08/09/24 07:33:22 5J8NbRCY
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251:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 07:40:04 8nQCzEqq
左右対称のものはつるぎね。
何度もｽﾏﾝ
252:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 07:53:11 gADr0y5H
他の分野でも言えるが
素人は広義の刀と狭義の刀をごっちゃにするから話がややこしくなるｗ
ある程度の知識があれば話の前後の文脈とかで判断できるのだけどね。
253:パンツ ◆yyVhRaWf6s
08/09/24 08:35:02 lVXfgIuS
この間、横浜の骨董屋で無銘の短刀を５万で買った。
俺が調べた所正宗の特長が顕著。
掘り出し正宗と命名した。
254:パンツ ◆yyVhRaWf6s
08/09/24 08:48:17 lVXfgIuS
刀和の国俊は本物？
255:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 09:01:18 gADr0y5H
あんたが書き込むと荒れるんだよ
働け！
256:ntsitm214209.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/09/24 09:18:59 29KKVGyd
>>255
トリップが違う
俺が本物だ
257:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 09:22:03 X+jx2KTB
>>256
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:ｸﾞﾌｩｯｰｰ
258:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/24 09:29:59 29KKVGyd
刀剣本４冊を処分したら１万３千円になったから
また刀剣の本を５千円分、一気買いしてしまった
一冊千円だから、まあまあの値段だろ
江戸の短刀拵コレクション 井出正信
刀装入門 柴田光男
金工事典 若山泡沫
日本名刀100選 佐藤寒山
武将とその愛刀 佐藤寒山
まだまだ、買うよー
というか、刀剣の本は、売る時も買値ぐらいで処分できるからいいね
259:255
08/09/24 09:57:08 gADr0y5H
トリップまでは覚えていなかった。
失礼したｗｗ
本を買って勉強、研究していると言うなら口出ししないｗ
俺も買いたい本があるしね。
260:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 10:38:19 FVGf+zPP
>>244
釣りなんかするから罰があたったんだよ
まあ、ちょっと読んだけどあの質問なら剣と刀は広義の、太刀と大刀は時代差で答えるな
そのスレの奴らは多分、大刀(たち)とか知らないし、太刀も刀と呼べることを気付いてない
お前さんが負けづ嫌いなことは分かったからもう自重してください
261:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 10:52:40 CouatZhI
>>239
前スレで、清人についてと、新々刀刀工･現代刀工の比較についてお聞きした者です。
ご丁寧にお答え頂き有り難う御座いました。大変参考になりました。
他スレでもご見識を拝読し、思わずにやりとしています。これからも楽しみにしております。
柴田さんの本、『趣味の日本刀』か『日本の名刀』でしょうか。
262:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 12:26:28 tKjBWEfW
銘の話が出ているので関連質問ですが、薙刀や長巻って銘はどちら側に切る
ものなんでしょうか？
あと、刀や太刀として作ったものを、薙刀や長巻みたいに刀身よりも長い柄に
はめたら（茎が短いので実用に不安があるでしょうけれど）そういうものって
分類は何になるんでしょう？
更に、いわゆる薙刀や長巻の形をしていない、つまり冠落(鵜首)でもなく
切先の反りも大きくない、普通の鎬造りの反りの浅い刀(身)でも、茎が刀と
しては収まらないほどに長く、薙刀や長巻のように長柄に収めて使うことを
前提として作られていたら、それも「薙刀」や「長巻」に分類されるんで
しょうか？
263:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 16:25:41 6EHzLu+c
銘の話が出ているので関連質問ですが、薙刀や長巻って銘はどちら側に切る
ものなんでしょうか？
A 通常は太刀銘に入れます。
あと、刀や太刀として作ったものを、薙刀や長巻みたいに刀身よりも長い柄に
はめたら（茎が短いので実用に不安があるでしょうけれど）そういうものって
分類は何になるんでしょう？
A ごくまれに存在します、この場合は接ぎ中心と言い接木の要領で先割れの
延長中心に本来の中心を挟み込み鉄釘でカシメテあります。
長巻という事になります。
更に、いわゆる薙刀や長巻の形をしていない、つまり冠落(鵜首)でもなく
切先の反りも大きくない、普通の鎬造りの反りの浅い刀(身)でも、茎が刀と
しては収まらないほどに長く、薙刀や長巻のように長柄に収めて使うことを
前提として作られていたら、それも「薙刀」や「長巻」に分類されるんで
しょうか？
A 当然長巻といえます。
264:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 16:47:50 5J8NbRCY
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,, ,,,,,,|
|r-==（三);（三)
( ヽ ::..__) }
ヽ.. ー== ;
スー ,.ノ.＼＿＿_ !
＿＿ |:::::::::::::::::::::|::::::::::〕
|::::::::::::::::::::::|::::::/
＿＿ 〉::::::::::::::::〈::::::〈
|::::::::::::::::::::|:::::::/
＿＿ |:::::::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::::::::::::|::::::::ゝ
| |_～| |/
,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
,;f::::::::::::::::::::::T
i:::/'"￣￣ヾ:::i
|/ ノ.. .⌒_ヾ|
|=（三)=（三)=|
{ ､/( ,_､)ヽ ｜
. ', .,ｨｪｴｦ ',
＿＿ノ＼＿＿_ ／Ｌ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 パンツ
|:::::::::::::::::::::::::／ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
265:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 16:53:35 5J8NbRCY
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´∀｀） ＜ パンツ
＿＿＿＿＿＿/| ヽ l ヽ＿＿＿＿＿＿ ＼
（∋ / v ＼| ヽ ∈） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣| / l 人 |￣￣￣
/ / ヽ ー - / ＼＼
/ / | | | ＼ヽ
/ / ヽ | ＼
/／ ／ □■□■□■□■□■
/ | ■□■□■□■□■□
/ ／ / ヽ ＼ | |
../ ／ ／ ＼ ＼ | |
/ ／ ／ ＼ ＼ .| |
| （ く ） ） | |
| ＼ ＼ .／ ／ | |
｜ ＼ ＼＿＿_＿／ ／. | /
| ＿―-＼ ＼ ／ ／-―＿__| ／
|/ ⊂⌒＿＿） （＿＿⌒つ |／
266:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 16:56:52 5J8NbRCY
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「パンツ君、明日の面接は英語なんでしょ？大丈夫？」
「そうなんだ。だから『翻訳こんにゃく』を出してよ！！」
「こんにゃくは別のことに使っちゃったよ・・・」
,-―-､ ＿＿＿
{ , -_－_－ ／ _ _ ヽ
.(6（ /),(ヽ| / ,-（〃）bヾ）､l
／人 ー- ソヽ ＿ | /三 U |~ 三|_
／ / | ￣_∧／ ヽ |（__.）―-､_|＿つ_）
| | ＼/_/-､ / / /｀ー--―-´ /
|-＼ _|_ ）＿| / | //￣（ ｔ ）￣/
@ ヽ-|￣| |＿|_ / ,－ | | ヽ二二/⌒l
／ l―┴､|＿＿) | （＿＿＞ -―（＿ﾉ
／ ｀-―┘ / ｀- ´
/
「もう、しょうがないんだから」
267:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/24 18:13:44 29KKVGyd
鈴木嘉定の短刀が８００円
残り１時間
安いぞ
買っとけ
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
268:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 18:48:10 vvhnEdQr
おい週休７日のパンツ
小女子能力書き込みで逮捕の人
懲役１年６ヶ月だってさ
269:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/24 18:50:50 29KKVGyd
>>268
だからどうした？
そいつは業務妨害
俺は脅迫
全然違うよ
もっと勉強しようね坊や
270:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 18:59:52 9Kt48QCv
278 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 22:27:09 ID:bARKiXMe0
誰が2ｃｈの名前を使ってデモ行進や訴訟を許可した
なめんじゃねえぞこの野郎
２ｃｈがデモ行進や訴訟を許可した覚えはない
お前ら全員殺すぞこの野郎
271:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:01:50 9Kt48QCv
492 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 21:15:09 ID:2oJXne2W
536 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 22:38:53 ID:bARKiXMe0
いいかお前ら２ｃｈは一般人の来る所じゃねーんだよ
一般人いらねーんだよ
この中にサラリーマンいるか？
サラリーマン殺すぞこの野郎
サラリーマンには２ｃｈはまだ早い
一般の人間は２ｃｈに来るな
背伸びするな
主婦も殺すぞアホンダラ
272:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:05:33 9Kt48QCv
941 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 20:49:01 ID:Yo//v3UE0
天罰なんて下らん
宜保愛子を殺したのは俺だ
オカルトなんて俺の敵ではない
273:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:07:59 9Kt48QCv
712 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 22:45:46 ID:bARKiXMe0
いいか
俺が２ｃｈだ
俺が２ｃｈの保守本流だ
何が２ｃｈ有志だ
俺にアイサツのいない奴は絶対に認めない
274:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:13:29 9Kt48QCv
661 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:00:10 ID:m+lSRTBt
>>657
知性なんて必要ねえよ
政治家だって
裁判官だって
弁護士だって
警察だって
殺人でコントロールできる
２ｃｈで知性とか言ってる奴は
役立たずの日本人だ
275:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:17:30 9Kt48QCv
632 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:53:22 ID:m+lSRTBt
>>626
本を読むからどうなんだ？
お前は歩く図書館か
考える頭が無いから
石原に騙されちゃうんだよ
本を読めば石原慎太郎なんて簡単に殺せる
276:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:22:59 9Kt48QCv
259 パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] Date:2007/10/16(火) 20:02:10 ID:PsNyo5qa0 Be:
お笑い芸人のカンニング中島殺す
277:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:32:33 5J8NbRCY
蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召銈召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴靃醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲諟鑓鈊羽Ы⊇没踈佼Ⅵ荘繍醴髏蠶蠶甑璢靏靃靃霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴靃藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ羽貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶
髏蠶鬮醴靃鐔醴露媛どベ ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶蓜驩讒髏鬪舜悠⊆ジⅥ羽穉躔醴醴醴醴蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ ｀∃Ш珀伽躇鑈醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ羽誧霾醴醴醴醴蠶
