10/03/05 13:00:26
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
前から思ってたけど、これ疲れないのかね
腰にはいいけど膝が痛くなりそう
220:名無しさん@3周年
10/03/05 13:24:34
>>219
バランスチェアの腰当てがあるタイプ持ってるけどつらいぞ
ひざと尻しか体重を支える部分が無いから、すねと尻が圧迫される
あくまで姿勢矯正アイテムと考えて、イスと考えない方がいい
30分も座ってられん
221:名無しさん@3周年
10/03/05 14:32:22
バランスチェアはひざのせるとこに腰掛けると
きもちいいよ
222:名無しさん@3周年
10/03/05 20:27:34
>>219
オナヌーしやすそう。
イスの上で正座派の俺。
223:名無しさん@3周年
10/03/05 20:29:42
ニトリ行ってきたけど、また買わずに帰って来ちゃった
タンパ2はでかいし、アナキンはケツ痛いし、
ジャンゴでないジャンゴ2ってのがあったが
前傾姿勢で机に向かうと太ももが圧迫されて痛い
安いペリーの方が座り心地がいいんで参った
背もたれがなくてもいいならこれにしてたよ
背もたれのある奴はどれも座面に問題ありすぎだ
これなら今使ってるボロい椅子と大して変わらん
実際、家に戻って自分の椅子に座ってみたら
これの方がまだマシなんだもん、嫌になるぜ
背もたれ付きで唯一いいと思ったのは
タンパ2買いに行った奴が必ず迷うという
例のセントレだった、確かに激しく迷うw
これは座面の前方が下に下がってるので
机に向かっても太ももの裏が圧迫されず
腹に圧迫感を感じる事もなく自然に座れる
2万円出して買っちまおうかと思ったけど
取り寄せだったのでもう少し調べてみようかと
224:名無しさん@3周年
10/03/05 21:11:49
ニトリは論外
225:名無しさん@3周年
10/03/05 22:58:55
二万以下でそこそこのというとニトリくらいしか探しようがないよ
226:名無しさん@3周年
10/03/05 23:01:10
かっぱのにとり
227:名無しさん@3周年
10/03/05 23:07:28
amazonとか覗くと、背もたれ付きで結構安いのあるけど
やっぱ実物に座って確認してから買わないとヤバイよね?
座面の座り心地は写真やスペックだけでは分からんしなぁ
どっかにこういうの大量においてある店とかあればいいんだが
最近は大型パソコン店にもデスクや椅子はあまり置いてないし
いったいどこに探しにいけばいいのか皆目分からんよ・・・・・
みんなどこへ椅子見に出かけてんの??
228:名無しさん@3周年
10/03/06 00:19:45
>>227
実物に30分くらい座ってみてから買うのが正しいのはよくわかってるが、
目を付けた椅子が近場にないから自分と似た体型の人のレポで判断しようかと思ってる
ちなみにデスクは見た目と寸法、材質、評判、勘で買った
正直に言うとデスクでは成功したけど椅子は滅茶苦茶怖い
229:名無しさん@3周年
10/03/06 00:29:45
>>225
まだサンワ・レメ・シグマの方がまし
230:名無しさん@3周年
10/03/06 00:58:37
>>228
しかし評判そこそこで特に問題もないタンパ2が
実際に座ってみると俺には大きすぎたからなぁ
ネットの口コミで判断するのも限界があるようだ
しっくり収まる椅子ってなかなかないから
運良くそんな椅子を見つけた時には
迷わず買っちまった方がよさそうだなぁ
231:名無しさん@3周年
10/03/06 01:31:22
タンパは大きいってみんないってんじゃん
232:名無しさん@3周年
10/03/06 01:39:38
タンパは西友の低反発500円クッションを座面に敷いて、
通販で買った1500円の枕型低反発ランサポを背中に装備。
そしてタンパ付属品のヘチマタワシっぽいランサポを
枕代わりに頭部にセットすると途轍もなく使い心地が良い。
ただこれメッシュの意味がまるで無くなるという諸刃の剣。
233:名無しさん@3周年
10/03/06 07:55:45
178cm70kgの俺が店回って座ったイスをいくつかレポするぜ
SNC-NET4BKN2
座面の底付き感が凄い。
が、座布団追加すればいい話か
背中のカーブもいまいち合わない
REC-126AX-BK
これはいい
リクライニングしすぎて強度大丈夫か?という気はするがそれくらしか難点がない
でも高い、値段の問題さえなければ1択と言っていい
タンパ2
頭部らへんのでっぱりがバッチリ肩に当たる
そして超後傾の座面
リクライニング角度はかなりある
が、俺の体系でも足が浮く
合う人には合うんだろうけど俺にはそうではなかった
セントレ
意外にこれが凄くよかった
問題はデザイン
20そこらの人間が座るには余りに社長椅子すぎるか
デザインを問題としなければかなりいい選択かも
TJ-726A-S
これは座ってない
安くて機能が揃ってて気になっている
しかしSNC-NET4BKN"2"と同じ座り心地だとすれば微妙
違うなら通販で特攻もありか
今TJ-726A-Sを買うか4月から社会人になり給料が出るのを待ってREC-126AX-BKを買うかどっちがいいんだろう?
