えられないレベルなんだよね。
自分でものを考えることができないから、そんな独りよがりの理屈が正しいと思ってしまうんだろうな。
だから他人に質問されても、まともに答えることもできずに、トンチンカンなことしか言えない。
何か正直疲れてきた。
719:ななしのいるせいかつ
09/01/21 23:05:15
真に男女平等な男女共同参画社会づくりにはジェンダー・フリーが欠かせない
720:ななしのいるせいかつ
09/01/21 23:21:20
まずはピンクとブルーから抜け出さないといけないだろう。
特におもちゃ。
721:ななしのいるせいかつ
09/01/22 10:36:44
男であること、女であること でいいと思うよ
722:ななしのいるせいかつ
09/01/22 12:39:15
>>717
ウィキペディアで「女性学」と検索するとこんな感じ
女性学（じょせいがく、Women's studies）とは、男性中心の視点にとらわれた既存の学問のあり方を批判し、女性の視点から問い直す研究。
新しい学際的な研究分野のひとつとされる。
女性、フェミニズム、ジェンダーや性をめぐる政治学などをテーマとする。
しばしば女性論、女性の歴史、社会史、女性の執筆した文学、女性の健康なども扱い、
社会学から思想史、文芸評論、心理学までにまたがった人文科学的、社会科学的な研究が展開される。
結構学問としては普通にまともなものだと思うけど・・・・
723:ななしのいるせいかつ
09/01/22 14:36:05
男には男の女には女の得意分野や好みってのがある訳で
724:ななしのいるせいかつ
09/01/22 19:55:34
しかし個人差というものを考慮しないのは愚かすぎるわけで
725:ななしのいるせいかつ
09/01/25 22:48:51
>>722
女性がどう作られてきたかを考えることは、
同時に男性の作られ方を考えることでもあるわけだし、
別にいいんじゃないの？
726:ななしのいるせいかつ
09/01/30 12:42:42
>>1
やめたら給付金なり奨励金なりくれるの？しぬの？
727:ななしのいるせいかつ
09/01/30 13:10:22
男は男、女は女、決して平等ではありません
ジェンダーフリーなんて考えは人間の尊厳を蔑ろにしています
728:ななしのいるせいかつ
09/01/30 13:27:06
>>725
本人の妄想の域を出ない
男はこうだった女はこうすべきと
言う者に都合のいい被害妄想の味付けをして
変なバイアスかけるから駄目なんだよ
729:ななしのいるせいかつ
09/01/30 15:17:29
》２０世紀の偉人
アインシュタイン、ピカソ、マルクス、エジソン、明治天皇、ガンジー…あれ、女は？
テレビや新聞やネットであんなに持て囃されてる女は？
ああ、あいつはらはメディアや資本家に貢ぐただの下等な豚です。
豚もおだてりゃ金を出すってねｗ
730:ななしのいるせいかつ
09/01/31 19:47:44
>>725
まあ見る人の主観によってまともかどうか変わるわけだから、いずれも根拠ないってことか。
ただ女性学を勉強する人が増えたのは事実だね。
731:ななしのいるせいかつ
09/02/01 23:53:37
ジェンダー論とかって中学くらいから学んだほうが良くないか？
732:ななしのいるせいかつ
09/02/03 19:33:56
>>731
男女の役割は固定されるものではないこと、を小さい頃から学ぶことは大事だと思う。
733:ななしのいるせいかつ
09/02/03 19:38:41
男らしく名乗れよ
誰が玄関で糞したんだよ
734:ななしのいるせいかつ
09/02/03 19:55:09
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
735:ななしのいるせいかつ
09/02/04 01:20:58
そんなこと学ばせるより男女分け隔てなく優しく出来るように育てろ
そのために夫婦はお互いを労わりあえ
736:ななしのいるせいかつ
09/02/04 22:28:33
色をとっても、男女の色のイメージってあるよね。
小さい頃、ひたすらピンクを着させられた。理由は「女の子だから」。
私はピンクが嫌いで、青や赤が好きだったのだけれども、母親は全然、聞き入れて
くれなかった。ピンクが好きであれば、別に良いと思うけれども、
「らしさ」の強制はいただけないと今でも思う。
737:ななしのいるせいかつ
09/02/08 20:15:46
ピンクはフワッとした、やさしさを感じる色ではあるな
きっと母親は「この子をやさしい、おだやかな子に育て上げたい」と
いう気持ちがあったんだろう
738:ななしのいるせいかつ
09/02/08 20:53:01
>>737
ピンク嫌い。娘もピンク嫌い。
ディズニーのプリンセス系グッズ大嫌い。
好きな色はブルー系
739:ななしのいるせいかつ
09/02/08 23:51:12
その母親が男の子に対しても同じくそう育て上げたいと思うのか
それとも女の子にだからこそそういう気持ちになったのか
注目すべきはそこだ
740:ななしのいるせいかつ
09/02/09 00:17:15
カテキョしてた男子が
マックのバイト料は同じなのに重たい
油の缶は男が運ばにゃならんと
ボヤいてたなあ
741:ななしのいるせいかつ
09/02/10 01:41:28
男女差別主義者がいてフェミニストもいる。両方がいてなりたってるのでは。
まるで排除しょうとするかのように、一方をけなすこともないだろうに。
742:ななしのいるせいかつ
09/02/10 06:49:14
だから両方いてもいいんだよと結論するのは安易すぎ。
現状がそうであることとどうあるべきか(あるいはなにが正しいか)ということは違う。
そして意見が対立するのは喧嘩することでも敵になることでもない。
743:ななしのいるせいかつ
09/02/10 07:34:32
もっと自分らしく生きたいのに、父親が「女らしくしろ」って煩い。亭主関白で生きてきたから「女のくせに」とかよく口にする。気持ち悪いから早く氏んで欲しい。
744:ななしのいるせいかつ
09/02/11 23:30:07
世界恐慌でそろそろ人類自体の終焉が見えてきているんだから
いずれにせよ、性的役割なんて意味を為さなくなるだろ。
男も女も互いに好きなようにやればいいんじゃない？
745:ななしのいるせいかつ
09/02/15 13:08:54
男らしさ女らしさ教えちゃいけないって言う風潮だから、最近の母親達って子供どんな風に育てていいのか戸惑ってるだろな。
746:ななしのいるせいかつ
09/02/15 17:46:17
そんなことが育て方の根っこにあると思ってる人が親だと子供は不幸だと思う。
親と子供はお互いに相手を選べないしね。
747:ななしのいるせいかつ
09/02/17 21:01:30
>746
なんか混同してるね。
言われてるのは男女の否定ではなくて、役割の否定でしょ。
例えば会社の受付とか、お茶を入れるのが、いつも女性というのはおかしいと思うから。
748:ななしのいるせいかつ
09/02/17 22:19:57
>>747
申し訳ないのだが話がつながっているように見えないし書いていることの意味もわからない。
749:ななしのいるせいかつ
09/02/19 11:46:26
そもそも女らしい、男らしいという言葉の定義自体
曖昧なので、個人個人の都合に合うようにこれらの言葉を
定義してそれに当てはまらない人間は、女らしくない男らしくない
とカテゴライズするのでは、それは自分勝手な意見に過ぎないですよね。
750:ななしのいるせいかつ
09/02/20 23:02:26
全ての女性に、あるいは全ての男性に「男だから」「女だから」と
同じものを強制するのは抑圧的だと言っているの。
「女らしい」女の人だって居るでしょうし、「男らしい」男の人だっているでしょう。
別にそれを否定もしないし、罪悪だとも言わない。そうでは無い人の
自由も認めるべきだということなんだが。
そして誰が装うことを否定したの？
自分なりに好きな服を選んで着て、自分なりの美を謳歌すれば良いでしょう。
また服に興味が無い自由もあるように。
男性だってスカートを穿きたければ穿けばいい。
何がいけないのですか？
751:ななしのいるせいかつ
09/02/24 02:10:20
>>747
「女性らしさ」と言っても様々で十人十色、百人百色でしょう。
一つの決まりきった「女性らしさ」に型はめすることでは無い。
従来の「女性らしさ」から外れる「女性らしさ」もあるはずでしょう。
