日本刀スレ 肆拾代目at KNIFE
日本刀スレ 肆拾代目 - 暇つぶし2ch598:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 18:07:25 aKZmdaHc
>>596
                   r "
      マジで!?       \    _
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
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599:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 18:47:40 7WQqQnEl
>>597-598
マジですよ。
例えばメガネ拭きなんかは日本刀専用の最高級の物よりはるかに傷も付けずに汚れを取る。
考えてみれば分かるけどメガネ拭きって安物でも樹脂レンズに傷付けずに汚れだけを取れるんですよ。
日本刀用のものは最高級といわれる物でもメガネ拭けば傷つけます。

さらにいえば刀身についた油をとるために付ける打ち粉は砥石の粉。
こんなの使えって油取れば刀身が雲って当たり前。
また、刀油は刀身に塗ると1週間程で目に見えて酸化しはじめ3週間で防錆力はゼロになる。
しかも酸化して油が透明感を失うので刃紋が見たいという理由だけでも打ち粉を叩いて油を落とすわけだ。
(刃紋を見るため含めて)
3週間以上たった状態でも裸よりは刀身本体への酸化は少ないわけだけどね。

で、工業用のものの話だけど、防錆油は高性能のものになればなるほど匂いが非常に強かった。
無臭のも昔からあるけど若干白身を帯びている事も多かったし実質的な防錆期間が2ヶ月程というのが昔は多かった。
ですが今の無臭防錆油は1年程度は十分大丈夫ですし無色透明である事がほぼ必須条件のようになっている。
(一部白っぽいものや若干茶色身掛かっているものもある場合があるので注意)
ですので、埃などの汚れが無ければ(白鞘などにいれておけば)1年位は拭かなくても刃紋は見える。
(もちろん油分ゼロに比べれれば若干見にくいけどね。)

手入れに関しては油分を完全に落としたいなら無水アルコール。
そして無臭防錆油を極力薄く塗る。
拭くのは当然メガネ拭き。
後々の手入れは表面をメガネ拭きで拭いて汚れ(埃)を落とす程度。
この際はさすがに3月に一回は防錆油を薄く塗布した方が良いかもしれません。
1年は十分に持つというのは触らない(表面の成分を拭かない)事が前提。



まあ、こんな手入れだと日本刀の楽しみの一つが奪う事になるし、
詫び寂びもクソも無いんだけど金属工学的にはこちらの方がはるかに優秀だよって事。
あと、刀身以外の柄や鞘などに油分が付かないようにしてください。
防錆油は基本的に薄く塗布すれば数時間~24時間程度で油分は揮発します。
刀を昔ながらの方法で手入れするのが好きな人にはお勧めしない。


600:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 19:49:01 UkmOlJcq
メガネふきを使うと、打ち粉を使わず、油をとれますか?

601:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 20:13:51 8THOc72C
とれるよ、ネルで油をとってから眼鏡拭きできれいさっぱり。

602:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 20:16:27 8THOc72C
>>596
磨いた部分のぬぐいがととれるので、白っぽく(銀色)なるけどね

603:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 20:54:11 UkmOlJcq
打ち粉って使わない方がいいですか?

604:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 21:10:14 FTr+mOtW
>>599
凄い!自分は仕事は機械関係ですけど、刀はやはり特別かと思いながら
疑問がありました。
この答で、なんか胸のつかえが取れましたが、
この意見に反対する保守派の御意見はございますでしょうか?
ただピカールはまずくないですか?

605:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 21:17:25 UkmOlJcq
ピカールってなんですか?

606:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 21:23:57 0HNOpJa2
>>605
キンゾクミガキ

607:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 21:26:16 0HNOpJa2
>>595
消しゴム(砂消し不可)で根気良くコスコス

608:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 21:26:40 I+KqhUEO
>磨いた磨き粉を洗い流して~無臭の防錆剤を~2年位鞘に入れっぱなしでも問題ない。

水で洗うんだよね?その後すぐって大丈夫なのかなあ・・・
あと、長期間放って置くならシリコンオイルのほうが良いんじゃないかな?

609:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 22:09:48 UkmOlJcq
考えてみれば、昔から行われていた手入れ方法が、最適とは限らないよね
現代ならもっと良い方法があるよね

それに日本刀って現代の工業的なみかたをするとどうなんだろね



610:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 22:55:20 7WQqQnEl
>>608
表題に防錆謳ってるオイルで水置換性の無い油脂は無いよ。
水置換の無い防錆オイルは防錆オイルじゃないって言っても良い。
水置換とは簡単にいえば水の下に入り込む性能の事。
金属の真上に水があっても水置換性のあるオイルがあるとその水と金属の間に入り込む。
水置換製は防錆の最も求められる性能。
水置換性の無いような防錆オイルは日本刀用の刀油以下の物。

ちなみに防錆油としての扱いにおいて水置換性は556ですら非常に優秀な性能がある。
潤滑油としてはその揮発性や浸透しすぎる浸透性で最凶且つ凶悪なオイルで有名な556ですら、
防錆としての性能は刀油より匂いを除けばはるかに高性能。
金属面から水分を除去し空気の層より下に位置づけなければ金属の酸化は防げませんから。

>>604
想像してみよう。
日本刀をピカールで磨き無水アルコールで洗浄し防錆オイルで防錆する自分の姿をwwww
金属工学としてはこれが正解としても日本刀を扱うという人間の中でつまらん人生というか人間というかwww
だから、打ち粉を付けて刀油で拭くという作業を私は絶対に否定はしない。
それが日本刀の世界だから。
でも、可と不可とそれにまつわる理由を知った上で日本刀の世界を求めるのも、
現在の材料工学としての日本刀というか鉄の本当のメンテナンスの仕方を求めるも自由だということ。
私的に思うのは日本刀は○○でないとダメという人が多すぎるという事。
昔からある方法にもメリットは多いけどデメリットもあるし、
昔からタブーとされた事にもその理由があって理由が解消されたならタブーはタブーでなくなるって世界もあると知らせたいとおもってるだけ。
理由に対し盲目であるか知った上で選ぶのであるか。


611:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 22:57:29 7WQqQnEl
一つ書き忘れた。
556でも無臭のものがあるが、
無臭の556は防錆としての性能は食用油以下。
610で書いた防錆は昔からある臭い556の事。


612:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 23:15:45 pwjCDnyB
ちょっくら556買いに行ってくる!

613:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 23:40:30 I+KqhUEO
【破壊】刃物にCRC556は使用厳禁!【染み】
スレリンク(knife板)

大丈夫なのかな?ちょっと人柱にはなれないなあ・・・

614:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/28 23:49:22 SUILN4Gg
確かに便利そうだ。

しかし、この油は強力に油を溶かし内部に浸透する。その後乾燥する。

すなわち、付けるとその後さびるのだ。

新品の自転車に、よかれと思ってこれを付けたりするとすぐにさびる。

チェーンに付けるとすぐに乾燥してさびる。

バイクのチェーンに付けると、もっとひどいことになる。

引用してみる。

CRCシリーズも色々ありますが、バイクのチェーンにノーマルの錆落とし系CRC(556でいいのかな?)を使用することは絶対にやめましょう。

オイルとシールを溶解させてしまい走行中に油切れを起こし最悪はチェーンが切れます。

615:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 00:09:41 v2Z4TFy4
素人考えでなんですが、日本刀にグリスってどうですか?



616:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/03/29 00:53:02 CBoYtzQR BE:184275656-2BP(1010)
ピカールは使わないことはないけど、打ち粉よりも研磨力が強いので、あまり使わない方が良い。
とくに刃取りをしてある刀は刃の部分は本当に優しく。

消しゴムは危険性が少なく良い!

あと歯磨き粉の研磨剤はあまり質がよろしくない。
堅いし、粒度が揃ってない。
圧倒的に堅いエナメル質で覆われた歯を磨くものだから
歯磨き粉はやめれ

打ち粉、備前刀など映りのある刀、差し込み研ぎの刀は
質の良い打ち粉で手入れしてやる方が良い。


眼鏡拭き自分も使用しているが、新刀いこうならあまり問題ないが、
古刀の場合は注意が必要。
ふくれや疵に引っかかるときがある。
そのとき、ティッシュなどでは繊維が直ぐ切れるのだが、眼鏡拭きの繊維は結構強靱。
引っかかったまま引っ張ってしまい疵を広げる危険性がある
それゆえ、使う前にしっかり点検
で、広い範囲を一気に拭わず、引っかかることがあることを念頭に使う方が良い。
個人的にはティッシュを勧める


油は、自分は刀剣用に調整したシリコンオイルをつかってる。
彫りのある刀には油は全く塗っていない。
年に三度ほど、ティッシュで拭えば大丈夫だ。(保管場所にもよる)

あと、油が酸化して、と言う話だが、最近はカビが錆の原因であると言われている。

クレ5-56などはクレ本社が刀剣への使用は厳禁と回答があったそうな
日本刀スレ10ぐらいで、スレ住民が電凸してた

グリスは埃や砂を呼び寄せて、ヒケの原因になるので辞めた方が良い。
軍刀などの保管はグリスを使ったりする。
自衛隊武器学校の旧軍兵器はグリス漬け



617:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/03/29 00:58:00 CBoYtzQR BE:55283033-2BP(1010)
追記

拵えに入れる刀は浸透力の強い油は厳禁

618:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 01:17:26 o8gxT5uN
さすが伊達にコテハンやってないな

619:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 01:49:40 VsrEaDIJ
刃文部分にピカールなんて使ったら
せっかくの砥が台無しになる。
556は浸透力が半端じゃないので
目に見えない位の隙間(鍛え割れ)から浸透し
内部から浮き出る染みの原因になる。
こうなったら取り返しがつかなく
砥をかけても取れない事になる。
日本刀と金属工学は全くの別物。

620:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 02:24:49 5lRZgFj4
>>596
あほか。 みんなピカールなんかで磨いたらあかんで!
研師がなんのために拭いの材料を厳選してると思ってんねん!
596は初心者のパープリンです。

621:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 11:26:04 K8Mo+Wb7
打ち粉使わず消毒用アルコールもしくはブレーキクリーナーなどで
油分を取るのはOKですか?

622:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 12:33:58 hd2LK7X8
>>610
お前日本刀持ってないだろwww
ピカールなんぞで磨いてみろ肌も刃紋も見えなくなるぞwww
オイルにつては特に異論はない。

まあ俺くらいのオナニー野郎だと年中ネルで拭くので油は引かない。
ちゃんとした研ぎが入っていれば刀なんてそうそう錆びるもんぢゃないよ。


623:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 13:03:13 BZ60Bj13
ちょっくら556返品してくる・・・

624:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 14:54:25 Rv4JrQ7T
呉工業に刀剣用きぼん

625:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 17:40:32 ZQK+kHaK
金属を綺麗に輝かせるコーティングといえばバリアスコート。
裸の状態より艶が深く見えます。
塗装している部分に塗るのなら他に安くて良いのがあるけどね。


626:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 18:27:35 d/t0qYzr
コーティングなんかしたら地肌見えなくなりそうじゃん!
ところで車用の最高級カルナバWAXって駄目なのかな?
錆び憎くて輝きが増すんじゃない?


627:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 18:51:54 ddzhOWfa
>616 剣氏
ティッシュ⇒カシミヤタッチのものだよね。
アレはいいと思う。
拭紙と違いバンバン使える。

628:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/03/29 20:35:02 CBoYtzQR BE:300983077-2BP(1010)
>>627
>カシミヤタッチ

ういうい
スコッチの
CASHMERE EX
愛用

629:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/29 20:37:56 hd2LK7X8
>>626
カルナバね。
それぞれだろうけど、うちらの業界じゃ単に「ロウ」って位置づけですけど。

でも、本当にいいものを議論するのは良いことだよね。
丁子油の匂いもなんともいえぬ風情があるから好きだけど。


630:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 09:16:28 qGVls2P9
てえか、何で油にこるのかよくわからん。



631:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 10:31:59 T+geK8BH
>>630
刀剣油ってのはそれほど粗悪だから。
昔から刀剣油は妥協の産物だって言われてて油分を使う本来の目的よりも透明性を重視されて出来た物。
ソレが理由で刀鍛冶などからは刀剣油を扱う業者は格下(刀剣界からは被差別階級的)に見られている。
(他の分野の職人は最高の物を出そうと精一杯だが、刀剣油は妥協してりゃ良いだけと言われて職人とすら見られなかった。)


632:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 12:48:17 /DKo+REa
で、ロウは駄目なのかい?
所有数が多くなると手入れはなるべく回数減らしたいからね。
かといって油にどぶ漬けって訳にもいかないから、どうしたものか。

633:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 13:07:19 qGVls2P9
保存科学ってのがあるんですがねえ。なんでひとりで試行錯誤する必要が
あるんだか。



634:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 14:16:36 /A723Aun
一人で試行錯誤って誰のこと?
保存化学って?
何言ってるか判らんので説明ヨロ

635:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 14:33:05 D21MgSPK
鎬地のヒケはピカールでとれないか?

636:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/30 15:25:55 uehyaD9L
ロウは拭うのが大変そうだなあ

637:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 10:01:07 LyRDUMc6
アルコールもしくはブレーキクリナー等の揮発性のものでやればOK!?
ピカールで磨くと地肌が見えなくなっちゃいそうだけど大丈夫なのかな?
やったことある人教えてくらはい。

638:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 10:44:02 rkaBhTrd
聞きたいんだけど、最近家の倉の中の柱から刀が出てきたって言ったら大体いつ頃の遺物なんだろうか。
柱に隠すって刀狩りとか?

639:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 11:11:48 Bs+JqjBh
終戦後の刀狩りとか、戦時中の金属狩りも有るね。

640:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 11:53:39 3F0Vxvaa
築何年の家なのさ?
築30~40年くらいじゃ刀狩や金属狩も関係ないし
築5700年なら秀吉の刀狩りもありうるかと・・・・・


641:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 14:08:22 87U/qVTc
>築5700年

オーパーツの刀だな

642:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 14:11:49 CmuUA60s
>>640
その頃って、建造物に住まう文明があるのか?
ウリナラのガセ以上じゃん。

643:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 15:47:54 +LcyfMG0
「倉」って設定だから、一般的には100年前位か?

644:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 16:41:42 rkaBhTrd
100年くらいは経ってるはずなんだけど
仕事終わったら詳しく聞いてみます

645:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 17:33:52 l5Ol8iXn
忍者屋敷だったのかもよ

646:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 19:39:21 PK+X3T2O
ピカールやった事ある。三原正近の尺一寸、ただのテカテカした鉄棒になったね。今、凄く後悔しております。

647:名前なカッター(ノ∀`)
09/03/31 22:41:16 1l7QD3ts
車のボディ用の鏡面ワックスで磨いたら刃紋も綺麗に見えるようになった。
ピカールでも単一方向に磨けば刃紋は消えないよ。
ポリッシャみたいに回すように磨くと笑えるほど消えるが。

648:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 09:06:27 72KihKw/
ピカール推奨されてたから普通に研きそうだったが、
危なかった。
ロウはOKって事ですね。
錆取消ゴムでゴシゴシはOK?

649:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 09:25:34 h3g0GDmz
いまはどうだか知らないけど、パラフィンは製造段階で脱水のために硫酸を
使っていた。

650:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 09:27:31 h3g0GDmz
それにしても外道な手入れに興味持つのはなぜ?
高くつくのに。

651:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 11:01:17 pibrQzYN
先人の知恵や伝統より、
「自由」や「権利」が尊重される時代の波が、
愛好家にも押し寄せつつあるのか。
ピカールなんぞで磨かれた日には、刀は泣くわなあ。

652:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 12:05:23 Yu+Uuy3i
ただ刀油でシコシコしごいても取れない錆びを、バカ高い砥ぎ屋
に出さないでも取れる方法を模索しているのでは?
こういう外道手入れでも砥ぎ屋に出すほどではない、試し切り用などには大助かり”

653:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 12:09:05 h3g0GDmz
試し切りになんで地を研ぐ必要があるんだ?

654:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 12:45:58 4THZgEr7
黒呂塗鞘にちょっと深い傷が付いてしましました。
鞘師等の専門家に修理依頼すれば物凄く高く付きそうなので自分で修理したいと思っています。
で、質問なのですが、塗料はどの様な物を使えばいいでしょうか?
鞘は現代物で漆塗かウレタン塗装かは解りません。
手頃な修理に向いている塗料が有ればおしえて頂きたい。

655:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 13:03:19 z12v041q
手入れに無水アルコールに防錆オイルとメガネ拭きはやってるな。


656:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 13:30:53 h3g0GDmz
上州屋とかの釣道具屋に行くと、チューブ入りのウルシ(カシュー)を売っている。
150円くらい。これと小麦粉を混ぜてパテをつくる。これをキズに詰めて乾燥。
あとは削って平らにして仕上げに漆を塗れば完成。

657:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 13:38:35 h3g0GDmz
>>626
訂正 150円→250円

658:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 14:06:51 72KihKw/
地に薄い黒くなって居るのは錆の一種なのかな?
研ぎに出さずに取る方法は無いのでしょうか?
たしか鹿革でコスコスで取れた!なんて前スレで言っていた人が居たようだけど…

659:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/01 17:47:33 h3g0GDmz
>>628
画像うぷ

660:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/02 11:26:15 B5qAbxsx
>>635
鎬地の轢けはピカールを使っても大丈夫。

>>658
平地の黒ずみは、試し斬り用の現代刀以外ピカールは使用不可。
セーヌ皮も、刀身を下品にでらでら光らせてしまうので不可。

NEVER DULLと言う缶入りの綿に超微粒の弱い研磨剤を含ませた金属磨きがあるから、
それを使って力を入れず軽~く磨いてやれば
地肌や刃紋を痛める事無く綺麗に手入れ出来る。
NEVER DULLを使った後は、ライターオイルで刀身を丁寧に拭って
研磨剤を完全に取り除く事。 そして錆び止めオイルを塗る。

所謂「外道手入れ方」だが、刀身の研ぎを殆ど痛める事なく黒染みを取れる有効な裏技。
但し、白く刃取りして化粧研ぎされた刀身にNEVER DULLを力を入れて使うと
化粧研ぎが俄か「差込研ぎ」に変化し、その辺の研ぎ師なら、
最初から差込研ぎだったと思うくらいになってしまうから注意。 
もっとも、丁子乱れ等の刃紋で、刃取りした化粧研ぎよりも
昔風の差込研ぎが良いと言うむきには良いかもしれないが・・・

661:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/02 15:52:15 XloiJCh+
打ち粉の粉を水で溶いて水研ぎする。
染み込ませる布は皮では染まないのでメガネ拭き。
頑張れば並研ぎレベルが上研ぎまでは持っていける。
極上研ぎまでは水溶き打ち粉では無理だが刃紋は消えない。
尚、打ち粉は安いので十分。
高いの使っても意味は意味は無い。
水の代わりに刀油を使う人も居るがこれでもOK。
油を使う場合は綿のTシャツのハギレでも良いが磨きに時間が掛かるのと攪拌しにくい。


662:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/03 16:14:29 A9hs5z4n
NEVER DULLですか。これはいい方法をききました。
ありがとうございます。さっそくやってみます。

663:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/03 17:35:29 6DalZPBm
刃についている刃取りした白い刃紋が嫌いなんだが、
そういう場合はピカールしても良い?
光に当てて辛うじて見える刃紋の煮えの線だけを見るのが幸せなんだが・・・。
ピカールやるとこれすら消えるの?


664:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/03 17:36:23 +g4SQ/yL
>>633 刃についている刃取りした白い刃紋が嫌い
わかる


665:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/03 20:25:07 6DalZPBm
>>664
ついでに言えば刃取りした刀の肌のやけに金属的な白さもイヤ。
高級なステンレスキッチンのような黒光りする鉄の中に
刃紋が薄っすらと少しだけ白若しくは黒く浮かび上がるってのが良い。
こんな仕上げの刀は安物の試斬用とかでしか見た事無いのだがwww



666:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/03 20:39:22 6bLRgpPn
>>663
禿同!自分でピカールする勇気はありませんが・・・

実際厚化粧が好きな人ってそんなに多いのかな?

667:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/03 23:13:05 8sX23ba+
スレリンク(newsplus板:650番)

>650 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2009/04/03(金) 21:24:49 ID:ERtl5UxE0
>2chをやってる奴を殺します
>確実に殺します
>必ずやります
>2chをやってる奴を包丁で刺し殺しパソコンを蹴り倒し2chを閉鎖させます
>ご期待ください
>これは犯行予告だ
>警察に通報するな
>通報すれば殺す
>ピエールエルメやラデュレでお茶したいなぁ(*´∀`*)



668:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 00:28:28 JWpqJXHI
スレリンク(newsplus板:10番)

10 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2009/04/04(土) 00:24:06 ID:x4ZsXkOs0
2chをやってる奴を殺します
確実に殺します
必ずやります
2chをやってる奴を包丁で刺し殺しパソコンを蹴り倒し2chを閉鎖させます
ご期待ください
これは犯行予告だ
警察に通報するな
通報すれば殺す
ピエールエルメやラデュレでお茶したいなぁ(*´∀`*)

669:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 08:40:05 1I6TrGxM
>>661
試してみました。その時は消えるのですが、2~3日するとそこだけが塗った油がはじかれるようになり、
また黒く出てきます。以前556を使ったせいでしょうか?
無水アルコールでふくのはどうでしょう?


670:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 09:08:04 DYxh39d1
いろいろな製品があるんですね。参考になりました。ただし
美術刀剣と実用刀剣の手入れは、分けて考える必要があるように思い
ますよ。それはこういった製品の刀に及ぼす長期的な影響がわからない
からです。

美術品だと条件によっては、大気中の有害成分まで考慮しなければ
いけませんし。交通量の多いところ(NOx)、活火山(SO2)や海岸地帯(NaCl2)
は念入りな手入れが必要になりますよね。
接着剤も、麦漆ならおそらく数百年持ちますが、誕生してから数十年しか
たっていない合成接着剤はデータがありません。
試し切りは昔さんざんやりましたけど、灰汁がついてどんなことをしても
錆びてきました。一番よかったのは使用後にジャブジャブ水洗い、打ち粉
つけて脱水、刀剣油という手順です。いまだと打ち粉じゃなくてもアルコールが
つかえますね。


671:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 09:10:14 DYxh39d1
>>640
化学式間違えました。お粗末!

672:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 09:54:46 CJbwEff1
>>671
と云いつつ今度はレス番間違えてるのはご愛敬w

673:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 10:41:58 DYxh39d1
お粗末→自分

674:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 13:53:09 XxPMlf+U
あと学校の校庭にほこりたたないようによく塩化カルシウムまくんですよ。
校庭で試し切りやるときは、塩の上でやってるかもしれないってことも
頭入れといてね。
タンスの吸湿剤にこれがはいっていて、よかれとおもって刀と一緒に
おいといたの。ところが紙が破れてこれを畳にこぼして・・・
もうやめとこう。汗


675:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 14:03:27 XxPMlf+U
鞘は保存用と本番用?と2種類にしたほうがいのはいうまでもありません。


676:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 20:00:55 DMDhUsbh
無水アルコールもいいが、私はベンジンを愛用してます。
アルコールとほとんど油をとる性能は変わらず何より安いから気兼ねなくどんどん使えます。
刀身から蒸発するスピードも速いので時間の節約にもなります。
ティッシュを三つ折ぐらいにしてベンジンをしみこませ、ティッシュの縦に裂ける方向と拭う方向を一致させ
さっとひと拭き、また折り返して同じ要領でもうひと拭き。仕上げにネルで撫でてやれば終わり。

ベンジンが刀身を傷めたりしないと思うんだがそこだけ心配。科学に詳しい方考察してください。



677:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 22:24:28 vRB4CW/Q
やふ奥で平成の侍で見て観れ、破廉恥な!

678:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/04 22:41:56 ImkwaaD0
意味が分からん
なぜこれが1万円もするのか
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

679:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 23:04:44 Uh0VtuzC
侍を騙ったただの商人じゃないか!恥ずかしい奴!

680:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 23:18:28 bzvzXmHP
これ本人(間接的に?)が出品してるよね?
商品に他人の著作物引用って、法律的にも問題無いのかね?

681:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 23:22:05 dgs8We+H
スレリンク(newsplus板:10番)

10 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2009/04/04(土) 00:24:06 ID:x4ZsXkOs0
2chをやってる奴を殺します
確実に殺します
必ずやります
2chをやってる奴を包丁で刺し殺しパソコンを蹴り倒し2chを閉鎖させます
ご期待ください
これは犯行予告だ
警察に通報するな
通報すれば殺す
ピエールエルメやラデュレでお茶したいなぁ(*´∀`*)

682:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/04 23:27:44 Uh0VtuzC
URLリンク(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
このしつこい語り口はグラインダー本人じゃね?

683:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 00:55:27 EyqZf9OV
安っぽい厚化粧見たいな真白い刃取りは、ピカールより
NEVERDULLで根気好く落とした方が落ち着いた感じに仕上がる。
(ピカールだと作業は早いが、どうしてもピカピカになり過ぎるきらいがある。)

試し斬りの時の灰汁は、巻き藁を漬ける水に重曹を混ぜておくと
錆びの発生を少しだけ和らげてくれる。
それと、試し斬りの前に刀身に塗って置く油は刀用の所謂丁子油ではなく
シリコン系のにした方が防錆効果が上る。

自分が試してみて一番有効なのは、巻き藁を斬った直ぐ後、
納刀する前にアンモニアを含んだガラス拭き用のクリーナーを含ませた
ペーパータオルで刀身を拭って灰汁を中和させてしまう方法。
ちょっと面倒だが、これを始めてから灰汁による黒い錆びが全く出なくなった。

684:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 12:09:07 G8/+SjXH
初めて外装付の刀を買ったのですが、素振りをすると柄の中で茎がわずかですが「カコカコ」と動きます…。
普通なのでしょうか?

685:破壊魔 ◆DestroyIDk
09/04/05 12:48:15 Wqokmjbw
合わせだから刀と柄が合ってない。
そのまま素振りや試し切りしてると柄が壊れるので要注意!

686:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 14:07:11 4C2YrrfH
>>681
パンツは誰にも相手にされてなかったな

687:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 15:40:03 2k28jdW9
フジは完全に売名利用された訳だなあ

688:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 16:01:24 G8/+SjXH
詳しく

689:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 16:21:57 154VGfaC
>>683

ピカールで手早く磨く。
この作業は最初のうちはリューターや電動ドリルや電動ドライバーに
先端工具のポリッシュ用フェルトにピカールつけながらやって時間短縮しても構わない。
(機械の金属部分があたらないように。)
で、最後に手で丁寧に磨き上げてから気が済んだらピカールを綺麗に落としさる。


次に包丁用の研ぎオイルに研磨剤を少量(オイル8に研磨剤2程度)混ぜて丁寧に刷り込むようにして磨く。
研磨剤は打ち粉を代用しても特に問題ないがちょっと高い。
ピカールの中の人を使うと少々削りすぎるので塗装用の鏡面コンパウンド粉あたりがベスト。
この作業は粒子は細かければ細かいほど良く、塗装用やアルミ材料用コンパウンドがベスト。
刷り込むように磨いていくと当然鉄が削れてオイルは黒くなるわけだが、
この黒ずんだオイルは作業終了まで捨てないというか拭わずにそのまま磨く。
削れた粉が入っていて都合が良い。
(たまに一部黒いオイル部分を拭って肌を確認すべし。)
気が済むまで磨き上げたら最低24時間放置。

尚、研磨オイルの中に若干塩素が混じる錆落とし剤を混ぜるのも手らしいが俺は怖いからやった事ない。
(オイルと研磨剤の混合液10に対しさび落とし剤は1以下)


こうする事で綺麗な鏡面仕上げかつ黒味を帯びた渋い鉄の肌が出来る。
その後に刃紋に合わせて鏡面を取る・・・曇らせれば白い刃紋も出来上がる。



690:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 16:36:02 2k28jdW9
つまりは大道芸居合いで注目を引き
マス媒体露出をあげる
平成の侍を名乗りグッズを商う

まずは筑波山の蝦蟇の油方式まんまで
侍らしくないね

691:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 18:42:21 8KC6qlLp
>683氏
知り合いが、水に3日漬けた巻き藁を切ったところ
灰汁が付いて取れず困ったと聞いた。
教えてやりたいな。

692:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 19:37:44 3YQGST9V
昔、ピカールやった事あるんだ。とても綺麗な杢目肌の室町時代の脇差だったがヒケをつけてしまい、ピカールで綺麗にしようとやったが肌目まで綺麗になくなって、鏡面仕上げのステンレスの包丁と変わらないもんになった。どうすれば復活します?

693:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 20:33:36 Gvkqy8al
刃がらみってどういうものなのでしょうか?

694:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 21:01:21 154VGfaC
>>692
消えたんじゃなくて見えなくなったのが正解。
ピカールのみだと>>683の言うとおりにピカピカになりすぎて、
最終的には刃紋も肌も見えなくなる。
鉄というのは磨き上げると白っぽい銀なんだわ。
で、刃紋もまったく同じ色。
なんで刃紋が浮くかっていうとマルテンサイトの集った部分だけ光の屈折が違うわけだ。
(肌は鉄に混ざった不純物の量などによるところもあるが色は結局白。)
でも、屈折した色も結局白なので屈折した線は見えないわけ。
で、>>689で書いたようにオイルに研磨剤を入れて磨くわけだ。
オイルだけを擦り込んでもだめ。
水に研磨剤を入れて擦り込んでもダメ。
オイルと研磨剤が鉄の粉を生み、それが混じって表面が黒くなるわけ。
そうすると綺麗に下から薄っすらと白っぽい線(刃紋)が浮かび上がってくる。
オイル+研磨剤で磨くと鉄は黒味を帯びる。

刃紋の白い浮いたようなのは刀関係を調べるよりスリガラスの作製なんかを調べた方が良い。
スリガラスの作り方とまったく同じだしスリガラスの説明読んだ方が理解しやすいと思う。
(原理は同じ。)


695:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/05 23:23:23 2k28jdW9
>>692
生きて行くうえで色々付きまとう面倒な諸々

696:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 04:15:55 Bh6ThaQ5
テスト

697:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 11:36:38 4EZA2LJB
また小沢史人か

698:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 17:42:05 +Kia2r0Z
NEVERDULL試してみたよ”
本当に薄らした黒い初期錆び見たいなのは取れました!
刀身にも別に悪影響は無いみたいですし、アリだと思います!

699:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 18:33:12 Zuv0EH5o
>>677

遅まきながらさすがにびっくりした
買った奴も相当のアホだな

700:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 20:43:52 F1mSuM43
NEVERDULL試してみたら、化粧研ぎが落ちて足の長い丁子刃が出てきた。
差込み研ぎになって、刃の匂いもはっきり見えていい感じになりました。
アリだね!


701:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 21:55:17 Y7ctNbMN
>694
>その後に刃紋に合わせて鏡面を取る・・・曇らせれば白い刃紋も出来上がる。

白い刃文を蘇らせるにはどのような作業をしたらよいでしょうか?
耐水ペーパー2000番を細かく切って鏡面取りで桶ですか?


702:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 21:58:11 MDmiMsVl
>>698>>700
とりあえずうp汁

703:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/06 22:37:27 c0JNbV2k
>>701
打粉の研ぎ汁を小さく切った厚紙に塗って刃取り。

704:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 10:49:37 ejct4mT3
そのネバードゥルてえのんか?
興味あんなあ
んで ネバ使うと地艶で扱き出した肌は飛んじゃうの
肌も匂口もいい感じにでるならアリかな

705:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 14:13:09 kp/okDJ3
みんなチャレンジャーだなあ、怖くて出来ん

706:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 19:12:35 cirQwXwd
みんな錆でたからチャレンジしてるんだよね?
まさか砥ぎ上がったような刀にやってんじゃないよね?ね?

上手く化粧だけとれるならやってみたい…

707:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 20:08:01 0Kl0ILPQ
やめとけ

708:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 20:24:56 Fbd5mDfo
刀を拭いなおしたいけど、誰か拭いかた教えてください。

709:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 21:49:02 lagPpQVg
刃先に少しだけ赤錆発見してしまった。
メンボウにピカールか何かつけて磨くのはやばいかなあ???

710:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 22:24:00 juK8Jhmm
最初はハバキで隠れるところをNEVERDULLでやってみるのさ。
おれの刀の場合は匂いもはっきりして、地の柾目もはっきり残ってるよ。
薄錆も取れた。
化粧研ぎは前述にもあるけど細かい傷をつけて白くしてるだけだから
その細かい傷をNEVERDULLの微粒子でなくすだけ。
ピカールは粒子がでかいから刀がピカピカになって地艶も何もわからなくなるよ。


711:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 22:24:38 cirQwXwd
勇気があるならネバ試してレポしてくらさいな

712:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 23:02:53 nsHPp9V3
やめておきなさい。
しょせんピカールで磨く事と比べているレベルのお話です。

ゴムかシリコンかを比べているようなもんです。生にはかなわない。

713:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 23:10:34 5sasu5Wd
忍び穴ってなんですか?

714:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/07 23:34:13 cirQwXwd
>>712
そうなのか…なんか画期的ケミカルなのかとワクテカした…

実際どうなるのか画像見たいなあ

715:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 06:55:52 A793PvN7
>NEVERDULL
どこで売ってるの?車や?
田舎だからホームセンターで綿のヤツとカンに入った白い液体ピカールしか売ってるのをみたことないです。

716:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 07:15:35 XEwWKnx7
NEVERを試してみたくて、ホムセンを3軒ほど廻ったが
見つからず。ふと、塗装コーナーで水玉模様の某塗料会社
発売の「金属ピカピカ」なる商品を見つけた。悩んだ末、
購入し、薄錆の浮いた脇差で実験開始。開缶して綿を千切り、
ハバキ下から磨き上げ。之ならいけると踏んで、全体を磨いて
みた。ティッシュで滓をおとし、無水エタノールで拭きあげたところ
薄錆、黒曇りは消えた。電灯に透かすと、丁子刃も浮かび上がり
まずまず満足できた。あとはシリコンオイルを薄く塗布。
・・しかし、情緒もクソもないな。

717:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 09:14:04 GanPu9u0
>>715
バイク用品店であるはずだよ。
中に綿綿が入ってて研磨液がしみこまされている。
で、必要量ちぎって使うって形。


ピカールって液つけた当初の白い状態では粒子が粗いのね。
んで、磨きを続けると粒子が壊れて微粒子になって鏡面になるって流れなんだけど。
ピカールやっても鏡面にならないとか白くなるって言ってる阿呆は
ピカールを追い足し若しくは黒ずんだから洗って新しく塗布して使ってる証拠。
特に日本刀の場合で白く光るという事は鏡面に見えるが、
単に単一方向に磨くだけで実際には薄い線が大量に入っている証拠で鏡面ではない。
これでは肌も刃紋も消えるよ。
(日本刀は鉄の中に炭素、クローム チタンが入っているのに鏡面仕上げで白くはならない。)
ピカールのもっとも良い(鏡面仕上げにとって)状態は磨きに使い倒してドロドロのヘドロ状態になった物。

適当な金属板を購入してそこにピカールを落とてその金属を磨く。
当然、錆がピカールに混じらないようにしてね。
で、ヘドロのように真っ黒になったピカールの液体を刀身に付けて磨く。
綺麗な鏡面になって黒味を帯びるよ。
あと、この黒ずんだピカールは何かの缶に入れておいても良いと思う。
使えば使うほど粒子が細かくなるので鏡面が綺麗に出る。
(アルミホイルを通常の鏡近くまで磨き上げれる。)
あと、一度作業をやり始めたら親が死のうが子どもが死のうが途中でやめない。
途中でやめる=洗い→防錆するので、使い古しがないと最初から。

718:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 09:40:34 i63IyHtl
NEVERDULL試して写真撮ったんだけど、画像掲示板がなぜか使えない
どこかUP出来る場所あるかな?
そしたらupするんだけど・・・・・

719:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 11:19:16 1d+hm2LR
>>717
NEVERDULLじゃなくてNEVRDULLなのね。
私は刀剣保存にこういったものを使用することに懐疑的なんですが。
試し切り用ならいいですよ。

まず

博物館などで使用されていない
内容物が不明、特に添加剤

研摩材、そして表面保護剤としてワックスが入っているだろうと
想像できますよね。そして削られた錆びが除去されるとなると、
セッケン(界面活性剤)のようなものが含まれていないでしょうか。
ちょっとおたずねします。


720:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 13:35:42 GanPu9u0
>>719

最近NEVRの方ってバイク用品店で置いてないの?
(自分は(仕事上の仕入業者から仕入れれるので)安いからNEVERの方ばかり使ってたけど。)
あれってハーレーの配管磨きの決定版!!ってな感じで日本に入ってきた品。
昔(といっても5年位前なら)バイク用品置いてるドライバースタンドや二輪館は当然として
南海部品やRSタイチなんかで普通に山積みされてたけど。
(NEVERはNEVR置いてない車用品店でよく置かれてた。)
今現在、置いてなかったらスマンです。

>セッケンのようなもの
例えば錆を浮かせるようなレベルでリンや塩素系の物が入っては居ないですが、
多少は界面活性剤は多少は入ってると思いますよ。
とりあえず、磨いて放置せずすぐに無水アルコールで拭いて油塗れば大丈夫ですよ。


721:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 14:45:56 1d+hm2LR
>>720
メーカーは刀剣に使うことを想定しておらず、これは用途外の利用に
あたるわけですね。この件でメーカーに損害賠償を要求することは
できないでしょう。
このNEVRDULが仮に飲み薬だったと考えてください。
しかし、ネットのカキコをみてだれかに多額の損害が生じた場合に、もしも
そのカキコした人がこれを「推薦」していたような場合、そんなの自己責任だよ
おれには100責任がないよといえるかって問題が生ずるのではないでしょうか。
これからの問題かもしれませんが。



722:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 15:05:38 am/X+8Qm
>>721
Webの匿名掲示板に書いてあることを実行したら金銭的損害を被った、弁償しろ、
なんて主張は通らんよ。
「信じて実行したお前に問題がある」
で終わりだ。

個人サイトだったら訴えが認められるかは別として訴えることそのものは可能かも
しれんけど。

723:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 15:16:49 cUZuPwMt
>>721
おまえ2chで何言ってんだ?二度と来るなカス

724:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 15:39:55 tx0zMzUO
まーまー餅ついて!
とりあえず今日もDALLったから画像UPしたよ”
皆さんの御意見をどうぞ!
URLリンク(bbs.avi.jp)

725:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 16:18:39 qfdq29r8
こういう薄錆落としなんかに、砥師も実は使ってんじゃねーの。

726:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 16:57:03 tx0zMzUO
そうかもしれませんね、
地肌なんて別に悪くなりませんでしたよ。
因みに黒い錆びもチャレンジしたら落ちたよ。
秘蔵の重要にもチャレンジしてみようかな?カグガク

727:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 20:09:25 36RqkcpQ
最近骨董市でどっかの刀屋さんが消しゴムみたいなのでゴシゴシやってたけど、あれなんだったんだろ

そのお店のお姉さんがそれみて『あ~違いますね』って言ってた。

あれ何してたんだろ…

728:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 20:29:12 we4YuCSx
オナニー

729:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/08 22:39:20 xzOUkxIq
>>724
おお!刃取りした化粧部分はそのままで錆だけ取れるんだね

730:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 00:11:27 SjvdgwBq
お前ら程度の眼力で地肌が悪くならないとか言うなぼけ!

まぁ言っても理解出来ないだろうが。

せいぜいピカピカ鏡面でも楽しみなさい。

731:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 07:50:21 LGRtbuWt
パンツをフルボッコして追い出したのにまた変なのがきたな

732:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 08:18:59 9n//xhlm
薄錆落とし、よさげですね

733:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 08:25:38 hgsqvluv
>>731
追い出した?妄想を語るなよ
俺は錆び落としに興味が無いだけだ

734:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 09:06:11 LGRtbuWt
>>733
叩かれるのに耐えられず逃げたんだったな
戻ってくるなよカス

735:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 09:12:36 PZUhZ5ms
801 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人

736:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 09:31:43 NS7wlZCk
>>お前ら程度の眼力で地肌が悪くならないとか言うなぼけ!

まぁ言っても理解出来ないだろうが。

せいぜいピカピカ鏡面でも楽しみなさい。

こういう奴って砥ぎの注文が少なくなることを懸念する強欲刀屋とかかな?
まあ、高い砥ぎ代払うより自分で出来ることは自分でってことで、今日は
黒っぽい錆び取りDALLに挑戦してみるかな?
出来たらまた写真うpするよ。


737:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 10:51:32 AuLkYv78
またパンツが沸いたか…
ひきこもりのニートが何を言ってもむなしいな

738:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 11:17:06 voeOrA5Z
越前守助廣の太刀が一振り鑑定してもらったら700万と言われたんだけど、これって刀としては高いほう?安いほう?

739:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 12:53:46 I1ToKTYx
>>738
その刀屋がその値段付近で買い取ってくれるなら名刀、そうでなければ捨てた方が良いよ

740:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 13:25:16 hgsqvluv
>>737
ハ?一日何回このスレッドを巡回してると思ってるんだよ
俺は必要なときにしか書かねえよ
お前らと違ってペチャクチャとお喋りじゃねえからな

741:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 13:44:59 JWy+C3HG
64 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/21(月) 06:27:16 ID:cWpIigUQ
おい、とっとと簡易裁判所に逃げ込めよクソ野上
二度とこのスレッドに顔出すんじゃねえぞチンカスが
ぶっ殺すぞこの野郎
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
2ch仕切ってる
当然、ネット仕切ってる
俺が世界書き込みチャンピオンだ
誰でも掛かって来い馬鹿野郎

742:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 13:57:23 sjk19Wzd
刀身だけ(柄とハバキを外した状態)で鞘に収めたら、最後の突き当たりに違和感が。
針金で抉ってみたら、鞘の奥から丸めたティッシュが3つも出てきた。

743:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 14:03:05 hgsqvluv
>>742
長くて丈夫な針金だな

744:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 14:11:47 JWy+C3HG
661 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/16(土) 04:00:10 ID:m+lSRTBt
>>657
知性なんて必要ねえよ
政治家だって
裁判官だって
弁護士だって
警察だって
殺人でコントロールできる
2chで知性とか言ってる奴は
役立たずの日本人だ

745:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 14:43:51 sjk19Wzd
針金ハンガー伸ばして、先を釣針の返しみたいにちょっと曲げただけ。

746:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 15:46:12 bgJW7lOH
>>740
一日何回も回ってるのかYO!

さすがニート、無駄飯食いの廃棄物
普通にはやれないことを軽々とやってくれる


747:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 18:07:02 xnDiHJ+v
>>746
兄貴、「犯罪者」って肩書きが抜けてやすぜ。
しかも「実行」を伴わない「ヘタレ」「口だけ」犯罪者w


748:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 18:08:23 LGRtbuWt
>>740
お前が「必要なとき」は絶対無い
二度と書き込むなクズ

749:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 18:12:56 hgsqvluv
>>745
それでティッシュを3枚も白鞘に押し込んだ犯人は誰なの?
どこで買ったの?

750:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 18:30:33 JWy+C3HG
536 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/07/04(金) 22:38:53 ID:bARKiXMe0
いいかお前ら2chは一般人の来る所じゃねーんだよ
一般人いらねーんだよ
この中にサラリーマンいるか?
サラリーマン殺すぞこの野郎
サラリーマンには2chはまだ早い
一般の人間は2chに来るな
背伸びするな
主婦も殺すぞアホンダラ

751:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:18:36 xnDiHJ+v
>>749
お前の出番は永遠に無い、消えろカス。


752:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:19:57 xnDiHJ+v
>>749
それとも、あれか?

「パンツ◆7vYOZotTDo = 埼玉県上尾市上尾村、小沢史人」

・32歳、無職、高校中退、職歴なし
・眼鏡をかけ色白で小太り
・あいさつしても無反応で、とにかく暗くて怖かった
・三人兄弟の末っ子で、現在、両親と三人暮らし
・高校中退後ずっと定職に就かず、32歳の現在まで実家にて引きこもり
・母親曰く、引きこもりになった原因は、「幼稚園でのいじめ」
・外出は少なく、2階の自室は明け方まで電気がついていた
・母親に暴力行為
・近隣住民とトラブル
・セフレ二人(両手)
・恥の概念がない
・常に井上の影に怯えてるヘタレ
・サラリーマンに憧れるあまり貶める
・既に就職は絶望的、アルバイトも出来るかどうか
・時折ネットカフェに通い「パンツさん」とか擁護を入れる

これが望みかwww


753:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:32:15 uuaqmyCQ
はい、また「ここ壊れてます」と。

パンツはそういう人だからもういいとして、延々と個人情報を書き込んで運営の手を煩わせるバカは
何がしたいのかね?

754:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:33:40 kE5QoWTW
爆笑問題過去物専用UPスレ7
スレリンク(download板:230番)

230 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2008/09/19(金) 05:29:08 ID:omCKUEwf0
太田光さんに殺人予告 脅迫容疑で埼玉の男逮捕
URLリンク(www.daily.co.jp)

 警視庁杉並署は二十七日までに、インターネットの掲示板にお笑いコンビ爆笑問題の太田光さんを殺すなどと書き込んだとして脅迫容疑で、
埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人容疑者(32)を逮捕した。

 小沢容疑者は、太田さんがテレビの番組で、ネットでの殺人予告を批判する趣旨の発言をしていたことを知り「逆に太田さんに対し(殺人予告
を)書き込んでやろうと思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」と話しているという。

 調べでは、小沢容疑者は八日午後一時前、自宅のパソコンから2ちゃんねる掲示板に「爆笑問題の太田光を殺します。包丁で刺し殺します。
ご期待ください。これは犯行予告だ」などと書き込み、脅迫した疑い。

 掲示板を見た人が通報し発覚。十二日、太田さんが杉並署に被害届を出し、同署がIPアドレスなどから割り出した。





download:ダウンロードソフト[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:130番)

130 名前:裕香[yuka@yuka] 投稿日:09/01/16 21:43 HOST:bmdk3071.bmobile.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(download板:230番)
削除理由・詳細・その他:
個人の住所晒しとして。

131 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/01/17(土) 09:56:18 0
>>130
公開されたものとして残します。



前歴野郎ざまあwwwwwwwww

755:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 20:41:14 hgsqvluv
どういう精神病なのかな
俺に粘着するのって
俺が有名になったから嫉妬してるのかな

756:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:42:56 JWy+C3HG
【社会】「ひきこもり支援相談士」 資格認定制度スタート
スレリンク(newsplus板)

  学校や働きに行けない「引きこもり」の本人や家族を支援し、
  社会復帰などを促す「ひきこもり支援相談士」の資格認定制度が4月から始まった。

  NPO「全国引きこもりKHJ親の会」などで構成する認定協議会が創設した。
  引きこもり支援に特化した全国的な資格認定制度は初めて。

  引きこもりは、本人や家族だけでは解決が難しく、長期化、高齢化が社会問題となっている。
  厚生労働省は、今年度から各都道府県と政令指定都市に相談窓口を整備する事業を始めたが、
  対応できる人材は全国的に不足。引きこもりの人を外に連れ出したり、
  医療機関の受診を的確に判断したりできる専門的な人材が求められていた。

  資格取得には、通信教育で半年間、精神科医、臨床心理士などが作成した引きこもりの実態、
  本人や家族の支援の方法に関する教材を学ぶ。修了後、一定レベルまで習得したと判断された人を
  支援相談士として認定する。資格取得後は実践の機会もある。

  通信教育の受講料は3万5000円。問い合わせは同協議会(****・**・****)へ。

(2009年4月8日10時03分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

757:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:51:28 xnDiHJ+v
>>753
パンツを援護する馬鹿は何をしたいのかねwww


758:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 20:52:15 xnDiHJ+v
>>755
爆笑問題の太田氏に殺害予告をして逮捕された犯罪者の
埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人さん

犯罪者に個人情報とか云う権利があるとお思いですか?
出来れば、犯罪者の情報なんて公開して欲しいものだな。

よって、パンツの本名、住所情報は今後の防犯のために
も公開されて然るべきだと考えますが?

せっせと削除請求して下さい、犯罪者の

埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人さんw


759:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/09 20:56:10 syClS1jY BE:165848639-2BP(1010)
URLリンク(bbs.avi.jp)

ん、今年の

760:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 21:04:52 hgsqvluv
>>759
鈷杵がヘタクソ
手抜き臭い
ウロコは合格

761:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 21:11:21 hgsqvluv
>>759
鈷杵の指の間接みたいに盛り上がってる部分があるじゃん
あれが虎徹の場合は、指の真ん中にあるけど
重恒のは、指の間接が根元のほうに偏っている

762:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/09 21:16:44 syClS1jY BE:165847493-2BP(1010)
>>761
>指の間接が根元のほうに偏っている

うい。備前彫りを意識したからね。

763:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 21:29:04 hgsqvluv
>>762
虎徹と並べてみた
備前の鈷杵は関節が根っこの方にあるのか
どう見ても丁度、真ん中にある虎徹のほうがバランスがいいような
URLリンク(bbs.avi.jp)

764:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/09 21:37:39 hgsqvluv
本物の鈷杵の画像を検索すると関節が根元の方にあるのが多いな
虎徹はバランスよく見えるようにディフォルメしてあるのかな

765:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 21:47:29 BH/77ZOU
パンツは物知りだなぁ

766:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 22:24:19 dWm7WxM4
>>759
去年のより断然(・∀・)イイ!
竜の動きが見える。

ただ、尻尾の辺りはイマイチかな?


以上、素人の勝手な意見。

767:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/09 23:35:22 bvvoVoKf
>>759
おっコンクール間におうたんや
孕みの具合がおとなしい希ガス
こおいうんは思い切り孕んで見せた方が
長船宗伝ぽいにゃん

768:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 00:52:29 Pf7opFMu
初心者書き込みですいません。
刀を買ったのですが、白鞘から拵えに刀身を
移す際に、鍔を入れ忘れてしまい・・・・
拵えに入った刀身が抜けずに困っています
どうのようにしたらいいでしょうか?

769:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/10 00:59:35 gDiBfmNe
>>768
叩く

770:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 01:00:45 FG+sLIqZ
>>768
専用道具があるが応急処置で白鞘に突っ込んで鞘尻コンコンしる
強くしると鞘割れリスクあり


771:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 04:36:54 X+CX6lei
白鞘になんどかある程度勢いつけて差し込んでみると
勢いで抜ける。
あんまり勢いつけすぎると刃先が白鞘に突き刺さるから用手加減

772:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 09:23:39 1gaDrF14
パンツが沸いて一気にクソスレになったな

773:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 10:31:15 vO5Z4SGA
>>771用手加減×→要手加減◎

774:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 10:36:25 vO5Z4SGA
>>771用手加減×→要手加減◎

775:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 12:55:13 d0nzEbji
大事な事だから二度言ったんだね。

776:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 16:11:07 FG+sLIqZ
>>768
なぜ下半身のはらみを強調しなかったの?
はらみはハラミでも妊娠したようなボテ腹に
見えるのは、下半身が剣に引っ付きすぎてる
やはり孕みは兼光がステキ

777:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 16:13:34 FG+sLIqZ
訂正
>>768ではないくて>>759
と訂正いたすモス

778:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 16:49:41 FG+sLIqZ
777
URLリンク(koideai.com)
こんなかんじかなあ


779:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 17:59:08 NGSt2AEQ
>>759
去年よりは確実に腕あげたね。
龍もいいが、独姑が凄くいい。
努力してるのが良く分かった。


780:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 19:18:26 jVxZQS9e
もうちょいと躍動感があるとかっこいいかも。

781:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 19:33:57 IbeuPH+v
値段がどこにも載ってないので・・・。
大まかな価格で良いのですが、
上研ぎ以上の差込研ぎの価格は大雑把に1寸どれ位みておいたら良いですか?


782:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 19:41:11 jVxZQS9e
>>781
ここから辿ってみれば?

日本刀研ぎ師になりたいんだけど…
スレリンク(knife板:129-番)

129 名前:名前なカッター(ノ∀`):2009/02/08(日) 21:25:02 ID:fi20/wTo
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.h4.dion.ne.jp)
URLリンク(www1.parkcity.ne.jp)
URLリンク(www1.neweb.ne.jp)
URLリンク(www2m.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.ac.auone-net.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(members2.jcom.home.ne.jp)
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)



783:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 21:08:49 h+bRS7FT
509 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2009/04/10(金) 21:07:03 ID:38KmD8Lf0
>>505
俺は無知だよ
知識があるなんて一度も誇った事が無い
ただし羽生なんて簡単に殺せる
そういう男さ

784:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 22:08:25 1gaDrF14
小沢史人の駄文をコピペするなww闇に葬るのが一番

785:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 23:01:52 qwWAiOyx
小沢ってロクなやつがいない

786:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/10 23:22:50 jCvxszG3
>>783
そのスレでの小沢のかまってちゃんぶりは凄まじかったぞ
一人で名人戦を貶したり朝日擁護のレスを繰り返したりしてなんとかレスを貰おうと必死だった
が、結局誰にも相手にされずにフェードアウトしてた

787:777
09/04/11 00:28:58 0NnIbsyC
流れてしもたのでふた足袋
URLリンク(www.dotup.org)

788:777
09/04/11 00:43:40 0NnIbsyC
アビにうpできんのでふつごうにゃ
URLリンク(www.dotup.org)
パスは1234

789:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 07:13:14 GbsjKoyO
>>786
いつも他スレで無視されてると過疎スレにきてかまってほしくて暴れるんだよなw

790:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 08:35:32 y+zWCuJI
結局かまってやるお前らってよっぽどパンツ好きなんだなw

791:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 09:00:48 OhgG8JJ5
パンツ大好き!?

792:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 09:58:59 GbsjKoyO
叩くと本気になって火病るからな。暇な時にからかってる
だが奴がかまってほしくてレスする時は放置

793:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 11:11:39 1i85CkW0
パンツは論破されてもすぐ発狂するぞ
できもしない犯行予告連投で逃げる
あいつの頭じゃお前らに言論で勝てないからな

794:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 15:20:50 fy9KBFQu
外国に流れた日本の名刀とかってあったりするの?

795:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 16:34:11 iLjW/aq+
末備前 2尺2寸5分 無名だと大体身だけでどれ位かなあ。
保存刀剣指定などは合ってもなくても気にしてないけど、
出来れば直刃より互の目で探したいんだが・・・。


796:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 17:24:41 hlYHUF9h
>>795
備州長船祐定を探せばいいんでないかい。
30~40位で。


797:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/11 18:32:24 JrTeqaMs BE:184275656-2BP(1010)
>>764
いかにデフォルメするか、それが難しいのですよね。
センスの問題なのでしょうが。

>>766
しっぽ、難しいです。
しっぽの鱗が大きすぎですね。

>>767
デザインの段階では孕ましすぎかと思っていたのだが、
鱗彫ったらやせた。
初めはメタボ龍と名付けていたのだが。

>>776
URLリンク(bbs.avi.jp)に転載しました。
貞和3年12月日53.2㎝の兼光の脇差しですね。

兼光景光の孕み龍、後ろ足の太ももがどうも気に入らなくて
力強くしてみたのです。


798:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/11 18:35:34 JrTeqaMs BE:92138235-2BP(1010)
>>779
一番苦労したのが、三鈷剣の剣の部分
つかんだ所から折れ曲がってしまいがちで。
三鈷の爪先も難しかった。
三鈷剣の部分の修正に3週間ぐらいかかった。

>>780
難しい所です。
真行草の三態のうち、これは行の倶利伽羅で
行であるから、ある程度はデザイン的にしないといけない。
どこまで生々しくやるか、その加減が難しい。


皆様どうもありがとうございます。
ご意見は今後の糧とさせていただきます。
あまり見る機会がない彫り途中の画像をうp
こちらの方が興味もってもらえるかな?
URLリンク(bbs.avi.jp)
URLリンク(bbs.avi.jp)

因みに画像の高さは15センチです。
短刀の刃渡りは9寸7分3厘
長船の刀匠、満足浩次氏の作刀です。

799:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 20:32:01 OhgG8JJ5
>>798
で、これいくらなん?
作成過程を見たら実物を見たくなった。
下世話だけど、マジでいくらで買える?


800:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 22:18:38 0NnIbsyC
>>799
これはコンクール出品作だから実物は五月の一般公開に逝くべし
下世話ついでにいくらなら買いたいか聞きたいんじゃマイカ?

801:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/11 22:21:43 W3f0/3Eh

お願いがあります 軟弱パンツは出てこないでください。
前にも刀装具スレで私のことを殺すぞと書き込みしていましたが、
まだ生きています 今か今かと毎日待っているのがつらいです
早く殺しに来てください、きていただければ太々落しの刀で切って差し上げます。
その刀が気に入らなければ大業物がありますのでそちらでもよろしいですよ。


802:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 05:35:19 trjhg+wz
とりあえず貼っとくか

【茨城】日本刀で刺され男性死亡 銃刀法違反容疑で75歳男逮捕
スレリンク(newsplus板)

803:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 09:08:09 P4da0TqR
>>798
面白い。

絵の能力と彫りの能力は不可分だが必ずしも一致しないからねぇ。
デザインセンスと空間把握能力も比例はするが、中々釣り合わない。
精進あるのみですな。

804:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 10:16:46 9f/vIbb7
>>801
噂によるとあいつ自殺だか事故だかで亡くなったらしいよ。安心しろ

805:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 10:22:53 YhrfEsWk
>>795
出来にこだわらなければ10万~ある。

806:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/12 10:47:57 GqL7seCm
茨城の65歳、75歳に日本刀で刺され死亡…会合で口論
4月12日1時9分配信 読売新聞

11日午後8時50分頃、茨城県常総市花島町、農業程田仁さん(65)方で、程田さんが入ってきた男に腹部を刺された。
程田さんは近くの病院に運ばれたが、出血多量で間もなく死亡した。

駆けつけた常総署員に家族が「近くの男に日本刀で切りつけられた」と話したため、男の行方を捜したところ、
約200メートル離れた近所に住む無職渡辺茂容疑者(75)が自宅にいるのを発見、
血の付いた刃渡り約54センチの日本刀があったため、銃刀法違反容疑で現行犯逮捕した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

807:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 10:56:06 P4da0TqR
              ,,、r''''" ゙゙̄`''ー .、              | パンツ(無職小沢某)・・・       |
            ,rニ,_ ミ| ヽ./~~`ヽヽ.            | どうなったのですか?       |
            ,;"    `-、,/     ゙!,゙'i,           | もう居ないのですか?         .|
          ,:i'      _   ----、`i, ゙i,    ┌――┴――――┐        |
         ,l 'l      、 |   ,r-ッ---r゙i, ゙i,    | 死んだよ・・・・       . ├――┘
         l, i' 、_,,,.-ッ'フ,)tr'"===='"  ゙i ,ト.、   | 放置しすぎてな・・・・。   |
         ゙t,'i  `'フ",:"!,      `  |' i l  ノ ー―――――┘
          r' i, ''"  :  ! _       ゙ir'r l,
          |ヾi     ゙' i;:. ヽ      ゙'| ,!
          ゙i, ! !     ~;; ___,    ,、ノ
          ゙i, ,,;   -''"~,、     ,/ |
           `" ト、    " `    /   |
              | 'ヽ.   .|    /   .|
             | ゙i,ヽ._ l  __,,./    .|
                 !  _,,,二゙~r-:'::::::::::::::::┴┐
             ,r゙‐'"---i | |~~.........---r ゙i |
             | r''''''''i  i,゙l | ,,!  ''''''''7i_,,,! |
             | ゙l'" __゙ヽj | ー'  '''''''7 `ニ' ゙i,_、___
             ├i゙t'",,r'' , i ,....,'''''ソ,,.-''"''"t'r'"__,r'" ̄''7
            ,,,,r:、ヽ、ヽ-''"l !ヽ,,,、-'""_,、-''''    ゙'ヽ、r"
     __,,,...-フ/~__  ヽ二二,,、--'"_,,、-'"

808:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 10:58:50 x2OgIdLi
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |    
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.  職が無いようだが…
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、  
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´  
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、



809:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 16:30:58 LcFdcbd1
>>808
そんなの飾りですよ。

人間のカスには「生活保護」があるんですよ。
「朝鮮人」と、働く気の無い「人非人」を不用に保護してるんですよ。

偉い人には分からないんですよ。

810:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 19:35:02 9f/vIbb7
>>807
故人を悪く言うなよ

811:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 22:55:41 skhs2tI3
いぜんe刀剣に出てた兼虎が矢風に掛かった
やはりダメポと言う事か

812:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/12 23:42:03 PhDgvnUh
支那の歴史中国サイトとか、ウィキみたいなのでやたらと日本刀の起源を
唐刀としてるがどうなの?
(苗刀が起源とも主張してるみたい、あと日本関係なら何でもだけど)
日本で発掘されたボロボロに錆びて朽ちた支那の刀の日本人が復元したのをみたけど
まんま日本刀の形状と輝き、クオリティーなんだけど、唐刀がどんな物か
学者はどう見てるのか、実物は残ってるのか、質はどうだったのか
現在支那で作られてる苗刀、倭刀の出来の悪さや
見た目の汚さ(日本近代の軍刀のレベル)から
とても昔あんなの作れたと思えないんだけど


813:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 00:25:31 n2k7Ax+k
>>807 >>808
おれもアスキーアート書きたい


814:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 08:47:12 0J58HmMZ
刀装具について質問です。

上杉の「姫鶴一文字」と「山鳥毛一文字」の目貫ってどのようなもの
なのでしょうか?

本とかの写真を見ても形状がよく解らなくて・・・。

815:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/13 09:53:40 falJsFIw
>>814
刀装具について語り合いましょう。
スレリンク(knife板)

最適なスレがあるよ
まあ、どこでもいいけどさ

816:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 10:09:14 PCPHYJOh
>>814
『山鳥毛一文字』の拵えの目貫は一匹虎です。

817:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 12:24:23 GAL8QVjR
>>782
中国の科学技術をバカにしちゃいけませんぜ。鋳造技術は高く、
永楽銭は日本で長く用いられている。しかし鍛造の技術は
ふるわず、大砲を世界で初めて作ったにもかかわらずそ
の後の発達はまったくだめでヨーロッパに越されてしまう。
刀剣も最初は完成品の輸入だけでしょう。すぐ模倣を
やってるとは思いますけど。


818:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 13:36:47 lp+i9/UQ
なんだパンツ生きてたのかよ。残念

819:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 14:36:05 wAY4GRrv
>>818
いや死んでると思うな >>815 は他人と思われ。

820:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 15:01:31 QdWQR78d
刃紋が判らない錆び身は、前このスレで酢をかければすぐに
見えるとあったので、早速酢を買ってきて磨いたんだけど今一、
刃紋でてきません。
半日くらいドブ漬けしないとダメなのでしょうか?

821:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 15:59:05 lKZQGto+
>>812
ここで『中国の鋼鉄刀剣』でブログ内検索すると面白いよ
URLリンク(kkomori.cocolog-nifty.com)

822:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/13 20:53:54 0J58HmMZ
>>815-816
ありがとうございます。
そちらのスレでも質問してみます。

823:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 01:06:23 0MS4HyPO
ここでいいのかわかりませんが質問です。

武田信玄を描いた絵(恵林寺の所蔵のもの)に、緑色の鞘に青い柄巻の
太刀を佩いているものがあるのですが、太刀にしろ打刀にしろ、緑色の
鞘塗ってありえたのでしょうか?

勿論絵なので描いた人が適当に考えた色で塗ったという可能性はあるの
ですが、「緑色の鞘」の刀って現存していますか?(例え一部でも

824:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 06:32:26 3HNHfRyf
ある程度、研磨しないと酢をかけても刃文はわからないよ。




825:812
09/04/14 09:36:38 92WjMJCx
>>821
ありがとうございます
見てみますね

826:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 10:03:56 vt7TRAYB
>>824
酢をかけると何で刃紋が見えるようになるんだろう?

827:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 10:44:13 cmbGuVvr
酢酸(さくさん)

828:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 13:58:41 ajuIeq2T
サンポールみたく酸化した部分を還元するの?
塩素(ハイター)でも良さ下だな。

829:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 15:48:13 wHPCmve5
中和が難しいから弱性のを使うんだよ

830:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/14 17:47:14 iXoymokk BE:55283033-2BP(1010)
>>823
>「緑色の鞘
画像がないのですが、有ります
孔雀石(マラカイト。炭酸水酸化銅)を薄く貼り付けたものや、細かい粉にして蒔いたモノなどがあります。
また孔雀石は岩緑青といい、顔料に使われるため漆に練り込んだら、緑色の漆が出来ますね。

また、錦包みの太刀は表面が布なので、緑色もあり得るでしょう。

831:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/14 17:50:52 iXoymokk BE:386977897-2BP(1010)
>>799
6月9日から代々木の刀剣博物館で展示されるのでそこで見て

うーん。彫りのない短刀で約40万ぐらいだと思う。
で、自分これに二ヶ月かかってる(下絵絵付けをいれないで)
>>799氏は月収幾らぐらい欲しいですか?

>>800
実際そうですw

>>803
ありがとうございます。
精進します。


832:799
09/04/14 18:02:20 A2X3WEwo
>>831
スマン買えないや。
俺の手取りと短刀代入れると約140万ぢゃん。
無理ですw


833:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 19:15:23 iZcKHTGv
>>827
お酢でも漬けこみすぎると蕩けてなくなっちゃうのかな?
一円玉サンポールにつけてよく遊んだお。

834:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 23:48:16 ajuIeq2T
そういえば、今年の大阪城の展覧会って何時だ?
未だにサイトにウプされないんだが。


835:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/14 23:53:19 09x6n10f
去年から大阪会場はポシャってます
お手数でも上京してくらはい
入場無料です

836:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 10:11:26 /UpqAfim
大阪の展覧会は日刀保が文化庁の講演を得られなくなってから中止してるよ

837:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 15:16:29 sZNscXxJ
そうなんだ。
寂しいな。
他に大阪でやる展示会みたいなのって無い?
大量に常時展示してるような場所でもOKです。
(店は申し訳ないが除く。)
最近、嫁が刀剣に嵌りそうなので、
この際、(エロく無い意味で)はめてみようと思ってます。


838:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 19:59:40 ztHMDe/E
今フジテレビ見てたけど、平成の侍町井って大道芸人なんだな

839:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 20:28:09 cYkZY+by
>>838
鉄板切った人ですか?
立子山住人までしか読めなかったのですが、
あの刀匠は福島県の方ですか?

840:病人の端くれ
09/04/15 21:07:41 yTNQMduJ
>>839
宮入一門の藤安将平 新刀特伝遵守の相州伝をやっていた人
でも 何時からか戸山流との交流を持ち 実用性の研鑽を重ねるも
日刀保の理解を得られず コンクールで低迷 一時は、新進気鋭と
注目を浴びていただけに 誠に残念
因みに、さる刀剣研磨の大先生に言わせますれば
新刀以降の「同時代 同刀匠の作」(一竿子 島田 水心子一門 細川一門
等)は相州伝は地,刃は硬い ただし、鎌倉、南北期においては相州伝の方が固いが
硬く感じられるものの 「材質、鍛法の違い」から比較対象にならぬそうです
が 新刀期以降の相州伝は 刃が脆いのでしょうネ  

841:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:18:54 uMmh3zy4
>>840
御体の調子はいかがですか?
大分よろしいのですか?