234:名無しさん@3周年
10/03/06 08:11:47
タンパは外人用に作られてるんだろうか
>>233のような大巨人でも足が浮くなんて尋常じゃないぜ
やたら後傾座面の椅子が多いのは、
やはりふんぞり返ってパソコンいじる人が多いから?
そういう格好だと確かに後傾の方が合ってるけど
座ってみた中で一番座面が厚いのはセントレだけど、
これよりフカフカしてる椅子って他に何かある?
最初はリクライニングとか重視してたけど
やっぱデスクワークが主体だと座面が重要
太ももやケツが痛いと机に向かう気が失せる
235:名無しさん@3周年
10/03/06 12:45:50
> 最初はリクライニングとか重視してたけど
> やっぱデスクワークが主体だと座面が重要
やっと気づいたか。よかったな。
一皮剥けたぞ。
236:名無しさん@3周年
10/03/06 13:23:14
一度キャスターと座面を取り付けたら簡単に外すことって不可能?
今まで何個か椅子買ってるけど全部規格が同じなのか分解しないと外せない・・・
237:名無しさん@3周年
10/03/06 14:03:07
ふかふかしてるのは低反発ウレタンだろうからやめといたほうがいい、すぐへたるし長時間座ると腰痛めやすい。
MSKC3みたく座面が硬い(モールドウレタン等)は耐久性あるからいいよ。
238:名無しさん@3周年
10/03/06 15:03:48
>>235
ヘボ椅子使い続けたせいで尻の皮が剥けちゃったよ!
尻の穴まで擦れてもうたまんねぇ、椅子買ってくるわ
239:名無しさん@3周年
10/03/06 15:12:28
>>237
>モールドウレタン
これが理想だよなぁ・・・・
でも高くて買えない
低反発ウレタンでも、厚みが50cmくらいあれば
潰れても完全にヘタる事はないと思うんだけど、
そんな巨大なウレタンブロックとかないだろうか
いっそ自分の尻型を石膏でとって、それで鋳型を作り
そこに発泡ウレタンやシリコン樹脂などを流し込んで
俺の尻にベストマッチングしたカスタムメイドの座面を
作れないものだろうかと、メチャクチャな事を考えてる
240:名無しさん@3周年
10/03/06 15:18:42
ニトリに複層座布団売ってたからそれがいんじゃないか?
241:名無しさん@3周年
10/03/06 15:29:48
>>235座面重視で何かお勧めない?