752:ななしのいるせいかつ
09/02/24 22:19:06
朝日新聞にもあったね。最近の男の子は女性に近づいてると。
男女の考え方は、かなり変化しています。
若い子達ほど、男女を分けた「らしさ」を意識しない。
確かに視野の狭いステレオタイプの化石頭のジジババしか「らしさ」の強要
なんてしないもんね。
753:ななしのいるせいかつ
09/03/01 20:21:50
職業による男女のらしさはなくなってきてるよな。
うちは娘と息子がいるが、
将来なりたい職業
娘＝社長、息子＝ケーキ屋さんだって・・
754:ななしのいるせいかつ
09/03/03 22:36:42
俺は男だが男女らしさには反対だな。
今の時代はジェンダーフリーでいいと思うよ。無理に型にはめる必要はないよ。人それぞれでいい
755:ななしのいるせいかつ
09/03/05 07:07:10
でもさ、多分これからどんどん性差が無くなって行くと思うよ。
力仕事は機械化されて、「男でなければ」というのは無くなるだろうし、
出産にしても体外受精で人口孵化になって行くと思う。
今は表面では個性、個性と騒がれているけれども、
個性などどんどん少なくなって単一化して行っている。
その変化がいいことかどうか分からないけれど。
756:ななしのいるせいかつ
09/03/05 22:17:42
見た目、ファッションなどの外見は別として、最近の若い子の傾向として趣味や思考は
多様化してるんだって。
だから「男女のらしさ」が決め付けとか押し付けになる為に「らしさの意識」が
薄れてるんだと。
757:ななしのいるせいかつ
09/03/08 07:37:18
>756
同意。
男だから男らしくないといけないとか女だから女らしくないといけないとか
いう考え方には疑問を感じる
758:ななしのいるせいかつ
09/03/11 12:02:47
「男らしさ」「女らしさ」には強制は無いにしても、無言の同調圧力があると思う。
社会通念は時代と共に変るし、その通念の変化には理論が先行するのでは。
今、現在男性でスカートを履きたいと思う人が多く居るとは思わないけれども、
何を着てもいいのだという意識が多数派になれば、スカートも男性の
ファッションアイテムとして定着するでしょう。
男性のファッションショーでもスカートは出ているし、
男でもスカートが履きたいというHPはすでに結構あるよ。
759:ななしのいるせいかつ
09/03/11 12:08:21
男/女らしさ以前に人間らしさもクリアできてないやつはいるしな
760:ななしのいるせいかつ
09/03/12 01:31:09
男→チンコ付いてる
女→マンコ付いてる
男→全体的に筋肉質
女→全体的に柔らかい
男→胸、尻に肉が無い
女→胸、尻が膨らんでる
男→声が低い
女→声が高い
男→上下関係が得意
女→対向関係が得意
体も脳も得意分野も違う
動物だって♂♀が役割分担して支え合ってる
761:ななしのいるせいかつ
09/03/12 16:49:11
性器については別扱いとしても
集団の特性としてそういうのがあるということは
個々のすべてがそうだという証拠になるわけでもないし
そうあらねばならない理由になるわけでもない。
動物の真似を人間がしなければならない理由もない。
人それぞれ 体も脳も得意分野も違う
人それぞれ 役割分担して支え合ってる
これじゃいけない理由ってなにかあるものなんだろうか?
762:ななしのいるせいかつ
09/03/12 23:57:36
おそらく｢女らしさ｣という自明のことが相対化され、
概念として古くなっているのでしょう。
そうに違いない。
763:ななしのいるせいかつ
09/03/12 23:59:06
根拠なし
却下
764:ななしのいるせいかつ
09/03/13 00:21:20
>>757
別に男が女らしくても女が男らしくてもいいじゃん。男/女らしく～って言いまわしや考え方は私はＯＫだと思う。
駄目なのは男/女のクセに！とかのび太のクセにとか言うやつ。あれは押し付けになると思う。
765:ななしのいるせいかつ
09/03/13 00:24:17
根拠なし
却下
766:ななしのいるせいかつ
09/03/13 19:56:21
性差っていうのも曖昧だよ。
一般にいう女性的・男性的な脳や性格は個人個人で占める割合が違うというし。
だからこそ、男女関係無く、その人個人の備わってるものを尊重すればいいと思う。
職業だって10数年前は女性のタクシーやトラックの運転手なんていなかった。
今は大工とか工事現場で働く女性すらいる。
～らしさを強要するなら、女が肉体労働するなんて間違ってるよね。
767:ななしのいるせいかつ
09/03/13 20:07:32
根拠なし
却下
768:ななしのいるせいかつ
09/03/17 05:26:16
「男らしくしなさい」「女らしくしなさい」といわれることは
発言者のイメージ通りに行動しなさいという意味に変換される訳ですね。
それにより不条理な気分を掻き立てられる結果となる。
769:ななしのいるせいかつ
09/03/18 20:59:10
>>766
そうだね。
どの仕事を見ても男にしかできない仕事、
女にしかできない仕事はないように思います。
770:ななしのいるせいかつ
09/03/19 18:52:37
あの、スレ違いで申し訳ありませんが、大学のジェンダー論の授業で
「あなたの身の回りで見られる現象の中から性別役割分業と考えられる事例を挙げ、
そこから見える男女間における行動の違いを、詳しい状況がわかるように具体的に説明せよ。」というレポート課題が出されました。
どなたか良い事例を挙げてください。
よろしくお願いします。
771:ななしのいるせいかつ
09/03/20 02:55:41
コピペを完全否定はしないがこういうのはちょっとなあ
772:ななしのいるせいかつ
09/03/20 08:25:34
昼間に吉野家に行くと、オッサンが沢山飯食ってる。
昼間にホテルのレストラン行くと、おばさんが沢山飯食ってる。
何故か涙がこぼれた。
773:ななしのいるせいかつ
09/03/20 08:32:53
>>772
そのおばさん達は毎日通ってるわけじゃないと思う。
774:ななしのいるせいかつ
09/03/20 08:35:44
男が泣いたら
男のくせに…
ってやつ、納得いかん。悲しくて涙腺刺激されるから泣いてしまうだけで、男やから泣くのはみっともないという言われ方気にくわねぇ。
775:ななしのいるせいかつ
09/03/20 21:00:39
泣くという事自体、助けを呼ぶために行われる行為らしい
だから、情けないと言われてしまうのかな
776:ななしのいるせいかつ
09/03/21 20:54:33
>>770
私が学生のころ、大学の女性学の講義でしばしば、
「女性には、実は母性なんてない」とか、「男女に生物学的な違いなんて
ほとんどない」とか盛んに主張する学者が何人かいたけど。
777:ななしのいるせいかつ
09/03/21 23:47:15
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:653番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:655番)
778:ななしのいるせいかつ
09/03/22 21:10:45
根本に立ち返れば
女らしい、男らしいという言葉の定義自体曖昧ですよね。
だから個人個人の都合に合うように、これらの言葉を定義してそれに当てはまらない人間は、
「女らしくない」「男らしくない」
とカテゴライズするのでは、それは自分勝手な意見に過ぎないですよね。
779:ななしのいるせいかつ
09/03/22 23:32:38
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:658番)
780:ななしのいるせいかつ
09/03/23 00:37:06
レス番を合わせて文を微妙に変えてるのか
よくわからん努力をしてるなｗ
781:ななしのいるせいかつ
09/03/23 09:38:39
うん、男の人がマニキュアをしててもいいと思う。
女の人が化粧しなくて、ワキ毛を伸ばしても別にいいと思う。
782:ななしのいるせいかつ
09/03/24 16:27:24
男だからとか女だからとかそういう考えはとっぱらっていいと思うよ。
783:ななしのいるせいかつ
09/03/24 17:02:15
でも男はレイプしたくないよ
784:ななしのいるせいかつ
09/03/25 12:59:40
