08/09/30 01:18:37 QbOAhZR5
知識自慢をする奴はカス
651:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 01:49:14 /sPnrxsI
>>m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
玉鋼製の現代刀と怪しい一枚もの洋鋼の軍刀と現代の米軍マチェットを持ってますが
玉鋼製の現代刀は脆かった、竹に打ち込んだだけで簡単に刃が欠けた。
焼きの入ってあるところはガラスの如く脆いくせに焼きの入っていないところは
粘土みたいなもんで強くたたきつけるとぐにゃっと曲がります。
まぁ、焼きの入っているところのバネである程度は復元するんですけどね。
軍刀のほうは短いせいもあるのか曲がりづらく、波紋も造りテキトーで美しくないですが
刃肉が厚く、細身の鉈みたいなもんで叩きつけてもそれなりに大丈夫。
米軍マチェットは研いでやるとなかなか良く切れる、粘り強い。バネがあるので
まげても簡単に復元する。ただ薄すぎるので横からの衝撃に弱いだろうね。
まぁ、はっきり言って現代の日本刀って宗教なんじゃないの？合理性なんてないしね
652:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 02:17:53 NKbG51Wn
過去の経緯を全く読まずに横レス。
「宗教」だと思っているのなら、
その御神体を貶める言動は控えた方がいいと思うよ。
自ら宗教戦争の火種を巻いてるようなもんだから。
653:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 06:57:05 PzXSXaKh
自分の持ってる現代刀が刀の全てだと思ってるようじゃねぇ……
654:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 09:09:42 B99Puudz
横からなら、かなりの力を加えないと曲がらずにしなって戻るかと。
グニャリと曲がるのは模造刀か火事にあった刀か、はたまた刀匠の手抜きか。
655:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 09:32:02 B99Puudz
>>651
ふと思ったのですが、「粘土」「焼きの入ってない所」等を見るかぎり、聞きかじって誤解をしているのでは？
粘土を用いて刃との焼き入れ温度に差をつけるだけで、焼きの入らない所というのは存在しません。
656:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 09:57:24 9bx7QgPc
>>625
入手しやすいのは歴史群像（学研）とか
657:651
08/09/30 12:40:38 h9eavHLE
>>652 旧軍の軍刀と違って科学素材でもなんでもあり
サーベル造りも茎にもネジ切って柄尻で固定するぜ
最強の刀を目指すぜみたいなことも無いしね。
日本刀ってよく言うでしょ「折れず、曲がらず、よく切れる」って
確かに折れないが、よく曲がり、切れるものの刃は良くこぼれる。
652さんはよくわかっていらっしゃるようで、こういう事言うと
玉鋼折り返し鍛錬最高！ほかは邪道みたいな日本刀のカトリック
みたいな連中と、そうじゃないんだ！古刀は違うんだ！という
プロテスタントみたいな連中と喧嘩になるからね。
ほんと、これ宗教戦争だよ。
>>653 653さんの持っている刀の感想聞かせて。
要するに刀って工業製品じゃないんだから性能もものすごい
ばらつきがあるんだよ。全部が全部日本刀神話みたいなもんじゃないんだよね
>>654
火事にはあってないと思うけどな。まぁたまたま軟鉄が多く入っていた刀なんじゃないの
>>655
刃紋のところだけ焼きが入っているんじゃないの？皆焼じゃないんだからさ。
658:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 12:55:21 dZg3dYav
刀なんてそもそも集めて何するの？
今は平和な時代。刀なんて全く必要ないし、美術品と言うけど危険すぎる。
こないだ秋葉原で短刀で何人も刺されて死んだ事件からして、刃物は美術品ではなくて凶器だと証明されている。
こんな殺人道具集めて何がしたいんだ？
659:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 13:21:22 At2iyv7u
>>657
君は何のために生きてるの？
生きてる意味ってあるの？
って事を聞いてるのに等しい問いだって事に気付きなさいよ。
餓鬼じゃあるまいし。
660:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/30 13:25:53 IoLkEgsN
>>658
男にしか理解できない
男の子がチャンバラごっこするだろ
男の子のオモチャでプラスチックの刀のオモチャもあるだろ
661:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 13:27:00 At2iyv7u
【武家】日本刀の斬れ味 ～四の太刀【目利】
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
どうせ武器性云々するなら、この過疎スレ活用しなさいよ。
662:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 13:33:01 xUn+Lb66
切れ味をよくするには刃先を硬く、刃こぼれしにくくするには焼を弱めに。
切れ味をよくするには刃を薄く、刃こぼれしにくくするには刃を厚く。
日本刀は反りがあるので、刃が食い込んだ状態で止まってしまったのなら、
こじってしまい易そうな気がするが、試し切りとかやっている人、どうなん？
663:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 13:36:44 B99Puudz
>>657
峰側に火が通らないと「反り」が生まれませんよ…
一度本を読まれることをお勧めします。
664:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 13:53:05 dZg3dYav
>>660
確かに。
素晴らしい答えです。納得しました。
男のロマン、と言う奴ですね。
けなすつもりはありませんでした。納得出来る答え、ありがとう御座います。
665:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 13:56:41 p9hCNjZN
確かに基本レベルでの理解をしていない方が多いようですねえ。
