08/09/27 18:53:33 hH9ML7Tc
ネ
,..ﾋﾆゝ、
_,. -‐'"~ ,ｫ､ ｀`''ｰ ､_
､-─'''"~__,,,..〟-‐''"个｀';ｰ-, ､.,_｀`''ー-;:-
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_ _,,,_`;;='ｰ'ゞ'ヾゞﾉ (;;ゞヾ;ゞ';''／ゞヾ;;ヾ`､､ ||. | | | ! || |||||||| | .|
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〉ゞヾ;;ゞ;ヾｰヾ;／''-ゞヽヾ| | `ヾゞ;'ゞ';ゞr;､ri､,,rl~ヽ|======================ll＝＝＝＝＝＝＝＝i
ﾉ;';ゞ,ヽ;;》､ゞゞ'ｰ;;;;-ｬ ヾ;;| |-=ゞﾞ;ヾヾ､＝''""二`"^"^ー─────亠---------------'
'ヾゞ;;'ゞゞヾ;;''ゞ::ヾ､'ゞゝ;-/:/￣｀`';ｰ-､=-､ r-､ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
コ/￣l｀`ｰ､_,.)'| |'二二ﾞ__,| ;|-''ヽー'─''''''''' `''"二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
`ー' ｀`ｰ'｀'='、 |`ー─ｰ'| ;|─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
─ _,,..､ .二 | .| ─ / / 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
〈 ヽ､＿＿,.l ヽ;‐-;､/ /,.r---;i二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
二iゝ ,.,.;:;:,.,. ,..,.,./'"｀`'ｰゝ i,.､`i 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
/_,;;;-ーi─--─l''iｰ(￣ ヽi-''´二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
二`''''ｰ‐亠──‐'‐'`""~ﾞ￣二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
399:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:55:10 hH9ML7Tc
_,.._,.=-_-､
,r;r '´ ｀ヽ
,r:i' ヽ
/::::;! ヽ
;!:::::::'! ., _ _,.......i:､
;i:::::::::::::l. ,;r''＿:::::'' ::r_;ﾆ;.:l:::i
r'::::::::::::r "'"`=';' ' i:::`;::::l:;!
/::::::::::r:ﾐ ;::::. ´'´ r )´ '::l!
!::::::::::::､_,.:::::: /.:::::::::ヾ、.::l
ヾ:::;､::::!::::::. ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
` ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
,.r!i ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､
シネカス [Philip Cinecuss]
（1890～1963 アメリカ）
400:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:56:35 hH9ML7Tc
´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
/ _|ノ ├〈,.-― ;. ＿ ,ゞ--'､:＼___lヽ
,':∨::＼ ／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´ ｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
|､＿;／ ／ ／´ ,. 、 ､ ＼. ＼ ＼―|
’、 / ／ ,. / / ,ﾊ ',. ヽヽヽヽ ＼ヾ/
＼_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! ｌ :',!|
|/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ﾉ|::,!l | :| |::|:::::::|ﾉ
|:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
|::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''! lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
|| |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´ ,. ｀￣" ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
ﾘ |' __,⊥!、 " " r===､ " " /ﾉﾉ ||
'／´ .＼ ヽｰノ ／`ーｧ-､ヾ､
_ / : . .`ヽ､ ＿ ,..:: ＼
. ／'/ ｀ ´ '. . .|
＼l ｌ, ､ ! .|
| /; ´ ｀ , ヾ .!
| / ヽ::／ ｀ヽ ｜
| ,' ｀ ', ! 同じ板にコピペするとそのままだけど、
. | |::: ヾ' ヾ .:| .| 違う板にコピペするといきなり全裸に
| '､:::.:.. . :: ;; . .:.:::,' ! なってしまう不思議なギガバイ子コピペ。
',. ＼_:::.: : : :::: ::: : ヽ:: : : .:.:.:.:::／ ,'
':、 ﾄ、￣ ´.::: :.` ―┬ '′ /
＼ | | ／
. `/ ',／
∧ :.:.:.. ∧
401:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:58:26 hH9ML7Tc
´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
/ _|ノ ├〈,.-― ;. ＿ ,ゞ--'､:＼___lヽ
,':∨::＼ ／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´ ｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
|､＿;／ ／ ／´ ,. 、 ､ ＼. ＼ ＼―|
’、 / ／ ,. / / ,ﾊ ',. ヽヽヽヽ ＼ヾ/
＼_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! ｌ :',!|
|/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ﾉ|::,!l | :| |::|:::::::|ﾉ
|:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
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ﾘ |' __,⊥!、 " " r===､ " " /ﾉﾉ ||
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| '､:::.:.. . :: ;; . .:.:::,' ! なってしまう不思議なギガバイ子コピペ。
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402:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:34:47 e6vhwGXI
>>395
それも考えたが、そっけないぶっきりなかごが？。
いっそ大和の當麻で逝くか。
403:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:40:04 NG9C0cCb
国立博物館の刀剣展示が明日で入れ替えだな
今度は正宗が来るかな
404:骨董商
08/09/27 19:42:31 7dWL+NDX
三流コレクターと見習い職人ｗと裁判まちの前科者予備軍といった
素人が集うスレはここですか？
405:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/27 19:48:04 aXQXrgwe
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
406:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:49:56 aXQXrgwe
419 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 09:45:07 ID:hTmpox2T
552 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:31:23 ID:m+lSRTBt
>>543
>>546
オメーも殺すぞ
オメーも殺すぞ
殺しができるのかお前ら
２ｃｈなんてやってんじゃねえよ馬鹿野郎
アキバ系のオタクが２ｃｈやってると殺すぞ
407:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:51:05 NG9C0cCb
>>405
おい、重恒
名前が出てるぞ
連続コピペの犯人はお前だったのかい？
408:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:53:12 aXQXrgwe
417 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 09:43:41 ID:hTmpox2T
544 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:29:36 ID:m+lSRTBt
>>542
お前が失せろよ
何考えてんだ
２ｃｈの一般素人がよ
ガキが匿名だと思って調子に乗ってると殺すぞ
409:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:53:18 NG9C0cCb
>>405
みなさん
残念ながら連続コピペでスレッドを荒らしていたのは片山重恒だったようです
やっぱり英信流の奴らは姑息なマネをしやがるわ
410:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:55:27 aXQXrgwe
478 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 17:58:16 ID:QSjq7HmX
>>463
何を偉そうなことを言ってるの？
お前は一般人じゃねえか
滑稽だよ
２ｃｈはお前みたいな勘違いの一般人が多過ぎ
お前は住所調べて殺す
411:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:57:31 xFwAQk2P
本当だ。
>>405 >>406のID:aXQXrgwe同じ。
やはりこんなヤツだったか。本業の作風に出てるわ。
412:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:58:00 NG9C0cCb
>>405
気でも狂ったか片山重恒
お前、トリップ丸出しで何やってんだよ
それともトリ割れかい？
413:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:58:13 aXQXrgwe
801 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人
414:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:02:14 aXQXrgwe
542 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:02:20 ID:BXZJus3f0
あと、やたらゲームの中で、やたらと２ｃｈ用語を連発する奴がいて不愉快で
そいつをシメた
最初は「俺は２ｃｈという怖い掲示板の人間だ」とか言ってきたから
「誰に向かって言ってんだ！俺が２ｃｈ仕切ってるパンツだこの野郎！」って言ったら「わー」と言って逃げちゃった
415:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 20:05:49 NG9C0cCb
>>405
お前いい加減にしろよ片山重恒
柳村仙寿を呼んで来いよ
コイツをクビにしろよ
どうなってんだよ柳村！
お前の弟子はよ
掲示板で連続コピペ荒らしだってよ
416:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 20:08:16 4dtAMTLc
>>391
まあ、日本刀最強とか言っちゃう奴が他の板にはチラホラ見かけるので
実際の所を碩学な皆様に尋ねさせてもらっているだけです。
>>392
玄人にしか扱えない割には威力が少ない武器って、兵器としてはどんな所でしょうか？
>>394
槍や長刀に小太刀を一振りくらいが妥当でしょうかね。
グリップに関して言えば、目釘の数と配置を変える位の工夫は有っても良いかと思います。
417:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 20:08:19 NG9C0cCb
405 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU [] 投稿日：2008/09/27(土) 19:48:04 ID:aXQXrgwe
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
↑
名前の消し忘れ
岡山のアホンダラ剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
柳村仙寿の弟子の片山重恒が２ｃｈで掲示板を荒らしてましたー
言ってやろー
言ってやろー
長州屋に言ってやろー
418:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:10:03 aXQXrgwe
64 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/01/21(月) 06:27:16 ID:cWpIigUQ
おい、とっとと簡易裁判所に逃げ込めよクソ野上
二度とこのスレッドに顔出すんじゃねえぞチンカスが
ぶっ殺すぞこの野郎
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
２ｃｈ仕切ってる
当然、ネット仕切ってる
俺が世界書き込みチャンピオンだ