女の言いなりになる男が急増している
特に馬鹿女の言いなりになると
知恵も財産も食いつぶされる
「キティーちゃん可愛い買って？」「アユの物語読んだ？感動するよね」
「あいつがムカつく！やっちゃって」「エビちゃん可愛い」「今日めんどうだから車で送って」
こんなことを四六時中聞かされて歳を喰っていくことは
拷問に等しい 中年高齢になったときあらゆる
知恵を得られず財産も奪い取られ孤独死するだけだ
男性にとって有害ではなく悪影響を及ぼさない知徳を持つ女
はもはや無きに等しい
785:ななしのいるせいかつ
09/03/25 20:35:46
逆に考えて見たら違う観点もあるかも。
なぜ自分らしさ、人間らしさじゃダメなの？
786:ななしのいるせいかつ
09/03/25 20:37:17
男もスカートファッションして、可愛くお洒落になりたいです。
女装などでは御座いません。
女性がパンツを穿くのと同じ事です。
787:ななしのいるせいかつ
09/03/26 05:56:19
君は実に前衛的だね
アフリカにくとスカート姿の男性いるよ。お仲間に加わったらどうかな。
またどうしても日本でというならオカマさんに弟子入りしなさい。
788:ななしのいるせいかつ
09/03/26 06:21:17
つぶしてやるぜ あははは
789:ななしのいるせいかつ
09/03/28 21:59:00
>>778
そのとおりですよね。
同じ男でも、同じ女でも、能力は様々だし、
好き嫌いも、違うから、
一括りにしてはいけないと思いますよね。
790:ななしのいるせいかつ
09/03/28 22:00:43
女らしさとか男らしさとかこだわってる人ってなんなの？
古い考えの人に多い気がするんだけど
791:ななしのいるせいかつ
09/03/31 00:23:07
いっつも思うんだけど「自分らしさ」ってそんなに追求しなければダメなの？
これって、「自分らしさ」の強要じゃないの？
自分の選択が、多数派に属するって普通にあるし、多分こっちの方が生きていて多い。
なのになんで、そこまで「自分らしさ」を強要させるの？
男らしさ、女らしさを求める事が、自分らしさって事もあるでしょ？
ジェンダーが考える事は意味分からん。
792:ななしのいるせいかつ
09/03/31 21:55:37
暇な時はコピペにもマジレスする。
追求していると思いこむのは勝手だが事実がそうとは限らない。
追求している人がいたとしてもそれだけで誰かへの強制になるわけではない。
多数派に属するのを正しいことと感じるも感じないも個人の自由だし
多数派に属することが強要されてはいけない理由になるという考え方はおかしい。
主語がなにかをきちんと認識する能力をもうちょっとなんとかすれば
「自分らしくしろ」「自分らしくしよう・させて」の違いのわかる日が君にもきっとくる。
793:ななしのいるせいかつ
09/03/31 22:23:35
自分らしさを持ってない人に魅力を感じますか？
型にはまったり、自分の意見も持ってなかったり。
794:ななしのいるせいかつ
09/04/01 19:46:33
>792
もうちょっとわかりやすく書いたらどうかね
795:ななしのいるせいかつ
09/04/02 05:02:22
>>794
どこがどのようにわかりにくいとか
もうちょっとちゃんと示したらいいんじゃない？
796:ななしのいるせいかつ
09/04/02 23:28:59
女らしさっていうのがいつも問題になりやすい。
女らしさを常識と考えてしまうところに無理がある。
いろんならしさがあっていい。
性同一障害の人だって居るわけだし、無理に型にはめる必要はない
797:ななしのいるせいかつ
09/04/03 19:06:48
最近では、各業界をリードする「おねえ」が出演するテレビ番組も人気を集めています。
彼ら（彼女ら）は、何かで区別した「らしさ」よりも、もっと根本の「自分らしさ」を大切にしているのでしょう。
開花した才能と活躍ぶりが、何よりの証です。
「自分らしさ」こそ、新たな時代を担う「らしさ」となっていくのではないでしょうか。
798:ななしのいるせいかつ
09/04/04 21:05:16
個性発揚のためには、男女の固定的な育て分けをしないような家庭教育の在り方が出発点である。
799:ななしのいるせいかつ
09/04/05 12:35:29
でも料理ができない女は嫌
800:ななしのいるせいかつ
09/04/05 20:47:48
ワイルドで力強い女性と、
繊細でしなやかな男性が居ても別にいいと思う。
それを男女らしさの枠にはめる必要はないよね。
801:ななしのいるせいかつ
09/04/06 08:21:12
最近女でダンプの運転手を見たよ、女のする仕事かね？
男の仕事に女が進出してきてねーか？
802:ななしのいるせいかつ
09/04/06 23:22:04
>>801
バスやタクシーも女性の運転手居るよね。
男にしか女にしかできない職業って今どきないと思う
803:ななしのいるせいかつ
09/04/07 00:30:37
つーか目上にしか頭下げない男は死ね。
804:ななしのいるせいかつ
09/04/07 00:33:31
必要無い
805:ななしのいるせいかつ
09/04/07 23:57:15
女は女らしく、男は男らしくとか言ってる奴って、
一体、いつの時代の人間だよ
806:ななしのいるせいかつ
09/04/08 23:21:40
ここで注意しなきゃならないのは、
会社とかで女性に対して、女らしくしろと言うと、セクハラになることだ
807:ななしのいるせいかつ
09/04/09 21:06:05
「男だから」「男は男らしく」は「差別」。
でも女には「女らしさ」を、「女だから」を平気で押し付ける滑稽な男。
808:ななしのいるせいかつ
09/04/09 21:41:44
男女共に言われる、「男だろ・でしょ」が嫌いだ！
女の子みたいな趣味で悪いか！
「俺の趣味だ、なんか文句あるか？」っていってるが、男女ともに理解してもらえるような社会になれば少しは楽に生きられるのに。
809:ななしのいるせいかつ
09/04/10 22:09:57
こういう話になると、女性専用車両や映画館のレディースデーを引き合いに出す男がいるが、
それは痴漢をしてきた歴史から生まれた必然的な措置だろ。
男らしさ女らしさ以前の問題だろそれ。
810:ななしのいるせいかつ
09/04/11 00:37:16
ワイルドで力強い女性と、
繊細でしなやかな男性が居ても別にいいと思う。
それを男女らしさの枠にはめる必要はないよね。
811:ななしのいるせいかつ
09/04/11 05:13:48
僕が僕であるために・・・
812:ななしのいるせいかつ
09/04/11 21:12:53
ていうか私自身に関しては性別なんか無いと思ってるけどなｗ
813:ななしのいるせいかつ
09/04/12 02:51:58
>>809
謝れ!地下鉄で女にケツを執拗にさわりまくられた経験がある俺に謝(ry
814:ななしのいるせいかつ
09/04/13 00:14:10
男らしい男も女らしい女も今の時代、流行らないですしね。
それに人間って男性は女性性も持っていて、
女性は男性性も持っている。
表面的な違いがあるだけです。
が、男らしく女らしくしたい人たちはすればいい。
そういう事ですよね。
815:ななしのいるせいかつ
09/04/13 20:14:14
>>814
まったくその通りだと思います。
816:ななしのいるせいかつ
09/04/15 01:33:32
だんだん男女の性差はなくなってきていると思うし、それはそれでいいと思う。
817:ななしのいるせいかつ
09/04/16 01:12:13
自分を何かの枠にはめなきゃ不安定になる人がいること自体悲しいよね。
818:ななしのいるせいかつ
09/04/16 01:32:05
有った方が良い。
枠組みがなくても不安にならないって人は、しっかりしてない人が開き直っただけ。
819:ななしのいるせいかつ
09/04/16 01:40:55
自分ってなんだろ？
820:ななしのいるせいかつ
09/04/17 02:05:25
女尊男卑は一向に直らないけどな
821:ななしのいるせいかつ
09/04/17 03:12:28
コピペ基地害ハラミ
822:ななしのいるせいかつ
09/04/17 18:25:43
>820
まあ昔は男尊女卑だったからねぇ。
その逆の時代が来たって仕方ないよ
823:ななしのいるせいかつ
09/04/17 23:11:45
>>818
「しっかりしてない人 か 開き直っただけ」の間違いだろうか?