刀の焼き入れにしても、土の厚さで入る入らないと言う認識は幼稚。
当然千度に近い高温に加熱して熱処理する訳で、刀身全体にその影響は
現れる、刃紋はその現象の一部に過ぎない。
基本ぐらいは理解してから議論でしょうなあ。
666:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 14:58:47 PTgt6TFG
それ無理。俺のライトセイバーだし
667:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 15:30:05 dZg3dYav
オレのは光の剣だし。
668:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 17:27:30 At2iyv7u
おれはパンツの中に宝剣
669:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 18:32:20 2j7MN4XF
俺､バター剣｡
670:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/30 18:56:18 asywgJMI
>>596
茶を飲むためだけに一々作法を作るってことは、文化的であっても実務てきだとは思えませんよ。
鉄の地金は当時から輸入されていたはずですが。
なんでそこまで日本刀マンセーするの？
今はやりの酷使様ですか？
>>597
その辺の瑕疵にしても、使い捨ての道具として使用するなら問題は無いですね。
問題なのは、ただの道具を先祖伝来の云々と崇め奉ってしまっている現状なのでしょう。
>>605
まあ太平の世の物ですからね。
>>634
君は比較的という言葉の意味を知らないの？
671:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/30 19:00:37 IoLkEgsN
>>670
田野辺探山に言って来いよ
ここで騒ぐな腰抜け
672:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/30 19:02:29 IoLkEgsN
>>670
お前は勘違いしてるけど、
ここは専門板と言っても専門家はいないよ
673:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/30 19:04:11 IoLkEgsN
>>670
お前みたいなキャラで、オークション厨房ってのがいるから
３０万円以下でオークションで良い日本刀は買えますか？と質問しろ
674:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 19:06:26 40nKb/mk
パンツより鬱陶しい奴は初めてだ。
675:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/30 19:07:25 asywgJMI
>>635
あなたの言い分では、Ak47だってメンテナンスが必要なんだから
小銃としては精度の高い64式の方が優れていると、なりますよ。
壊れない、簡単に制作できる、値段が安いといったメリットは一切
無視ですか？
>>641
リブを入れるなり肉厚を増やすなりで対処が可能では？
ローマ軍は狭隘地では短刀を使用しましたし、昔の足軽のどれほどが
打刀や太刀をを携行していたのかも疑問です。
その状況で、そもそも刀を使用する見えてこないのですが。
倭刀にしても苗刀にしても廃れたしまったのは何ででしょうかね？
生産力と生産性を混同していませんか？
鑑定しなければわからないほどの差異でしかありませんよ。
676:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/30 19:11:01 asywgJMI
>>651
南方のジャングル戦では将校も蛮刀を使用していましたね。
なぜ軍刀で藪をなぎ払わなかったのか不思議ですねｗ
>>657
昭和新刀の中には業物も多数あると言いますね。
>>662
熟練した使い手が斬るので問題がないそうです。
677:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 19:11:47 3l4N8/fD
>>670
剣恒光をこらしめてくれ
678:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/30 19:12:18 asywgJMI
>>672
そうなの？
って、2chでここ以上に日本刀に詳しい人間が集まりそうなところって無いじゃん。
679:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/30 19:13:56 asywgJMI
>>673
つか、ただの鉄板が30万なんてする方がおかしいだろ。
680:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 19:15:31 3l4N8/fD
>>678
詳しそうにしてるだけ
で自己満足するの
681:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/30 19:19:09 asywgJMI
ところでパンツはニュー即に戻ってこないのか？
俺はお前のことが好きだったんだけどね。
682:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 19:20:51 40nKb/mk
>>680
リアルの話し相手がいないから兎に角突っ掛かりたいだけだろ。
1000%「持論を通すこと」しか考えてないから相手にするな。
683:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/30 20:16:12 IoLkEgsN
>>681
俺はお前を知らない
礼儀を知らない奴は知らない
２ｃｈだって日本なんだから
お前も最低限の礼儀を身に着けろ
684:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 20:22:13 ohTf8HCA
パンツが凄くまともに見えるよ
685:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 20:26:28 lRbYlGvk
あらさがしならだれでもできるからね。後出しやってりゃいいんだ
686:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 20:31:05 QxUBJV2l
>>670
おまえ、読解力無いな。相当地頭悪そうだ。