誰でも掛かって来い馬鹿野郎
419:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 20:12:03 4dtAMTLc
おいパンツ。
こんな所で喧嘩してないで楽しいニュー速＋に俺と戻ろうぜ。
420:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:13:21 aXQXrgwe
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
421:骨董商
08/09/27 20:14:07 7dWL+NDX
パンツってユニークだね。
422:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:20:08 e6vhwGXI
こんどウチの秋祭りにゲストで呼びたいニャン。
423:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:24:57 aXQXrgwe
名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:31:55 ID:BXZJus3f0
とにかくネットゲームはつまらん
素人ばっかり
口癖が「*すぞ素人」
そうすると、
必ず俺がＧＭという噂が立つ
低レベルなのに凄いレベルの人間に気に入らないと「殺すぞ素人」と言って土下座させるから、
あの人はプロ＝運営という噂が流れるらしい
ネットはどこも馬鹿ばかり
馬鹿ばかりのネットゲームじゃ面白くないから中毒になりません
424:骨董商
08/09/27 20:27:22 7dWL+NDX
国宝になっている友成は再○だよ
425:プロの端くれ
08/09/27 20:31:54 O6ARnwQ7
平（藤）末鎌初の大半は、ネ。鎌倉期も怪しいもんだネ。
南北期で、産がそこそこ、、、、、くらいか、、、
426:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:35:41 kR4zRrKc
>>416
>玄人にしか扱えない割には威力が少ない
今の日本人は機械はすべてメンテナンスフリーでないと欠陥品と思っているふしがあるがｗ
武器は基本的にすべて訓練と知識が必要
銃だって数百発（近代以前なら数十発）撃つごとにオーバーホールが必要だし
訓練も無しに持たせたら敵に弾が当たる前に弾切れになる。
オレは実銃を撃ったことがあるがあなたはある？？
どれだけ的に当てるのに集中力と訓練が必要か知ってる？？
右手の人差し指でまっすぐ引き金を引くだけでも訓練が必要なんだよ
素人は引き金引いた瞬間に左に銃がぶれて数メートルも左に着弾する。
近代以前には日本刀は世界でも最強の対人兵器のひとつである事は間違いない。
427:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:39:44 xFwAQk2P
>>425
プロの端くれさん、こんばわ。
＞平（藤）末鎌初の大半は、ネ。鎌倉期も怪しいもんだネ。
これを言ったらダメよ。歴史学者はみんな黙ってるよ、ケンカになるから。
古刀を愛蔵して悦に入るのは別カテの人たちだから。
428:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 20:48:31 4dtAMTLc
>>426
武器に限らず道具というものは、簡便化・軽薄化に進化する物であるから
そういう意味で日本刀は、15世紀から退化する一方であったと思ういます。
射撃に関しても今時の軍隊は一般歩兵の役割に一発必中など求めていませんし
銃に関しても小銃と狙撃銃では相当の精度とパワーの差が有ります。
どんな馬鹿にでもクリーニング出来るように、構造も単純化されています。
更に言えるのは、刀と槍の差は小銃と狙撃銃の差ほど大きくないと言うことです。
日本刀は槍による集団戦の発達に取り残されたと言っても過言ではないと思いますが
どうでしょうか？
429:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:54:13 VLMhRbNJ
>>416
>玄人にしか扱えない割には威力が少ない
その威力が少ないの意味は重火器ほどの破壊力の事を言っているのか。
だから、日本刀はガチャガチャドンパチやる品物じゃねえって言ってるのに。
瞬時に懐に近づいて急所をスパッと斬ってサヨナラなクールな武器よ。
430:プロの端くれ
08/09/27 20:55:04 O6ARnwQ7
>>427
最後に、一発
Ｓ岡県Ｍ島市のＳ野美術館の国宝 Ｎ光薙刀は
Ｇ銘の可能性 大、大、大
重美のＨ光とＴ恒も同様
無銘、○○Ｍ宗の○刃
あの時、同席してたでしょう？？？
内緒で頼みます。
431:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:02:51 kZWHtuz0
剣の野郎、名無しでパンツ叩きながらコピペ嵐してやがったんだな
見損なったぞ！
432:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:04:33 +7aRUb+u
>>429
それだったら刀もナイフも変わらないぜ
刀は合戦で脇役だったってことは間違いないだろう
とっても接近するような特殊な状況なら役立っただろうがリーチの差はいかんとも
刀の意義は携帯できて身近だったってことに尽きる
433:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:07:52 NYLlsJ2+
剣恒光氏よ
おまえどうしたんだ？
434:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:09:57 bP3Hv0EN
>>428
お前さぁ、倭寇って知ってる？あれで日本刀の近接戦闘時の恐ろしさを知って、わざわざ輸入したうえ、模倣品まで作った国があるんだぜ？
強い、弱いで言えば強い部類に入るのは猿でも解るだろ？柄云々もそうだが、お前ちと知識足りなすぎるわ。
435:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:11:53 xFwAQk2P
>>430
＞内緒で頼みます。
言いたいこと言ってますがなw
刀剣＝歴史ロマンな人は銘入りがいいらしい、たといそれがG銘でもね。
「M宗の刀持ってますねん」「へー」ってなもんでね。
作風が似てても無銘M宗なんて作った本人以外誰も断定できやしないよ。詳しくは書かないけどねえw
436:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:13:49 FSCPv8y6
>>428
あなたは、訓練してない人間が日本刀を使うと曲がるから欠陥品
と言うような論調だったので私は銃も訓練が必要であると書いたのですが・・・
刀は刃を素手で触れば切れて血が出ることは小学生でも分かりますが
エアガンが不発だったから銃口を覗きながら引き金を引いてみたら弾が出て失明した
などと言う中学生も存在するくらいなので知識は銃のほうがはるかに多く必要で
馬鹿な人は鬼軍曹が体罰で教えるくらいの気合がなければ味方が死傷します。
銃と刀の違いですが槍がＭ16やＡＫ47なら刀はガバメントかブローニングハイパワー
片方でも何とかなるが両方あるほうが完璧と言うような役割分担ではないでしょうか。
437:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:18:33 sXRTzT+D
>>434
倭寇に関して言えば、彼我の技量の差が有りすぎて、半ば伝説のように扱われてしまったこと
倭刀に関して言えば、大陸では一気に廃れ盛んに輸出されたにも関わらず現存するものが
少ないことなどが挙げられますよ。
優れたものなら島国発のものであっても、盛んに伝搬するものではないでしょうか？
438:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:23:10 sXRTzT+D
>>436
刀が異常なほどの訓練時間を要する割には、さほどの効果を発揮しないと述べたまでです。
ならば短時間でもそれなりの効果を発揮できる武器の方が効率的で優れているのではないか
というのが私の考えです。
銃を例えにしましたが、狙撃手養成するのに訓練と費用が一般的な小銃手よりも必要ですが
敵に与える打撃は一般の足軽と剣術家以上の開きがあります。
439:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:23:57 FSCPv8y6
>>437
>伝搬
本当に知識が足りませんね、まず大陸の鉄は鉄鉱石の質によって切れ味が決定するのに対し
日本ではたたらという技術で作った玉鋼と折り返し鍛錬で切れ味が決まる
ドイツの刃物なんて良質の鉄が出るから刃物が切れるので
日本刀を持って帰ってまねして作っても形だけしか真似できないｗ
さらにはコストとか当時の技術力とか扱う人間の教育レベルとか
そういうファクターをまったく無視しての議論に意味はないですよ。
440:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:30:14 sXRTzT+D
>>439
もちろん製造や訓練まで含めての話ですよ。
漢民族は騎馬民族の戦闘力の源であるモンゴル馬を
なんとか我が手にしようと涙ぐましい努力をしましたが
それよりは遙かに簡単だったはずの日本刀に関しては
早々と入手を取りやめています。
騎射や騎乗戦闘にも相当の技術と訓練が必要なのは
日本刀と同じですが、一方は千年単位で続けられたのに
対して、他方は短時間で取りやめられたのは何故でしょうね。
441:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:30:28 FSCPv8y6
>>438
あなたは現代の話しをしているの？１５世紀の話？
現代、日本刀の訓練をするのと、銃の訓練では当然銃の訓練のほうが早いでしょう。
だが日本刀が武器として使用されてない現代ではナンセンスな話ｗ
１５世紀だとすれば、たいした機械知識もなく識字率も低い状態で
火縄銃の弾の詰め方、火縄や火薬の扱いなど教えるなら刀の訓練のほうが
はるかに時間が少ないと私は考えますが。
442:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:31:31 +7aRUb+u
だから刀使わせるなら槍とか長巻使わせればいいじゃん…
443:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:35:52 sXRTzT+D
>>441
もちろん近代以前を想定しています。
それと、刀の使い手を養成するよりも鉄砲組の要員を養成する方が
遙かに時間とコストを省略できたと考えております。
剣術は江戸の中期になるまでは体系的な訓練方法が確立してなかったことも
お忘れ無く。
444:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:37:35 FSCPv8y6
>>440
私、製造業なんだけど、職人の技術をなめてない？
完成品を見ただけ、研究しただけで同じものはできません
形が同じものはできても性能は同じになりません
>遙かに簡単だったはずの日本刀に関しては
日本刀の技術が馬を盗むのより簡単と考えている人とは
議論ができませんね、あきれました。
445:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:40:33 sXRTzT+D
>>444
必要ならば多くの工芸品のように職人を連れてくる、国が工房を援助するなどの策があってしかるべきだと思いますよ。
年月をかければ、リバースエンジニアリングも可能だと思いますが、どうでしょう？
446:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:41:48 sXRTzT+D
更に言うと、私も製造業の技術屋です。
日本も多くを国外から学んだように、優れた技術ほど汎用性と伝搬性が高いと思います。
447:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:42:43 bP3Hv0EN
>>437
お前……馬鹿？
侍にロングソード渡して、流行っていくと思う？扱う技術はどうするの？加えて武道といえば伝統の塊だ。
もういいから構造から順に理解していけよ。本でも読んでさ。ってかマジで中学生くらいか？1から10まで書かなきゃ解らないの？
448:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:45:13 qtc9CNUh
日本刀は作り方が特殊すぎて、現物だけ持って来られても、同じ様なものを作るのはまず無理でしょう。
形や作りだけ真似れば、細くて折れやすいものしか出来ません。
また、中国やモンゴルで使われたような刀と同じ使い方をすれば、日本刀はすぐに曲がったりするでしょう。
大げさに言えば、かみそりを鉈のように枝に叩きつけて使う人はいない、というような感じでしょうか。
アラシに負けない活気がこの板に出るのは良いのですが、あなたの書き込みを見るに、
どの武術が最強かとクラスで盛り上がっている中高生のオタク程度の者としか感じません。
真摯に聞く心を持ちましょう。
449:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:46:10 FSCPv8y6
技術屋さんがモンゴル馬を手に入れるよりも
日本刀をリバースエンジニアリングするほうが簡単と本気で言っているの？
>剣術は江戸の中期になるまでは体系的な訓練方法が確立してなかったことも
お忘れ無く。
それを言うなら銃だって訓練方法どころか戦争における用法だって
信長以前には確立されてなかったジャンｗ
450:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 21:48:28 NG9C0cCb
江戸時代は年間数十人の人間が剣術の練習で命を落とした
その武士と日本刀はセットだ
451:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:51:46 sXRTzT+D
>>447
それが魅力的であるなら、洋の東西を問わずに普及するものですよ。
鉄砲の普及を見れば理解できると思いますが。
>>449
職工を連れてくれば容易だと思いますけど？
朝鮮から職工を連行して日本の磁器生産を思い起こせば理解できると思いますけどね。
日本も維新後や戦後は外国からライセンス料を払って技術を導入したことをお忘れですか？
優れた技術は汎用性と伝搬性が高いとは先にも言ったはずです。
452:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:52:10 FSCPv8y6
>>450
銃だって暴発とか銃身の破裂で射手が命を落とすことも多いのよ。
戦艦大和の主砲だって試射中に破裂して数十人一度に命を落としている。
銃も刀も命の上に技術が載っているのよ。
453:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:58:25 FSCPv8y6
>>451
日本からアニメーター呼んできたら韓国のアニメが日本を越えるかね？
日本の技術で作った韓国のアニメを見たがぜんぜん面白くないｗｗ
日本人の魂が入ってないとアニメも刀の技術も一台限りなのよ・・・