ともあれ必要とする人はそれを自由に求めればいい。他人に押し付けるのはやめてほしいが。
だけど「自分がしっかりした人になる」って選択肢も考えていいんじゃないかな。
>>822
まったく賛同できない。仕方ないとは思わない。
昔に虐げられた女が自分を虐げた男を今になって虐げる…というのならともかく
昔に女は虐げられていたから今の女は今の男を虐げてもいいのだ…というのは理由にも理屈にもなってない。
824:ななしのいるせいかつ
09/04/17 23:50:35
性の枠組みに囚われるのは、第3次4次産業においては弊害が大きいような。
頭の中身ってそう変わらんし。
もう他人に指摘されるものではなく、自己の認識として自らの責任において
対処する時代なんだろうね。
825:ななしのいるせいかつ
09/04/20 11:59:28
男女のらしさは別になくてもいいと思う。
でもなんでもフェミに結び付けて考えるのは違うと思う。
826:糞まんこ永田もえ＆馬鹿まんこ永田もも
09/04/21 05:30:05
捨てられ低能糞粘着カッパハゲ不細工糞豚ゴキブリ自演基地害永田恭司死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
827:ななしのいるせいかつ
09/04/23 00:13:00
男らしさ女らしさの定義なんて人それぞれだから、
フェミとか関係ないと思う
828:ななしのいるせいかつ
09/04/23 15:56:27
「男らしさ・女らしさ」という言葉には、
「らしさ」という差別用語が入っている事に
気づいていない人が多いと思われます。
らしさを強調する人は、私の経験上ですが、
大抵男女差別をする人と思って間違い有りません。
829:ななしのいるせいかつ
09/04/23 16:05:26
盗んだはがきをなぜ今になって返してよこしたのかな～よしこはら
830:ななしのいるせいかつ
09/04/23 16:08:54
男らしく慶次打ちたいが金が続かない
女々しく甘デジ打ってる俺
831:ななしのいるせいかつ
09/04/24 01:22:25
男だから、女だからどうこうしろと言うのは間違いです。
「らしく」「だから」というのは、差別用語です。
人それぞれの理由を理解しようともせず、男だから、
女だからって決め付けるなよ！
832:ななしのいるせいかつ
09/04/25 12:44:21
女らしくない女
男らしくない男
それぞれが同程度に需要があるのであれば
それはそれで構わないのでは
833:ななしのいるせいかつ
09/04/25 20:54:31
隣のおばさん
薄暗がりで見かけたとき、知人に「あれうちの隣人」と教えたら
「だって今の男じゃん」と言った。
写真を見た、別の人も「男性」だと言った。
隣のおばさんはビジュアルは完全におっさんなんだなと確信した。
834:ななしのいるせいかつ
09/04/26 20:15:15
女性はパンツの方が絶対に似合うと思うのは私だけ？
男はスカート、女はパンツを穿くのが本来だからね。
男は本来、スカートの方が似合うよ。
着こなし方を知らないだけだろうね。
835:ななしのいるせいかつ
09/04/27 22:25:15
>>834
男の子も制服とかスカートも選べるようにしたらいいと思う。
836:ななしのいるせいかつ
09/05/01 18:46:17
>>834
スコットランドの民族衣装なんかも、紳士のスカート姿が似合ってるしね
837:ななしのいるせいかつ
09/05/01 18:50:14
斤量は実力次第にせえ
838:ななしのいるせいかつ
09/05/02 21:41:37
男が女らしくする事に抵抗があるようだが、
そんな事より、健康を害したら、家族を養っていけないのである。
男が女らしくても良いではないか？
現在の女は男らしい人の方が多いのではないだろうか？
電車でも足を広げ堂々としている女性が多い。
キチッと足を閉じている女性は数える程である。
しかも、それは、大人子供に関係なくである。
839:ななしのいるせいかつ
09/05/03 22:32:26
まとめると、ジェンダーフリーになっているのは女性だけであり、
男性はジェンダーに縛られていると言えます。
その証拠として、男は男らしさにしがみついているのに対し、
女性は女らしさ・男らしさにしがみつかず、自分らしく生きているように見えます
840:ななしのいるせいかつ
09/05/03 22:35:34
どうせコピペなんだろうけど全然まとまってないよ
841:ななしのいるせいかつ
09/05/04 23:59:10
筋肉細胞に、男女の差はありません。
勿論、鍛えれば鍛える程筋肉は発達し、体につきます。
それに男女差は無いのです。ただ、女性は体を鍛えたがらないだけです。
女は男に守られているという意識もあるし、
女は男より弱い者と決め付けている面もある。
医学的に言えば、男女年齢関係なく、
鍛えれば鍛えるだけ筋肉はつくものです。
よって、力の差が筋肉量というならば、
本来、男女に力の差はほとんど無いはずです。
ただ、女性が、仕事や他の面に置いて、筋肉を鍛えたがらないだけでしょう。
842:ななしのいるせいかつ
09/05/05 02:30:12
同じだけきたえたならば筋肉は老若男女で同じように差がなく発達するとでも?
843:ななしのいるせいかつ
09/05/07 23:38:30
女もズボンをはくのだから男がスカートはいてもいいと思う。
844:ななしのいるせいかつ
09/05/08 13:11:35
いいとは思うが根拠がおかしい
845:ななしのいるせいかつ
09/05/09 22:30:07
母親が男の子にスカートを穿かせない、買い与えないのは、
男に男らしさを強要しているからです。女性はそれに気付いていません。
846:ななしのいるせいかつ
09/05/09 22:57:40
「強要しているから」は理由や動機として書いているんだろうが
でも当人は「それに気付いていません」なのか
847:ななしのいるせいかつ
09/05/10 14:20:56
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
胸無しよしこの呪い
848:ななしのいるせいかつ
09/05/12 00:08:06
男性の正装はこう、女性の正装はこう、そう決め付ける事は無いと思います。
男性も女性も同じ人間です。「この式の場合の正装はこの種類です。」
というのだけあれば、後は性別関係なくその服装であれば問題ない筈です。
学校で言えば、その学校の制服であれば、女性がパンツであろうと、
男性がスカートであろうと構わないと思います。男子はパンツで女子はスカート、
そういう括りなのは、「らしさ」の押しつけだと思います。そう言う意味で、
女性は「らしさ」の押しつけから逃げていると思います。
今の学校は女子だけパンツもＯＫです。女性らしさの押しつけから逃げて
いると言えるでしょう。男子は、男らしさの押しつけを強要強制されているのにね。
性別で決め付ける必要は無く、個人の都合で決める方が良いと思います。
男性であっても足を怪我していてシップや薬を貼ったりぬったりしなければ
いけない場合、スカートの方が便利ですから。
「便利な物を使う権利すら男性には無いの？」
女性という理由で心許ないスカートを押しつけるのもどうかと思いますし、
男性という理由で便利なスカートを穿けないと言うのもどうかと思います。
849:ななしのいるせいかつ
09/05/12 17:14:19
思いすぎだし非論理的
読点多すぎだし読みにくい
850:ななしのいるせいかつ
09/05/13 19:58:02
男性も、「らしさ」から逃れたいと思っている人がいます。
それが普通だと思います。
851:ななしのいるせいかつ
09/05/14 18:30:13
逃れたいと思う人こそが正しい ←変
逃れたいと思う人もそうでない人もいるのが当たり前 ←変じゃない
852:ななしのいるせいかつ
09/05/15 23:58:58
>>848
世の中には色んな人がいて色んな考え方があり、色んな性の種類と在り方がある。
それが普通であると言う事です。
女性なのにスカートを絶対に穿かない人も存在します。
男性なのにスカートが大好きな人もこの世の中に少なくとも存在します。
そういう人達が変わっているのではなく、そういう多様な人を認めないのがおかしい
と思います。女性がスカートを穿かなくてもそれは異常ではないし、男性がスカート
を穿いてもそれは異常でも犯罪でも変質者でもない。人の好みです。