今度は「～を知らないの？」を馬鹿の一つ覚えで連呼か。
お前は、「日本刀に比べ、他の国の刀剣類の方が生産性が
高いんじゃ“ないか”」、「他の国の刀剣類の方が、より扱いが
簡便なんじゃ“ないか”」しか言わない。
＞リブを入れるなり肉厚を増やすなりで
そう提言するなら、それでまず対処が可能かどうかを検証しろ。
その上でそれが実際に有効であれば、何故そうされなかったのかを
さらに検証しろ。
同様に、他国の刀剣類が日本等より生産性が高いと主張するなら
まず他国の刀剣類がどのような製法で生産されていたかを示せ。
その上で、その製法と日本刀の製法、またその地で取れる材料や
気候風土までを全て考慮し、ポイントを抜き出して分析しろ。
お前は簡単に「比較・考察」というが、一つの事象を真面目に
比較・検討するのは簡単ではない、並以上の労力が要る。
思い付きと発想だけで「何でこうしなかったんだろう」
→「こうするべきだったのに」と言うのは比較や考察とは言わない。
それを一般には妄想や机上の空論という。
687:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 20:41:53 QxUBJV2l
まぁ大体、ただの鉄板が３０万とか言ってる時点で程度が知れるけどね。
確かにこいつ製造業関係の仕事してるといってた気がするけど
それが本当で、且つ今現代刀がどのように作られたり、時代刀を
どのように状態を保って維持・管理して行くかを知っていれば
こんな事は言わない。
688:剣恒光＠Free Tibet ◆BLADErPYGI
08/09/30 20:48:40 drEwQJoN BE:49140724-2BP(1010)
>>675
64も良い小銃なのだがなぁ。少なくとも採用当時は
47も使用したことあるけどね。ありゃ設計思想が違いすぎる
どちらも国情にあった兵器と言えるでしょうな。
>リブを入れる
ええ、シミターはそのためにリブを入れているのですが、それでも横方向に対する強化のためではなくしなりを押さえるのが目的のようですね。
また、鍛冶作業を囓れば理解できると思うのですが、リブを入れるというのは結構技術も手間もかかることです。少なくとも鎬作りよりもね。ゆえに君の主張する生産性の良さ、価格の安さというメリットには相反することになります。
>肉厚をふやす
と、重量が増すゆえに身幅を狭くするか、長さを縮める必要がありますなぁ。
騎乗からの斬撃は長さが必須ですので、
>足軽
のほとんどが装備していたと見て良いと思いますよ。
少なくとも編成人数分のお貸し刀を準備していたわけで。
むろん、今の美術刀剣などの考えからすると刀に入らない粗悪品も多かったでしょうけど。
＞廃れたしまったのは何ででしょうかね
これは簡単、日本が輸出しなくなったから
＞生産力と生産性
ほぼ同一の技術で、一定数の鍛冶が生産出来る数、これを生産力とすると
生産する数が多いほうが生産性が高いと言えるのでは？
むろん、材料の問題などがありますが
日本刀が格別生産性が高いとはいいません。が、劣っているわけでもないとするわけですよ。
＞鑑定しなけれ
鑑定なんて言うほどの物ではない。ちょっとかじれば時代による姿の違いは分かるようになる。もっとも写し物などは除く（これはそれこそ鑑定）
ただ、日本の場合、日本国内での戦闘の経験が主なわけで、おなじ戦術思想と言える物同士での戦いではさほどの設計思想の差違という物は現れないと言えるのではないかと。
日本刀の姿の大きな変換があったのが元寇で有ったところから見ても。
あと、日本人は道具を増やすのではなく、道具を使いこなすことによって
仕事をする。というところがあります。
その辺が武器という戦道具にも反映されている可能性がある。
まぁこのへんは文化が違うっていえますはな。
689:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 20:59:35 40nKb/mk
おまいら、根本的、超簡単なことを馬鹿に教えてやれ。
「このスレで「日本刀最強」なんて云った奴は一人もいない。
690:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 22:56:43 3a+HnTyN
さいきょうのあたいが、
日本刀は超さいきょーと言ってあげる
691:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 23:01:01 LrcAC8kk
顔文字使ってるようなコテはバカで基地外だろ。
論破などと言う奴にロクな奴は居ない。
相手してる人は分かっててレスしてるのか？スルーでいいだろ？
それとも・・・この話題に気を集めて別の話題を流そうとしてるのかな？
692:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 23:06:11 3a+HnTyN
ていうか、コテは例外なく自己顕示欲が異常に強い基地外と考えてＯＫです
693:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 23:15:25 m6KCSEsj
電解鉄の刀ってこんなに肌が出るんですね
無地風になるのかと思ってました
URLﾘﾝｸ(www.touken-katsu.com)
694:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 23:53:35 3iUdWoZ+
似てる
URLﾘﾝｸ(www.ehamono.com)
695:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/30 23:58:48 LrcAC8kk
>>693
へえ、面白いね。
鉄が若いから古刀とは違うんだろうけど研ぎ氏によっては古刀に化けるのかな？
河野貞光は持ってるがこういう肌では無いね。
696:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 00:23:22 fNnJqaTo
>>693
それは肌というよりも主に地景だから出やすいと思うです。
697:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 00:31:14 fNnJqaTo
URLﾘﾝｸ(kokaji-nikki.de-blog.jp)
↑これも似たような感じです。
698:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 00:40:47 v+8Uix0n
>>697
綺麗ですね。
高すぎず低くすぎずの焼き刃も好みです
699:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 01:35:52 Nvlg9FwZ