蠶醴髏髏髏靃醯佼三、 ベ∃滋譴靄謔醴靃蕓Ρ¨ ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴鏞醴醴醴蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、 ベ俎罎靄躇諚牧べ ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、 沼貍隴謡鈷⊆゛ ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止 ∃堀鍠狽拔シ｀∴ ベベ川Ⅵ珀掘鐫鑈醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢〟 ‘氾荘珀召Κ｀∴、 ベベ川Ⅵ壮掘隴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影 ベⅥ珀笠に∴３、 ｀ベ介衍衒鐫醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤鸙蠡鸙髏’ ‘∃衍衒旦Щ辷゛ ベ∃衍衒鋸鑈醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳” ベⅥ珀狛錐自． ベ∃衍珀鍠疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀ ｀ヨ召Ⅵ羽霾此 ベ∃汾珀掘儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ベ交ベヨ疆齔 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 ベ三ヘベ鴪彭 ベ⊇⊇氾衒掘儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鋻 ∃川シ ヅ’ ベベ３氾珀伽疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』 ｀当癶、 、 ｕ∴ ベベ⊇Ⅵ珀雄醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。 ″ シ 、ｕムЩ糴庇 ∴シ⊇汾衍儲醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔 ｀３⊇氾珀鑈醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鈊 逧此払（錙蠶髏醴靃㍗ ベ３⊇氾衒躔醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 『蠶鸙鸙髏醴醴醴影忙 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢〟 『醴醴醴醴醴靃Г ベジ⊇Ⅵ交氾据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹 情靃苛泣罅 ∴３Ｓ川Γ ヨ据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢〟 ヴ県戸” ⊇ぬジ ∃据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧〟 ⊇る゛ ヨ溷醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止． ベぽ 旧疆蠶
278:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:33:10 5J8NbRCY
蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
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279:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:34:03 5J8NbRCY
蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、 ベ俎罎靄躇諚牧べ ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、 沼貍隴謡鈷⊆゛ ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止 ∃堀鍠狽拔シ｀∴ ベベ川Ⅵ珀掘鐫鑈醴醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影 ベⅥ珀笠に∴３、 ｀ベ介衍衒鐫醴醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ベ交ベヨ疆齔 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』 ｀当癶、 、 ｕ∴ ベベ⊇Ⅵ珀雄醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。 ″ シ 、ｕムЩ糴庇 ∴シ⊇汾衍儲醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔 ｀３⊇氾珀鑈醴醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 『蠶鸙鸙髏醴醴醴影忙 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢〟 『醴醴醴醴醴靃Г ベジ⊇Ⅵ交氾据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹 情靃苛泣罅 ∴３Ｓ川Γ ヨ据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢〟 ヴ県戸” ⊇ぬジ ∃据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧〟 ⊇る゛ ヨ溷醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止． ベぽ 旧疆蠶
280:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:38:37 5J8NbRCY
蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召銈召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴靃醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲諟鑓鈊羽Ы⊇没踈佼Ⅵ荘繍醴髏蠶蠶甑璢靏靃靃霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴靃藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ羽貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶
髏蠶鬮醴靃鐔醴露媛どベ ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶蓜驩讒髏鬪舜悠⊆ジⅥ羽穉躔醴醴醴醴蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ ｀∃Ш珀伽躇鑈醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ羽誧霾醴醴醴醴蠶
蠶醴髏髏髏靃醯佼三、 ベ∃滋譴靄謔醴靃蕓Ρ¨ ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴鏞醴醴醴蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、 ベ俎罎靄躇諚牧べ ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、 沼貍隴謡鈷⊆゛ ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止 ∃堀鍠狽拔シ｀∴ ベベ川Ⅵ珀掘鐫鑈醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢〟 ‘氾荘珀召Κ｀∴、 ベベ川Ⅵ壮掘隴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影 ベⅥ珀笠に∴３、 ｀ベ介衍衒鐫醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤鸙蠡鸙髏’ ‘∃衍衒旦Щ辷゛ ベ∃衍衒鋸鑈醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳” ベⅥ珀狛錐自． ベ∃衍珀鍠疆醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ベ交ベヨ疆齔 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 ベ三ヘベ鴪彭 ベ⊇⊇氾衒掘儲醴
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』 ｀当癶、 、 ｕ∴ ベベ⊇Ⅵ珀雄醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。 ″ シ 、ｕムЩ糴庇 ∴シ⊇汾衍儲醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔 ｀３⊇氾珀鑈醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鈊 逧此払（錙蠶髏醴靃㍗ ベ３⊇氾衒躔醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 『蠶鸙鸙髏醴醴醴影忙 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧〟 ⊇る゛ ヨ溷醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止． ベぽ 旧疆蠶
281:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:39:59 5J8NbRCY
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282:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:47:20 88uYlTt5
>ID:5J8NbRCY
>ID:9Kt48QCv
おまえ、
たとえPSPから無線LAN乗っ取ってカキコしてたとしても検挙されるのに
なにやってんねん。
283:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:47:44 vvhnEdQr
>>269
すまんが俺は頭が悪い
業務妨害と脅迫
どう違うかはわからんが
わかることはパンツが人様に迷惑をかけた上に全く反省がないってことだ
働かねーわ 人様に迷惑かけるわ
反省しねーわ お前最悪だよ
アハハハハハハハハ
284:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:49:01 9Kt48QCv
297 パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] Date:2007/10/16(火) 20:13:48 ID:PsNyo5qa0 Be:
つか、何で橋下が家族を殺されそうになってるのか分からん
橋下とその家族は殺されちゃえよ
関係ねえよ
別に俺が殺されるわけじゃねえし
橋下と家族は処刑されちまえ
285:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:51:29 88uYlTt5
>>283
まぁ気狂いだからしょうがないだろ。
自分の脳内正義が世の中に通ると思いこんで挑戦中なんだから
こてんぱんに負けた上で塀の中でアナル開発されて出てくるまでほっとけ。
汚いちんこしゃぶらされて掘られるなんてとても俺は耐えられん。
さんざんアナル開発された上で、またここに戻ってきたら相手にしてやるよ
みそパンツ。
286:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 19:51:41 9Kt48QCv
308 パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] Date:2007/10/16(火) 20:16:43 ID:PsNyo5qa0 Be:
犯人に残された道は橋下と家族を殺すことだけだ
それをやらなければ確実に負ける
外野としては橋下と家族が殺されたほうが盛り上がる
殺害予告で逮捕されるのも
殺害して逮捕されるのも
大して変わらねえだろ
橋下死ね
287:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/24 23:33:34 DWseKpCd
>>プロの端くれ氏
大刀剣市には出店されるのですか？
私は地方在住なのですが、刀剣市には毎年かかさず行っております。
288:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 05:13:58 dUJ36zPA
/ ＿ ￣￣＼
ヽ |☆| ）
/─二二二二二二ｌ
ヽ二二二二二／ 丶
/__ |
| ひ | │
ノ | |
(;;;） | | (⌒）＿＿＿（⌒）
ヽ | ヽ ／￣ ￣＼
＼＿＿＿＿＿ノ ＼＿＿/ / ｌ
__| / ＼ | ⌒ ⌒ |
/ ヽ＿＿＿＿/ ／＼ →>>282 │ ■■■■■ │
／| │__丿;;;＼_/＼＿/＼ ヽ | (⌒） |
/ ヽ/|ヽ;;;;;;;;;ﾉ/ ＼ 丶／丶 | ___T____ |
| | | /;;;;;|/＼─ 丶 ヽ ｌ-- ｌ /__
/ | |/;;;;;;;/ >＿＿ / | ＼__＿￣＿＿＿＿／;;;;;;ヽ
j | | |;;;;;;;/ /|--┌│ | │ / ヽ;;;;;| /⌒ｌ;;;;;;;;;|
| │ | |;;;;;/ /│ ││ | │ │ |;;;;;Ｌ＿＿_/ /;;;;;;;;;|
ﾉ | │ |;;/ / |＿__|__| │ | / |;;;;;;;;;;;;;;;;;／ /;;;;;;;;;;;|
| | |__|;;/ ／ | │ | |;;;;;;;;;;;;;;／ ／;;;;;;;;;;;;;|
ﾉ | ＼|／ | │ / /;;;;;;;;;／ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