考えて見て下さい。男性でスカートが嫌いな人しかいない方がおかしな世の中ですよ。
男性でもスカートが好きな人もいれば、嫌いな人もいて当然です。
女性でもスカートの嫌いな人は穿きませんし、好きな人はスカートしか穿かないと聞
きます。色んな人がいて世の中楽しいのではありませんか？
853:ななしのいるせいかつ
09/05/16 00:32:02
ピンクは女性の色だって誰が決めたのさ？ 男の人がピンクのジャケット着てもいいんじゃね。 誰が着ようと、カッコイイぜ。 それがロックだぜー
854:ななしのいるせいかつ
09/05/16 02:05:58
その変わっていることが異常・犯罪・変質者の範囲に入るかどうかは別に考える必要があるけど
平均的ではない・少数派であることを「変わっている」などと表現するのは現代の世の中で「普通である」こと。
そして独自性があることはすなわちマイナスイメージばかりあることとはかぎらない。
「多様な人を認めないのがおかしい」が「好みのままにやってる自分を変わっていると思うな言うな」って意味なら暴論。
自分の服装が他人に認められ歓迎されなければ我慢できないならば自分の好みより他人のそれを優先させていればいい。
あるいは時間なり手間なりをかけて自分の好みの服装を世の中に好ましいものとして浸透させていく努力をしてもいい。
それでも「人の好み」なんだから「好きな人もいれば嫌いな人もいて当然」で思いどおりにはならないかもしれないけど。
855:ななしのいるせいかつ
09/05/17 21:45:16
>>852
私は女性に、ズボンを穿いて頂きたい派です。
逆に女性にはスカートを穿いて欲しくない。
スカートは男が穿くから、女はズボンを穿いて欲しいというのが本音です。
856:ななしのいるせいかつ
09/05/22 13:57:54
>>853
オードリーの春日、林家ペー ピンクが似合う男。
857:ななしのいるせいかつ
09/05/22 22:33:27
男もスカートファッションして、可愛くお洒落になりたいです。
女装などでは御座いません。
女性がパンツを穿くのと同じ事です。
858:ななしのいるせいかつ
09/05/23 04:22:36
君がそうしたいのもそうするのも自由なんだが
それが男性全体の意見である的な書き方をしているところがどうかしている。
859:ななしのいるせいかつ
09/05/24 18:44:55
男性女平等！（ｷﾘｯ とか言いながら都合によって男性に物事を押し付けたり、自分ら女は楽をする似非フェミ女が増えた。
そういう自分勝手な主張してる女に限っては顔面と子宮潰してやっても文句は出ないだろ。
男性は男性らしく女は女らしくした方が良いと思う。
自分は学生だが周りの学友などは無闇に口ばっかで男性らしさを主張する馬鹿マッチョはいない。
教養のある学生なら当然だが、かと言ってナヨナヨしていいと思ってるわけじゃない。競争するし張り合う時もある。
しかし「女は女らしくないとダメ！」なんて声高に傲慢な主張してる人もいない。
ところが女達の方は「絶対高収入イケメンがいい！！」などと失笑物の妄言を吐いてる阿呆が一部いる。
何のために大学来てるんだ？って思ってしまうな。勉強して自分で稼ぐ為だろうに。
そういう女に限って女らしさは？と聞くと「サベツサベツ」と鳴き出す。完全に野生動物。
男性女平等馬鹿はまず中立の振りした良いとこ取りのスイーツ（笑）女の腐った根性を叩き伸ばすべきだ。
860:ななしのいるせいかつ
09/05/24 19:15:32
ここまで変な思考と文章は男女がどうのこうの以前の問題だな。
教養が絶滅しているのか?
861:ななしのいるせいかつ
09/05/24 20:13:36
そうだなあ、男らしさ女らしさって時代遅れな概念だよね。
女にもちっちゃいちんちんが付いているし、男にはちっちゃいおっぱいが付いている。
この事実が浸透した今、性差は体にあるのではなく、思考と個体の性格にあるということを再認識するべきだろうね。
862:ななしのいるせいかつ
09/05/25 19:55:58
その事実とやらにさほど意味があるとは思えないが
863:ななしのいるせいかつ
09/05/31 21:12:55
「男だから」「女だから」という言葉は差別用語だ。
864:ななしのいるせいかつ
09/06/02 18:10:40
男(女)だから戸籍の性別が男(女)となっている ならば無問題だろ。
つまりは言葉の使われ方の問題だろうに。
865:ななしのいるせいかつ
09/06/02 22:26:16
現在の男性社会は駄目だ。
権力に溺れすぎて悪い事しか考えないし、
お金を持つと何でもできると勘違いする輩が多い。
女性が上に立ち、女性社会になる事を望む。
866:ななしのいるせいかつ
09/06/03 08:03:28
問題点があるならそうでない人を選べばいい。
問題点がある人と違う性別の人を選ぶのではなく。
867:ななしのいるせいかつ
09/06/04 22:15:20
女がいなきゃ子孫繁栄や育児も出来ないし、結婚したら家庭にとか言う、
料理ひとつ出来ないような男に限ってそういうこと言うんだよね…(´Д｀;)
・生まれた時はオムツ交換やミルク作るの当たり前だろ 母なんだからよ
・男を立てる妻になってほしい
・将来は料理洗濯掃除etcの家事はして貰いたい
・将来は嫁に来て欲しい
・子どもを産んで育児をしてほしい
・セックスさせてほしいetc、シモの要望を満たして欲しい
・終いには死ぬ時まで、オレの餌与えろ・オムツ交換もよろしくな
これが男が女に強いる部分
868:ななしのいるせいかつ
09/06/05 03:22:36
いやなら拒否すればいいだけ。
そもそもそういう「性別ごとに思考・行動はみんな同じとなる」とか
「なにはともあれ性別に注目する」みたいな思いこみが強すぎな思考はどうなの。
869:ななしのいるせいかつ
09/06/05 15:29:18
女は黙って男に従え
870:ななしのいるせいかつ
09/06/05 21:45:38
俺に従え…と言いたいけどできないから男全員の意見みたくしてみたわけね
871:ななしのいるせいかつ
09/06/09 22:40:12
女らしく男らしくよりもっと前進して、自分らしくの何処が悪い！！！！！
872:ななしのいるせいかつ
09/06/09 23:23:00
「もっと前進」って感じ方もどうかと思うが
873:ななしのいるせいかつ
09/06/12 12:23:23
女っぽい、男っぽいのが嫌なのでなくて、
性別役割の押し付けが嫌なだけ。
874:ななしのいるせいかつ
09/06/14 11:00:56
男と女は本質的に違う。
そもそも同じだったら「男」「女」なんて言葉は存在しないはずだ。
女らしさ、男らしさを強調する文化や社会は滅びるべきだと思うけど、
全く同じように扱う必要は無い。
例えば、出産が明らかに労働の妨げになるとしても、育児休暇制度は守られるべきだ。
問題なのは男女に生物学的な違いがある事でも、社会的認知が違うことでもない。
それを異常に押し進め、性別に従った思想、職業、役割、文化、その他あらゆるものを強制されなくてはならない事が問題なのだ。
俺が言ってるのは当たり前の基本だけど、忘れがち。
875:ななしのいるせいかつ
09/06/16 22:28:01
>>871
前進するのはいいことだ
876:ななしのいるせいかつ
09/06/17 22:24:16
権力を女性に全て引き渡してしまえばいいのに・・・。
そうすれば、男って楽なのに・・・。
877:ななしのいるせいかつ
09/06/17 22:40:10
面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面
面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面
面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面面
下部ってるだけ
878:ななしのいるせいかつ
09/06/19 22:46:30
人間らしさでいいよ
ジェンダーフリーの時代だし
879:ななしのいるせいかつ
09/06/25 23:10:31
男女平等・自然・自由主義です。
自由主義ですよ。自由。
性別関係なく、自由であるのが私の主義です。
880:ななしのいるせいかつ
09/06/25 23:41:45
「～らしさ」
ってのは品格の問題だろ。
881:ななしのいるせいかつ
09/06/30 21:55:36