素延べっぽい軍刀は研ぎ水に重曹多く入れても、えっ？て位すぐ錆びた
鉄質とか関係あるのかな？
研ぎのプロじゃないから詳しくは解らないけど
700:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 02:29:39 Cvw+wz91
日本刀こそ最強の刃物。
切れ味、切断力では圧倒的。おそらく地球上でもっとも切れる最強の刃物だろうな。
前に世界丸見えでもやってたし。
701:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 06:33:57 FxhTkFf2
以前著者を震撼させる刀剣が『開運！なんでも鑑定団』に出現した。
銘は安綱。刀剣に関して素人だった著者（今でも素人に毛の生えたような
ものだが・・・）は一瞬でそれをニセモノと看破した。
姿が全く違ったのだ。安綱の太刀と言うのは、はばき
（元（鍔元に近い）から倒れるような反りがあるがその安綱には
全く無かった。
702:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 08:06:26 Xwql9wfe
>>679
鍛造、焼入れした刃物を「ただの鉄板」とはあきれたｗ
やはりお前、エンジニアとは口だけの職人見習いだな
その考え方だとGT選手権用のカーボンシャフトが１０００万と聞いたが
ただの炭素の棒が１０００万
F-15戦闘機は２０トン程度のチタンの塊が数十億
と言う話になる
バカとは議論できないｗｗｗ
703:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 08:57:17 iJQMlg1D
リアルに宮本武蔵を考えてみた。
剣豪と言う彼は、名刀を所持していたんだろうか？
毎日のように戦い明け暮れる日々で刀なんて数日でボロボロだろ？
やはり無名の刀を買い求めて使い捨てとしていたのかな。
それに彼は旅をしていたようだけど、路銀とかどうしてたんだろ。刀買う金も。
色々と謎が残る。
704:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/01 09:14:14 sa6OBnis
>>703
宮本武蔵は大金持ちだよ
当時の人気スター
旅をしたのは招かれるから
現代の有名人が講演会で全国を飛び回るのと一緒
705:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 09:31:57 RBAxF9x5
浪人は滞在先で武芸を教えて一宿一飯の糧を得
706:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/01 09:35:38 sa6OBnis
宮本武蔵は当時の大名より金持ちだった
そして良い暮らしをしていた
そんなの常識
707:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 09:40:06 Xwql9wfe
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU といい
剣氏のコピペといい・・・
ここ数日、パンツが常識人に見えるから不思議だ・・・
708:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/01 09:47:37 sa6OBnis
何と言っても天下一の大師匠だからね
どこの藩も高禄で召抱えようとした
それを平気で断る
貧乏浪人ならすぐに飛びつくような高禄を蹴り飛ばす
だから藩としては召抱えられなくても客人としていてくれるだけでメリットがあるから
武蔵に金品を渡して藩に招く
宮本武蔵の文献には武蔵は生涯、金に困った事が無いと書いてあるのはそのため
変人だから風呂に入らず汚い服を着ていたけど
大藩が争って召抱えようとした超一流の剣客
武家の大スター
貧乏なわけが無い
709:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 10:08:40 liJk0GoL
>>708 パンツ氏、
宮本武蔵の時代は浪人ではなく牢人、これちょっとした豆知識な。
710:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 12:36:56 NjiCXfde
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU はクズ。
相手にすんな。
711:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 12:44:53 NjiCXfde
>>700
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU は自演やめれ。あほくさい。
712:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 16:15:41 jVhJGa+S
>>707
あの無能無職の基地外が常識人？
お前もパンツみたいに精神科へ行ったほうがいいぞ
713:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 16:43:20 Kwsv4dXl
無職の自演だろ？
無職の癖に携帯使ってたし
714:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 17:29:14 Xwql9wfe
>>712
読解力ゼロだなｗ比較論をしているんだよ。
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ＜＜パンツ＜＜＜越えられない壁＜＜＜一般常識人
715:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 19:37:22 +77nwlrr
この法案が通ったら5.5cm以上の残欠は銃刀法違反になる。
オークションで買ってる連中は注意しなよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
自民、ダガーナイフ規制案了承 「刃渡り5.5センチ以上」を禁止
自民党は12日午前の内閣部会と治安対策特別委員会の合同部会で、
殺傷能力の高い「ダガーナイフ」を含む刀剣や銃の所持を従来以上に
制限する政府の銃刀法改正案を了承した。現行法は刃渡り「15センチ以上」の
刀剣所持を禁じているが、改正案は新たに「5.5センチ以上の剣」所持も禁止。
許可なく刀剣類を持つことができないようにする規制の網を広げる。
改正案は東京・秋葉原の無差別殺傷事件や長崎県佐世保市の
