09/01/24 21:09:33 xWNQmYIr
>>791>>792>>793
ぐええええ、やっぱりそうなのか、なんかおかしいと思っていた。
常石氏は「広光より上手で刀の働きは正宗ほどではないが地鉄と彫刻は
勝る刀工がいる。これを貞宗として来たのだ」と書いている。
しかし比較する肝心の正宗がそんなあやふやでは貞宗もそして郷さえも
わけがわからなくなるなぁ。
それに南北朝期には相州伝が流行ったと言うが、刀の働きなんかがわか
る砥ぎは室町からと言う。
もともと差し込み砥ぎだと備前伝の方が刃文は華やかに見えるはずだし。
となるとそのころ相州伝のなにが魅力的だったのだろう?
797:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/24 21:27:17 NWOADUEK
>>795
死ね。早く死ね
798:796
09/01/24 21:35:44 xWNQmYIr
まてよそうか、末期の正宗か貞宗か志津兼氏あたりが考え出した、大切
先の大段平姿が魅力だったのか?
たしかに兼光や長義などの相伝備前も大段平が多い。
しかし焼きは備前伝だ、地鉄の理由もあろうが、相州伝の焼きなんて魅力的
に見えなかったのだろう。
しかしその後備前刀には大段平は姿を消す、なぜなのだろう?
799:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/24 22:52:13 yfsdv3Zb
>>798
オク厨さんかい?
800:末席の刀屋
09/01/24 23:19:27 Ftk5cguP
>>794
登録証付きなら問題ありません。
801:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/24 23:26:18 dERIUgYr
昔から郷と化物は見た事ないのが相場です
ない物の方が超レア物としての権威付けには向いていたのでしょう
在銘が沢山有れば、違うんじゃないのと突っ込まれちゃう
比べようも無いほど凄い名刀ってことです
802:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/24 23:33:45 dERIUgYr
>>794
紙付きは良いとして、出所が問題でしょう
手続きは購入者が登録地の教育委員会にオーナーチェンジを
自己申告するだけです、書式は各県の教育委員会のサイトにある
出所の問題があれば申告後に問い合わせがあるかも?
803:あぼーん
あぼーん
あぼーん
804:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 08:58:14 phHSeZo/
>>803
逮捕されるぐらいの馬鹿です。
805:791
09/01/25 09:01:09 phHSeZo/
>>798
後、出来が良いとか悪いとか以前に格付けする人の好みも有るしな。
でも袖の下には敵わない。
806:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 09:39:48 3cSQaTNR
>>803
個人情報を晒すのが良い事だと思ってるのか?
公開の情報じゃないんだぞ
新聞社だってビビッてすぐ消すぐらいなんだからな
本当に常識が無いな
刃物板の連中は
807:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 09:47:31 3cSQaTNR
分かって無いんだな
新聞に書いてあったから
他人の住所をコピペしても犯罪じゃないんだ
そう思ってるガキがいるみたいだけど
新聞の報道と
それを見た個人が掲示板に書く行為が同じだと思ってる
自分で善悪の判断がつかない馬鹿だ
808:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 10:01:18 3cSQaTNR
あと俺が挨拶をしない近所のジジババな
テレビのインタビューに出てた奴ら
あいつら夜中の12時に夫婦で犬の散歩して
家の前で騒ぐから怒鳴りつけてやった
それで喧嘩になって挨拶もしなくなった
他の住民にはもちろん挨拶するよ
809:あぼーん
あぼーん
あぼーん
810:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 10:10:51 3cSQaTNR
深夜の犬の散歩あ終わって家の前で夫婦でバシャバシャと水で犬の足を洗いながら馬鹿騒ぎをする
そういう常識の無い夫婦だ
在宅ワークをしている馬鹿だから時間が他の住民とズレている
みんな迷惑して陰口を言うだけだったが
俺はそういうのを我慢しないからね
直接、怒鳴りつけてやった
それを恨んでいたらしい
俺が爆笑問題の太田殺害予告で逮捕されると
近所の人間で唯一テレビのインタビューを受けやがった
他の近所の人間は全て取材を断ったのに
また、取材を断るのが普通の感覚だ
テレビが放送された日には俺が無罪で一日で釈放されて戻ってきたもんだから
その夫婦は驚いて極端に静かになった
どうも俺が何年も刑務所に入れられた挙句
2度と同じ住所に戻ってこないと思って
テレビのインタビューで顔にモザイクを掛けて
俺の悪口を言ったらしい
それが一日で俺が戻ってきたもんだから、真っ青だよ
今じゃ、俺の顔を見たらコソコソ逃げ出す
どっちが挨拶が出来ないんだよ
もちろん、他の住民とは今でも挨拶してるよ
811:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 10:15:28 3cSQaTNR
>>809
お前、精神病だろ?