女性は、何もかも全て男に従わされている、従っていると思う。
服装も女は男の物を着るし、男の言いなりだ。
会社ではスカートを押しつけられ、
男のお下がりを女は着せられているという感じがする。
882:ななしのいるせいかつ
09/06/30 22:43:13
人には男・女で計二つの画一的存在しかないと盲信するとこうなるのだろうか。
文章を見ると思考能力に問題がある可能性の方がよっぽど高そうにも思えるが。
883:ななしのいるせいかつ
09/07/05 14:54:45
>>881
人間の健康と生殖器の事を考えると、
男性がスカートとパンツを穿き、
女性がパンツを穿くのが本来妥当だと思います。
884:ななしのいるせいかつ
09/07/06 23:15:30
性差はあれど、分ける必要は無い。
それが私の考えだ。
885:ななしのいるせいかつ
09/07/08 22:43:04
男の体に価値を与えるのは、実はそう難しいことでありません。
クラシック彫像ではしばしば男性の体がモチーフとして使われています。
現代では女性の体ばかりに価値を与えていますが、文化次第で求められるものは変わるのです。
ちなみに、私は女性の社会進出はすばらしいと思いますが、女性が出た分、男性が入ることがあっても良いのではないでしょうか。
何よりも価値があるのは子供です。女にせよ、男にせよ、子供の世話や教育をする人が必要です。
日本では男性が仕事をせず、子育てをすると、奇異の目で見られる傾向があります。
しかし、子育ての重要性を理解する社会であれば、子育てをする人への視線は大きく変わることでしょう。
886:ななしのいるせいかつ
09/07/09 17:35:28
女には甲斐性という概念がないから、男性のように一家を背負って
定年まで働き続ける覚悟に欠けるため、専業主夫はあまり増えないと思うけど。
周りに年収一本超えてる女も結構いるが、交際相手の条件として自分と同じ程度の
年収じゃないと結婚しない とか言ってるし。
887:ななしのいるせいかつ
09/07/09 19:03:24
また「女には」「男性のように」パターンか。
888:ななしのいるせいかつ
09/07/12 21:50:43
型どおりの「男らしさ・女らしさ」を当てはめられて窮屈だ、という人が多数になってきました。
889:ななしのいるせいかつ
09/07/14 15:23:24
私の場合、俗に言う、男らしい男とは絶対あわないね。
考え方が男その物だから。完全に決め付けて掛かるから。
自由でないもの。
890:ななしのいるせいかつ
09/07/19 20:49:08
>>865
そうだね。この社会は女性が引っ張るべきだ・・・
男性社会ではなく、女性社会になるべきだと思う。
男性は決めつけが多いからだ。
891:ななしのいるせいかつ
09/07/22 01:02:56
決めつけが多いと決めつけているわけか。
不覚にもちょっと笑った。
892:ななしのいるせいかつ
09/07/22 23:46:12
そろそろ男社会から女社会に移行してもいい時期かと思う。
893:ななしのいるせいかつ
09/07/23 03:59:10
オラオラ！おめぇら！
邪魔だ！
女なんざシャブ漬けにして風呂屋にトバしときゃいいんだよ！
894:ななしのいるせいかつ
09/07/24 20:52:28
>>892
男社会だからこの世界がダメになったんだろ
女性社会になれば世界中が平和になるのにね
895:ななしのいるせいかつ
09/07/25 21:55:18
あなたにとって夢のような世界とは？
男と女が入れ替わって、女性社会で、男が肩身の狭い想いをしている世界。
勿論男はスカートを穿き、女はパンツのみ。
今と全く逆の世界。男が女に仕える世界。
896:ななしのいるせいかつ
09/07/25 22:34:27
例えば○子とか○美、その他、女らしい名前はなくしてしまえってことかね。
897:ななしのいるせいかつ
09/07/25 22:35:19
>>889
喋り方が「女らしい」よ。自分はいいのかい？
898:ななしのいるせいかつ
09/07/26 01:21:25
逆の世界を体験するのは貴重な経験にはなるのかもしれない。
女が痴漢冤罪に恐怖する世界とか。
女の便所や風呂に男のスタッフが平気で入ってくるのが当然な世界とか。
899:ななしのいるせいかつ
09/07/28 22:19:12
男が「お化粧」とか言うとマジでキモい。
900:ななしのいるせいかつ
09/07/28 22:57:58
女ならキモくないとでもおっしゃる？
901:ななしのいるせいかつ
09/07/29 15:52:54
男性差別を訴える派の人はジェンダーフリー派と
思想がコインの裏表になってる場合がよくある
902:ななしのいるせいかつ
09/07/29 17:04:52
男である事、女である事も十分な個性の一つだと思うのだが
難しいなあ
903:ななしのいるせいかつ
09/07/29 19:32:10
>>902
性別そのものを個性と表現するのはちょっと違うような気がするけど
男か／女か に影響されたような個性が個々人に自然にあらわれることはありうるだろう。
それは間違いだとまったく思わないのだが、しかし
男か／女か によって性別ごとの規定個性みたいなのが強制されるようなことは不自然で
それをお断りする人が最近になって増えてきたということなんじゃないのかね。
904:ななしのいるせいかつ
09/07/29 20:56:31
>>900
何にでも言葉に「お」をつけたがる女もキモいな。
905:ななしのいるせいかつ
09/07/29 22:08:04
ぐは
906:ななしのいるせいかつ
09/07/29 23:42:21
>>904
それは男女問わずにキモいんだと思うわ…
907:ななしのいるせいかつ
09/07/30 00:17:51
遠い未来、人類はきっと両性になってるに違いない
908:ななしのいるせいかつ
09/07/30 12:04:32
>>906
同感！
909:ななしのいるせいかつ
09/07/30 15:45:19
「男性差別」？
えっ
嘘でしょw
「女性差別」の歴史からみたら
910:ななしのいるせいかつ
09/07/30 22:18:10
>>909
歴史からみたらどうだというのか。
黒人が差別された歴史があるなら今は白人が差別されても自然だ～的なご意見か?
911:ななしのいるせいかつ
09/08/16 12:31:07
コピペの人が静かだな
912:ななしのいるせいかつ
09/08/17 17:44:27
男女平等ならなぜ、喧嘩の時殴っちゃいけないんだ？
法律で女の方が男より勝っているが平等なら法律も平等だと思うぜ。
913:ななしのいるせいかつ
09/08/17 21:45:03
殴っちゃいけないというか、ただそうするのが罪になるというだけのこと。
男女平等とそれがどう関係するって言いたいんだろう。
法律で～勝っているとかなんとかはまったく意味が不明だし。
914:ななしのいるせいかつ
09/08/18 23:41:08
バーベキューのとき、男は火起こし、女は料理って決ってるもんなの？
915:ななしのいるせいかつ
09/08/20 00:13:02
>>914
「火を怖がらない俺強えー！俺って男らしいだろ」アピールをしたい男はいるだろうし
「料理が得意で家庭的な私って魅力的！私って女らしいでしょ」アピールをしたい女もいるだろう。
当人たちがそれで満足で周りの人たちも幸せなら、それもよきことではなかろうか。
でも、それがすなわち適材適所であってすべての男女にとって常識で正義だ！ ということはないわ。
916:ななしのいるせいかつ
09/08/21 19:57:42
思ったんだけど、学校の制服ってなんで女子はスカートなんだろうね。
制服がズボンだっていいのにさ。
教育の段階で女らしさを押し付けてるよね
917:ななしのいるせいかつ
09/08/22 08:31:53
スカートという服装=女らしい ってなぜあなたは思いこんでるの?
まずはそこから考えてみるべき。
918:ななしのいるせいかつ
09/08/23 04:00:29
男女平等と騒いで割り勘を強いる男。それでエッチ誘ってくるって、どんだけ図々しいんだ。エッチは妊娠のリスクがあるから、男女平等じゃなくなるだろ。間違っても割り勘強いる男と付き合ったりエッチは無いな。自分が一方的に損する。
919:ななしのいるせいかつ
09/08/23 05:40:19
>>918
まるで行為が女には苦痛で男にしか楽しみがないような意見だがそうなの?