散弾銃乱射事件を受けたもので、政府は次期臨時国会への提出を目指す。
秋葉原の事件で使われたダガーナイフは刃渡り約13センチと
現行法の対象外だったことを踏まえたものだ。 (17:38)
716:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 19:45:15 vYA1TaR4
>>697
このウネウネ模様は肌（鍛え目）ではなく、チケイなんですか？
なにか、焼の感度の良い鉄を混ぜて再現したりするのでしょうか？
肌に沿って現れるのでしょうか？
717:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 20:09:01 Nvlg9FwZ
鍛え目と地景の差がいまいち解らない
異鉄混ぜたような鍛え目も地景？
また、ナイフのダマスカス模様は地景？
718:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 20:46:28 jVhJGa+S
>>714
馬鹿。
お前、「読解力」の意味知らないだろ？w
719:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 20:48:21 NjiCXfde
>>715
１０ｃｍの槍も取らないとダメになるのか。めんどいなぁ。
時間掛かるんだよなあれ。
720:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 21:03:38 xwKW+01i
>>719
小刀やら貫級刀も対象にされたら、登録申請受けるのか？
手間と金(登録料)で二万の小刀が倍になるんだぞ。
721:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 21:16:15 au5UA6Zg
宮本武蔵ってバガボンドだと貧乏じゃねーの？
それに江戸初期の当時は無銘でしょ。文献なんてのも残ってないでしょ、実際。
テレビも電話もない時代に各藩に知れ渡るなんてあり得ないと思うな。
722:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 21:33:18 k5sVBb09
>>715
もしかして本質は登録料の増額が目的じゃないの
723:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 21:38:22 NjiCXfde
>>720
ってか、対象になるんでしょ。
取らないと売れないじゃない（公には
724:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 21:44:30 k5sVBb09
包丁があるから意味ないじゃん ５．５センチｗ
725:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 22:29:36 xwKW+01i
>>723
今のところ、小柄小刀は小道具と言う観点で対象外でした。
今後メンドクサイ事になれば、拵えに付属の小刀にも登録を
強要なんて事に成ったらどおすんのよ。
手続きや事務上の処理が急増して、現場が混乱するばかりだ。
726:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/01 23:00:46 AKio99Ji
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_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
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727:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 00:31:57 W36nZGCe
武蔵なんか何の役にたったってんだよ
天草で百姓が投げた石に当たってヘロヘロになって逃げ帰ってきただけじゃん
728:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 00:36:24 oP1wXXTg
許認可利権か？
官はいくらでも金の成る木を作れるんだな
729:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 01:49:20 0GxetKDq
ζ
／￣￣￣￣＼
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(6-------◯⌒○- | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||| ｜ ＜ すいへーりーべー僕のフネ
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＼＿＿＿_／
730:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 07:42:22 lZthmW0q
>>724
刃渡り5.5センチ以上の「刀剣所持」を禁止だろ
包丁や実用的ナイフは常識的に「刀剣」に含まれない。
ダガーナイフは一般生活での実用性が無く人を殺傷する道具だから
「刀剣」と認定するつもりなんだろ。
包丁がダメならカッターナイフも販売できなくなる。
731:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 08:23:40 ZAq9PxFO
5.5センチ以上は、 矢とか手裏剣もはいるのかな
732:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 08:48:24 zWchlS0l
>>731
刃のついた鏃は現行法でも銃刀法違反。
スローイングナイフが違法になるのだからダブルエッジの手裏剣も違法になる。
733:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 08:49:44 RuwP0abF
弓矢なんて刃先はせいぜい5m程度だろ？ギリギリセーフかと。
手裏剣なんて刃の部分だけならわずか数mだよ。問題なし。
あくまで刃の部分の長さだぞ。
734:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 08:59:29 zWchlS0l
>>733
鏃は現在でも槍として扱う慣例なので刃長は関係ない。
一般的な手裏剣は「刃体と柄の区別が明らかでない」刃物なので、
全長から8cmを引いた数値が刃体の長さとなる。
つまり時々存在する大型の棒手裏剣が違法になる寸法。
735:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 09:55:14 nnarnwaK
武蔵はあまり金は無かったはず、当時２０～５０石程度の藩の
剣術指南役が相場だが、若いとき仕官するにあたり２００石を
要求したために結局どこにも仕官できなかった。
名が売れ老年になりお供数名と共に３００石の客将として受け居られた。
刀はそこそこ切れて丈夫ならそれで良いと文が残っている、また家宝になる高い
刀を身に着けるな、いざという時ためらう場合があり実用的で無いととも
また戦場では 鉄砲＞＞弓＞＞投石＞槍＞長巻＞薙刀＞＞＞刀と言ってる
刀は平時の扱いやすい携帯武器として認識してた、使えるものはなんでも使い
勝つことを主としていた。
実際は刀の使い方の説明が多いが 五輪の書より
736:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 10:11:40 lZthmW0q
>>733
734氏が言うように銃刀法は刃長だけで管理されているわけではない。
普通の刀やナイフは刺してもグリップで止まるから刃長で管理されているが
槍や矢などは刃の長さよりも奥まで刺さるから例外。
737:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 10:43:04 RuwP0abF
戦場で槍が有利なのは常識だろ。
当時は刀は一人斬ればもうボロボロだよ。相手は鎧を着用しているから。
でも槍は点の力で刺す武器なので何度も使える上に殺傷力も高い。
刀が一人を倒す武器なのに対して、槍は100人乗っても大丈夫。
折れず曲がらず力尽きずが槍です。
738:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 10:45:35 qhZlGQVx
>>737
大身槍は刀と変わらん
切る用途もある
そしてボロボロにならん
739:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 10:48:07 RuwP0abF
槍が切れる？直刀みたいなもんだし折れないのかな？
実物見たことないけど大身槍って60cmくらいの槍ですよね。
そうなると折れるような気が。
そもそも大身槍って大将格が飾りとして所有している物と認識していますが。
740:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 10:54:24 qhZlGQVx
>>739
30センチを超えると大身槍だね
加藤清正の初陣の時に使った槍が74センチと言われ現存してる
加藤清正が朝鮮出兵の時に虎退治をした槍は32センチ
年寄りになったから短くしたのかな
本多忠勝のトンボ切りは43センチ
これなんて大笹穂だから、「切る用途」がマンマンだよ
741:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 10:58:37 W523l3gz
>>738
断面の形が刀や長巻とは全然違うので、所謂「斬る」用途とは違う
742:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 11:02:06 qhZlGQVx
切れるけどね
槍をティッシュで拭いてたら手が切れたもん
スパッと
古研ぎなのに
「刺さ」るじゃなくて「切れる」ね
743:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 11:02:49 RuwP0abF
結構戦国時代の物ってのは残ってるんですね。
詳しいつもりだったけど及ばず。
744:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 11:10:35 qhZlGQVx
>>743
槍の本は高い
「日本の名槍」という本と「槍・薙刀入門」という本を買った
黒田長政の槍 42センチ
酒井忠次の槍 ２７センチ
あとは片桐且元の十文字槍とか
全て現存し写真で見れる
これらの槍は、それぞれ黒田さん、酒井さん、片桐さんという子孫が個人で所蔵してるから
本を買って写真で観るしかない
745:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 11:48:24 ZAq9PxFO
槍で踊りは黒田節ですね
URLﾘﾝｸ(museum.city.fukuoka.jp)
746:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 13:50:08 RuwP0abF
黒田節と言うと、酒は飲め飲め母さんやー、とか言う奴だな。
747:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 16:29:33 XmX5Vemw
>槍をティッシュで拭いてたら手が切れたもん
よくもまぁ、そんな恥ずかしい話をいえるもんだなぁと思うが。
どうせ握って拭いたんでしょ。あふぉかと。
槍は折れるがそれでも使えるのが槍。
うちに１１ｃｍの笹穂の打根と
３０ｃｍ強の槍があるが鴨居に掛かっててじゃまでしょうがない
748:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 16:38:52 RuwP0abF
槍って値段はどう？
新品じゃなくてもオークションとかの古研の槍でも切れますか？
研ぎに出すと前提するととても高いんですけど。
5万円くらいで買える30cmくらいの槍って無いですか。
見つけたら情報提供お願いします。
749:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 16:54:47 XmX5Vemw
槍は刀より一般的には安いみたいよ。
でも研ぎは3割り増しになるので、錆身は避けた方が。
丸首は掛かるといってたな。
しかし5万は無理だろ。
店行って交渉すれば、錆身ならどうかってくらい。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
750:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 17:19:38 F2cb1zZG
槍はまさに両刃の剣ですね、凄いです。
日本号の彫刻は、西洋風な感じがします。
ググリました
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
751:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 17:20:13 RuwP0abF
やはりオークションでも無理ですか。