842:799
09/04/15 21:23:42 gVjSkXwx
>>840
改行とか工夫してもう少し読みやすく出来ないのか?
携帯からの投稿なのか?
読みにくいから、半分理解する前に読むのを止めるわな。


843:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:28:10 4SPA/4B2
確かに携帯的な文体だがちゃんと適切な文節で区切ってあって普通に読める様に見えるが・・・

844:799
09/04/15 21:31:25 gVjSkXwx
>>843
ブラウザは何?
で、お前も句読点くらい入れろ、読みづらいって話だ、タコ

845:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:35:14 Cd6QnYNy
なにこのずっと名前欄入れてる雑魚


846:病人の端くれ
09/04/15 21:37:28 yTNQMduJ
読みにくくて ゴメンナサイ
でも「ネ入れ」して下されば
分節の区切りを御理解下さるかと、、、、
>>841さん 現在は、最悪です、、、、、、
肉体以上に精神面と経済面で、、、、、
御気づかい感謝致します

847:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:38:59 4SPA/4B2
>>844は明らかに句点と読点の使い方逆だしこんな奴に言われたくない・・・


848:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/15 21:42:54 T5D2H8Oh
>>846
自分で最悪と言っちゃ駄目だよ
「体調はどうだ?」と聞かれたらウソでも「大丈夫」ぐらい言っとけばすぐ治る

849:病人の端くれ
09/04/15 21:45:46 yTNQMduJ
文中の「硬いが」が変だったんですネ(余分な語句)
酔いが間違いを誘発しました
ゴメンナサイ
どうか諍いはお止めください
私しが、悪うございました

850:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:46:24 Cd6QnYNy
やっぱり雑魚ツだったか
句読点とか言ってるし絡み方が特徴的だったからそんな気はしたわ
名前欄でアピらずにいられないのも雑魚の特徴だしな

851:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:47:17 gVjSkXwx
>>845
スマンな消し忘れだ、で、お前は日本語勉強しろな、カスw


852:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:48:41 gVjSkXwx
>>850
日本語でヨロw

853:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:50:14 Cd6QnYNy
>>851
あん?
何言ってんだお前?
俺は日本語について何も言及してねえぞ?
自分が自演してるからって勝手に他人を認定するなよ

854:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:54:32 gVjSkXwx
>>853
ぶぅ、特に反論はない。
俺の誰が同一人物なんだ、ぇ、ぶぅ。


855:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 21:55:13 4SPA/4B2
ああ「逆」じゃなくて正しくは「句点の使い方を間違っている」だった
一応添削しといてあげるよ

で、お前も句読点くらい入れろ。読みづらいって話だ。タコ
                   ↑            ↑
スマンな消し忘れだ。で、お前は日本語勉強しろな、カスw
            ↑                 

856:病人の端くれ
09/04/15 21:58:41 yTNQMduJ
>>848
お元気でしたか?
以前、申し出た「片岡銀作氏著 日本刀随感新刀編」
いらないのかな? 欲しくなければ 某刀剣会の理事が
欲しがってるから どうします
因みに、「日本刀」は中国の人が銘々した「名詞」ですので
どうか 「日本の刀剣」と表して下さいませネ


857:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 22:02:11 gVjSkXwx
>>855
ホント馬鹿だな、なんで「忘れだ」になってるのか考えたか?
普通は、そこで切りたい場合「忘れた」で、接続詞を入れる、それが面倒だし…

今酔ってるし揚げ足取られるあれだけど、馬鹿は黙ってろっっw

858:841
09/04/15 22:10:03 uMmh3zy4
病人の端くれさん、また為になるお話待っています。
御体お大事に。

859:病人の端くれ
09/04/15 23:18:54 yTNQMduJ
>>858さん
近いうちに 復帰して頑張りたく思います
刀剣は、体系学問的な確立がなされていると
認識されておりますが 実は、実は、の点が
多々あり過ぎ 鑑定上においての看過出来ぬ脆弱性を露呈させ
私しも 懐疑的な物を 実に多く実見して来ました
このような、不透明極まりない側面があまりにも不可避な状況が
現実でありますので
少しでも見識を深め どうか本当の目利きになって下さいませ


860:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 23:28:58 qKjyP4uw
日本刀 ん

確かにこの言い方は好かんなあ
江戸時代は刀や太刀
脇差やら短刀懐剣みなひっくるめて
かたなが広義語

861:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 23:36:10 d7fE7R2g
今は江戸時代じゃないからなぁ。
時代により呼び方が変わることなんか別に珍しくないだろ。好きに呼べよw

862:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 23:36:29 qKjyP4uw
>>838
大道芸人 がまの油売りですねえ

はずかしげも無く野風オクでグッズ販売してるみたいです

863:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 23:37:45 SW6h6Uv+
>>848
なおらねえよ!糞が。

てめえあと@ヶ月と言われた人の目の前でいってみやがれクズが

864:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/15 23:47:04 T5D2H8Oh
>>863
お前みたいなマイナス思考じゃ早死にするよ

865:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/15 23:48:47 qKjyP4uw
兼虎の小刀 目利きがスルーしたから伸びなかったなあ
微妙な値段なり
桑原

866:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 07:51:46 Ug+uGnn5
>>864
お前は現状に悲観した方がいいよ。中卒中年ニートの小沢

867:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/16 10:00:42 wuFaCDXH
>>866
悲観なんて馬鹿のやる事だ
悲観しても何の解決にもなりやしない
俺は地球最後の日にも悲観しない

868:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 11:18:54 J7Z40AYe
でも、自分がガンだったら自暴自棄になるんだよな(藁

チンカスは楽で良いねぇ

869:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 13:00:24 Mog9LrjR
登録証どっか行っちまった(2枚)。 鑑定書はあるのだが。
探す時ってなかなか見つからないね。
鞘に張り付けておけば良かったか。でも格好が悪いんだよね。
それとも鑑定書といっしょにしておくか。

870:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/16 13:32:10 wuFaCDXH
>>868
それが人間の当然の姿だと思っているのなら
もう少し勉強したほうがいい

871:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 15:02:47 XDl/eBpx
>>862
>大道芸人 がまの油売りですねえ
>はずかしげも無く野風オクでグッズ販売してるみたいです

グッズ販売って、何を売ってるんですか?

872:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 18:29:33 Ug+uGnn5
>>870
ニートが人間の当然の姿だと思っているのなら
もう少し勉強したほうがいい

873:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/16 18:31:52 wuFaCDXH
>>872
今度、障害者になるんでよろしく

874:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/16 19:20:18 Hi0rPOLm BE:343980678-2BP(1010)
>>832
おお、高給取り
自分最高でも32万が手取りだったよ。

20万ぐらいですかね。

875:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 19:26:24 s3Lmz54w
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
> 所有者不明 登録証ない刀600本
> 財団法人の収蔵庫GHQ返還品か
>
>   刀剣類の鑑定を行う文化庁所管の財団法人「日本美術刀剣保存協会」(渋谷区)の収蔵庫から、
> 2月以降、所有者や経緯の不明な日本刀約600本が相次いで発見された。
> 数十年間手つかずのまま放置されたためにさびたものが多く、危険性が少ないことから
> 銃刀法違反を問われない可能性が高いが、なぜそのような刀が大量に放置されていたのか、理由は分かっていない。
>
>  同協会などによると、協会本部の建物改修に向けて2月初旬、
> 3階の収蔵庫内を調べていたところ、何本かずつまとまった刀が次々と見つかり、その数は392本に上った。
> 3月末には地下倉庫から、昭和50年代の新聞紙に包まれた約200本が見つかった。
>
>  銃刀法では、刃渡り15センチ以上の刀について、都道府県教育委員会の審査を受けて登録証が交付されれば
> 「美術品」として持つことができるが、見つかった刀には登録証が無かった。
> 任意提出を受けた代々木署で、同協会から刀の入手経緯などについて話を聞いている。
> 同協会は「所有者を早急に特定するよう努力する」と話しているが、特定されなければ廃棄される見込みだ。


> 特定されなければ廃棄される見込みだ。

おいおい!!何でそうなるんだよ!!

876:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 19:57:36 6sB4O9MF
表向きは廃棄と言うだけで裏でこっそり登録付けて小遣い稼ぎに使うんだろ。

877:病人の端くれ
09/04/16 20:05:09 p6GXn3Xz
>>875さん
刀博←業者の通称(日本刀博物館=日刀保本部)  の規模を実見されたこと
は有りますでしょうかたいした建造物ではありません 
むしろこれが「世界の最高権威機関」と長きに渡り信心されてきたと思えば
「この世界の狭隘さ そして拘泥」を払拭出来ぬ感が彷彿させられるのを禁じません。
そのような狭小な規模の建造物の蔵品が「未確認」????????
かって、赤羽刀等の進駐軍及び官憲による没収、押収、提出品のうち
良品以上が相当数 持ち出されたと聞いてますが、、、まさか、、、、
「埋蔵金」ならぬ埋蔵刀が 世間の逆風によってあぶり出されたのかしら、、

878:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 20:36:46 gv08KRun
さすがに廃棄は何かの間違いだろ

879:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 21:16:43 Ug+uGnn5
>>873
お前、既に池沼だろ

880:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 21:52:43 x27y36fd
鑑定に出した人の刀をすり替えてとってあるなんてことは
ないよね。。。。

881:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/04/16 22:37:44 Hi0rPOLm BE:165847493-2BP(1010)
当初の登録では本当に美術品として価値あるモノしか登録しなかったことがあるらしい。
銃刀法を厳格に適用してね。

で、その登録にはねられた刀(廃棄決定品)を本間先生などが、研究・教育用に集めてたという噂を聞いたことある。

切断しての研究とか、研磨研修で使うとか用に

まぁ有ることは知っていたのだと思う。
そんな大きな建物ではないし。
ただ、なぁなぁで今まできたものを、きちんとしていこうと言うことではないだろうか。
組織改善が徐々に進んでいると見て良いのでは?


882:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/16 23:25:29 J7Z40AYe
きちんとしておこうとしたなら、性善説だが
突っ込まれるとヤバイから、責任の所在があやふやなまま「タダ」で処分してしまおう

ってことなんじゃないかなぁ・・・
剣氏の話を鵜呑みにすると、まともな刀はあんましなさそうだし
すでにより分けられたゴミなのかもね。
まともに処分すれば金掛かるし。

883:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 02:50:02 mksuUk4W
二尺三寸の保存付延寿が80万とのこと。買いでしょうか?

884:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 08:48:09 upX1oLnM
錆やヒケも無い状態でも身だけであれば高い。
その状態で手入れ不要の打刀拵えがあれば買い。
手入れ不要の白鞘だと妥当かな?
保存って出来の凄く良い数打ち刀の末備前でも通るレベルだから気にしなくて良い。

特保以上なら価値はあるけど。





885:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 09:29:00 1qYFrqoE
>保存って出来の凄く良い数打ち刀の末備前でも通るレベル

微妙なラインだw 無銘でもかな?

886:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 12:41:28 Loal52Nu
>>881
組織改善は進んでいません。
本当はどういう経緯で発見されたのか、
発見現場の倉庫が何と呼ばれていたのか、
報道とは異なる真実を、知ってる人は知ってまいす。

887:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 12:43:43 upX1oLnM
>>885
俺は無名の末備前を通したよ。
金肌研ぎだと疑われるからあえて差込でね。
出来がよければ数打ちとバレずに通る。
某所で3万程度で買ってきた5本の内3本を保存に通した。
んで、ビッタで合計30万程度の上がりが出たから良い商売になった。、

888:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 15:16:42 1qYFrqoE
もし研ぎ代入れてたら良くてトントンじゃないの?
ご自分で?


889:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 15:25:37 upX1oLnM
>>888
5本で上がり(儲け)が30万程出たって事。
ただ、今のビッタの落札額見てたらもうこんな事は無いだろうなとは思うが。
研ぎは知り合いに居るのでまあ安くは出来る。
研ぎだけなら試切やってるから自分でやるけど拭い以降は材料無いので無理。


890:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 20:56:54 wg6/X2Sv
>>867
頭悪いってのは、ある意味幸せだなw

891:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 21:13:27 alFeCD0I
備州銘の数打ちでも保存ぐらい問題ないはずだが?
駄目ならたぶん桑名で撥ねられる


892:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/17 22:01:57 DndtNuBr
>>887
差込みって、金肌拭いを差すんじゃないの?

893:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 04:06:32 jweOOC1v
>>384
なるほど。ということは適性価格ですね。
検討します。


894:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 10:16:29 Fk2KK/w3
>>875
>特定されなければ廃棄される見込みだ。

廃棄ってことは切断して溶鉱炉行き?
もしそうだとしたら文化財、美術品の破壊だ。
破壊するくらいならどうにか登録を取って売れ。


895:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 11:39:50 QqCGme0R
URLリンク(www.bidders.co.jp)
こんな下手糞なムラマサ銘初めて見た!
しかしわざわざ似せて作ったのかな?

896:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 15:15:03 XFBrsB8p
>>892
差込は古来の仕上げ方法です
金肌は鍛錬の再鋼塊から剥がれ落ちた酸化皮膜を粉末にした物
これで刀身を磨くと黒くなっちゃうから後刃取りする化粧研ぎ
今日の差込は磁鉄鉱拭いが主流と聴きます

897:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 18:16:12 /Jss1gTF
古来とはいつ頃からですか?
それと沸出来とかはどう差込んでいたのでしょうか?

898:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 19:37:08 moD7HQkl
化粧研ぎが旺盛になったのは日本刀=美術刀となった明治以降。
江戸期にも化粧研ぎはあったけど基本的には砥ぐだけ。
差込研ぎするのは旗本でも上位の家や小藩でも藩主クラス。
化粧研ぎをやるのは将軍家や所謂大名といわれる家だけで、
刀のメンテが家柄のステータスになるような超名家だけ。


899:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 19:47:36 /Jss1gTF
その資料はどこで調べましたか?
興味があります

900:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/18 20:31:29 A2fCXzwZ
>>899
研ぎ屋から聞いた話です。

901:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/19 13:08:15 oR/yY0P/
その化粧砥ぎを現代風に確立したのが平井千葉なの?

902:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/19 13:29:56 TmRHWVMU
黙れ史人

903:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/19 18:56:13 5BWKS2t6
URLリンク(homepage1.nifty.com)

904:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/19 19:59:33 EkQdF/Kj
>>901
そのH師に影響を受けた研ぎ師がさらにド派手にして現代の化粧砥ぎになったそうです。
でもその研ぎも飽きられてきた様子ですし。
年数が経つにつれて厚化粧が剥がれてくるから・・・

905:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 05:51:39 ViQwllvE
東京新聞に出ちゃいましたねえ

906:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 09:44:27 1NTmjxvI
>>903
これか?

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

907:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 10:11:18 A7vSHbAA
URLリンク(s02.megalodon.jp)
謎の日本刀600本届け出 終戦直後のGHQ接収品か
2009年4月21日 07時06分

日本刀の鑑定などを行う財団法人「日本美術刀剣保存協会」(東京都渋谷区)の本部で二月以降、
入手経緯が不明の刀が六百本以上、相次いで見つかった。
届け出を受けた警視庁が登録の有無などを調べているが、数十年間にわたり放置されて保存状態も悪く、
元の所有者の特定は困難を極めそうだ。終戦直後に連合国軍総司令部(GHQ)に接収された
「赤羽刀」との指摘もあるが判然としていない。

協会などによると、渋谷区代々木の協会本部の改修工事に備えて、
三階の収蔵庫を点検していた職員が二月初旬、
たんすの中に三百九十二本の日本刀を発見、代々木署に通報して任意提出した。
その後、協会が全館を調べたところ、三月末に地下倉庫でさらに二百本以上が見つかった。

刀の現物を見た評論家で協会の佐々淳行会長は
「大半の刀は赤さびて強く触ると折れてしまいそうな、ぼろぼろの鉄の固まり」と話した上で
「赤羽刀の可能性がある」と指摘する。

協会本部は一九六八年に台東区の上野周辺から現在地に移転しており、
佐々会長は「移転直後に持ち込まれ、長く忘れ去られた刀が時を経て見つかったのではないか。
多くは廃棄処分になるだろうが、美術的価値がある刀も何本か含まれていそうだ」と期待する。

協会を指導する文化庁の担当者は「これだけ大量の刀の発見は聞いたことがない。
協会側に経緯を調べて明らかにするよう求める」としている。

銃刀法では、刃渡り十五センチ以上の刀の所持を原則禁じているが、
美術的価値のある刀は都道府県教委の登録を受けることで、所持できる。

警視庁によると、二月に発見された刀のうち、一部は登録が確認された。
ただ、協会に刀を持ち込んで保管した当時の管理責任者の特定が難しいことなどから、
無登録でも銃刀法違反に問われる可能性は低い。

協会によると、三月に見つかった刀は、いずれも刃渡り十五センチ以下で、
任意提出は求められず協会が保管している。

佐々会長は「登録されていた刀は所有者の確認を進めて返還し、
無登録で価値のある刀は登録手続きを行いたい」と話している。


908:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 10:22:56 5W9C5cEd
>>907
>大半の刀は赤さびて強く触ると折れてしまいそうな、ぼろぼろの鉄の固まり

なんか残念だな・・・
廃棄の方向に向かわなくなっただけマシか。


909:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 14:32:46 +STfh7YC
何のために当時の日本人は今の人より多くの日本刀を持っていたんだろ?
武器としての使用ではないし(軍刀は別)、武道や美術品。
江戸時代の先祖が持ってたから家の財産として保有しているって感覚か?

910:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/21 14:37:53 bQX/glpx
>>909
現代のように警察力が強いわけじゃないからね

911:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 14:57:11 +STfh7YC
当時は帯刀は禁止でも保有には制限が無い(今よりゆるい)んだっけ?

912:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 15:08:49 HCV2gBPX
帯刀も今で言う所の地域の自治会長レベル以上の人とそのお供は脇差を持ち歩く事は可能だった様子。
大庄屋と言われる人たちは大きくなりすぎて藩の中に小藩作って勝手に武士になったりしてたしね。



913:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 15:38:32 0TYmA/Ks

 今も昔もニートには関係のない話。

 

914:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/21 23:10:28 DSLAMtfN
パンツは死んだんじゃないのか


915:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 12:20:24 pRnrYFFp
>>912
郷士ってやつか

916:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 13:55:59 xjBYdVNy
郷士は(藩によって違いはあるが)基本的に武士身分扱いだから違うだろ。

917:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 13:57:44 wZxSh7O8
町人も帯刀可能                 脇差し

918:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 14:19:38 MOobzg+q
>>911
所有については今の方がゆるいよ。
身分に関係なく、ハガキ1本で済むんだから。

919:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 14:46:45 w34mPt1y
>>918
当時は材料や作り方なんて別。
片刃で規定の長さ未満で武士ならダレでも持てた。
1尺8寸未満ならそれこそエタヒニンでも持てたし香具師らは自分で作ってた。
そもそも、当時は刀を磨くってな事はほとんどなかったわけで、
包丁問いだ砥石で刀も研いでたわけだしね。

920:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 15:25:09 lkDRaFuG
え~残念ながら少なくとも江戸ではエタヒニンは槍刀脇指はもてま
せんです。髪型から身分がはっきり区別されますし。
非人頭は掟証文を毎年しかるべき人にお金を添えて(納税みたいなもの)
差し出す必要がありまして、その中にこの条項があります。



921:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 15:31:51 lkDRaFuG
ただし町奉行所の配下に当たる団左衛門は別で二本差しです。


922:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 15:47:50 xjBYdVNy
>>918
戦前の日本刀保有は今より難しかったの?

923:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 17:09:00 MOobzg+q
>>922
ゴメン。戦前のことはわからない。

924:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 21:53:58 l1YunvZS
戦前のことはわかりませんが、資料で見る限り明治9年の廃刀令以上の規制は
ないみたいです。地方では刀はだめだから銃を帯びて歩こうではないかとか実際
にあったみたいですね。
つまり軍人や官吏で職務上必要な場合以外の帯刀は認めないということのようです。
帯刀権は武士などからとりあげて国へというわけです。
ということは、懐に短刀を隠してとか、携帯は自由(もちろん抜き身はダメ)だと
解せられますがどうでせうか。



925:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 22:20:06 yfP3Q5iY
URLリンク(www.youtube.com)
このおっさん何者だ?
青竹というか竹の子が少し伸びたような竹切ってるし刃を下にして抜刀してる

926:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/22 22:42:31 Sb2pVWf0
その動画居合スレで晒されて住民の失笑かってたな

927:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 00:06:40 jEe0hQcH
確かにこいつはド素人。
刀の差し方も反対やし納刀も見てて危なっかしい。
真剣関の孫六は模造刀でしょw柄がwwwwwwww
脇差しも白鞘でやるとは・・・・


928:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 02:22:27 9hUGZmqs
鯉口の切り方しらないみたいw
すげえなw

キル・ビルみてやりたくなったのかな?

929:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 06:41:07 0SxnZcLz
まあ殆どの刀コレクターが剣技の素人だからね。
居合や抜刀をやってる人は少数派。

930:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 09:26:25 5g2b+F97
なかなかうまいじゃない。
納刀はむかしは、暗がりだったら明かりをつけてからやってよかったの。
いまの居合道の美学には反するかもしれないけど。
そりゃそうでしょ。戦闘の後なら刀が曲がったりして鞘に素直に入らない
場合が多いんだから。
刀を振っていたら、この人は居合をやってるんだ、それにしちゃヘタだってのは
見方が狭いと思う。2chだけで終わって欲しい世界。


931:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 09:33:50 5g2b+F97
刀を振ってたら居合と決めつけないでください。

932:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 10:11:13 47EtNxAI
いやこの人自分で“居合切り”とタイトル付けてる訳で…
まぁでもサクサク切れてるな
実際デカくモーション付けて、刀が普通に手入れされてれば
素人でも切れるよね

933:名前なカッター(ノ∀`)
09/04/23 10:46:07 /DiPqKFT
居合上級者に真剣での胸当たりを狙って袈裟斬りにしたら死ぬかな?

934:訂正
09/04/23 10:56:50 /DiPqKFT
居合上級者に真剣で袈裟斬りにされたら死ぬかな?

935:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/04/23 13:09:55 FIJX/HOW
>>934

茨城の65歳、75歳に日本刀で刺され死亡…会合で口論


11日午後8時50分頃、茨城県常総市花島町、農業程田仁さん(65)方で、程田さんが入ってきた男に腹部を刺された。
程田さんは近くの病院に運ばれたが、出血多量で間もなく死亡した。

駆けつけた常総署員に家族が「近くの男に日本刀で切りつけられた」と話したため、男の行方を捜したところ、
約200メートル離れた近所に住む無職渡辺茂容疑者(75)が自宅にいるのを発見、
血の付いた刃渡り約54センチの日本刀があったため、銃刀法違反容疑で現行犯逮捕した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


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