別の男の子供の父にされるかもしれないという、男にしかないリスクについてはどう思うの?
結局はあなたが「金をくれないような男にやらせるのは損だ」って思っているだけでは?
売春婦みたいな考えを披露しているだけで、話が男女平等と全然関係ないと思わない?
920:ななしのいるせいかつ
09/08/23 20:28:42
「女だろ、～くらいしてくれよ」
って言われるのがすごく嫌な感じがする。
921:ななしのいるせいかつ
09/08/23 21:04:33
身体の造りが違う時点でもうすでに平等ではないと思います
造りの違いから“らしさ”というのはあって当然でしょ？
初めから等しく無いものに同権を求めるのはおかしくないですか？
922:ななしのいるせいかつ
09/08/23 21:18:12
男らしい=「あれ？力もないし体も細いけど男らしい」
女らしい=「和田アキ子」
923:ななしのいるせいかつ
09/08/23 21:20:19
平等(同じ権利)と同等(差異がない)を混同するのは
いいかげんにやめないか
924:ななしのいるせいかつ
09/08/23 21:23:06
やらないか？
925:ななしのいるせいかつ
09/08/24 02:25:14
自分が「男らしさ」「女らしさ」を目指すのは良いが、
他人に対して、当然のようにそれを求めるのが悪い
他人の生き方はその人が決めること
自分の求める「らしさ」を備えてないからと言って、非難する資格は無い
926:ななしのいるせいかつ
09/08/24 04:58:49
他人の生き方は俺様が決める。
927:ななしのいるせいかつ
09/08/24 05:23:56
まあ、なんだ、自分の都合で区別と差別を使い分ける奴の話なんざ、現実社会では相手にされんわな
928:ななしのいるせいかつ
09/08/24 16:29:23
日本人女性については、ほぼ通用してしまっている
929:ななしのいるせいかつ
09/08/24 21:53:55
最近はマニキュアをしてる男の子はよく見かけますが、中にはペディキュアまでしてる男の子も居るんですね。
ちょっとびっくりしましたが、男女の差はなくなってる気がします。
930:ななしのいるせいかつ
09/08/24 22:44:01
女らしさ・男らしさに従って生きるかどうかは
本人の自由意志に任せれば良いと思う
「女らしくない」「男らしくない」というだけで
その人の人間性を否定してしまうのは良くない
931:ななしのいるせいかつ
09/08/25 21:31:59
男らしさとか女らしさとかもそうだけど
らしさって言葉に人が合わせるのがおかしいんじゃないかね
男だろうが女だろうがその人達の思いや行動が
○○らしさって言葉になるのであって
言葉に人が合わせるから違和感があるんよ
932:ななしのいるせいかつ
09/08/25 22:51:45
そうなんだよ
あるがままの人を認めることが肝心なんだよ
933:ななしのいるせいかつ
09/08/26 05:33:13
>>919
＞ 別の男の子供の父にされるかもしれないという、男にしかないリスクについてはどう思うの?
＞妊娠したら男はみんな結婚すると思ってる？今の堕胎の多さをどう説明する？堕胎も割り勘か？
＞ 売春婦みたいな考えを披露しているだけで、話が男女平等と全然関係ないと思わない?
エッチにおけるリスクを考えたら、男のデート代の負担位は誠意のうちだろ。男女平等でも役割は違うんだよ。
934:ななしのいるせいかつ
09/08/26 16:42:19
子供ができて、それを育てるとなったら
男も外で稼がなければならない義務を負うわけで
しかも「別の男の子供の父にされるリスクについて」は
全く言及していないな
職場でも社会でも女は優遇されるし、男は様々な責任を負わされてる
今の日本はハッキリ言って女尊男卑社会なのだから、食事代ぐらいは割り勘にすべきだろう
935:ななしのいるせいかつ
09/08/26 20:51:53
>>934
＞ 子供ができて、それを育てるとなったら
＞ 男も外で稼がなければならない義務を負うわけで
＞男は子供埋めないから、当然だろ。しかも安月給の現代は妻だって、生活費稼ぎでパート。
＞ しかも「別の男の子供の父にされるリスクについて」は
＞ 全く言及していないな ＞ＤＮＡ検査
＞
＞ 職場でも社会でも女は優遇されるし、男は様々な責任を負わされてる
＞産休取ってそのまま解雇されて問題になってるのに、優遇とは…。
まったく今現在を把握してない無知だな
936:919
09/08/27 00:04:44
>>933
妊娠したら男はみんな結婚すると思ってるかって?
思わない。
でも、「結婚さえしていなければ父親に責任がない」というわけでもない。
あと「別の男の子供の父にされるかもしれない」にはなにも関係ないように思うんだが。
今の堕胎の多さはどう説明するかって?
無責任な「身体だけ大人」である男女が増えているのが理由だと思ってる。
少なくとも男だけに問題や責任があるとはまったく思わないが。
女が強姦されたわけじゃないならば。
堕胎も割り勘かって?
少なくとも男だけが負担する理由はないので、それでもいいのではないかと。
女が強姦されたわけじゃないならば。
エッチのリスクねえ。リスクを承知で女も同意して行為に及ぶんじゃないの?
女が強姦されたわけじゃないならば。
つまり、そうするのが誠意で役割だから男は金を出せ、そうすれば女はエッチをやらせてやるよ、という意見なのね。
いいんじゃないの。あなたがそう思って男にそう要求するのは自由。
ただ気になるのは、それは「あなたが」であって「女が」じゃないってこと。
売春婦でもないすべての女がみんな自分と同じ考えだなんて思うべきじゃない。
最初から最後まであなたの主張は男女平等とは関係なくて、
あなたが考える「あなたとエッチすることを許される男の条件」についての話なんだよ。
937:ななしのいるせいかつ
09/08/28 01:08:36
結局、堕胎やデート代について
「男性がより多くを負担すべき」という合理的な理由があるわけじゃなく、
「男性は女性のために苦労して当然」という前提が>>935の中に根付いているわけか
社会的に見て、男性の方が圧倒的に不利な諸条件を突きつけられているのに
この上で、まだ搾り取ろうというのかね
どこまで女尊男卑を推し進めるつもりなんだか
938:ななしのいるせいかつ
09/08/28 12:21:30
男女の体の構造を考えると、男の子がスカート、女の子がズボンのほうがしっくりくる。
939:ななしのいるせいかつ
09/08/28 12:30:18
じゃあスカ―トの中の純白パンティはちんこになるのか？それでいいのか？
940:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:31:58
もし女性が権力を持って、男女の地位が転倒するようになったら、
男は化粧に何時間も費やして、ワキ毛も剃るようになるよ
941:ななしのいるせいかつ
09/09/01 01:09:34
>>939
肉体的に､タマキンは冷やした方がいいし､女性は冷やさない方がいいそうで
ま､スカートはともかくパンチーはタマキンにはキツすぎるけどな…視覚的にも
942:ななしのいるせいかつ
09/09/02 00:08:50
俺は男らしい女性に魅力を感じるよ
943:ななしのいるせいかつ
09/09/02 21:08:47
一言だけ。
「男らしい」・「女らしい」とか気にするな。ガンガレ♪
944:ななしのいるせいかつ
09/09/03 22:13:59
自分の考えを他人に押し売りするような迷惑な人さえいなければ
ほとんど気にしないで生きていけるんだろうけどね。
どっちの考え方であろうが、お互いに。
945:ななしのいるせいかつ
09/09/03 22:22:16
女らしさって、それ自体が固定観念だし、悪い意味で使われることが多いからだ。
使って悪いってことはない。ただ機嫌や気分を悪くするヤツが多い。
946:ななしのいるせいかつ
09/09/03 23:57:39
やっぱり、「らしさ」は必要だと考えます。
人種が異なっても人類同士だと、見たときに性別すぐに判りますよね。見分ける
のが難しい人が増えているの事実ですが、基本判るでしょう？
人類に近いとされている類人猿や身近に接しているペットの犬やネコの性別って
判りますか？少なくとも、私は判りません。彼ら同士は判る様ですが、人間にと
って期待しているものはペットの個性だけだからと思います。人間も生物として
のセントラルドグマを有している以上、繁殖のため、雌雄をすぐ見分けられる能
力は必要だったし、それを発信する必要もあったと思います。それが男女らしさ
じゃないのかな？それが否定されるような時代であれば、種としての人類は終わ
りに近いのかな？
947:ななしのいるせいかつ
09/09/04 05:14:23
らしさは必要だと思うわ。
女は淑女として育てないと横暴になる。
男は勇敢に育てないと女々しくなる。
って誰かが言ってた。
948:ななしのいるせいかつ
09/09/04 06:48:16
繁殖のためとか種としてみたいな主張をしてくる人がたまにいるけど
本人はそんなごたいそうな理由のために男らしさ女らしさを求めてるわけ?