パンツさんの言う大槍なら飾っても良いなと思いました。
10万くらいで前に紹介されていたような気がしたのでもっと安いのもどうかなーと欲をかいてしまいました。
752:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 17:49:13 F2cb1zZG
追加
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
753:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 17:49:55 GG47qGMq
>>742
お前「切れない」って云ってたぢゃん、嘘つき。
しかも「ティッシュすら切れない」とか云ってたくせに大嘘つきｗ
で、本当は「ティシュー」な、これ豆知識。
754:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 18:08:37 XmX5Vemw
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
３０ｃｍに足りないけど最落５万だけど。
どうでもいいけど、パンツを【さん】付けしてる時点で釣りに見えるから気をつけな。
755:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 18:17:40 UIDsX4Ls
>>753
パンツ自信が散々「日本刀なんか集めてどうすんだ」やら
「ただの人殺しの道具に熱をあげる馬鹿共」と言ってきたのに
>>660では「男にしか理解できない」とか支離滅裂なアホだからね
756:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 18:22:07 qhZlGQVx
支離滅裂なアホは田野辺探山だろ
国会で不正を追及されても辞任しねえし
さっさと辞任しろクソ田野辺
おい、小林！てめえも辞めろ！
757:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 18:29:27 GG47qGMq
>>756
お前手槍が切れないって愚痴ってただろ、脳軟化症か？
キチガイ
埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七
中卒、無職（職歴なし）眼鏡、色白、デブ
殆ど外出しない、挨拶できない、近隣の住人と警察沙汰
夜通し2ch、セフレ2人（両手）
の小沢史人君
758:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 18:30:53 qhZlGQVx
>>757
切れると書いたけど
読んでませんじゃ済まされんぞ
自殺しろ小僧
無職野郎
759:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 18:43:29 Pg2/yarG
またこの流れか・・・。
>>744
その2冊って今じゃ絶版だよね？
どこで買ったん？
760:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 18:46:51 qhZlGQVx
>>759
ヤフオクに決まってるじゃん
古本屋は異様に高いからね
古本屋で２冊そろえたら８千円になるんじゃないかしら
761:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 19:00:37 GG47qGMq
>>758
> >>757
> 切れると書いたけど
> 読んでませんじゃ済まされんぞ
> 自殺しろ小僧
> 無職野郎
わらかすな、無職野郎ｗｗｗｗｗｗ
762:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 19:10:50 qhZlGQVx
>>761
じゃあ、職業はなんでちゅか？
笑わせるなよ小僧
763:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 19:14:55 GG47qGMq
>>762
埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、中卒、無職（職歴なし）眼鏡、色白、デブ
殆ど外出しない、挨拶できない
近隣の住人と警察沙汰、夜通し2ch、セフレ2人（両手）の
小沢史人君みたいに負け犬ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 19:19:29 lZthmW0q
変なのが来なくなったと思ったら
パンツ（無職）が正常運転にもどってしまった・・・
765:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 20:11:11 OTsvFXCG
552 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:31:23 ID:m+lSRTBt
>>543
>>546
オメーも殺すぞ
オメーも殺すぞ
殺しができるのかお前ら
２ｃｈなんてやってんじゃねえよ馬鹿野郎
アキバ系のオタクが２ｃｈやってると殺すぞ
766:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 20:12:44 OTsvFXCG
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
767:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 20:15:01 OTsvFXCG
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
768:QBK
08/10/02 20:20:48 zvOEJ9mW
刑法第202条に規定されている罪を総称して自殺関与・同意殺人罪（じさつかんよ、どういさつじんざい）と呼ぶ。
個別的には、人を教唆して自殺させる自殺教唆罪(簡単に言うと「死ね」など言って人を自殺させようとすること)、
人を幇助して自殺させる自殺幇助罪、人の嘱託を受けてその人を殺害する嘱託殺人罪、人の承諾を得てその人を殺害する承諾殺人罪（同意殺人罪）を言う。
殺人罪の減刑類型であり、法定刑は全て、6ヶ月以上7年以下の懲役又は禁錮と殺人罪よりも軽い。これらの罪の未遂も罰せられる（刑法第203条）。
＞未遂も罰せられる
＞未遂も罰せられる
＞未遂も罰せられる
769:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 20:34:55 Gysx361k
つか、パンツは槍持ってるの？