自分のやってる事が犯罪だとわかってるか?
812:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 10:18:48 LIeCCdMW
knife:刃物[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:43-44番)
43 名前:パンツ[] 投稿日:09/01/25 09:42 HOST:ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(knife板:803番)
削除理由・詳細・その他:
住所、氏名が書かれているため。
44 名前:パンツ[] 投稿日:09/01/25 10:13 HOST:ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(knife板:809番)
削除理由・詳細・その他:
住所と氏名が書かれているため。
813:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 10:21:43 3cSQaTNR
>>812
2回ぐらいじゃアク禁にならないかな?
それが目的でやってるんだけど
814:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 10:29:44 ICs92oCe
パンツさん、メディア等で報道されてたパンツさんの住所などの記載は削除されてんの?
815:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 10:33:01 3cSQaTNR
>>814
デイリースポーツは、神戸新聞経営企画局デイリースポーツ担当に電話したら
10分もたたずに削除されたよ
非常に向こうがビビッてた
訴訟が怖かったんじゃないかな
やれば確実に俺が勝つ
816:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 10:35:55 zRBliaHE
>>809 バカジャネーノ・・・お前
>>パンツ 訴状でも出してやれ。
817:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 13:42:28 3MNHrE92
うわー
ここの所しばらく平和で良質なスレが運営されていたと思ったのに
馬鹿が一人来ただけでこれかよ
818:あぼーん
あぼーん
あぼーん
819:あぼーん
あぼーん
あぼーん
820:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 14:56:23 3cSQaTNR
>>819
お前をアク禁にしようと思ってな
別に住所なんてどうでもいい
821:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 14:58:20 3cSQaTNR
ちなみに住所が出て今まで不都合は一つも無い
822:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 15:00:28 bqu4qA95
>>820
企業じゃないから削除依頼にメアドはいらない。
んで、依頼に記入したメアドは無理だがd133149.lcnet.jpが
転載した>>819は削除依頼通るよ。
823:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 15:03:17 IgvnFzoQ
>>822
なんか分からないけど、すればって話だなw
824:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 15:15:22 3MNHrE92
一気にクソスレ化したな
825:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 16:21:54 GKhEIrim
どう見ても自演だろ
>パンツさん、メディア等で報道されてたパンツさんの住所などの記載は削除されてんの?
何だこの唐突な質問は
誰も興味無いどうでもいい事を突然言い出している
不自然過ぎる
826:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 16:25:28 1JuU33A6
逮捕されるような馬鹿のおかげでな。
だから学校でもいじめられるんだよ。
827:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 16:53:34 IgvnFzoQ
犯罪者がのうのうと書き込めるのが問題だなwww
828:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 17:48:57 JmOR/rMV
>>811
犯罪じゃないし
住所書き込んだ奴GJ
829:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 18:02:57 3cSQaTNR
>>828
住所書き込むのが何なんだ?
お前みたいな匿名の腰抜けじゃないから
俺は何とも思わんぞ
刃物板から出て行け小僧
あと、住所を書くのは犯罪だからな
殺すぞ
830:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 18:17:44 IgvnFzoQ
>>829
犯罪者は消えろwwww
831:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 18:19:36 JmOR/rMV
>>829
俺はお前みたいなひきこもりニートの腰抜けじゃないから
刃物板から出て行け中年ニート
あと、「殺すぞ」と書き込むのは犯罪だからな
832:あぼーん
あぼーん
あぼーん
833:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 18:29:34 JmOR/rMV
パンツは過去に創価や山口組を中傷する書き込みをしているからな
これが公になったら、住所晒されているのは危険だぞw
834:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 18:54:25 3cSQaTNR
>>832
河口湖有線テレビ放送有限会社
835:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 18:55:13 3cSQaTNR
>>833
何が危険なの?