242:名無しさん@3周年
10/03/06 18:50:51
オレは座面高至上主義。
これだけは絶対に譲れん。
ちょっとでも合わないと猛烈に肩が凝る。
243:名無しさん@3周年
10/03/07 01:43:15
Giroflex 33を関西で試座できるところあるでしょうか。
いちかばちか買うかなぁー。
244:名無しさん@3周年
10/03/07 09:56:37
セントレ買うつもりで店に行ったが、高さが足りず断念した
だいたい75cmくらいの高さの机で作業してるんだけど、
70cm以上の机だとセントレでは背が足りず潜ってしまう
同じ革張りではユーロPUとかだともう少し高いのだが、
革張りのは全般的にどれも座面が低くて背が足りない
座り心地が良かっただけに、もの凄く残念だよ
で、仕方ないから最初に買おうと思ってたタンパ2にした
これリクライニングを戻すと座面も前側に少し傾くんだね
どの椅子も机に向かうと太ももの裏が圧迫されて痛い
座面が前側に傾いた椅子はないものかと思ってたが
タンパ2の座面がこうなるとは土壇場まで気付かなかった
店で座ってみるたび座り心地が違うので変だと思ってたが
それにしてもリクライニングがあるとやっぱり楽だよ
時々のけぞって背筋を伸ばせると疲れも違うみたい
古い椅子は背もたれと肘当てを外してオットマンに改造
↑こういう事やってる人いそうな気がするが話が出ないね
245:名無しさん@3周年
10/03/07 11:49:38
のけぞる、ふんぞりかえる、
いつからそんなに偉くなった。
246:名無しさん@3周年
10/03/07 11:51:40
しかし今の椅子って、深く腰掛けるタイプばかりで
どれものけぞる事を前提にして作られてるよな
パソコン使う時はその方が楽かもしれないけど
デスクワークの場合はのけぞってると使いにくい
247:名無しさん@3周年
10/03/07 11:55:07
机と椅子を買い換えただけで、城持ち大名のような気分になれる幸せな奴、
それは俺!!!!
248:名無しさん@3周年
10/03/07 11:56:49
アーロンチェアーみたいに前に傾けたりできると良さそうだけど
この価格帯には少ないのかなあ。
なにかデスクワークで良さそうなのはないものか
249:名無しさん@3周年
10/03/07 12:23:55
基本は前傾姿勢だよな。
アゴが上がってるヤツにいい仕事はできない。
250:名無しさん@3周年
10/03/07 15:17:24
アゴが下がっただけでみんな仕事が出来るようになるならだれもくろうしねーよバーカ
251:名無しさん@3周年
10/03/07 15:24:04
1+1が2でも
2は必ずしも1+1とは限らない
252:名無しさん@3周年
10/03/08 01:07:23
今使ってるのがURLリンク(item.rakuten.co.jp)なんだけど
肘掛はもぎ取れるわ背もたれにもたれかかってたら椅子ごとこけるわ背もたれが根元から折れかけるわで散々だったので
ハンズ行ってみたら3万は越えるけどMERRYFAIRのDELPHIって言うのが置いてあったけどなかなかよかったよ。
URLリンク(merryfair.com)
少なくとも今使ってるのよりはリクライニングしても安心感があった。
ハラのゼノンも一緒に置いてあってこっちもなかなかよかっただけに迷うなあ
値段的にDELPHIの布張りハイバックに特攻してみようと思う
253:名無しさん@3周年
10/03/08 05:18:09
>>252
こちらへどうぞ
スレリンク(kagu板)
254:名無しさん@3周年
10/03/08 10:14:02
リクライニング可能な椅子 = 座面を前傾に出来る椅子
・・・なのかなぁ?