俺はボロだけど70センチほどの大身槍持ってる。平三角だけどね。
十文字槍は見てて面白い。研ぎが大変らしいけどね。
770:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 20:37:56 qhZlGQVx
>>769
お前さん槍好きかい
だったら珍品を紹介してあげよう
URLﾘﾝｸ(www.samurai-gallary.com)
これ欲しいな
771:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 20:39:51 OTsvFXCG
保釈中に犯罪書き込みとな？
よし通報だ
772:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 21:02:10 GG47qGMq
>>770
よう、無職の寄生虫。
将来は生活保護か、迷惑な朝鮮人だ。
773:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 21:09:34 Gysx361k
>>770
まあ特別槍好きってわけでもないけどね。
うーん笹穂は今イチかな。
手槍として使うには頃合いかも知れない。
774:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 21:09:36 EmsgJioU
日本刀っぽいんだけど反りがまったくない西洋の片刃剣みたいのでも日本刀なのかな？
ものすごい大事にされているんだけどさ。それ。
775:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 21:31:39 XmX5Vemw
>>770
出来が悪すぎ。
片刃の直刀なら古墳期～平安頃全盛。
江戸時代でもあるにはある。写しで。
大事にされてるなら由来があるでしょ。聞いてくれば色々分かるんじゃね？
776:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 21:33:10 XmX5Vemw
URLﾘﾝｸ(www.kajidai.com)
こんなのとかかね？
777:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 21:58:26 EmsgJioU
由来を聞くとバチモノっぽいんだよね。
先祖は公家さんとか。地方の名家に婿に行ったときに一緒にもってきたとか。
先祖代々伝えられてるとか…。
公家一族が婿に行くか？当時は身分制度すごかったんだろうし。
そもそもなんで今も残ってるんだよ。おかしいよね。
つか、今は名は残ってるけど資産とか一般市民より多少裕福くらいだよね？
嘘くせー。でも、命を懸けて後世に伝えなければいけないらしいよ。
可哀想だよね。
778:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 22:07:36 XmX5Vemw
武家もそうだったけど、公家も跡取り居なくて入り婿とかあるとおもうよ。
大体上から下に行くのが常だけど。
あと公家は儀式儀式で金がない。名だけ。
武家の場合だと、名を残すために死んだ当主の代わりに全然関係ない血筋の夫が入って
後妻が死んで嫁もらってとか、すっかり入れ替わりになった例も。
まぁいま皇族に入った奴の親族で、３代前以上さかのぼれないというか
出自が怪しすぎてるのが居たりするけど、いったん入っちゃったものだから
おおっぴらにつっこめないのも居るしなぁ。
779:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/10/02 22:10:23 1/CAbFA6
やっと規制が解除された
780:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 22:11:33 oP1wXXTg
なんだか御先祖が浮かばれないな
781:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 22:17:59 tjXQsBFc
公家にしても武家にしても、「血」よりも「家」を残すことの方が大切だから。
ぶっちゃけ、本当の意味で血統が重視されるのは天皇家だけって言っても良いかも。
もちろん、養子とは言っても内輪からしか取らないんだが。
782:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 22:38:14 +JTf8X60
＞756
埼玉まで情報届いていないなあ
783:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/02 23:39:51 WS0vceBX
家に刃渡り39cmの薙刀あるんだけど10万ぐらいで売れないかな
784:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/10/02 23:44:28 qhZlGQVx
>>783
写真をパチパチ撮ってヤフオクに即決１０万円で出品しろ
785:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/03 00:08:56 N/mjGY7S
登録証がないので逮捕されます>>783
786:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/03 00:21:34 /9gdbs6F
>>783
登録書は付いてるよ
787:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/03 07:33:25 6GYLpJrj
在日じゃないが偶然みつけたこのサイトはおもろい
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
788:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/03 08:03:18 IpxnBq+N
>>768
頭悪いな。
お前みたいに法解釈を知らずに条文みただけで勘違いする馬鹿がたまにいる。
789:名前なカッター(ノ∀｀)
08/10/03 09:30:22 ZJldHHOL
>>769
パンツの紹介の槍は珍しいだけで鑑賞にも向かない割りに高い
大身槍刃渡り ６３．８ｃｍ 拵え３３０ｃｍ 全長３９０ｃｍ 白鞘付き
保存保障付き
まともな綺麗な拵え付きは少ない 無名で槍だから安い値段設定でお得
URLﾘﾝｸ(www.touken-kasugado.com)
刀で出来良いものなら↓ 出来はいいけど平安後期の雉子股の茎で猪首切先の造り
茎のつくり、俺は嫌いだが
URLﾘﾝｸ(www.samuraishokai.jp)