あとからくっつけたそれっぽい理由にしか見えないんだが。
「繁殖のため」「種として」それ以外になにか努力し活動してるんだろうか。
どうあれ、そういうのが必要な人は好きに必要としつづけていればいい。
あとは、みんながみんな自分と同じ考えというわけじゃないとわかってさえいれば。
949:ななしのいるせいかつ
09/09/04 15:49:48
>>947
知人に脳科学者がいるんだが､その人がいうには､元来女の脳は男らしく､男の脳は女らしく出来てる…とか言ってた
だから±０にするため今みたいな教育になったと
ま､俺も男らしさとかの言い方好きじゃないのだけど
950:ななしのいるせいかつ
09/09/05 01:18:45
>>949
生まれながらの状態から教育で方向を変えてやる必要があるということか。
つまり男らしさ女らしさをわざわざ弱めないとなにか問題があるという判断なんだな。
興味深い。
951:ななしのいるせいかつ
09/09/08 14:58:27
女らしい名前を捨ててからどうぞ
952:ななしのいるせいかつ
09/09/08 22:10:35
なにを主張したいのか不明だが
とりあえず名前の責任は本人ではなく親にあると思うよ
953:ななしのいるせいかつ
09/09/09 00:03:37
DQNネーム辞典を見ると、既にジェンダーフリーは完了してることを実感できる。
954:ななしのいるせいかつ
09/09/09 03:52:58
>>939
浴衣に褌じゃ駄目か？
955:ななしのいるせいかつ
09/09/10 20:19:20
娘に女らしさから逸脱した名前をつけてからどうぞ
956:ななしのいるせいかつ
09/09/10 22:43:36
子供は親の意見をアピールするための看板じゃないんだけど
957:ななしのいるせいかつ
09/09/10 23:08:09
相対的に見て、今の若者は女性のほうが男らしいし、男性のほうが女らしい。
だから、男らしさ、女らしさという言葉自体が時代にそぐわない
958:ななしのいるせいかつ
09/09/11 14:24:41
坊主にして街歩けよ
959:ななしのいるせいかつ
09/09/11 19:10:21
「女らしく、男らしく」から「自分らしく」への背景には,男性は外で働き,女性は家事など
からの反感からである。
つまり女性の自立,女性の社会進出への増進である。女権の言い分としては,女性も社会に出て男性同等の
扱い,男女平等なのだからと言う視点からの発想である。
960:ななしのいるせいかつ
09/09/11 19:21:02
中３の俺が言うのもなんだけど仕事してる女ってなんなの！？
はっきり言って会社とかでサラリーマンとかで働いてる女の人って
なんか男きどりしてるような感じでなんかキモイんですけど＾＾；
女の人は普通に主婦(無職の女ニート)でもしてればいいと思います(＾ω＾)
961:ななしのいるせいかつ
09/09/11 19:24:50
>>960
ガキは小便して寝ろ
962:ななしのいるせいかつ
09/09/13 20:07:14
このスレ応援するよ
ジェンダーは無くなりはしないだろうけど、偏る人多すぎ
963:ななしのいるせいかつ
09/09/17 22:08:14
私は別にいいと思う。特に男らしさが必要な時代でもないんだし。
似合っていれば問題ないって感じ。
964:ななしのいるせいかつ
09/09/18 17:21:35
お前らバカだなー
食事代なんかイイ男だったら割り勘なんかじゃなくて女が全部出すもんなんだよ
俺は女に奢った事なんか一度もないぜ
わかったか？
965:ななしのいるせいかつ
09/09/18 18:27:27
わかりません。もう一度お願いします。
966:ななしのいるせいかつ
09/09/18 18:30:53
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
967:ななしのいるせいかつ
09/09/26 09:34:24
女らしさ？
男らしさ？
違うよ！あの人の自分らしさを大切に。
こんな標語がうちの会社の廊下に貼ってありました
968:ななしのいるせいかつ
09/09/26 09:58:50
男性差別をなくそう。
969:ななしのいるせいかつ
09/09/26 13:55:35
最近は男性差別だろ。疲れたからもう何もいわないが。
女と関わるとウザい。
有能で文句垂れずに仕事するなら特別扱いなんかしねえよ。
無能が多いから辛抱してやってるのを理解しろカスが。
970:ななしのいるせいかつ
09/10/02 20:36:04
久しぶりです中３♂です
どうやらこのスレは男対女のバトルスレみたいですね＾＾；
男と女は口喧嘩では、どっちが勝つかわからないけど、殴り合いとかだったら完全
男が勝ちますね、女は力も弱いし背も低いから、やっぱ殴り合いとかは男が有利ですよ
後今思ったんですけど女は頭男は体とか言ってるけど実際
男の人が頭使って会社で働いて女は家で力仕事の家事とかしてますよねｗ
なんか矛盾しすぎてませんか？
971:ななしのいるせいかつ
09/10/03 02:47:46
会社で働くのどんだけ体力いると思ってんだ。
一日外あるきまわって考えろ
972:ななしのいるせいかつ
09/10/03 19:20:56
ここがバトルスレだなんて思ったことはないな。
半分以上がコピペでできていて対話がほとんど成立しないと思うことはよくあるが。
ところで君の文章からその頭の程度を悲観すべきレベルと推測した人がいるとして
その人が「今の中３男のアタマって壊滅的」と解釈するのは馬鹿げてると思わない?
壊滅的なのは君個人であって中３であることや男であることは無関係かもしれないのに。
973:ななしのいるせいかつ
09/10/07 00:08:35
よく『力は､女は男にかなわない』というが､俺は女数人に腕相撲勝てなかったorz
でも職場は力仕事は俺(てか男)優先…性別より体格or腕力で差別してくれ
974:ななしのいるせいかつ
09/10/07 21:10:53
>>973
集団から平均値なんかを考えるのは妥当だろうが
それらから判断して逆に個人に求めるのは無意味だろうね
しかし「自分ではなく他の人を差別してほしい」みたいな表現はよくない
考え方も本当にそうならもっとよくない
975:ななしのいるせいかつ
09/10/08 02:51:15
>>974
後半の書き方が悪かったかな;
ある程度でいーから､腕力とか体格で"区別"して欲しい…orz
まあ生理とかはしょうがないけどね
976:ななしのいるせいかつ
09/10/08 07:22:37
適材適所が望ましいってことね
977:ななしのいるせいかつ
09/10/08 17:36:46
今の時代男も女も関係なし！！
子供ができたらたいていは女の人が二ートに近い主婦とか言うのになって
働かなくなって男は会社とかで働くけど
今の時代は男が子育てして女の人が会社で働くって言うのも全然おかしくない！！
中３の俺が言うのもなんだけどハッキリ言って今時男は仕事女は家事とか言うのは古臭いと思いますｗ
978:ななしのいるせいかつ
09/10/10 09:18:59
ぬるぽ
979:ななしのいるせいかつ
09/10/10 23:09:38
ま､思いっきり要約すると>>976が全てって気がするね
従来の男･女らしさでいける人はそれでいいし､それにあわない人は逆でもいいし