ニトリしか見てないのでよく分からんけど、
ここで前傾に出来るような椅子は
リクライニング出来るタンパ2だけだった
単にロッキング可能なだけの椅子とかは
どんなにいじっても前傾にはならなかった
255:名無しさん@3周年
10/03/08 13:19:26
>>253
そこ、異常に過疎ってるよね(´・ω・`)
256:名無しさん@3周年
10/03/08 13:43:59
3-10万円とか中途半端に金かけるくらいなら一気にバロンとかまでいっちゃうんだろうなあ
257:名無しさん@3周年
10/03/08 14:09:57
前は5万以下スレもあったみたいだけど、なくなっちゃったみたいだからね。
3~10といいつつ、実質は8万前後が対象になっているし、その辺の価格だと
オプションつけると10万超えるのばかりだから、話がしづらいのかもね。
258:名無しさん@3周年
10/03/08 15:01:50
>>256
俺も椅子にこだわってなかった頃は、数千円のパイプ椅子で十分で
椅子に1万もカネ出す奴は馬鹿じゃねーのか? と思ってたからなぁ
それが今じゃ2万以下の椅子は論外だろ、とか言っちゃってるし、
これがエスカレートしていくと、いつのまにか10万する椅子とかに
ちゃっかり座ってたりするんだろうなぁ・・・・・・
259:名無しさん@3周年
10/03/08 17:02:30
中国製ガス圧イス爆発事件を知って以来、兎に角、手動のは無いかと思いつつも、
今時そんなもの皆無に等しい。
でも120%爆発しない作業イスがほしかったので、取り敢えず
ちょっと固めだけど、4本足のダイニングチェアを持ってきて使っていたら、結構良い。
というか最高。5千円くらいしかしないし。
ふんぞり返って座るフカフカの座面、くるくる回る、高さ調整がラクラク、そんなものは必要ない
事に気付いた。
260:名無しさん@3周年
10/03/08 17:40:27
うん、そうなんだ。バイバイ
261:名無しさん@3周年
10/03/09 00:25:04
>中国製ガス圧イス爆発事件
こんな話を思い出して吹いた
明朝のロケット操縦士ワン・フー氏の謎
轟音と煙とともに消えた男
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(hiranoy.blogzine.jp)
262:名無しさん@3周年
10/03/09 09:09:40
URLリンク(list1.auctions.yahoo.co.jp)
レカロとかの車用のシートをチェア改造するって選択肢は無しかな
4~5万ぐらいかかるかもしれないが
263:名無しさん@3周年
10/03/09 09:19:21
車のシートって何時間座り続けても疲れないけど
なぜあのようなワークチェアがないんだろう
自動車メーカーも椅子作って売り出せばいいのに
264:名無しさん@3周年
10/03/09 09:54:22
運転に適しているだけで、標準的なデスクワークに向いているわけではないってだけの話
クルーズ&アトラスみたいに、デスクまで含めて総合的に設計すれば良いとは思うが。
265:名無しさん@3周年
10/03/09 10:30:41
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
266:名無しさん@3周年
10/03/09 10:33:15
座面だけ車のシートみたいにして欲しい
あれは何が詰まってるんだろう
硬くも柔らかくもなく適度なんだが、
もしかしてあれがモールドウレタン?
267:名無しさん@3周年
10/03/09 11:21:58
モールドウレタンの"モールド"って、型にウレタン素材流し込んで整形する事を指しているんで
硬さとは直接的には関係ない。
硬さが適度なのは適度な硬さの物を選んでいるから。
複雑な形状でも整形できるから、より体に添った形は作りやすいだろうけど。
268:名無しさん@3周年
10/03/09 13:35:06
車の椅子はスプリングじゃないの
269:名無しさん@3周年
10/03/09 14:08:13
レカロのデスクチェアは値段の割りに大した事ないよなぁ
270:名無しさん@3周年
10/03/09 15:41:39
なんで低反発ウレタンのクッションはフニャフニャなのばかりなんだろ
もうちっと硬さというか腰がないとクッションの役目を果たさないんだが・・・
いいのがあれば椅子に敷きたいんだけどなぁ
ブニョブニョしたシリコン樹脂のクッションとかないもんだろうか
271:名無しさん@3周年
10/03/09 18:04:43
ウレタンは長く使ってるとふにょふにょになるよね
気温とかによっても硬さが変わるからやっかい
272:名無しさん@3周年
10/03/09 19:03:25
うろたんなら長く使えるんだがなぁ
273:名無しさん@3周年
10/03/09 19:37:29
椅子選びしてるからいくつか関連スレ見てるけど、安い価格帯のこのスレが一番まともとか不思議
他のスレ、うろたんとかってレベルじゃねぇw
274:名無しさん@3周年
10/03/09 19:47:45
うろたんってなんだぜ
ググってもエロ漫画家しか出てこねえ
275:名無しさん@3周年
10/03/09 23:01:04
ウレタンが訛って出来た言葉だよ
276:名無しさん@3周年
10/03/10 08:48:11
痔持ちとか腰痛持ちの人が使う穴あきクッションは
ウレタンなんだろうけど、厚みも普通の倍以上あって潰れない
ただ値段が5000円前後と、チト高い
しかし一度使うと手放せなくなる
277:名無しさん@3周年
10/03/11 19:59:01
スレ的にはタンパ2が鉄板なのかな?