メイドインジャパンは伊達じゃない
少し前に倭刀なんて書いていたが、職人の技術をなめているところもあるし
あんた朝○半島人じゃないの？
454:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:59:11 sXRTzT+D
刀と銃の取り扱いの差についてなんですけど、銃の発展が戦場の主役を傭兵から市民階級へと
移行させたことでも解ると思います。
455:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:00:20 hH9ML7Tc
|二＿ ＿―-､_ |､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ ヽヽ | |
| i二ﾆ―---､__, | | |￣―_ヽヽ､:::::ノミ-| l / |
く二二ﾆ-‐''''''~´ ＼ヽ｀'‐=,´ ＼/ ＼ﾉ 人） |
| ノ ／ ／二三´｀ヽヽ l /ヽヽ ヽ /r‐´／/ |┐
/‐'´,／ ／く ＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／ |
ヽ/＿／／/く :ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二// /´
Y´ .＼／ ﾉ ￣￣::::ﾉ/ ヽ !弋シﾌ´/ r‐'
| /｀i､ .V/ ヽ ::::::lノ __| ヽ:: | / ／￣￣￣￣￣
.l l | ヽ | :::::..／:::::￣ﾉ // ｜関係ない
ヽヽヽ! | ＼::::::／ |/ ＜
| vヽ | _,. -''''ヽ-‐､ .|､ヽ ｜行け
／.（ (>､_| !-‐''~´ ｀~´＼! ./'ノ ＼＿＿＿＿＿
|/ ｀-i´ |. '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;'' /|/ ＿,,､
| | |. """"" / | ｒ'''ヽ''´ヽ ヽ!-､
_,. --､ |｜｜| ＼ | | '､ ｀'''''' _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
ヽ| 川｜ ＼ ＿＿_ / | ｀''''''''フヽ´ ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
| ||｜｜| ::::::＼ ／:::::::::::::::＼/ ｜ _,. -''´-､,.-‐‐''''''''´.／ ヽ ヽ ）
/ | | 川｜ ::::::｀'''‐------‐''´: | /r‐'''''''´／ ヽヽ_, イ´ ﾉ ＿フ
456:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 22:02:54 sXRTzT+D
>>453
海外工場で日本の技術により製造した工業製品は、日本で製造したものと比べても遜色がない場合が多く
日本製造の製品に関しても、完全な純国産品を探す方が難しいです。
サムソンや現代は日本の技術をパクって世界に進出しています。
思うのですが、日本刀製造技術というのは汎用性と発展性が無いのではないでしょうか？
457:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:12:32 bP3Hv0EN
>>456
汎用性と発展性が無いのは君の頭。形だけ真似して出来た出来たと喜んで使ってみたらまるでダメだった…もういーらなーい。
で廃れたから云々……要するにお前は自分に都合の良いことしか受け入れない。
コレ以上は無駄だろう。
458:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 22:15:54 sXRTzT+D
>>457
中国で生産したいと考えるほどの必要性が無かったって事でしょ。
中国における日本刀の評価がその程度だったと言うことは事実だと思いますよ。
459:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:16:08 +7aRUb+u
このスレの人も刀こそ一番強い武器だって意見の人多いんだね…
あるデータだと合戦においては石つぶてより殺傷してる割合が低いのに
そもそも刀の価値の決まり方が切れ味、折れにくさ、曲がりにくさじゃなくて
刃紋や地金の美しさで決まってるじゃん
肌が語られることはあっても造り込みが語られることはほとんどない
460:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:19:49 5OnZPQFR
>刀が異常なほどの訓練時間を要する割には、さほどの効果を発揮しない
これはそのとおり。ただし身分表象として必要でしたからね。
私個人は戦場に刀を持っていきたいとは思いません。愛玩物として
また精神的なバックボーンとしてなにか武器を超えたものとして
みているような気がします
461:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 22:21:04 sXRTzT+D
>>460
日本軍の軍刀と同じで、身分の証と精神性のためかと
462:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 22:24:56 NG9C0cCb
>>460
刀の訓練はいつでも死ねるための訓練だ
だから剣術の練習で
江戸時代に年間に数十人も喜んで命を落とすのだ
死を恐れない
それが武士であり剣術だ
463:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:37:18 5OnZPQFR
>>462
評価は色々の書物ですけど、甲陽軍鑑に刀の操作法は習わずとも戦場に出て
切り結んでいれば自然に覚えるというような記載があったはず。武将が狭義の
剣術を重視していたとはとても思えません。しかし、下々の者が職能としてそう
いうものを売り物にして職にありつこうとしたことは考えられますよね。
幕末の幕府脱走兵が東北を転々と移動していたのも、給金の払えない
幕府に変わり、射撃の腕をかってもらってメシにありつくってのがあったらしい
ですから。彼らは農家の二、三男の冷や飯食い。
464:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:38:00 r5fQEAyx
剣がスレ流ししようとしてるんだろ
釣られんなよ
465:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:44:18 xFwAQk2P
>>405 のレス以降珍しく盛り上がってるな。
466:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:44:25 MFlwDuMu
ID:sXRTzT+D痛すぎ
火器と冷兵器を比較しても無意味
剣がコピペレスしてたとはな・・・
467:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:45:42 +7aRUb+u
>>464
釣られちゃっといてなんだけどそうだとしたら薄ら寒いなあ
>>405だけでも怖いのに
468:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 22:48:01 NG9C0cCb
片山だってこのままで済むとは思ってないだろ
何らかの弁明があるはず
469:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:50:26 aXQXrgwe
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
470:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:50:42 bP3Hv0EN
まあ確かに釣りレベルだわな。
……てか恒光、マジかよ…
471:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 22:52:22 NG9C0cCb
おいおい片山重恒
お前まだ荒らす気かよ
お前の師匠に通報してやろうか
472:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:52:49 aXQXrgwe
419 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 09:45:07 ID:hTmpox2T
552 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:31:23 ID:m+lSRTBt
>>543
>>546
オメーも殺すぞ
オメーも殺すぞ
殺しができるのかお前ら
２ｃｈなんてやってんじゃねえよ馬鹿野郎
アキバ系のオタクが２ｃｈやってると殺すぞ
473:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:54:33 aXQXrgwe
417 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 09:43:41 ID:hTmpox2T
544 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:29:36 ID:m+lSRTBt
>>542
お前が失せろよ
何考えてんだ
２ｃｈの一般素人がよ
ガキが匿名だと思って調子に乗ってると殺すぞ
474:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 22:58:24 NG9C0cCb
>>473
お前は英信流の友達の町井勲とやってる事がソックリだな
町井勲が掲示板を荒らして消えたように
片山重恒も掲示板を荒らして消えるのか
さすが英信流だ
475:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:59:03 aXQXrgwe
478 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 17:58:16 ID:QSjq7HmX
>>463
何を偉そうなことを言ってるの？
お前は一般人じゃねえか
滑稽だよ
２ｃｈはお前みたいな勘違いの一般人が多過ぎ
お前は住所調べて殺す
476:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:59:28 NYLlsJ2+
町井流に悪酔いしてるのか？
自棄になるなよ
477:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:00:01 MFlwDuMu
戦国の世が終わり太平の世になっても刀を差すのは普通のこと。
武士の身分証明でもあり、差してて当たり前のものだからこそ護身、攻撃武器として自然
幕末の京のような狭い路地が多い場所では刀が役立っただろう。
槍でも手槍くらいの長さは便利だが、長槍など集団で持ち歩いたら怪しまれる。
この点では、パンツが＞日本刀はピストルと同じだよ
と言ってるのには同意
478:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:02:41 aXQXrgwe
801 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人
479:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:05:41 aXQXrgwe
542 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:02:20 ID:BXZJus3f0
あと、やたらゲームの中で、やたらと２ｃｈ用語を連発する奴がいて不愉快で
そいつをシメた
最初は「俺は２ｃｈという怖い掲示板の人間だ」とか言ってきたから
「誰に向かって言ってんだ！俺が２ｃｈ仕切ってるパンツだこの野郎！」って言ったら「わー」と言って逃げちゃった
480:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:08:05 MFlwDuMu
剣、なんとか言えよ。
これが、しゃこを追い出したときのようなあんたのやり方か？
汚いな。
10ケタトリップがクラックされましたなんて言い訳は通じないぞ。
誰かにキー渡してやらせてるとしても、それはあんたがやってるのと同じことだ。
481:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:09:51 aXQXrgwe
64 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/01/21(月) 06:27:16 ID:cWpIigUQ
おい、とっとと簡易裁判所に逃げ込めよクソ野上
二度とこのスレッドに顔出すんじゃねえぞチンカスが
ぶっ殺すぞこの野郎
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
２ｃｈ仕切ってる
当然、ネット仕切ってる
俺が世界書き込みチャンピオンだ
誰でも掛かって来い馬鹿野郎
482:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:14:51 aXQXrgwe
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
483:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:19:50 hH9ML7Tc
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
484:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:20:36 hH9ML7Tc
>>1
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿―￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>1 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
485:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:22:11 xFwAQk2P
都合の悪いレスは正当な内容でも無視するヤツだからなあ >>405
これじゃあID変わってから鳥割れしましたって釈明しても通用しないな。
486:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:23:16 hH9ML7Tc
／ ／＼ "";;:ヾ,,;;⌒;;,,火,,;'"ソ..,;;ノ''）彡
／ ／_;;i;;i; ;"）;か,;;从,,;,.:⌒,;ノ,;ヾ从,,じ;"
／ ／;_;;i_ _,i__; i _; ⌒;;ソ..'从,,ｗW..,;⌒'ヾ;;ソ
／ ／;i;;_;i_ ,i__;i _;;i;;; （;(;,,(,...从.:;⌒,,;从;;ノ ;
／ ／;_;;i_ _,i__; i _;;i ;;i;;_;;i :）ヽ:::ノ,),;;）ζ,,..火⌒;;.