／ | ／￣丶 | （⌒（⌒ヾヾ／ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/ ヽ＿＿＿＿＿＿彡（￣￣ヽ￣| | （ ( |ヾ＿__／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
／＼ /;;;;［＿＿］;;;;;;;;;;;彡（二二 ││ / （＿(＿ノゞゞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
ゝ＼＼／￣| ￣￣巛（＿＿__ノ＿／ 彡彡 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／|
（Ο Ο)＼_ノ 彡彡∠彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡 |;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣ /
( Ο丿 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ;;;;;／ /
￣ | │ | / /
289:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 06:23:36 kvuR3tcf
日本刀所有はしてませんがお願いします。
ビッダーズで日本刀購入を考えて居ますが気になる点があります。
前に展示されている日本刀を見たことあるんですけど、日本刀って黒い波打った部分と刃の白くなった部分がありますよね。
模造刀は持ってるんですけどそうなってます。
実物を見たとき、黒い部分が黒く無かった。店頭品全部。
あれでは日本刀の波紋を楽しめない。写真とかだとくっきりと黒い部分と白い部分が分かれてるのに。
あれはどういう事なんでしょうか？
290:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 07:14:57 hw9m8u7u
>>289
波紋をわかりやすくするため写真撮影技術でそのように写しています。
ビッダーズで日本刀購入はお奨めできません。
日本刀に詳しい方に教えを請うか本を読んで勉強するか、
刀屋に行って下さい。
ちなみに言うと安く売っているものはなにかしら欠点があります。
291:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 08:51:25 kbNV0ucF
嘘を教えるなよ。
白黒分かれているのは化粧研ぎだからだよ。化粧研ぎをしてハッキリとした色分けをする。
本来の日本刀なんて差し込み研磨と良い、とても地味な研ぎ上がりだったんだよ。
本来模造刀のようにあんなハッキリとした波紋は存在しない。化粧してそう見せるだけ。
292:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 12:11:51 4Qoc2eF4
本末転倒な話ですねｗ
模造品を基準にして真剣を楽しめないとは・・・
化学調味料しか知らない人が、かつおや昆布のだしに味が薄いといっているようなもの。
刃文を楽しむなんてのは日本刀を楽しむたくさんのファクターの中の一つでしかない。
刃文にこだわらず、一振り安い刀を購入してみることをお勧めします。
本物の武器の持つ凄みを感じたら、考え方も変わると思うので。
293:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 13:19:32 ZubgKtZ9
>>289
きれいな5万の模造刀と10万の真剣とじゃ模造刀の方が楽しめると思いますよ。
無理して30万の真剣買っても、
模造刀の刃文がのような満足はできないんじゃない？
294:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 13:36:58 hdq/8sSt
個人的な意見だけど、模造刀の刃文は安っぽいってか、玩具っぽい感じが真剣には及ばないと思うんだよな
それを含めての安さだと思うんだが
295:プロの端くれ
08/09/25 14:05:11 rujinN9A
>>287 さん
大刀剣市には 関係しておりませんデス。
私に とって あのようなフェスティバルは
獲物を待つ アリ地獄の集いのような気がしますんで
ちょっと
でも相場や状況を判断する上で 良い指標とはなりますが、、、
296:プロの端くれ
08/09/25 14:29:17 rujinN9A
地鉄を青黒く、刃を白くと絶妙なコントラスト
を醸すのが 化粧研ぎの極意と言われてますが
その際、地鉄に ぬぐい と言われる 仕上げ工程が
施されますが さすがに 「黒い」と見えるまではしません。
平末鎌初期の ほうき物（ゴメン変換不可）や末古刀期の
美濃物や相州物そして北国物は地鉄が「黒っぽい」くらいです。
（美濃、末相州はかなり黒っぽい）
因みに、模造刀では、刃文や地鉄が放つ「幻想的」な光の美は
決して味わえません。
一度、差込研ぎを施された刀剣を御覧になって 刀剣の美術性が
確認できたら 愛刀家の仲間入りをなさって下さい。
興味本位で刀剣に手を出すと 本当のマニアからは
もの笑いの的にされ 悪徳業者には騙され
嫌な思いだけをしますヨ。
297:初心者１１号
08/09/25 18:21:35 XpEWsZw0
>>291
＞本来の日本刀なんて差し込み研磨
家にある刀は一番新しい研ぎで明治くらいと思う。薄錆が出てるので研ぎに
出したい。でも、いろんなスレで散見する「やりすぎ」「厚化粧のような」
「品のない」研ぎになるなら嫌だな。。
刃文の部分を白く隈取りしたみたいな奴か？ケバイ研ぎって。
一度見てみたいな。どっかに写真無い？その「差込研ぎ」の。
298:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 18:47:16 kbNV0ucF
差し込みは大変な技量と言うよりは、あまりに素っ気ないんで今では出来る技術者が存在しないと言われてる。
幻の研磨で、その研磨がされているだけでその刀は数十倍の価値を持つと言われてます。
299:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 20:25:52 IYMdy+qk
なんて上手い事言っちゃあ駄目やん。
刀さえ差込に向いてれば、誰も化粧なんてセンがな。
焼きがヘボイから化粧で誤魔化してる部分もあんねんて。
300:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 20:52:50 dUJ36zPA
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
301:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/25 22:38:24 T/Dl3BpX BE:442260498-2BP(1010)
差し込みができる研師は結構居る。
備前という土地柄かもしれませんが。
が、差し込みが出来る刀は非常に少ない。
差し込みは、欠点は欠点として強調されますから。
302:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 23:16:37 Xnb9wRnM
差し込み研磨すら知らないヤツが居るとはな。情けない。
人の血には鉄分が含まれている。
研ぎ師が研ぎ終えた刃で人を突き刺し、引き抜き、を数十回繰り返す。
研ぎ後の刀を血液の鉄で研磨して仕上げとする。
本当「刺し込み研磨」と言う。
人を殺害してしまう方法なので現在は幻となっているが、死体を利用してやる研ぎ師が後を絶たない。
303:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 23:31:15 yM4Hby4b
>>301
本当の差し込みじゃねぇーよ
わかりもせんでシャシャリ出るな
304:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 23:34:18 yM4Hby4b
「プロの端くれ」さん。
おもしろ業界ネタありませんか？
305:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/25 23:41:18 dFmahsvo
刃取りが刃紋と不釣合いだったり異常に白いのは好きじゃないが、
差し込みじゃないとダメとも思えないな。
306:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/25 23:57:18 T/Dl3BpX BE:294840386-2BP(1010)
いま、岡山県立博物館で、文化庁所蔵の赤羽刀展をやっているのだが、
差し込みはやっぱり良いと思うよ。個人的には非常に好き
>>303
薫山寒山が特に差し込みを依頼する人だったのだが。
薫山寒山の判断が間違いと言えるのでしたら、自分は何も言えませんね。
307:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 00:03:40 /sa8ehlg
キズ無くて焼刃の明るい現代刀も差し込みのが向いてると思うんだが？
どうだろ？
308:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/26 00:11:13 8nDB1WNY BE:98281128-2BP(1010)
刃中の働きが重要なのではないだろうか。
差し込みの良い刀をみていると、差し込み研ぎであっても刃が白い（働きがあるからか、硬度がやや低いのか？）
化粧研ぎはこの良い刀が刃中が白くなることを表現することから始まったのではないかと自分は想像したりする。
309:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 00:29:10 6qlmHOka
>>307 知るかよクソが！！！！！！！！！！！！！！
310:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 00:30:05 2sBqjfvM
流れを断ち切ってすみませんが、毛利輝元の「競馬太刀」って実物が見れる機会が
近年であるものでしょうか？
厳島神社に行けば常設展示されていますか？
あと、この「競馬太刀」って、写真で見ると赤黒のまだらに金色の筋模様が入った
ように見えますが、文献の解説だと「白檀塗龍黒漆蒔絵」とあります。
白檀塗、って確か金箔を貼った上から透明な漆を塗って仕上げたもののことだったと
思うのですが、赤色に見える部分があるのは何故なんでしょうか？
311:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/26 01:00:44 HdvCA8Mi
こういうのってどうやって作ってるの？
接着剤みたいので貼り付けてるの？
ボロッと取れたりしないのかな
URLﾘﾝｸ(www.meitoukai.com)
312:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 01:09:54 S8IFjRzb
彫りじゃないの？
一回り大きな金を削り込んでこの形にするもんだと思っていたが
313:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/26 01:15:43 HdvCA8Mi
>>312
だって断面図を見ると
明らかに違うパーツに別れているじゃないですか
これをどうやって接合しているのか疑問
314:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 02:31:53 so2NICV+
>>311
高彫色絵象嵌って書いてあるぞ。
象嵌部分は無理すれば取れるんじゃないか？
315:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 08:40:04 PSJiVkqk
>>306
薫山寒山両先生を呼びつけする剣恒光大先生よ
この両先生は特別差し込みを依頼する方々ではない
その時の刀の状況、研ぐ研師の判断でやらせたのであろう
だから「薫山寒山の判断が間違いと言えるのでしたら、自分は何も言えませんね。」とは
おまえが誰かから聞きかじったただ知識にすぎない
参考に書いてあげよう
もし薫山寒山両先生がこの世にいたら、おまえみたいなタイプを確実に嫌うだろう
特に寒山先生はな
316:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 09:13:37 YsOTA1IO
>>315
反対に気に入られそうだけどな。
317:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 15:30:19 so2NICV+
葵の鑑定コーナー
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
出羽守行広（・∀・）当たった！
>>140ｻﾝもオメ！
今回は寶寿（鎌倉末期）に入れてみる。
318:パンツ ◇7vYOZotTDo
08/09/26 15:42:51 iQlPdpmS
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ |
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ |
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // |
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ ちょっと天然キャラ作ったら ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 簡単に釣れちゃった！ｗｗｗ＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ |
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､ |
|
|
。ρ。 |
ρ |
m | ﾊｧﾊｧ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ） ﾋﾞｸｯ
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣） ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
(__／ ＼＿＿＿＿／
319:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 16:57:12 TCLWsV8F
>>317
当りｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━!!