死ぬのは怖くないけど
お前みたいな腰抜けじゃないから
ガハハ
836:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 18:57:38 3cSQaTNR
>>832
すげー田舎だな
殺すぞ
山梨県南都留郡河口湖町
837:あぼーん
あぼーん
あぼーん
838:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 19:01:35 IgvnFzoQ
>>836
上尾「村」がどれだけ都会か知らないけどなwww
取り敢えず河口湖「町」なwwwwwwww
田舎には違いがないが観光地だから結構栄えてるぞwwww
839:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 19:02:14 3cSQaTNR
>>837
河口湖有線テレビ放送有限会社
↑
すげー田舎
こんなケーブルテレビでネットで犯罪やってるのかよ
840:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 19:04:39 IgvnFzoQ
>>839
犯罪者はお前だろwwww
俺逮捕歴ないしwwwwwwwwww
841:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 19:05:58 3cSQaTNR
>>840
山梨県南都留郡河口湖町の腰抜けさん
早く刃物板から出て行きなさい
842:あぼーん
あぼーん
あぼーん
843:パンツ ◆7vYOZotTDo
09/01/25 19:15:08 3cSQaTNR
河口湖有線テレビ放送有限会社をアク禁にしてくれれば平和になるのにね
844:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 19:16:55 JmOR/rMV
>>835
死ぬのが怖くない?
じゃあ今すぐ死ね!
お前には無理だよな?www
845:あぼーん
あぼーん
あぼーん
846:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 19:51:52 JmOR/rMV
パンツ逃げちゃった
847:剣恒光 ◆BLADErPYGI
09/01/25 21:20:31 EzzqxOIN BE:147420364-2BP(1010)
>>790
自分は分からんけど、無銘の極めというものは、ある作域を指す、分類銘だときく、さすればある程度の特徴があるのではないだろうか。
錵の付き方が独特という話を聞いたことがある。
>>798
相伝備前と言われる兼光や長義一派は焼きが相伝を狙っていると思うのだが。
地金はわざと荒く鍛えたものや混ぜがねをした物もあるけど、基本備前地金
刃を錵出来にしたり、のたれにしたりが相伝備前の特徴だと思っていたけど
848:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 22:08:01 ue1QUolh
銘を刻まないのは、身分が低く名のれないか、全く字が書けないからでは
ないかと考えると、正宗は独りかも知れませんけど、正宗に比定される刀を
作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
頼朝は鎌倉に幕府を開けたのは、関東東北が独自の経済力を付けたという
ことです。鍛冶は鎌倉に限らずそこかしこにいたと思われます。彼らは
(炭の入手のため)定住せず、あるときは鎌倉で出稼ぎし、刀はいつか需要が
減るからそうなると別な街でなにかを作って売っている。
関東でジプシーみたいな生活をする人が作った刀は、逆に無銘であることが鑑定
の決めてになったとか。本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって、
何かしらの資料を持っていたような気がします。
849:796
09/01/25 23:52:01 khEPq4U7
>>847
あぁなるほど分類銘か。
確かに兼光一派は備伝匂い本位の焼き入れだけど、長義一派は沸本位ですね。
備前の鉄の方が良いので焼き入れ温度が低くてもすみ匂い本位になるが、鎌倉
の鉄は悪いので高温化せざるを得ず結果沸出来になるのだと聞いていましたが
どうもそれだけでもないようですね。
う~む日本刀はまだまだわからないところが多いですね。
850:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/25 23:54:45 pPU3gO16
>>848
正宗には正真在銘とされているものがあるから。
851:796
09/01/26 00:13:39 rYkSGzaO
>>848
ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
短刀の正宗銘はあまりにも稚拙ですね。
>正宗に比定される刀を作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
ありえますね。
>彼らは(炭の入手のため)定住せず
大鍛冶は山の人との言い伝えは昔からありますね、一緒に移動する小鍛冶
もいたかもしれませんね。
前から不思議なのですよ、刀の流行は10~20年で全国に広がります
が、どういうルートがあったのだろうと。
綾杉肌が同時期に北端月山と南端薩摩に見られるがどういう交流がありえたのかと。
>本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって
これは面白い仮説です、山の人はなぜか天皇家をあるじとしていて、全
国的なつながりがあったようです。
852:796