／ ／ _;;i ;;i;;_;;i_ _,i__; i _;;i;;_;_, 从,,;;)）,,:::"::）从ヽ:::ソ
／ ／ _;;i;;_;;i_ _,i__; i _;;i ;;i;;_;;i__,i_;.i _;;i ;;i;;,＼ ,;;ノ,;从;'''
／ ／;_;;i_,_; i _;;i;;_;;i_＝＝＝＝ ;;i;;_;;i_ _,i_._i.;＼ ＼
￣￣|,_,_,i__;;┌┬┐ || |￣￣| || ┌┬┐;i_.,i,._; |￣￣
|;;_;;i_,;..├┼┤ || | .o| || ├┼┤._,i_;;i_;;|
| ;;i;;_,i,.└┴┘ || | | || └┴┘;;;i__,i_.,|
ｒ'⌒.Ｙ'⌒ヽ. .. .. .:|| |＿＿| || _;i_;.i.;;;i;_;;i.,_,i__;|
| | | .i,_; ＝＝＝＝ . _;;i.;;i;;_;;i__,,i.__;|
,ゝ ' .ノ
/ ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.| ・ ・ | ／ おや、キャンプファイヤーの
.ゝ ＊ ノ ／ 火が消えそうだ。 ｒ´Ｙ＾ヽ
;;'"`0？＼父／⌒ヽ、￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .| | |
（ / `／ 、 i ＿＿＿＿＿＿＿ ,ゝ ' .ノ、
◯ .|o /◯ 大丈夫よ、家に. ＼ / ヽ
i＿＿|o＿＿i .ｒ'⌒.Ｙ'⌒ヽ. 火つけてきたから。＼ |・ ・ .|
（⌒） （⌒） | | | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽｘ ノ
￣ ￣ ,ゝ ' .ノ ○ー/''''''''''''''ヽ
/ ヽ. 火 ｀ヽ! ヽ / !
.| ・ ・ | //ζλ// !＿◯＿_!
.ゝ ＊ ノ ＝＝＝＝ || (__(＿)
;;'"´「|゛''''''"「|｀ヽ || ゞソ||//
（ ノ/￣￣￣ヽ i ＝＝＝＝
◯i └┘ i◯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i＿＿＿＿i ＼ きちんとお手伝いできるのね。
（⌒）（⌒） ＼ おりこうね、ミッフィー。
.￣ ￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
487:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:24:28 hH9ML7Tc
:.: . . . .::;
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;ﾘ
｜ ｉ ` ~ ´ / ;'
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. i ヽ __ ＿,,,,....ノ /
l `ｰ' i~~￣￣￣￣ ,〃
l i ﾉ／
;::.: . . . .:.::;
;:;::.:.: . . .: .:.:.:::;:;
;:;:;:.:.:.:. : . パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. . 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・ . : .:.:.::;::;::;
. '::;:;:;:;::.:.:. :. . . : .:.:.::;:::;:;:'
':;:;:;::.:.:.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:.:.:.:.::;::;::;::'::
::'::'::'::'.::,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:::,::':;:':::':::'::
488:剣桃太郎 ◆yl213OWCWU
08/09/27 23:31:59 mT1r4i3Y
ちょっと調べたら剣氏のトリップ割れてるよ
489:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 23:34:28 NG9C0cCb
>>488
じゃあ、剣のトリップを晒してくれ
490:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:36:47 mT1r4i3Y
パンツのトリ解析の依頼もあったぞ
491:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 23:38:28 NG9C0cCb
>>490
いいから剣のトリップを晒せよ
できなきゃ信用しない
492:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:42:29 +7aRUb+u
ほんとだ
URLﾘﾝｸ(choco.lv3.net)
粘着質だな
493:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 23:48:35 xFwAQk2P
>>405はあきらかに消し忘れだろう。偽コテなら面白がってガンガン使う。
またID変わるまでレス待ちですかい？
494:p6217-adsau04yokonib3-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
08/09/27 23:59:13 aXQXrgwe
495:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:03:52 6DtUm0HW
>>493
ワザと消し忘れたように見せかけたんでしょう。
メール欄を消して名前欄を消し忘れるとは考えにくい。
496:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:10:48 NLcCC80I
>>488
トリ割れてID違うから剣じゃないと言うのか？
そんな事を言い出したら何でも荒らして「トリ割れました」で済んでしまうぞ。
とにかく剣本人が釈明しないことには何も始まらない
497:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/28 00:11:49 ZcVF8sJV
>>495
トリ割れならトリップを晒すだろ
それがない
今後も割れたトリップを剣は使い続けるわけだろう
ニセモノとは考えにくい
498:PPPax24.okayama-ip.dti.ne.jp ◆yl213OWCWU
08/09/28 00:13:46 nFnTLQHc
>>494
ふしあなさん剣のIPと違うわw
499:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:13:46 F8nOBUtG
見習いとはいえ職方の書き込みが無くなったら寂しいな
500:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:17:11 NLcCC80I
>>497
割れたトリを使うのは公開トリ使うのと同じ
何かあっても「もう割れてますから」で通せるので悪質
剣はきちんと出てきてレスし、トリ割れなら宣言して別のトリに変えるのが筋だと思う。
501:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:21:30 6DtUm0HW
確かに。トリは変えるべき。
502:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:25:51 TzzDqtkJ
しかしキチがイっているもんだね
503:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:28:53 NLcCC80I
>>501
変えないと荒らしに協力してる事になりますからね。
>>502
はっきり言って気持ち悪い。
10ケタクラックなんて正気の沙汰じゃないよ
504:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/28 00:41:48 ofBgcpgP BE:276413459-2BP(1010)
>>405
トリップ割ったのか、おつかれ！
まぁ何度変わられているけどね。
故にBEもつけてるのだ。
505:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:42:06 D4VZocXk
マジレスすると10桁で割られるほうが頭悪い
確かに無作為な文字の集合なら７万年かかっても検索終了しない
だが一方でちょいと法則を持った文字列だったりしたら何日も掛からない
ましてや今回なんてひらがな４文字しかも日本語にある単語
たぶん一時間かからない
506:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:45:08 NLcCC80I
>>505
だよなー
ランダムなキーの10桁クラックは奇跡に近いレベルだからねえ
507:剣恒光＠Free Tibet ◆BLADErPYGI
08/09/28 00:46:39 ofBgcpgP BE:85996027-2BP(1010)
しばらくこっちに変更。
508:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:49:52 NLcCC80I
>>504>>507
おつかれじゃネーダロ
トリの変更は確認した。
だが今回のようなケースで別人と分かれというのは無理
BEの有る無しで判断しろというのも無理
消すことは出来るんだからな。
509:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 00:56:03 nFnTLQHc
>>508
こういうイヤな野郎が美しい刀剣に瑕疵を入れてるわけだよ。
自覚が無いからある種病気だ。
510:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:01:42 H+UVEcLh
名誉毀損かクラッキングか
どっちにしても犯罪には違いないから、まずは小沢君が警察に相談すべし
せっかく警察に通ってるんだし、ついでに調べて貰うのが手っ取り早い
511:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:01:48 NLcCC80I
>>509
仕事のことは別にどうでもいいけどね。
刃物板で有名なコテである以上、そういう自覚持ってないとこういう事になる。
俺だったら、自分が悪くなくとも「お騒がせした」の一言くらいまず言うよ。
まるでひと事のように言うから変な人だ。
512:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:04:16 H+UVEcLh
っていうか、自分から節穴して偽装相手じゃないことを示すって、どんな親切な荒らしだよｗ>>494
513:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:13:31 nFnTLQHc
>>511
＞まるでひと事のように言うから変な人だ。
逆にそういう変な人が刀に変なモンモンを入れてるのが残念に思うよ。
はじめから彫刻に人生をかけてる人でもないし、
自己アピールだけはスゴいからむしろ刀剣界の政治屋さん向きだと思う。
514:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:21:22 H+UVEcLh
>>513
「偶然」備前の里のある岡山の人がトリップ解析結果を知っていかるっていう低確率
今度は一生懸命叩いて見せて大変だなあ、と思った
515:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:25:03 wv/Zq0jz
しかし、幕末に来日した外国人の何人もが、日本刀の恐ろしさに言及している
のは何故だろう。
明治時代、海軍兵学校の教師になったイギリス人は、日本剣道の優秀さと、
日本刀が、ヨーロッパの刀剣を容易く両断するだろうと書いているよ。
516:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:27:48 nFnTLQHc
>>514
>>498のふしあなのことならオクスレの剣のIP。コピぺだから太字になってるでしょ。
517:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:31:39 H+UVEcLh
ふ～ん
大変だなあ、と思った
518:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:33:57 nFnTLQHc
お騒がせして済まない。
519:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 01:36:43 NLcCC80I
>>513
職人は変わり者が多いというが程度問題だよね。
しかもここは剣個人の板でも何でも無いからなあ
他人への配慮が出来ない人なのだろうな。
>>515
幕末の時代はヨーロッパでは剣の戦いが終わってた時代だからでは？
十字軍の頃なら怖がらないと思う。
>>516
言われて見ると・・・そうだな。
コピペか。
520:プロの端くれ
08/09/28 07:15:44 hhtMN4KS