317ｻﾝもオメー！！
越中則重(･_･)ノ
320:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 17:52:39 PSJiVkqk
>>316
半人前の人間で、あちらこちらの掲示板に書きまくっているような人間など絶対に認めない。
特賞を数度取った職方でさえも、身の程知らずな人間には厳しい先生だ。
もう一つおもしろいことを書いてあげよう。
剣恒光が過去に掲示板で書いた内容全てコピーし、苔口さんのところへ持って行って見せればすぐわかる。
苔口さんの気性からして孫弟子と絶対に認めないはずだ。
321:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 18:26:33 zoQPn7Ww
>>320
わしは剣氏より前から長船に出入りしとるけど、剣氏の仕事の口をなくすのは簡単よ。
さすがにそれはカワイソスなので静観してるけど狭い世界だから一度干されると厳しいかな。
みんな顔見知りだけど「あんなこと書いちゃおえんな」と辟易してる関係者もおるし。
322:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/26 18:28:39 8nDB1WNY BE:276412695-2BP(1010)
>>311
象嵌という技法です。
簡単に言えば有り溝を彫って埋め込んであるため、少々のことでは外れません。
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
上の図はアリ溝に彫って、柔らかい金属を上からたたき込むことにより、そこが広がり、溝にはまり込みます。
下の図は、埋める物が地より堅い場合、はじめに台形につくっておいて、周りの地金を寄せることにより、象嵌します。
323:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 18:41:57 +7JFz6ie
〉〉３２０
だからどうした。
ここは２ちゃんだ。
書き込まない人間国宝より、書き込み教えてくれる半人前が
ネ申
剣とパンツで保たしてるスレだ。
324:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/26 18:53:24 8nDB1WNY BE:294840768-2BP(1010)
>>322
下の図は取り消しておく。
>>311
金工物の技法については「金工の伝統技法」理工学社
がまとめられていて、分かりやすいと思いますよ。
>>323
わたしゃ、パンツ氏ほど書き込んでないよ。
>>310
先週まで、京都で展示されていたのですがね。
325:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 19:01:11 so2NICV+
>>319あり
剣氏の鑑定も聞きたい。
326:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 19:06:17 YsOTA1IO
村正の在銘の刀って現存するんでしょうか？
2尺3寸くらいの物で幾らくらいかわかりますか？
やはり名刀は一般人に返るような金額ではない？
327:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/26 19:22:40 8nDB1WNY BE:147420083-2BP(1010)
>>325
刃渡りが39㎝ってのがながすぎるよなぁ。
それがなければ、越中則重の松皮肌
328:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 19:45:24 EHe0Oa5u
在銘の村正…４百万円くらい
329:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 19:50:23 2sBqjfvM
>>324
レスどうもです。
＞先週まで、京都で展示されていたのですがね
ありゃー。
知ってたら見に行ったのに・・・(涙
>>326
偽名でよければ幾らでも。
確か少し前に、何故かやたらと安く刀を売っている埼玉の某店の目玉として
「幼刀村正(原文ﾏﾏ)」が出てましたな。
速攻で売れてましたがそれもそんなに高いものではなかったかと。
330:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:23:07 vSwTEsbT
先日おたからやに「村」という短刀が有った。
正を消したのかもね。。
先日、目白の刀剣店に行ったら
四国のコレクタｰが来ていて村正の刀（特重）を
持ってきていた。
特だけあり素晴らしいものだったよ。
331:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:34:07 /sa8ehlg
おたからやは２ｃｈでの営業に熱心ですね。
332:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:41:28 YsOTA1IO
で、村正自体は安いので幾らくらい？
333:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/26 20:42:46 HdvCA8Mi
>>332
イー・ソードで短刀が１５０万円だったかな
334:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:52:40 V/RtB55Z
536 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 22:38:53 ID:bARKiXMe0
いいかお前ら２ｃｈは一般人の来る所じゃねーんだよ
一般人いらねーんだよ
この中にサラリーマンいるか？
サラリーマン殺すぞこの野郎
サラリーマンには２ｃｈはまだ早い
一般の人間は２ｃｈに来るな
背伸びするな
主婦も殺すぞアホンダラ
335:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:53:58 V/RtB55Z
278 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 22:27:09 ID:bARKiXMe0
誰が2ｃｈの名前を使ってデモ行進や訴訟を許可した
なめんじゃねえぞこの野郎
２ｃｈがデモ行進や訴訟を許可した覚えはない
お前ら全員殺すぞこの野郎
336:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:54:05 Rw01QTgr
パンツに「幼刀」で折り紙を貰うってのもあるぞ。
337:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:54:17 PTJy4RNm
>>330
特重で村正はないんじゃないの？
338:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:57:02 V/RtB55Z
20 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/08/07(木) 09:57:41 ID:PXbOSmRk
>>19
は？
見ようと思えば現物を確認できるんだぞ？
あー！神奈川に行けない田舎者かお前は
ネットって田舎者が身分を隠して書き込むから困る
339:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 20:59:38 V/RtB55Z
64 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/01/21(月) 06:27:16 ID:cWpIigUQ
おい、とっとと簡易裁判所に逃げ込めよクソ野上
二度とこのスレッドに顔出すんじゃねえぞチンカスが
ぶっ殺すぞこの野郎
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
２ｃｈ仕切ってる
当然、ネット仕切ってる
俺が世界書き込みチャンピオンだ
誰でも掛かって来い馬鹿野郎
340:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:02:43 V/RtB55Z
542 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:02:20 ID:BXZJus3f0
あと、やたらゲームの中で、やたらと２ｃｈ用語を連発する奴がいて不愉快で
そいつをシメた
最初は「俺は２ｃｈという怖い掲示板の人間だ」とか言ってきたから
「誰に向かって言ってんだ！俺が２ｃｈ仕切ってるパンツだこの野郎！」って言ったら「わー」と言って逃げちゃった
341:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:05:22 V/RtB55Z
801 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人
342:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:08:13 V/RtB55Z
478 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 17:58:16 ID:QSjq7HmX
>>463
何を偉そうなことを言ってるの？
お前は一般人じゃねえか
滑稽だよ
２ｃｈはお前みたいな勘違いの一般人が多過ぎ
お前は住所調べて殺す
343:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:12:17 V/RtB55Z
544 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:29:36 ID:m+lSRTBt
>>542
お前が失せろよ
何考えてんだ
２ｃｈの一般素人がよ
ガキが匿名だと思って調子に乗ってると殺すぞ
344:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:15:49 V/RtB55Z
552 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:31:23 ID:m+lSRTBt
>>543
>>546
オメーも殺すぞ
オメーも殺すぞ
殺しができるのかお前ら
２ｃｈなんてやってんじゃねえよ馬鹿野郎
アキバ系のオタクが２ｃｈやってると殺すぞ
345:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:18:21 V/RtB55Z
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
346:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:20:47 V/RtB55Z
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
347:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 21:23:05 V/RtB55Z
967 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2007/10/23(火) 02:15:02 ID:Y8chRg+q0
>>948
初音ミクに興味がないだけだよ
お前の住所を調べて殺すのは興味あるよ
分かったか２ｃｈの一般人
おい一般人殺すぞ
一般人が２ｃｈやってんじゃねえ
一般の人生しやがって
殺すぞ一般人
348:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
08/09/26 22:21:04 4x6nqbhU
URLﾘﾝｸ(www.nipponto.co.jp)
この村正って安い
349:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 22:37:50 YsOTA1IO
>>348
偽物の臭いがプンプンする。
350:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 22:46:24 2xQ2Kwat
l: : : : : : : : : : : :＿__: : : : : :::::::::!
!: : : : _ -‐ ´ ＿＿´ ｰ- _:::!
!／_ -‐ '´::::::::::::::￣´ 'ー‐'- 、
_, -‐"´::::::::::::::::::::_ ィー- ､:::::::::::::::::::丶
f ´:::::::::::::::::::::::, ィ ´l | ! lーﾄ､: 丶i⌒ヽ:::::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::::_/: : 1´∧! ﾚ'- |＼: : 弋｣: |:::::／
`丶､::::/:: |,ィ1ﾚｲﾝ=z ｫ'_,ｽﾊ ト､.＿ﾉ'´
¨{:しj|｜!ｫ'[_,ﾉ ! 弋Zﾘﾉ´!:| l, ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
乂:fーぅぅゝzﾂ , ￣ |:l/:l ＜ うんこが溜まってるから糞して寝よっと
/ f¨´ﾄ､ r_― ｧ ,1:|: :', ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/| r'⌒)､ ゝ-- ' ／:|/: ::､', r‐､.
lﾊ,＿_ﾈﾞー＞f==､ ｦ´!'´/丶: : :l' ー―ゝ-'
/ ﾍ l￣f‐f´´i ヽ: :ヽ
,ム! ∧ |｣ ｜ノfcﾄ､｣ l ﾍ: : l
/: :/´ ¨! i /弋｣ |イ l ,': :｜
,': :,' | /__, ' ! !｜ l, ,,r'ー- ､
i: : ! ／|. ｜C | l ,'/ ‐-｜
l: :弋__.／: :「 l ｣ | ,/ j ',
',: : : : : : : 人 } ｣ .} / / !
351:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/26 22:56:46 S8IFjRzb
明倫は名品も多数扱っている店
鑑定書が付いてる時は明記して売ってるし
これはと思ったら審査出してから売るはず
つーか出して不合格で返ってきたのかもね
しかし店側としては明らかに「正真でない」と
感じているはずなのに「村正の刀をお楽しみ下さい」
という売り文句は如何な物かね…
352:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/26 23:59:52 8nDB1WNY BE:386978279-2BP(1010)
>>337
ある
一振りだけ。
第16回（平成12年）
353:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 00:28:02 hH9ML7Tc
>>352
ねーよボケ
354:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 01:50:32 VLMhRbNJ
>>348
刀集めは身を滅ぼすと聞いた事があるが、
何かの因縁が強くてヤバイからセールスしてるって事もある？
355:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 02:27:27 wq/TmlAw
>>310
白檀塗は下地塗りをした後金箔を貼り、更にその上から透漆を掛けたものの
ことだが、透漆、といっても完全に透明なものではなく色味があるので、
仕上がると銅色というか飴色になる（この辺は塗り重ねの度合いや透漆の質、
どのような色味の漆を使ったかで変わる）。
そして、漆塗りの色合いは経年変化するので、古いものはどんどん色味が変化
してくる(余談だがどういう風に変わるのかはそれが置かれた環境に左右される
ので、職人自身にも読めないことが多い)。
日光東照宮に保管されてる徳川家康所用(と伝わる)の白檀塗鎧は金色というよりは
銅色だし、現代に作られたものは飴色を通り越してほとんど茶色のような色を
している。
毛利の陣刀（競馬太刀）は赤味の強い白檀塗に黒漆蒔絵で龍が描いてあるので、
経年の痛みでところどころ白檀塗りの漆部分が剥がれたところから金箔が剥き出しに
なっており、「赤黒まだらに金の筋模様が入った」ように見える。
というかあの拵え、昔撮影した資料だともっと龍が描いてあるのが明確に見えるし
上漆の剥がれもそんなに目立ってないのだが・・・近年痛みが激しいのでは？
ちゃんと状態に気を払って保管してるんだろうか・・・。
推測だが作成して奉納した時は、赤味の強い金色地に艶のある黒で龍が描かれた
尻張りの鞘、黒鉄地に金装飾の輝く金具、輝く金圧出鮫に鮮やかな赤紫の柄巻、
という実に派手な拵えだったと思う。今我々が見てるのは製作当時から見れば
相当にくすんでる筈。
製作当時の姿を復元したレプリカ作ってくれないかな・・・。
356:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 12:17:40 e6vhwGXI
古作の復元は、誰が予算を捻出するのかだ？
大金掛かるから大々名で無いと無理だ。
357:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 13:57:01 wq/TmlAw
>>356
本を出してる刀装師の人が手掛けた復元品で、環頭大刀とか黒漆塗大刀とか
南部氏の大太刀とかはあったけど・・・あれらはどのくらい掛かってるんだろうか、
製作費。
今現在の技術や素材で作る「レプリカ」ではなく、技法から素材まで再現した
「復元品」となると、公的なところが費用を出してくれないと難しいだろうなぁ
とは思う。
日本ももう少しそういうところに金を使う国になって欲しい・・・。
自分も虚業で二山くらい当てたらそういう方面に投げ銭がしたいものだ・・・。
358:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 14:17:40 h2vwymA8
>>327
３９センチって間違いじゃないのかな？
元幅２センチ弱みたいだから３０センチも無いような・・・
359:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 15:30:06 e6vhwGXI
>>358
蒼い得意の誤表記ですねえ、29でしょう。
短刀としては長い部類ですね、鎌倉は無いでしょう。
説明文は相伝バリバリですな。
やはりのりしげかなあ？
よし則重だっ
360:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 16:17:09 4dtAMTLc
お尋ねしたいのですが、日本刀とは全く欠点の無い武器なのですか？
使用の難しさ、耐久性の無さ、構造的な弱点、メンテナンス性が悪いなど
数々の欠点が有ると思いますが、それでも最強なのでしょうか？
小太刀としての使用だと悪くないとは思いますが、その他の用途に置いては
特殊な事情以外では使えないと思います。
そのことは、歩兵や騎兵のメインウェポンが刀では無かったことが示しているのでは
無いでしょうか。
この辺の私の疑問にお答え願えないでしょうか？
361:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 16:28:00 AmESAKvC
本でも読め。
362:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 16:28:54 NG9C0cCb
>>360
戦国時代でも、織田信長が自分の召使を切り殺す時など日本刀です
日本刀は切ることに最適ですから
戦国時代でも喧嘩をする時は日本刀ですね
日本刀は戦争の兵器というよりも、平常時の武器という事です
アメリカ人のピストルに相当するのが日本刀
アメリカ人のライフル銃に相当するのが槍ですね
平常時は携帯性に優れたピストルですね
日本刀は携帯性に優れてますからね
363:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 16:41:18 4dtAMTLc
逆に言うと、携帯性以外に大した利点はなさそうですけどね。
364:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 16:44:30 NG9C0cCb
>>363
そりゃそうだよ
携帯性以外に何が必要なんだよ
毎日持ち歩くものだぞ
戦争の時だけ持つんじゃなくて
毎日持ち歩く物
携帯性が命だよ
室内でも持ち歩くんだから
365:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 16:46:48 bP3Hv0EN
刀に耐久性が無いとは……一度本でも読まれては？時代劇、漫画の観すぎかと。
366:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 16:48:47 4dtAMTLc
>>364
携帯性のある武器として考えるなら、グルカナイフやシミターの方が優れていると思いますけど。
それか携帯性を高めたサーベルの方が便利ですよね。。
367:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 16:49:31 NG9C0cCb
毎日、持ち歩く物
屋内でも外でも
すぐに取り出せて
戦える物
それが日本刀という武器です
368:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 16:51:24 4dtAMTLc
>>365
柄と刀身が別で強度がない
目釘でぐらつく
斬ると刀身が左に曲がる
形状的に折れやすい
あまり強靱なイメージが湧かないのですけれど・・・
369:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 16:54:56 NG9C0cCb
>>368
人間を切るのに強度が要りますか
あなたは勘違いをしているようですね
370:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 16:57:53 NG9C0cCb
曲がりやすく折れやすく強度が全く無い日本刀で簡単に切り殺された坂本竜馬の立場はどうなる
ワッハッハ
371:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 16:57:58 4dtAMTLc
>>369
人を斬るのに最低の強度もないのが日本刀だと思っているのですけれど・・・
更に言うと、人体は刃物に取っては強度の必要な物だと思いますが。
372:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 16:59:18 bP3Hv0EN
>>368
前々スレあたりに『荒試し』の件があったような…
目釘の件は昔から問題視されることもあるほど。
左に曲がるという件については腕。
形状的に折れやすい……では荒試しは不可能になるはず。
ま、刀も色々だからね～。
373:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:02:18 NG9C0cCb
幕末は大量の人が日本刀で殺されましたよ
坂本龍馬なんて、水平にフルスイングされて、額を直撃
脳みそが飛び出ちゃったんだから
そん位の強度は日本刀にもあります
374:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 17:02:45 4dtAMTLc
>>372
世界的に同程度の大きさの刃物と比べてみてはどうですか？
日本刀は、抜きやすさと据え物切りに特化している印象があるのですが。
375:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:03:52 NG9C0cCb
>>374
幕末では外国人も切り殺されたね
376:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 17:05:29 +DmchnFJ
m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw氏よ、近代以前の武器であり
現在は法律により進化のできない日本刀とナイフを比べられても困る。
>柄と刀身が別で強度がない 、目釘でぐらつく
当時の日本でメンテナンスを考えれば最良の構造でしょ。
377:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 17:10:22 4dtAMTLc
>>376
メンテナンス性を考えるならば、刀身をグリップ下端までのばして一体化させた方が良かったかと。
耐久性を求めるならば、刀身を幅広化して湾曲させる方が強くなりますよ。
実際に他国の刀剣では採用されていますし、切れ味は悪くても武器としての性能は高かったと思います。
378:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:11:05 NG9C0cCb
日本刀の恐ろしさは剣術にもあるよ
江戸時代に剣術の練習で毎年、数十人が死んでいる
日本刀とその日本刀を使った練習
その練習で毎年数十人が命を落としているんだよ
世界中が恐れるのも無理は無かった
サムライとサムライソード
今ではその使い手はいなくなってしまった
379:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 17:13:13 bP3Hv0EN
強度って……本当に何も知らないの？調べないの？
『三ツ胴裁断』とかを調べれば解るはず。形状についても効率よく斬るためにああなった、とか解るはずだぜ？
『ボクのエクスカリバー！』とかいう精神年齢なら知らんが。
380:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 17:14:58 4dtAMTLc
>>379
折れないだけで曲がらないわけではないですよ。
日本刀は斬ることがメインになる性質上、刀身が曲がるとやっかいだと思うのですが。
381:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:16:28 NG9C0cCb
江戸時代に剣術の練習で毎年、数十人が死んでいる
という事実を知るだけで恐ろしいでしょ？
サムライとサムライソード
我々の想像を絶するパワーだ
382:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 17:17:28 4dtAMTLc
>>381
今の日本じゃ毎年1万人近くが自動車事故で死んでいる。
383:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:18:58 NG9C0cCb
>>382
やっぱり無知の釣りだったか
お前はアキバ系だろ
384:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 17:20:14 4dtAMTLc
釣りじゃないけど、刀がそれほど素晴らしいとも思えないので
質問しに来ただけだよ。
385:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:22:08 NG9C0cCb
>>384
まあ、世界最強だろうね
ああいう武器を極限まで取り扱いに修練して
常に持ち歩くんだから
サムライの恐ろしさは世界に鳴り響くよ
386:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 17:23:04 e6vhwGXI
戦前の刀工番付には、神品の部というランクが存在した。
387:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 17:23:46 4dtAMTLc
>>385
下関戦争では地上戦で負けているよ。
388:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:25:46 NG9C0cCb
>>387
長州が鉄砲と大砲を持ってたら長州の勝ちだろうね
人数が違う
389:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 17:26:45 +DmchnFJ
>>377
>刀身をグリップ下端までのばして一体化させた方が良かったかと。
当時鉄は貴重品、玉鋼となればなおさら、握る太さまで一体化すると
金額以前に量産化に支障が出ると思われ。
刀身を幅広化すれば切れ味が落ち、体力が必要になる。
390:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 17:29:31 NG9C0cCb
だいたい日本刀は平時の武器と言ってるのに戦争の話をするんだもんな
日本刀はピストルと同じだよ
ピストルで戦争をする奴はいない
391:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 17:33:50 +DmchnFJ
>>360
はっきり言ってこのスレの住民は日本刀が世界最強の武器とまでうぬぼれていはいない。
欠点も分かり、その上で良さも分かって楽しんでいる。
今の技術、知識で見て欠点をあげつらうのはよろしくない。
392:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 17:52:16 VLMhRbNJ
本物の日本刀はナマクラではない。
壊れるのは使い方が未熟なだけだ。
もともと一撃で敵を仕留める為の武器で、
ガチャガチャやるもんではない。
剣術の達人の前ではむやみに振り回して襲いかかっても
一瞬で隙を付かれて、屠られるよ。
393:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:02:19 bP3Hv0EN
>>380
どんな剣であれ、刃筋が狂えば横方向に負荷がかかる。問題はそこから先。曲がって残るか、折れて飛ぶか。
外国の話だが、盾を叩いたら折れたロングソードや、刺さったら折れたレイピア、サーベル。何故日本刀は折れずに曲がって残る事が多いのか、一度その理由を調べてみたら？
394:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/27 18:12:24 fQv9QErf BE:331695296-2BP(1010)
なにより、兵隊が持てる装備の重さに限りがあることを認識しないと行けない。
少なくとも下級の兵士は当時、徒歩だったのだから。
装備は軽ければ軽いほどよい。
そして、強度と軽さのバランスの一つの極点だったのが日本刀であろう。
>>377
元々日本刀の形ができあがる前は共柄（グリップが刀身と同じ金属）で出来ていたのですが、まず、斬撃したときの衝撃が大きい
衝撃が大きいということは強い力で、斬撃出来ない、またそれだけ疲労します。
そのために毛抜き型の隙間を空けたりして衝撃を逃がす工夫がされたりもしましたが、木で覆ういう方法が出来ました。これは欧米の刀剣でも同じ進化をしています。
また、金属の柄では冬場に使えない。冬のない地域ではともかく、日本は冬があります。
395:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:47:36 h2vwymA8
>>359
もしかしたら１９センチかも
鑑定的には「正宗」に入れたほうが守備範囲広いんだよなあ
396:プロの端くれ
08/09/27 18:49:36 O6ARnwQ7
>>394俺なら、槍か薙刀にするな。
敵との 相対距離の確保と殺傷能力そして
操作性の容易さから、、、、
近代歩兵が 長銃に銃剣を装着するのと同様に、、、
>>390 と同意見
日本刀は、美しいから 賛美される物であり
性能云々ならば 満鉄刀が結実されている
因みに、俺が見た 興亜一心満鉄鍛は
米糠肌風に映りまで あったよ たいしたもんだった。
靖国刀匠も 斬鉄試験が課せられていたそうだよ。
でも、三八式装備の兵ですら トンプソンの餌食だったし
理想と現実の違いは 如何ともしがたい。
それが、大砲とじゃー、、、、
大阪城も 家康のカノン砲にやられたっけ
新撰組の土方も
「もう刀槍の時代じゃない」と言ったとか、、、
397:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:52:38 hH9ML7Tc
「 l.i‐┐
＿__r‐i＿='└┘
. l l _
└―┐ r‐ﾆ' -‐ , )
,....,.._./'７ l l ヽ_ヽ ,..、,.r' ／
＿ !__! l `' .ニ ,-i´ヽ ヽ '´_,..........＿
┌‐┘ .`ｰi￣ l￣ ￣￣! / i´、ヽ l___lr',iv'ヽ,r､r ､ヽ
.. l＿ ＿」 └┐ r‐ r l ヽ--‐ヽヽ__Y__,.r! ( ｡rｲ ヽ ヽr'ヽ
/`ヽ! .l r―、 .!__l /__!i.＿_,. -‐ ｀ヾ-i' ｀r r''⌒ﾟt' ,､'｣、
`ｰ' .l.__｣ ヽ-' r ./ヽ l ｀ T ´ _,.ィ´ヽ! .!ヽ
r-i＿＿ l l ,! ヽ.(__,..､ t'´l l ,.ﾉ ﾉ .ｿヽ
. l￣ ! j､__, ! ! ! ,､.ヽ ヽ=ニ二二-'_,. -' ヽ
`i. ┌ ┐ l ＜ ,.i' ! ! .l ,.-' ７く ! ｀ ー‐ ' ´ .,r' .i
l l l .! .j、__ '´ ` l l l jrヽ! ,! ／ !
. └ ┘└┘ -ﾆ r'´ 、 ＼.! !. ! l , / ／ ヽ、 ／ .!＿
ﾚ'ヽl ｀ ｰ､ l ＿ ' ! ／ ヽ.'´ l. `i
(´ヽ r‐､ ,.r'二_ ｀ヽ l__,、／ .／ l､／
、,,_ (´｀ヽ ヾ ! l／_ヽ,r`‐-、 Y_ ／ｰ--------r
-`゛ "'' (⌒Y ' j､_. j. ／!,! lヾ l､ ヽ r '´ /
. (二＿_,.、 !rゝ(` ヽ ﾉ ､! ,! l ７ ＿,ノ ,..._
､ヽrl,r,_ ⊂= ｀ ヽ_ヽー'' `´! )ヽ 'i. Y／ .! ィ ´ .`i- ､ ..__/ _. ｀ヽ、
゛ ゛ ,... , - （ ヽゝ、__,..ﾆ-t' ´ ヽ l＿＿__j、 ! / ヽ ヽ
. '- ´ ,.r ,.r‐‐' ｀´ ＿j_,.. -‐r 'ヽ ＿_)‐'´ !--‐ ' ー― '''｀ く ,!
, (./ `,r ',r , ﾉ￣ ヾﾆー-- ﾆ '´ ､_、/r,,_ `´
-`゛r' "'- `-(_,rl._/｀
398:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:53:33 hH9ML7Tc
ネ
,..ﾋﾆゝ、
_,. -‐'"~ ,ｫ､ ｀`''ｰ ､_
､-─'''"~__,,,..〟-‐''"个｀';ｰ-, ､.,_｀`''ー-;:-
`ｰ=ﾆ二! |^'│ . | | | lﾞﾆフ￣
,.＿_|,∩_|ｪｪ|,∩ｪ|∩!ｪｪ!∩_|､､,ｫ
;r､ {ﾆlﾆlﾖ=!ｰ'''','二二ニ三王ｰ亠'=|;
,.,.r;:ゞﾞヾ;,:ゞヾ`ゞ> _,,..〟-‐‐"ー'''''￣￣＿,,..〟-‐个ｰ-二二.,`_''ｰ------‐ｬ
,,,.､ｯゞヽ>;:;ゞ《ゞ;':;ヾ:ゞ;ヾ-;ｿ ‐ﾆ;ﾞ----─''''''''''"""~ ＿,,,,,,.....--|─┬--;--､､￣,``````´
ヾ;';:ゞ》:;､_ゞヾ;;/ﾍFゞヾ;:'` ￣￣||￣〒─i'''''"""| | | | | | | |.￣|
〉ゞ;'ヾゞ､`)'~ヾ;;ゞ';;ﾞゞ;ヾ;'ゝ iｮｪｪ||ｪｮ;||ｮｪｮ|ｪｮｪ==|FEFEFE;|;王i;|;王;|王il|EF|EFﾖ
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_ _,,,_`;;='ｰ'ゞ'ヾゞﾉ (;;ゞヾ;ゞ';''／ゞヾ;;ヾ`､､ ||. | | | ! || |||||||| | .|
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〉ゞヾ;;ゞ;ヾｰヾ;／''-ゞヽヾ| | `ヾゞ;'ゞ';ゞr;､ri､,,rl~ヽ|======================ll＝＝＝＝＝＝＝＝i
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'ヾゞ;;'ゞゞヾ;;''ゞ::ヾ､'ゞゝ;-/:/￣｀`';ｰ-､=-､ r-､ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
コ/￣l｀`ｰ､_,.)'| |'二二ﾞ__,| ;|-''ヽー'─''''''''' `''"二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
`ー' ｀`ｰ'｀'='、 |`ー─ｰ'| ;|─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
─ _,,..､ .二 | .| ─ / / 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
〈 ヽ､＿＿,.l ヽ;‐-;､/ /,.r---;i二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
二iゝ ,.,.;:;:,.,. ,..,.,./'"｀`'ｰゝ i,.､`i 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
/_,;;;-ーi─--─l''iｰ(￣ ヽi-''´二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
二`''''ｰ‐亠──‐'‐'`""~ﾞ￣二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二
─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─ 二 ─
399:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:55:10 hH9ML7Tc
_,.._,.=-_-､
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!::::::::::::､_,.:::::: /.:::::::::ヾ、.::l
ヾ:::;､::::!::::::. ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
` ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
,.r!i ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､
シネカス [Philip Cinecuss]
（1890～1963 アメリカ）
400:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:56:35 hH9ML7Tc
´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
/ _|ノ ├〈,.-― ;. ＿ ,ゞ--'､:＼___lヽ
,':∨::＼ ／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´ ｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
|､＿;／ ／ ／´ ,. 、 ､ ＼. ＼ ＼―|
’、 / ／ ,. / / ,ﾊ ',. ヽヽヽヽ ＼ヾ/
＼_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! ｌ :',!|
|/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ﾉ|::,!l | :| |::|:::::::|ﾉ
|:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
|::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''! lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
|| |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´ ,. ｀￣" ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
ﾘ |' __,⊥!、 " " r===､ " " /ﾉﾉ ||
'／´ .＼ ヽｰノ ／`ーｧ-､ヾ､
_ / : . .`ヽ､ ＿ ,..:: ＼
. ／'/ ｀ ´ '. . .|
＼l ｌ, ､ ! .|
| /; ´ ｀ , ヾ .!