09/01/26 00:14:11 rYkSGzaO
>>848
ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
短刀の正宗銘はあまりにも稚拙ですね。
>正宗に比定される刀を作った人は複数いたと考えるのが自然ですよね。
ありえますね。
>彼らは(炭の入手のため)定住せず
大鍛冶は山の人との言い伝えは昔からありますね、一緒に移動する小鍛冶
もいたかもしれませんね。
前から不思議なのですよ、刀の流行は10~20年で全国に広がります
が、どういうルートがあったのだろうと。
綾杉肌が同時期に北端月山と南端薩摩に見られるがどういう交流がありえたのかと。
>本阿弥は何代か先にこれら下層の人との交流があって
これは面白い仮説です、山の人はなぜか天皇家をあるじとしていて、全
国的なつながりがあったようです。
853:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 02:41:47 dQkupurZ
東北(月山に限らず)と九州は海路で繋がっていたそうな。
奥州平泉の中尊寺金色堂には、国内では現在の沖縄付近でしか獲れない夜光貝が螺鈿細工に使われている。
854:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 03:03:37 rIFimirS
>>852
>ははぁなるほど、備前一文字も文盲の刀工が多かった証拠なのかも。
一文字ってうぶ茎無銘は多くないぞ。
一文字の無銘は大半が磨り上げ。
855:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 04:28:55 0wTtWMCy
一文字の切りつけ銘は稚拙な物ほど伊部の窯印の雰囲気で
あるのだが、巨大な登り窯で大量焼入れする筈も無いので
識別記号と言うのもお菓子
856:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 07:44:19 YoG8qCbB
無銘だけど保存の同田貫買った(在銘は高すぎた・・・)。乱れ刃で結構いい感じ。肥後熊本の郷土刀は現代刀の惟忠についで二本目。
今まで入れ代わり立ち代わり安刀ばかり所有してきた俺的にはこの二振りでゴールな感じ。一振りは友人の結婚祝いにやって他は売っぱらった。
二振りとも諸工作からかえってないんで現在部屋は一本も刀がない。すっきりし過ぎて寂しい・・・
857:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 09:04:35 7s9fzQPn
>>856
胴田貫オメ
早く戻るといいね
858:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 09:22:52 YoG8qCbB
>>857
ありがとう。早く帰ってこないかのう・・・
859:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 09:39:32 +XHFbZ+b
>>852
>どういうルートがあったのだろう
こういうのを想像すると楽しいですよ。いいたいこといってりゃ
いいんだし。ところで、販拡は水運の発達と関係あるんじゃないでしょうか。
馬を複数連結してより重いものを運ぶという発想がない
民族なので。大砲も人力で引っ張るため、大阪の陣でも
小型のものしか輸入していない。
860:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 09:58:04 +XHFbZ+b
>>859
ついでにいうと、定住しないのは税金逃れの目的もあったと
思いますです。身分があがらないのもカネしだい。
朝廷は大化の改新以後しょっちゅう肉食禁止令ってのをだして
います。この目的は仏教を普及するためではなく農業振興です。
養蚕や稲作を普及して税徴収したいのに、都合悪くなると
山にこもって狩りをして肉をたらふく食い、農民がネコの手も
借りたいときに他国に行って鍛冶やってるなんてとんでもないじゃ
ないですか。
861:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/26 19:32:55 GvK3bq3M
r-─-. __
/ ̄\|_D_,,|/ `ヽ 【呪いのパンダ】
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・` l | | このコピペを見たら明日死にます。
ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ 他の場所にコピペしても無駄です。
/:::::::::::::::::l
/::::::::::i:i:::::::i、
l:::/::::::::i:i:::、:::ヽ
l;;ノ:::::::::::::::l l;::;:!
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/:::::::;へ:::::::l
/:::::/´ ヽ:::l
.〔:::::l l:::l
ヽ;;;> \;;>
862:852
09/01/26 22:29:41 rYkSGzaO
>>854
>一文字ってうぶ茎無銘は多くないぞ。
一文字も鎌倉初期から南北朝末期まで約3百年間で、鎌倉中期以降では
一の字だけの刀匠が非常に多くなり....(入門書より)。
大体にして昔の刀工なんて特に知的職業ではないからほとんどが文盲だろう。
863:名前なカッター(ノ∀`)
09/01/27 05:18:30 Cm3+9uDH
みずのかみという日本刀は存在しますか?