俺は、背が低く 体も華奢だから
一生懸命に武道を修練した時期もあったが
ここの皆さんのように アドレス割り出す
能力と努力を肉体面（精神面も含む）に費やせば
日本刀を操作するなんて あっと言う間ですナ
521:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 08:11:10 6DtUm0HW
>>520
ググればすぐに見つかるよ。
522:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 08:16:27 biD3ehpZ
遅ればせの仁義、失礼さんでござんす。わたくし、生まれも育ちも関東葛飾柴又です。
渡世上、故あって、親、一家、持ちません。駆け出しの身持ちまして生命の議、いちいち後世に発します。
仁義失礼さんです。姓は車、名は寅次郎。人呼んでフーテンの寅と発します。
西に行きましても東に行きましても、とかく土地土地のお兄ぃさん、お姐ぇさんにご厄介かけがちなる若造です。
向後(きょうこう)万端ひきたって、宜しくお頼み申します。
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。
四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水。粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
・・・そうかそうか、草加、越谷、千住の先だ。驚き、桃の木、山椒の木。ブリキにタヌキに蓄音機。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
カドは一流デパートで、下さい頂戴で頂きますと、七百が六百、五百はくだらない品物ですが、今日はそれだけ下さいとは言いません。
浅野匠の上じゃないが、腹切ったつもりじゃないわけだ。どうです。五百が三百、二百が五十、えい、貧乏人の行列だ。
持っていきやがれ！この貧乏野郎！畜生！
523:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 09:43:42 VI5Rjmc2
日本刀の攻撃力って大したことないな。
さっき今週の珍ニュースってのがサンデージャポンでやってたんだが、日本刀を所持した強盗がコンビニに入って逃走。
店員はモップを持って追いかけて反撃。
相手は日本刀で襲いかかってきたが、モップで何度も撃ち合い、最後には日本刀をかわしてモップで二回顔面に突きを
入れて倒したらしい。
別に剣道とか槍術の有段者ではなくて素人だと。
素人同士だと日本刀でもモップに勝てないんだな。日本刀で突くと言う概念が無かったのか大降りの斬撃だけだったのかね。
なにはともあれ日本刀はモップに負けたようだ。
なんかムカッと来てチャンネル変えてしまった。鬼太郎にした。
524:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 09:48:30 opRAzrHA
>>523
犯人は脅しで刀持っていただけじゃない。
人を斬れる覚悟がない、腰抜け強盗だよ。
525:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 09:56:34 VI5Rjmc2
いや、斬りかかってきて何度も打ち合いしてたらしいぞ。
かなりの激戦だったみたい。モップで防いでたとやってた。相手の斬りかかってきたところを避けて
最後は突きを顔面に入れたとやってたし。
刀vs槍に近い物があったんだろうね。
槍の優位性が証明されてしまった。
最後はモップで顔面を二回突かれて倒れてしまったんだと。
誰かリベンジしてくれよ、このモップ使いに。
526:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 09:59:53 VI5Rjmc2
すみません。モップではなかったようです。
調べたら金属製のちり取りで戦って叩きのめしたそうです。
ちり取り＞＞＞＞＞日本刀
527:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 10:01:20 mAeLhBFi
>>523
真剣だったんかね？
ﾃﾚﾋﾞは模造刀も日本刀て言うからなぁ
528:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 10:12:22 opRAzrHA
>>526
ちり取り=盾 って感じかな。 盾vs刀？
529:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 11:52:08 nyLBDnCA
テレビの番組ならモップの柄だろうと金属ちりとりだろうと
ズバズバ切れそうだが現実的にモップの柄は日本刀では切れないよねｗ
特に固定されて無い場合・・・
530:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 13:38:02 LMHZdlaM
>>523
それ模擬刀だろ
531:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 14:20:36 0NBKs4nw
>>405
親友だと思ってたのにー
ばいぱんつ
532:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 14:52:10 c6d8HFCd
金属製の塵取りだったら１ｍ５０ｃｍの長さはあったろう。
一方犯人の刀はせいぜい全長１ｍ。
５０ｃｍの長さの差があったら犯人が５，６段でも相手に刀を当てられない。
３尺９寸の竹刀の初段は３尺６寸の３段に楽々勝てるのと同じだ。
刀では手槍にもまったく勝てないのは常識だし、女子の薙刀の前では逃げ出す
他はないのだ。
533:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 14:55:51 9l7tjKSA
時代物の柄巻きって紐が現代のと違うよね？
畳の端みたいな感じで紙の芯（？）入りで
今柄巻き用として売ってる紐よりひらべったい
それとも経年劣化でそうなってるのかな？
534:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 15:42:50 0UwSvKjC
紙の芯？菱紙のことか？
535:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 16:37:42 0KEPN1Wh
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
536:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 16:47:20 dP1/DKUF
模造刀だったそうな
URLﾘﾝｸ(jpgmaniax.blog69.fc2.com)
まぁ安物だとキラキラ光りまくってるからバレたのかもね
537:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 16:49:37 dP1/DKUF
>>536
ってこりゃ今週のニュースじゃないか
スマンorz
538:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 17:48:11 VI5Rjmc2
>>536
まさにそれです。
あれ？サンデージャポン間違えたのか？まんまそれですよ。
公園で打ち合ったらしいし。
なんだ、模造刀だったのか。
真剣だったら死んでたかもな。
犯人が宮本武蔵なら。
539:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 18:02:44 c6d8HFCd
刀剣博物館の古刀＆新刀展でじっくり見てきた。
大切先の「武蔵正宗」だが、ねむい刃文でなにが良いのだろう？
値段は３百分の１だろう大宮と何が違うのか？
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
いやもっと安い藤原高田（擦り上げだが）と何が違うのか？
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
平安時代の豪刀で長尺の友成３尺１寸があった。
３尺刀でも分の１以下の値段の現代刀と何が違うのか？
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
刀の出来にはまったく大差がないとしか思えない、結局骨董価値の差と
しか思えない。
気に入った安刀を数本買って何年か経ったが、少しも飽きないし、展覧会
でどんな名刀を見ても欲しくてたまらないと言うほどの気が起こらない。
骨董趣味はないし、偽銘でもまったく気にならない。
刀は美しければそれだけで良いと思う私はやはり極端少数派なのだろうか？
540:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 19:02:05 N/ldrYK2
>>539
どこまで深く踏み込むかの違いだから数の問題ではない。
「古刀いらねー」と言ってても数年後には考えが変わっていることがある。
せっしゃは偽銘とわかってたらいらない。同じ刀なら無銘の方が余程マシというもの。
541:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 20:21:41 6DtUm0HW
初めて助真の太刀を見た時は刃文の深さに感動したよ。
新刀の浅い、書いた様な刃文とは全然違った。
新刀にも良いものがあるのは事実だけど。
542:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 21:00:39 wv/Zq0jz
>>529
モップの柄ぐらいは、真剣であれば簡単に切断できます。
三島由紀夫が、市谷の自衛隊で決起した時、自衛隊員が立ち向かった木刀は、
三島の刀で両断されたしまった。
543:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 21:25:38 VI5Rjmc2
三島って誰だよ。
特定の人物名だされてもしらないっての。
544:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 21:56:07 mAeLhBFi
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j>>543
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
545:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 22:03:48 F8nOBUtG
日本刀スレに三島由紀夫も知らない若者がいる事にガッカリ
546:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 22:06:44 OtZJ6QaN
>>543
三島由紀夫を知らない？中卒か？？
最低限の一般常識だと思うが最近のゆとりは教えないのか？
知らなきゃググって見ろ。
547:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 22:08:13 OtZJ6QaN
俺、釣られた？
548:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 22:14:46 JyWWvCx0
どう見ても釣られてます。
三島は人間としてはともかく、小説の面白さはガチ。
ていうか小説家なんて大体みんなそんなもんで（ｒｙ
549:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 22:17:50 0UwSvKjC
うんうん よこの会 じゃね。
550:名無しの愉しみ
08/09/28 22:20:50 ozvpLfpc
三島孫六については
彼に刀を贈った船坂弘が本を書いてる。
後代の無銘、鍔元に刃こぼれあり
白鞘だったのを軍刀仕立てにして所持。
鴨居にかけていたこの刀が地震で抜けて
マットレスと2枚の布団を突き刺抜け、下の畳に突き刺さったエピソードと
登録が福島県で会津武士が所有していたと思われる事が、三島の心を掴んだらしい。
もうひとつ、健全な孫六も薦められたが、三島はあえて
刀傷のあるこれを選んだ。
後に来る終末を暗示させるエピソードではないですかい。
551:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/28 22:24:27 2fy57GgK
激しく使用した刀はヒビが入っている場合が多く、折れやすくなって危険と読んだことがあるけど
実際のところはどんなものなんでしょう？
552:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 22:39:13 FXIwTrZ2
刃切れは、見ればわかるじゃないか。
折れ易くなるのは当然。
553:名無しの愉しみ
08/09/28 22:45:18 ozvpLfpc
>>551
日本刀の性能を問うのか戦術としての日本刀を問うのか
前のレスは良くわからんかった。
日本刀が武器として、戦争の形態にどう影響を与えてきたのかだったら
作り方や耐久性能うんぬんじゃなくて
軍事革命とＲＭＡの戦略史でも読んだほうが有用だよ。
そんだけ。
554:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 23:52:02 9l7tjKSA
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU はニュース系に良く出る糞コテ
こういう、ネットで知識をかじってすっかり啓蒙された気分になったヤツを
俺は勝手に“我賢”と読んでるが、コイツはさらにちょっと極まっちゃってる
ログが消えてしまったが、>>360で現れる前に南京関係のスレで
刀に対する持論を展開し、賛同が得られないと相手を無知・馬鹿呼ばわり
んで持論の肯定を求めてこんなところへ出張ってきたが
「博識な自分の意見に何故か反対意見がついた」ので発狂してる
馬鹿の一つ覚えに小太刀連呼してるし、刃切れも知らないときた
「全く欠点が無い」とか「最強」とか、コイツには本来 thebbs 辺りがお似合い
555:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/28 23:57:54 D4VZocXk
なるほど
こいつと同じか
こいつの場合賛同が得られないと相手を殺すらしいが
725 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 16:49:25 ID:cYnB7yrv0
将棋の女の弟子は全員、師匠のセックスの相手をするの？
728 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 16:52:15 ID:cYnB7yrv0
1994年、当時の肩書きであった「前名人」を失う際、それまでの実績からして「九段」とは呼べないということで、
特例で「十六世名人」を現役のうちから襲位させるかどうか話し合いが行われた。
その結果、十六世襲位は見送られたが、代わりに「永世十段」を名乗ることで落ち着いた。
↑
この感覚が素人には分からない
何で「九段」と呼ぶのが失礼なのか
こんな事を言うのは将棋の世界だけだろう
732 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 16:57:10 ID:cYnB7yrv0
>>730
いや、「九段」と呼ぶのが失礼という感覚が理解できない
一般の感覚では、中原九段と言われると九段て凄そうと思うのが普通で
失礼だとは全く思わない
735 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:02:16 ID:cYnB7yrv0
そんで、やっぱり将棋の女の内弟子って師匠とセックスするの？
740 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:06:52 ID:cYnB7yrv0
>>736
全然違うじゃん
九段というのは最高位だろ
だったら全然恥ずかしくないじゃん
中原九段と呼ぶ事に何の問題もない
段が落ちて
中原三級とかになっちゃったら落ちぶれ感が強いけど
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
556:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:07:06 I4oV1+43
>>551
通常刀剣の疵は、焼入れ時に現れる刃切れが最悪とされ没となる。
当然後天的な理由での発生も想定できる。
また健全な物であれ、区下より欠損が指摘され中心の焼き戻しなど
の処置を受けた物は、焼きだしの眠い理由と言われている。
557:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:13:22 gXr39TtT
>>554
ニュー即で無知を煽るよりも専門スレで質問した方が勉強になるんだよ。
お前のような一切の反論を認めない日本刀絶対至上主義者のカスとは違って
俺は日本刀の利点・欠点を学びたいわけ。
おわかり？
558:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:16:19 Zr/lLHgd
このように糞コテは総じてクソガキの屁理屈負けず嫌い捨て台詞が特徴である
559:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:18:17 gXr39TtT
>>556
破損はすべての刃物に付き物ですが、日本刀の耐久性はどんなものでしょうか？
戦場での連続使用を考慮するなら、肉厚重厚な造りにすべきだとも思うのですが。
もっとも平時での護身用と割り切るのなら、携帯性を優先させるべきですが。
560:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:22:26 gXr39TtT
>>558
そう思うなら俺を論破してみたら？
この手のスレにくるくらいなんだから、さぞかし日本刀には詳しいのでしょ？
561:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:24:13 QMSmPgSr
肉厚だから切れると言うわけでもない。
肉厚だと切断力、切れ味に問題が発生したから重ねは薄くなったと聞いた。
0.7m以下くらいがもっとも斬れるのではないか。
耐久性も漫画やドラマみたいにモロくない。鍛えられた鋼だと言うことを忘れてはならない。
石に叩きつけても折れないよ、実際。そんなんで折れたら使い物にならないし。
562:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:26:42 VKDOBCMz
>>559
戦場での連続使用に肉厚重厚な物は向きません。ゲームでは大剣を小枝のように振り回せてしかも疲れませんが。
耐久性の面ですが、中と外で鉄が違うため、諸外国の一枚板で出来た剣よりは上でしょう。
563:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:29:46 I4oV1+43
戦闘様式は時代により変遷があり、刀の使用頻度は一概に語れない。
耐久性云々を語るなら、単に平肉付く刃付けで対応すべき物。
564:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:30:10 gXr39TtT
>>561
武器としての刀剣は必ずしも切れ味が鋭くなくても良いと思うのですが、どうでしょう？
鉈や青龍刀やグルカナイフのように重さや形状を工夫すれば、さほど切れなくても首くらいは
刎ねられますし。
565:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:33:17 gXr39TtT
>>562
その理由でいえば、刀を振り回すよりも槍で突く方が疲労が少ないと思います。
もっとも、世界中で長剣や戦斧やバトンなどが使用されていることを考えると
多少の重量増加でも実用性は差ほど損なわれないような気もするのですが・・・
566:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:35:55 W9ouJUq3
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteUは長寸で重い刀振った事あるのか？
鞘を払って1.2キロ位が使い続けるには限度と思う。
まあ怪力の持ち主なら2キロでも扱えるだろうが、普通の日本人なら1.5キロでも過剰
567:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:37:28 I4oV1+43
>武器としての刀剣は必ずしも切れ味が鋭くなくても良いと思うのですが
日本人の美学ですよ。
刀剣に限らず、一流の職人の刃物はみな隅々まで手入れが行き届いている物です。
568:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:41:30 yS10bFn5
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569:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:41:49 gXr39TtT
>>566
刀剣では無いのですが、大ハンマーを一日中振っていたことがあります。
慣れると結構振れるものですよ。
ただ、徒での行軍では重量が増えることは避けたいですね。
>>567
こういう説明を待っていました。
そうですね。
実用性に関係なく、細部までも手を抜かずに制作するのが日本の職人ですね。
これは実に理解できます。
570:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:43:24 yS10bFn5
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571:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:46:51 QMSmPgSr
なに言っても偏屈な応答しかないし、もう彼の質問には答えない。
以下無視します。
572:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:49:49 W9ouJUq3
>>569
大ハンマーを一日中振っていたなら刀は軽すぎると感じるかも知れませんが、
振ると切るはまた別のことなので。
しかも相手も刀持ってるとなれば日本刀同士での戦いがいかに異常なものか分かりますよ。
真剣をお互いに向け合うと、その距離の短さに驚かれるはずです。
強靭な精神力が無ければ刀同士で戦うなど出来ません。
573:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 00:54:11 W9ouJUq3
>>571
それが賢明かもね。
刀を知りたいといいつつ、グルカナイフや西洋剣との比較を持ち出すし、
どうも刀の実用性を否定したいような空気が感じられる。
実際に刀でものを斬った事の無い人だとしたら、どうレスしても分かってくれそうも無いね
574:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:55:35 gXr39TtT
>>572
反りが少ないので斬るには技量を要すると聞いております。
確かに斬るのと切るのじゃ、全くの別物でしょう。
その辺が私の根本的な疑問なのですが、そこまで修練を要するものが
武器としてはどうなのかなと。
常に強靱な精神力を要する接近戦を強いられることもしかりで、可能な
限りアウトレンジから攻撃できる武器の方が上ではなかとも思います。
もっとも間合いに関しては状況に左右されるものなので、日本刀や刀剣が
必ずしも劣っているとは思いませんけど。
575:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 00:57:04 gXr39TtT
>>573
私としては武器としての日本刀を知りたいのですよ。
576:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:03:05 dJOOmQz8
>>573
居合の演武を見たことが無い、日本刀を触ったこともない。
そんな人に文字でいくら説明しても無駄だよ。暇つぶしにつき合わされてるだけだ。
577:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:04:26 W9ouJUq3
>>574-575
＞確かに斬るのと切るのじゃ
振る、素振りと実際にものを斬るのでは違う、だってばｗ
戦場では、弓、槍、鉄砲など遠距離から直線的に相手を貫く武器が主役
刀はあくまで補助的なものです。
ただし、現代で言うところのゲリラ戦や市街地戦闘には携行が簡単で自衛、攻撃にも向いてる。
使いどころが違うので比較しても意味無いよ。
戦い方についてなら武板行ったほうが詳しい人居る。んじゃ
578:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:04:59 VKDOBCMz
>>565
長剣や戦斧やバトン
少し前の自分のレスを見てみてはどうでしょう？ごく少数(おそらくは筋肉ダルマ)にしか使用されていませんよ？広まらない理由があるからです。
日本にも大太刀と呼ばれる長大な物が有りましたし、戦場での活躍は槍に劣らないものだったようです。やはり衰退しますけど。
579:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:06:06 W9ouJUq3
>>576
そうだね。
真剣の怖さを肌で感じ取ってないと何も伝わらないし理解できんのだろうね。
俺も以降スルーします
580:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 01:08:53 gXr39TtT
据え物斬りは見たことがある。
友達の爺さんの日本刀で遊んだことがある。
別にスポーツや美術品としての日本刀を否定している訳じゃないのに
興味を持って質問することが駄目なのか？
日本刀最強と思うのなら日本刀の素晴らしさで論破すれば良いだけのこと。
こちらの指摘をいちいち不愉快に感じるのなら、それは図星だってことでしょ。
581:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 01:12:34 gXr39TtT
>>578
なるほど。
日本刀は通常体格の人間が振り回すための長さと重さな訳ですね。