| / ヽ::／ ｀ヽ ｜
| ,' ｀ ', ! 同じ板にコピペするとそのままだけど、
. | |::: ヾ' ヾ .:| .| 違う板にコピペするといきなり全裸に
| '､:::.:.. . :: ;; . .:.:::,' ! なってしまう不思議なギガバイ子コピペ。
',. ＼_:::.: : : :::: ::: : ヽ:: : : .:.:.:.:::／ ,'
':、 ﾄ、￣ ´.::: :.` ―┬ '′ /
＼ | | ／
. `/ ',／
∧ :.:.:.. ∧
401:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 18:58:26 hH9ML7Tc
´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
/ _|ノ ├〈,.-― ;. ＿ ,ゞ--'､:＼___lヽ
,':∨::＼ ／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´ ｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
|､＿;／ ／ ／´ ,. 、 ､ ＼. ＼ ＼―|
’、 / ／ ,. / / ,ﾊ ',. ヽヽヽヽ ＼ヾ/
＼_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! ｌ :',!|
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402:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:34:47 e6vhwGXI
>>395
それも考えたが、そっけないぶっきりなかごが？。
いっそ大和の當麻で逝くか。
403:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:40:04 NG9C0cCb
国立博物館の刀剣展示が明日で入れ替えだな
今度は正宗が来るかな
404:骨董商
08/09/27 19:42:31 7dWL+NDX
三流コレクターと見習い職人ｗと裁判まちの前科者予備軍といった
素人が集うスレはここですか？
405:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/27 19:48:04 aXQXrgwe
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
406:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:49:56 aXQXrgwe
419 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 09:45:07 ID:hTmpox2T
552 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:31:23 ID:m+lSRTBt
>>543
>>546
オメーも殺すぞ
オメーも殺すぞ
殺しができるのかお前ら
２ｃｈなんてやってんじゃねえよ馬鹿野郎
アキバ系のオタクが２ｃｈやってると殺すぞ
407:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:51:05 NG9C0cCb
>>405
おい、重恒
名前が出てるぞ
連続コピペの犯人はお前だったのかい？
408:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:53:12 aXQXrgwe
417 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 09:43:41 ID:hTmpox2T
544 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:29:36 ID:m+lSRTBt
>>542
お前が失せろよ
何考えてんだ
２ｃｈの一般素人がよ
ガキが匿名だと思って調子に乗ってると殺すぞ
409:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:53:18 NG9C0cCb
>>405
みなさん
残念ながら連続コピペでスレッドを荒らしていたのは片山重恒だったようです
やっぱり英信流の奴らは姑息なマネをしやがるわ
410:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:55:27 aXQXrgwe
478 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 17:58:16 ID:QSjq7HmX
>>463
何を偉そうなことを言ってるの？
お前は一般人じゃねえか
滑稽だよ
２ｃｈはお前みたいな勘違いの一般人が多過ぎ
お前は住所調べて殺す
411:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:57:31 xFwAQk2P
本当だ。
>>405 >>406のID:aXQXrgwe同じ。
やはりこんなヤツだったか。本業の作風に出てるわ。
412:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 19:58:00 NG9C0cCb
>>405
気でも狂ったか片山重恒
お前、トリップ丸出しで何やってんだよ
それともトリ割れかい？
413:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 19:58:13 aXQXrgwe
801 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/06(火) 18:53:57 ID:QSjq7HmX
>>793
論破なんてしねーよ
首を切って殺すだけだ
何が論破だ
ソフトクリームみてえに甘い事を言ってんじゃねえよ
法律を守るのは馬鹿のやる事だ
お前は法律にコントロールされた一般人だよ
殺すぞ一般人
414:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:02:14 aXQXrgwe
542 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:02:20 ID:BXZJus3f0
あと、やたらゲームの中で、やたらと２ｃｈ用語を連発する奴がいて不愉快で
そいつをシメた
最初は「俺は２ｃｈという怖い掲示板の人間だ」とか言ってきたから
「誰に向かって言ってんだ！俺が２ｃｈ仕切ってるパンツだこの野郎！」って言ったら「わー」と言って逃げちゃった
415:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 20:05:49 NG9C0cCb
>>405
お前いい加減にしろよ片山重恒
柳村仙寿を呼んで来いよ
コイツをクビにしろよ
どうなってんだよ柳村！
お前の弟子はよ
掲示板で連続コピペ荒らしだってよ
416:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 20:08:16 4dtAMTLc
>>391
まあ、日本刀最強とか言っちゃう奴が他の板にはチラホラ見かけるので
実際の所を碩学な皆様に尋ねさせてもらっているだけです。
>>392
玄人にしか扱えない割には威力が少ない武器って、兵器としてはどんな所でしょうか？
>>394
槍や長刀に小太刀を一振りくらいが妥当でしょうかね。
グリップに関して言えば、目釘の数と配置を変える位の工夫は有っても良いかと思います。
417:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 20:08:19 NG9C0cCb
405 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU [] 投稿日：2008/09/27(土) 19:48:04 ID:aXQXrgwe
707 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 04:12:39 ID:m+lSRTBt
>>701
お前が身辺生理しとけよ
お前も
お前の家族も殺すからな
斧で殺してやる
お前の先祖の墓も全て打ち砕いて
破片に念入りに小便をぶっ掛けてやるからな
↑
名前の消し忘れ
岡山のアホンダラ剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
柳村仙寿の弟子の片山重恒が２ｃｈで掲示板を荒らしてましたー
言ってやろー
言ってやろー
長州屋に言ってやろー
418:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:10:03 aXQXrgwe
64 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/01/21(月) 06:27:16 ID:cWpIigUQ
おい、とっとと簡易裁判所に逃げ込めよクソ野上
二度とこのスレッドに顔出すんじゃねえぞチンカスが
ぶっ殺すぞこの野郎
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
２ｃｈ仕切ってる
当然、ネット仕切ってる
俺が世界書き込みチャンピオンだ
誰でも掛かって来い馬鹿野郎
419:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 20:12:03 4dtAMTLc
おいパンツ。
こんな所で喧嘩してないで楽しいニュー速＋に俺と戻ろうぜ。
420:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:13:21 aXQXrgwe
752 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:cYnB7yrv0
>>750
何が痛すぎるんだよ
住所調べてぶっ殺すぞお前
421:骨董商
08/09/27 20:14:07 7dWL+NDX
パンツってユニークだね。
422:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:20:08 e6vhwGXI
こんどウチの秋祭りにゲストで呼びたいニャン。
423:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:24:57 aXQXrgwe
名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 06:31:55 ID:BXZJus3f0
とにかくネットゲームはつまらん
素人ばっかり
口癖が「*すぞ素人」
そうすると、
必ず俺がＧＭという噂が立つ
低レベルなのに凄いレベルの人間に気に入らないと「殺すぞ素人」と言って土下座させるから、
あの人はプロ＝運営という噂が流れるらしい
ネットはどこも馬鹿ばかり
馬鹿ばかりのネットゲームじゃ面白くないから中毒になりません
424:骨董商
08/09/27 20:27:22 7dWL+NDX
国宝になっている友成は再○だよ
425:プロの端くれ
08/09/27 20:31:54 O6ARnwQ7
平（藤）末鎌初の大半は、ネ。鎌倉期も怪しいもんだネ。
南北期で、産がそこそこ、、、、、くらいか、、、
426:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:35:41 kR4zRrKc
>>416
>玄人にしか扱えない割には威力が少ない
今の日本人は機械はすべてメンテナンスフリーでないと欠陥品と思っているふしがあるがｗ
武器は基本的にすべて訓練と知識が必要
銃だって数百発（近代以前なら数十発）撃つごとにオーバーホールが必要だし
訓練も無しに持たせたら敵に弾が当たる前に弾切れになる。
オレは実銃を撃ったことがあるがあなたはある？？
どれだけ的に当てるのに集中力と訓練が必要か知ってる？？
右手の人差し指でまっすぐ引き金を引くだけでも訓練が必要なんだよ
素人は引き金引いた瞬間に左に銃がぶれて数メートルも左に着弾する。
近代以前には日本刀は世界でも最強の対人兵器のひとつである事は間違いない。
427:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:39:44 xFwAQk2P
>>425
プロの端くれさん、こんばわ。
＞平（藤）末鎌初の大半は、ネ。鎌倉期も怪しいもんだネ。
これを言ったらダメよ。歴史学者はみんな黙ってるよ、ケンカになるから。
古刀を愛蔵して悦に入るのは別カテの人たちだから。
428:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/27 20:48:31 4dtAMTLc