刀剣の中でも振りやすい部類に入るのでしょうね。
582:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:15:43 hPmDVp/H
ほれ、そろそろ発狂するぞ
つーかこのスレの誰が日本刀は何時いかなる時も最強って言ってるのよ
最強にこだわってるのはお前だけ 強さなんて全て相対で決まるのだから
そんなことにこだわるのは愚の骨頂
583:剣恒光＠Free Tibet ◆BLADErPYGI
08/09/29 01:17:41 EjpEdswm BE:497543099-2BP(1010)
だから、日本刀最強なんてだれも言っていないと。
勝手に敵を作って戦わなくても。
各状況により最適な武器なんて物は変わってくる。
で、日本刀はその当時、その地方で最適に近い物であった。
戦術、戦法、各兵士の体格、そして技術力
で、それが、美術的に、日本人の琴線に触れる物があったため愛されているわけです。
584:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:23:59 74bBwYUO
ニュー即系のコテはこんなのばっかりだな
585:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:24:21 uzlJvYRT
>>574
戦国時代の主武器は弓・鉄砲です
戦術も中長距離戦が主体で
敵陣に突っ込むのも敵将の首を取る為の最終手段でしか有りません
その際も槍を使います
倭寇は船上であり
現在の海保の臨検宜しく、携帯性があり軽い刀剣を使っただけで
あくまでも標準的な戦いではありません
現代のCQBに近いかな
>>575
これは携帯に優れて軽いで答えは出てるでしょう？
長大な野太刀や大太刀も有りますが
「10ｲﾝﾁを越す銃身のライフル並み拳銃だってあるじゃん」
『そんなもん警官は使わんよ』
てなもんです
586:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 01:26:27 gXr39TtT
>>582
比較とか考察とかの言葉を知らないの？
>>583
日本刀より簡便で生産性が良い刀剣があるのではないかと思っての質問ですよ。
それと、日本刀の性質は道具としては優れていないと思っているのですが、その疑問についての質問をしているだけです。
もちろん工芸品としての品質や見た目の美しさに関しては認めていますよ。
587:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 01:28:58 gXr39TtT
>>585
日本刀の強みとは、携帯性を高めた中での性能を求めたことと納得して良いのでしょうか？
パンツが言っていた日本刀はピストルと同じということですね。
了解いたしました。
588:剣恒光＠Free Tibet ◆BLADErPYGI
08/09/29 01:54:05 EjpEdswm BE:98281128-2BP(1010)
>>586
>簡便で生産性が良い刀剣
たとえば何でしょうか？
比較対象を示してもらうとわかりやすいのですが。
騎乗からの斬撃にという条件には湾刀である必要があります。
日本刀に近い物として、中近東でつかわれるシミター（サーベル）があります。
が、異なる金属を組み合わせ、また部分的に焼き入れするということをしていない、そして、鎬というものない（ただしその代わりにリブが発明されている）サーベルは、
斬撃という用途には日本刀と変わらない能力を発揮しますが、剣道のような打ち合い（切り結びというべきか）に対するには横方向からの強度にかけます。
（むろんこれは中近東にその能力が必要とされていなかっただけですが）
また、生産性ですが、実のところ日本の製鋼技術は非常に劣り、溶解という状態に持って行くことは出来ませんでした。
ゆえに、低温直接還元製鉄・折り返し鍛錬と言う方法しか採れなかったわけです。
まぁ劣った技術を使ったからこそ逆に性能の良い物が出来たという皮肉でもありますがね。
＞道具としては優れていない
ですからその戦術、戦法など使用法により、優れた道具という物は変わってきます。
589:剣恒光＠Free Tibet ◆BLADErPYGI
08/09/29 01:55:18 EjpEdswm BE:98281128-2BP(1010)
>>587
>携帯性を高めた中での性能を求めた
まぁ簡単に言えば有っているのではないですかね。
590:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 01:56:52 hPmDVp/H
>>586
「世界の刀剣類の中でどれが最強か」という質問には答えが無いのだから
比較とか考察とかいう問題では無い
それからお前は、他の刀剣類なら日本刀より簡単に扱えるような
言い方をするが、どんな武器でも練達になるのには修練が要る
日本刀は反りがある事により、反りの頂点かその先から切れば
横に薙ぐだけでも引いたのと同じ事になり勝手に切れる
だから別に、相当な時間を掛けて達人にならない限り物が切れない
などということは無い 西洋の剣だろうが日本刀だろうが
「とりあえず武器として役立てる」のと「効果的な使い方ができる」
ことの間には差があり、どちらの方が使うに易いということはない
591:剣恒光＠Free Tibet ◆BLADErPYGI
08/09/29 02:01:37 EjpEdswm BE:276413459-2BP(1010)
軍事板、質問スレのテンプレ
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
を、参考にどうぞ
592:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 02:06:35 dJOOmQz8
>>587で 了解いたしました って書いてんのにまた机上の空論で追撃する。
早飲み込みなんだからほっときゃいいのに。
593:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/29 02:52:38 gXr39TtT
>>588
そのシミターや青龍刀です。
生産性が高く日本刀よりは操作が簡便、形状による効果の持続性と耐久性の高さが上げられると思います。
また道具の優劣ですが、同性能なら簡便で耐久性が高い物ほど優れています。
道具が使い手の腕によって性能が変わるのは当然ですが、それでも簡単に習熟できるべき物であるべきです。
また戦術・戦法により使用すべき道具が変わるのは当然ですが、他国と比べて日本刀にはバリエーションが
少ないと思えます。日本でも時代によって戦術・戦法に大きな進歩があったはずであるのに、日本刀には
さほどの差異がないのは、あまり実用を考慮して制作されていないと思われますが、どうでしょう？
>>590
君は比較ということも考察と言うことも知らないみたいですね。
日本刀が他の刀剣と比べても、使用に当たって一層の技量を求めることくらい理解ができないのですか？
さほどの熟練者でなくてもそれなりの殺傷力を発揮できるのが良い武器の条件なのは当然だと思いますが？
日本刀と青龍刀において同一人物が同一の訓練量であると仮定すれば、どちらの方が熟練すると考えるのですか？
道具があればいきなり熟練者と同じ動きができるわけ無いでしょ。
594:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 03:51:21 I4oV1+43
日本刀と言う言い方はごく最近の言い回しで嫌いなのだ、刀と言えばいいこと。
日本以外の奴は外から目線で使いたがるのかなあ？
日本酒？さけでいいだろ。
日本茶、おーいお茶だっ
日本猿、猿公
日本家屋、屋敷
弐本差、おさむらい？
595:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 04:03:48 I4oV1+43
>日本刀が他の刀剣と比べても、使用に当たって一層の技量を求めることくらい理解ができないのですか？
解ってないなあ、我民族はその手のお稽古事がすきなのよ。
誰でも簡単に出来ちゃうと、階伝位を自慢できないんだわ。
態々めんどくさい方法であらゆる物が仕組まれているんだぜ。
刀工修行さえ今では最低五年の年季が必要だが、戦中靖国方式
完全マニュアル教育で、促成栽培された刀工は二年で一端の
仕事をこなしたそうだ。
596:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 07:42:37 zmzXrZbK
そりゃそうだｗ
茶道というのがあるが
ID:gXr39TtT氏の考え方だと
日本人はお茶を飲むのにも長期の稽古が必要と言うことになりかねないｗ
大体生産性の話をするなら、山を掘ったら良質の鉄鉱石がいくらでも出てくる国と
砂鉄を低温還元して刃物作るしかない国とでは話にならない。
ID:gXr39TtTはエンジニアと言っていたが
見習い鉄筋工じゃないのか？
597:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 09:54:09 5xO/lT0S
>>551
刀を打ち合わせると、ひびが入って折れてしまうことよりも
破片が周囲に飛び散り、それが目に入ったり足裏にささり
こっちのほうがよっぽど危険。
あまり知られていないが、刃切れはできても人の臂力程度の
ショックには耐えてしまうことが多い。滅茶苦茶にぶつけ合わ
なければ刃切れの刀でも十分実用になりえたと思われる。
598:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:02:23 5xO/lT0S
>>515
＞しかし、幕末に来日した外国人の何人もが、日本刀の恐ろしさに言及している
のは何故だろう。
おそらくはカトリックだから。
599:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/29 10:04:25 PhNc4WiV
>>598
「日本刀の恐ろしさ」ではなく「日本刀を持った剣客の恐ろしさ」
600:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:10:26 Zr/lLHgd
552 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:31:23 ID:m+lSRTBt
>>543
>>546
オメーも殺すぞ
オメーも殺すぞ
殺しができるのかお前ら
２ｃｈなんてやってんじゃねえよ馬鹿野郎
アキバ系のオタクが２ｃｈやってると殺すぞ
601:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:10:37 ebwyrxsN
そもそも中国の刀を青龍刀と呼称している時点で
無知なのがよくわかるぞ。
602:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/29 10:11:41 PhNc4WiV
江戸時代には相手を突いたり叩いたりして毎年、数十人が命を落とす
つまり、練習でも死ぬ
いつ死んでもいい
当然、本当の切り合いでもいつ死んでもいい
そういう連中が日本刀をもってうろついている
それがサムライという種族
現代の日本人から見ても特殊で恐ろしい種族
何と言っても普段の練習で毎年、数十人が命を落とす
それがサムライの剣術の普通の練習風景だし
彼らはサムライが剣術の練習で死ぬ事は当然だと思っている
死ぬほどの練習というが、本当に死んでいる
603:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:13:23 Zr/lLHgd
544 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:29:36 ID:m+lSRTBt
>>542
お前が失せろよ
何考えてんだ
２ｃｈの一般素人がよ
ガキが匿名だと思って調子に乗ってると殺すぞ
604:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:14:17 ebwyrxsN
日本武器なんちゃらの本の内容とかそういうものの
寄せ集めの知識でしょ。
605:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:16:18 5xO/lT0S
>>575
＞私としては武器としての日本刀を知りたいのですよ
これは一面だけを知りたいといってることになりますね。どこの国でも
いかに離れた敵を攻撃するかを考えているんでして、日本の戦いは
攻城戦が主体でしたからなおさらです。
日本刀はバリエーションが少ないと理解されていますが、武器の規格化
は進歩です。ナカゴ形式のため柄の付け替えがが比較的自由にでき
ますから、長い柄をつけて槍のようにしたり、物資の少ない戦場では
それが利点であったはず。
606:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:17:31 pDCtjUQn
>>602
ようするに現代で言うと、宗教の狂信者なんかに武器を持たせて歩かせるようなもんか。
危ないな。信念のために殺すし死ぬし。
607:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/29 10:21:42 PhNc4WiV
>>606
江戸時代の武士は剣術の練習で年間数十人が死ぬのが当たり前だと思っていた
現代の日本で、毎年数十人の人間が死ぬのが当たり前のスポーツなんてあったら大変だ
ボクシングはかなり危険だけどね
608:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:22:21 Zr/lLHgd
64 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/01/21(月) 06:27:16 ID:cWpIigUQ
おい、とっとと簡易裁判所に逃げ込めよクソ野上
二度とこのスレッドに顔出すんじゃねえぞチンカスが
ぶっ殺すぞこの野郎
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
２ｃｈ仕切ってる
当然、ネット仕切ってる
俺が世界書き込みチャンピオンだ
誰でも掛かって来い馬鹿野郎
609:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:23:07 ebwyrxsN
中国武術の刀術はそれはそれでよくできたものだけど
その技の追求は概して日本のほうがよく研究されている
刀技が中心っていってよい流れが続いてきている
反対に槍術は中国の研究が概して深い。
日本では衰退が著しい。
だいたい中国の刀の記述は色々あるけど
実際手にした人なんてほとんどいないぞ。
それこそ本国なりにいって武術家とよっぽどの交流があるような
人じゃないと手にすることすらまれ
まだいたいこんなもんで
610:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:25:54 5xO/lT0S
刀から離れちゃうけど、戦闘には想像以上に大量の資財が必要です。
鉄砲対策の竹はどうやって入手するかというと、ナタやのこぎりがないから
わたしできませんなんてやってられないですよ。雑兵なら脇差使ったことで
しょう。
611:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:29:07 Zr/lLHgd
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
612:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:34:19 Zr/lLHgd
542 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:02:20 ID:BXZJus3f0
あと、やたらゲームの中で、やたらと２ｃｈ用語を連発する奴がいて不愉快で
そいつをシメた
最初は「俺は２ｃｈという怖い掲示板の人間だ」とか言ってきたから
「誰に向かって言ってんだ！俺が２ｃｈ仕切ってるパンツだこの野郎！」って言ったら「わー」と言って逃げちゃった
613:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:38:26 zmzXrZbK
>>607
３０年位前のモータースポーツは国内でも年間１０人以上死んでいたが・・・
練習走行なども含めれば、今でも年間数人くらいは・・・
614:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:39:41 Zr/lLHgd
801 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人
615:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:40:25 pDCtjUQn
>>610
なんで日本は鉄の盾とか考えなかったんだろ。
鉄の盾なら銃弾くらい防げるだろうに。
また鎧も全部鉄板と防弾チョッキと同じ素材で作ればどうとでもなるだろうし。
昔の人はある意味頭悪い。その点西洋人は白兵戦を極めていたのかも。
もし武士の集団vs西洋騎士軍団が関ヶ原で1万vs1万で策略込みで戦ったら西洋軍圧倒だろうな。
616:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:54:06 zmzXrZbK
>>615
明治以前の日本は超貧乏だったんだよ
戦闘員全員に刀と槍を持たすだけで手一杯
偉い武将の鎧は鉄板入っているが雑兵は裸同然の格好で戦争している
鉄の盾よりもコストの安い使い捨て感覚だったんだろ。
第二次大戦時でもソ連軍は兵隊三人に鉄砲一丁で突撃させていたしｗ
617:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:56:34 Zr/lLHgd
478 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 17:58:16 ID:QSjq7HmX
>>463
何を偉そうなことを言ってるの？
お前は一般人じゃねえか
滑稽だよ
２ｃｈはお前みたいな勘違いの一般人が多過ぎ
お前は住所調べて殺す
618:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:56:47 ebwyrxsN
>>615
変なあおりだね。鉄の盾なんざ不便でしょうがない。
コスト、輸送、取り回し・・etcわりにあわない
竹を組み合わせた盾なんかがある。
西洋の鎧は鉄をふんだんに使いすぎたため
色々な不都合が生じた。
ダマスカスの鎧なんかはそういう意味では工夫されたもんだったりする
619:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 10:58:58 zmzXrZbK
>>615
>防弾チョッキと同じ素材で作ればどうとでもなるだろうし
中世にハイテク合成繊維のケブラーが実用化されているのか？
はっきり言って架空戦記でもそこまでブッ飛んでないぞ
策略で勝ったのが東軍ですがｗ
当時随一の策士の上を行く策略を使う仮定は無意味。
620:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:00:56 Zr/lLHgd
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
621:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:01:23 pDCtjUQn
>>618
鉄の盾って持ち歩きじゃなくて、白兵戦開始時に弾避けとして使うわけ。
馬房柵のように鉄の盾を展開させて弾を防ぎ、打ち切らせた所で突撃させる。
622:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/29 11:03:48 PhNc4WiV
>>621
何で鉄の盾なの？竹の盾で火縄銃の弾は防げたんだけど
623:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:04:42 ebwyrxsN
>>621
日本でも一応あるよ。多くはないけど
624:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:05:10 Zr/lLHgd
801 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人
625:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:11:29 ebwyrxsN
こういう武器云々や戦場の内容を詳しくまとめた書籍が発行されると
面白いんだけど。
いい加減な内容でまとめた記述多いし、
それを編纂する人の度合いによっても良くも悪くもなる
さらに悪いことにそれらを参考にまとめあげたものが発行されていたり
するから始末が悪い。
見識と文章力に優れた人がまとめたものが発行されるといいね
いまだに青龍刀はねとか言う人いるからなんとも
626:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:15:28 zmzXrZbK
>>621
鉄砲は基本的に守るときの武器
槍や刀は攻め込むときの武器
歩兵が盾を持ってじっとしていたら鉄砲は撃たない
思い盾を持って移動すれば体力を消耗し、切り合いで遅れをとる。
城を守る鉄砲隊の思う壺
現実に鉄の盾に実用性があるならとっくに実用化され
大量に使用されている
この板で鉄の盾の仮定をしても机上の空論ですよ。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:19:52 pDCtjUQn
>>626
実は俺もそう思っていた。鉄は重いから実用化されないよね。
誰が気付くか試してたんだ。
鉄砲を防ぐ手段はないのか・・・恐ろしい時代だ。
628:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:22:27 zmzXrZbK
>>627
はぁ？
629:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:30:30 ebwyrxsN
なかなかの痛さですな
630:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 11:36:38 5xO/lT0S
鉄板作るのがたいへんだったんでしょうね。城門には少量使ってますけど
この厚さでは至近距離からの火縄銃は貫通してしまう。
城の防弾対策は堀の広さと土壁。天守の土壁は通常１尺を超えていて
火縄銃ではこれを貫通しない。
丸亀城には太鼓壁というぶあつい二重の壁が現存してます。これは
当時の大砲対策。
631:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/29 12:24:56 PhNc4WiV
国立博物館で３０日から公開される正宗って観世音正宗かな？
それとも金象嵌銘正宗かな？
ちゃんと書いてほしいよ
632:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/29 12:29:43 PhNc4WiV
うーむ
調べたら
城和泉守所持の正宗みたいだなー
観世音正宗が見たかったのに
あと加藤清正の片鎌槍もみたい
633:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 12:47:52 pDCtjUQn
正宗見に行ったら菊正宗がドーンと並んでいたりしてな。
634:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 13:49:36 hPmDVp/H
>>583
比較や考察を知らないのはお前
お前は“シミター”や“青龍刀”が「日本刀より操作が簡単」だというが
それならその根拠を示せ 自分で使い込んでみた経験からでもいいぞ
刀はたかだか1キロ、もしダンベルなら女・子供用の重さだが
これが棒板状になると、やわな成人男性では少々扱い辛いほどに
重く感じられるようになる
お前は>>564で重さで威力を増せばいいといっているが、重量が増せば
その分だけ習熟の難易度は上がる
＞日本刀が他の刀剣と比べても、使用に当たって一層の技量を求める
ソースを出せ。俺は居合を習ってるし真剣も持ってるが
いきなり次から両手の西洋剣でやれと言われたら重さになれるのには
しばらく掛かるし、時に片手で扱える日本刀と違って、両手でなければ
まともに振れないような獲物では、体の使い方も当然違ってくる
＞さほどの熟練者でなくてもそれなりの殺傷力を発揮できるのが良い武器の条件
日本刀も、さほどの熟練者じゃなくてもそれなりの殺傷力を有してます
お前が、他の刃物が日本刀より短時間の訓練、あるいはより少ない膂力でも
大きな効果を発揮するというのならば、その根拠を示せ
＞日本刀と青龍刀において同一人物が同一の訓練量であると仮定すれば、どちらの方が熟練する
熟練度は「同じ」。日本刀なら日本刀の、青龍刀なら青龍刀の、利点を生かして
欠点を補う扱い方をするはず
635:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/29 14:13:57 hPmDVp/H
>>m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
お前は日本刀に欠点があるというが、では方向性が違えど
他の刀剣類にもやはり欠点があるという発想がなぜ出来ない
>>588で言われてるように、日本刀がこのような製法・構造に
なってきたのには産出される資源等、さまざまな背景がある
例えばお前は目釘を欠点に上げ、単純に本数を増やせばいいと
思っているようだが、２本にすると衝撃が柄全体に平行にかかるため
柄の破損に繋がりやすく良くないとする考え方もある
竹の目釘でも終日物を切るぐらいには十分に持つ、終わったら交換
銃火器は使用したら必ず清掃をしないと使えなくなるが
お前の理論からすると銃火器は全て実用に供するには難のある欠陥品か？
日本刀がさまざまな背景を持ち、時間をかけて形になったのと同じように
他の国の刀剣類もさまざまな物に影響を受けてその形になる
欠点があるかもしれないが、何らかの方法である程度補うことが出来たり
とりあえず武器として使うだけなら目を潰れるような物であったからこそ
その国・地域で普及する 武器などというのは実用品であるのだから
本当に使えない欠点があるなら廃れる 残ったということは足りていたということ
また非常に有効な武器であったとしても、地形や気候、製造に必要な
材料や環境などの部分で、他の地域では生産が難しいければ普及できない
お前はそういったことは一切考えずに表面だけをすくっている
議論してるつもりだろうがお前のは議論ではなく、持論のたれ流し
人を無知呼ばわりするのが好きなようだが、浅学で無知なのはお前