>>426
武器に限らず道具というものは、簡便化・軽薄化に進化する物であるから
そういう意味で日本刀は、15世紀から退化する一方であったと思ういます。
射撃に関しても今時の軍隊は一般歩兵の役割に一発必中など求めていませんし
銃に関しても小銃と狙撃銃では相当の精度とパワーの差が有ります。
どんな馬鹿にでもクリーニング出来るように、構造も単純化されています。
更に言えるのは、刀と槍の差は小銃と狙撃銃の差ほど大きくないと言うことです。
日本刀は槍による集団戦の発達に取り残されたと言っても過言ではないと思いますが
どうでしょうか？
429:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 20:54:13 VLMhRbNJ
>>416
>玄人にしか扱えない割には威力が少ない
その威力が少ないの意味は重火器ほどの破壊力の事を言っているのか。
だから、日本刀はガチャガチャドンパチやる品物じゃねえって言ってるのに。
瞬時に懐に近づいて急所をスパッと斬ってサヨナラなクールな武器よ。
430:プロの端くれ
08/09/27 20:55:04 O6ARnwQ7
>>427
最後に、一発
Ｓ岡県Ｍ島市のＳ野美術館の国宝 Ｎ光薙刀は
Ｇ銘の可能性 大、大、大
重美のＨ光とＴ恒も同様
無銘、○○Ｍ宗の○刃
あの時、同席してたでしょう？？？
内緒で頼みます。
431:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:02:51 kZWHtuz0
剣の野郎、名無しでパンツ叩きながらコピペ嵐してやがったんだな
見損なったぞ！
432:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:04:33 +7aRUb+u
>>429
それだったら刀もナイフも変わらないぜ
刀は合戦で脇役だったってことは間違いないだろう
とっても接近するような特殊な状況なら役立っただろうがリーチの差はいかんとも
刀の意義は携帯できて身近だったってことに尽きる
433:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:07:52 NYLlsJ2+
剣恒光氏よ
おまえどうしたんだ？
434:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:09:57 bP3Hv0EN
>>428
お前さぁ、倭寇って知ってる？あれで日本刀の近接戦闘時の恐ろしさを知って、わざわざ輸入したうえ、模倣品まで作った国があるんだぜ？
強い、弱いで言えば強い部類に入るのは猿でも解るだろ？柄云々もそうだが、お前ちと知識足りなすぎるわ。
435:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:11:53 xFwAQk2P
>>430
＞内緒で頼みます。
言いたいこと言ってますがなw
刀剣＝歴史ロマンな人は銘入りがいいらしい、たといそれがG銘でもね。
「M宗の刀持ってますねん」「へー」ってなもんでね。
作風が似てても無銘M宗なんて作った本人以外誰も断定できやしないよ。詳しくは書かないけどねえw
436:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:13:49 FSCPv8y6
>>428
あなたは、訓練してない人間が日本刀を使うと曲がるから欠陥品
と言うような論調だったので私は銃も訓練が必要であると書いたのですが・・・
刀は刃を素手で触れば切れて血が出ることは小学生でも分かりますが
エアガンが不発だったから銃口を覗きながら引き金を引いてみたら弾が出て失明した
などと言う中学生も存在するくらいなので知識は銃のほうがはるかに多く必要で
馬鹿な人は鬼軍曹が体罰で教えるくらいの気合がなければ味方が死傷します。
銃と刀の違いですが槍がＭ16やＡＫ47なら刀はガバメントかブローニングハイパワー
片方でも何とかなるが両方あるほうが完璧と言うような役割分担ではないでしょうか。
437:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:18:33 sXRTzT+D
>>434
倭寇に関して言えば、彼我の技量の差が有りすぎて、半ば伝説のように扱われてしまったこと
倭刀に関して言えば、大陸では一気に廃れ盛んに輸出されたにも関わらず現存するものが
少ないことなどが挙げられますよ。
優れたものなら島国発のものであっても、盛んに伝搬するものではないでしょうか？
438:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:23:10 sXRTzT+D
>>436
刀が異常なほどの訓練時間を要する割には、さほどの効果を発揮しないと述べたまでです。
ならば短時間でもそれなりの効果を発揮できる武器の方が効率的で優れているのではないか
というのが私の考えです。
銃を例えにしましたが、狙撃手養成するのに訓練と費用が一般的な小銃手よりも必要ですが
敵に与える打撃は一般の足軽と剣術家以上の開きがあります。
439:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:23:57 FSCPv8y6
>>437
>伝搬
本当に知識が足りませんね、まず大陸の鉄は鉄鉱石の質によって切れ味が決定するのに対し
日本ではたたらという技術で作った玉鋼と折り返し鍛錬で切れ味が決まる
ドイツの刃物なんて良質の鉄が出るから刃物が切れるので
日本刀を持って帰ってまねして作っても形だけしか真似できないｗ
さらにはコストとか当時の技術力とか扱う人間の教育レベルとか
そういうファクターをまったく無視しての議論に意味はないですよ。
440:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:30:14 sXRTzT+D
>>439
もちろん製造や訓練まで含めての話ですよ。
漢民族は騎馬民族の戦闘力の源であるモンゴル馬を
なんとか我が手にしようと涙ぐましい努力をしましたが
それよりは遙かに簡単だったはずの日本刀に関しては
早々と入手を取りやめています。
騎射や騎乗戦闘にも相当の技術と訓練が必要なのは
日本刀と同じですが、一方は千年単位で続けられたのに
対して、他方は短時間で取りやめられたのは何故でしょうね。
441:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:30:28 FSCPv8y6
>>438
あなたは現代の話しをしているの？１５世紀の話？
現代、日本刀の訓練をするのと、銃の訓練では当然銃の訓練のほうが早いでしょう。
だが日本刀が武器として使用されてない現代ではナンセンスな話ｗ
１５世紀だとすれば、たいした機械知識もなく識字率も低い状態で
火縄銃の弾の詰め方、火縄や火薬の扱いなど教えるなら刀の訓練のほうが
はるかに時間が少ないと私は考えますが。
442:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:31:31 +7aRUb+u
だから刀使わせるなら槍とか長巻使わせればいいじゃん…
443:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:35:52 sXRTzT+D
>>441
もちろん近代以前を想定しています。
それと、刀の使い手を養成するよりも鉄砲組の要員を養成する方が
遙かに時間とコストを省略できたと考えております。
剣術は江戸の中期になるまでは体系的な訓練方法が確立してなかったことも
お忘れ無く。
444:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:37:35 FSCPv8y6
>>440
私、製造業なんだけど、職人の技術をなめてない？
完成品を見ただけ、研究しただけで同じものはできません
形が同じものはできても性能は同じになりません
>遙かに簡単だったはずの日本刀に関しては
日本刀の技術が馬を盗むのより簡単と考えている人とは
議論ができませんね、あきれました。
445:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:40:33 sXRTzT+D
>>444
必要ならば多くの工芸品のように職人を連れてくる、国が工房を援助するなどの策があってしかるべきだと思いますよ。
年月をかければ、リバースエンジニアリングも可能だと思いますが、どうでしょう？
446:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:41:48 sXRTzT+D
更に言うと、私も製造業の技術屋です。
日本も多くを国外から学んだように、優れた技術ほど汎用性と伝搬性が高いと思います。
447:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:42:43 bP3Hv0EN
>>437
お前……馬鹿？
侍にロングソード渡して、流行っていくと思う？扱う技術はどうするの？加えて武道といえば伝統の塊だ。
もういいから構造から順に理解していけよ。本でも読んでさ。ってかマジで中学生くらいか？1から10まで書かなきゃ解らないの？
448:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:45:13 qtc9CNUh
日本刀は作り方が特殊すぎて、現物だけ持って来られても、同じ様なものを作るのはまず無理でしょう。
形や作りだけ真似れば、細くて折れやすいものしか出来ません。
また、中国やモンゴルで使われたような刀と同じ使い方をすれば、日本刀はすぐに曲がったりするでしょう。
大げさに言えば、かみそりを鉈のように枝に叩きつけて使う人はいない、というような感じでしょうか。
アラシに負けない活気がこの板に出るのは良いのですが、あなたの書き込みを見るに、
どの武術が最強かとクラスで盛り上がっている中高生のオタク程度の者としか感じません。
真摯に聞く心を持ちましょう。
449:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:46:10 FSCPv8y6
技術屋さんがモンゴル馬を手に入れるよりも
日本刀をリバースエンジニアリングするほうが簡単と本気で言っているの？
>剣術は江戸の中期になるまでは体系的な訓練方法が確立してなかったことも
お忘れ無く。
それを言うなら銃だって訓練方法どころか戦争における用法だって
信長以前には確立されてなかったジャンｗ
450:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/09/27 21:48:28 NG9C0cCb
江戸時代は年間数十人の人間が剣術の練習で命を落とした
その武士と日本刀はセットだ
451:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:51:46 sXRTzT+D
>>447
それが魅力的であるなら、洋の東西を問わずに普及するものですよ。
鉄砲の普及を見れば理解できると思いますが。
>>449
職工を連れてくれば容易だと思いますけど？
朝鮮から職工を連行して日本の磁器生産を思い起こせば理解できると思いますけどね。
日本も維新後や戦後は外国からライセンス料を払って技術を導入したことをお忘れですか？
優れた技術は汎用性と伝搬性が高いとは先にも言ったはずです。
452:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:52:10 FSCPv8y6
>>450
銃だって暴発とか銃身の破裂で射手が命を落とすことも多いのよ。
戦艦大和の主砲だって試射中に破裂して数十人一度に命を落としている。
銃も刀も命の上に技術が載っているのよ。
453:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 21:58:25 FSCPv8y6
>>451
日本からアニメーター呼んできたら韓国のアニメが日本を越えるかね？
日本の技術で作った韓国のアニメを見たがぜんぜん面白くないｗｗ
日本人の魂が入ってないとアニメも刀の技術も一台限りなのよ・・・
メイドインジャパンは伊達じゃない
少し前に倭刀なんて書いていたが、職人の技術をなめているところもあるし
あんた朝○半島人じゃないの？
454:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/09/27 21:59:11 sXRTzT+D
刀と銃の取り扱いの差についてなんですけど、銃の発展が戦場の主役を傭兵から市民階級へと
移行させたことでも解ると思います。
455:名前なカッター(ノ∀｀)
08/09/27 22:00:20 hH9ML7Tc
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