コイズミのJG7とか5はあんまりなんすかね
278:名無しさん@3周年
10/03/11 21:07:17
メチャクチャ優れてる訳ではないけど、選んでも後で後悔する事はないのはタンパ2だな
279:名無しさん@3周年
10/03/11 21:45:16
このスレでうろたんが出てくるとは思わなかったわ
mskc3買ってちょっと経ったんだけどレビュー要る?
280:名無しさん@3周年
10/03/11 21:45:15
タンパ2はでかいから人によっては後悔する
でかい人はタンパ2、そうじゃない人はレメとかl8あたりが鉄板かな
個人的にも、この三つは座り心地がいい方だと思う
281:名無しさん@3周年
10/03/11 21:48:25
>>279
どの椅子でもレビューは多いに越したことはない
ぜひお願いします
それはそうと、書き込み時間が逆転したね
282:フレクシ
10/03/11 22:06:29
279でおま
身長174cm
体重70kg ガッシリめ
20代男
足から股下71cm
足から腰付根91cm
(昔かなり肥満児だったせいか足周りが太い)
以前の使用椅子↓
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
まず始めに感じたのはフィット感の高さ
メッシュバックの素材が適度に弾力性があるためか
もたれた状態で体を右、左に動かすと追従してくる
けど、メッシュチェアに慣れてないと硬い印象を抱きがちだから注意が必要
座面は適度に硬い。個人的には絶妙ともいえる固さ。
以前のものはクッションが速攻でヘタレてしまったので姿勢に悪く腰にも悪かったが
mskc3は尻が沈み込まないのに尻周辺を少し包みこんでいるような感覚になる
あんまり上手く表現できなくてもどかしい
つづきます
283:フレクシ
10/03/11 22:18:18
座面の奥行は公式ページで45cm表記だが本当の実際は48cmある
公式寸法をよく見てもらうとわかるが45cmはメッシュバックの最も手前の位置の
真下からの計測値 でもコレが少し曲者
メッシュバックが座面位置の方向にせり出し気味。というか出過ぎ。
「腰より前に尻を置いて座る」ことに慣れてる人が座ると座面中央に尻が来ることになる
尺が足りずに窮屈に感じる人が出てくる。個人的には最初コレがきつかった。
今は多少慣れた
でも悪いことばかりじゃない。
キチンと尻を後ろに出してメッシュバックに背中を預けると驚くほどにフィットする。
エルゴノミクスを肌で感じるくらいの「正しい姿勢」になる
ヘッドレストは結構自由が利くがメッシュ生地なのでふんわりとはいかない使い心地
160°くらいで上下に首振りするので後頭部乗せや首支えなどの個人の使い分けが可能
ちょっと上下昇降の幅が少ないのが残念
あと、自分の場合、メッシュバックにもたれたとき、肩がヘッドレストに当たることは無かった
つづきます
284:フレクシ
10/03/11 22:26:14
椅子自体の上下昇降は割かしすんなりといける。造りの良さが出ていて嬉しい
ひねることでレバー操作を行うんだけど、最初は???だけど慣れれば全然おk
42.5~49くらいまでだから自分のベスト高さを調べてから購入すればおkかと。
肘掛けは上々。
値段にしては造りの良さとうっすらと高級感がある。アルミの輝きが格好イイ。
素材はカチカチプラスチックではなく、硬めのクッション素材になっている。
指で押せば凹むし、離せば跡形もなく元通り。寄りかかっても全然痛くないので◎
高さ調節も満足いく幅。ただ、前述のメッシュバックのせり出し感があるので
位置的にもうちょっと前に設置出来たらな、と思った。先っぽしか肘が乗らない。
ランバーサポートは上下昇降がちょっとやりにくい。
付属の六角レンチでネジを外せば取り外しは可能。
でもあった方がメッシュバックが気持ちしっかりする感じがするので付けて使用してる。
たぶん次で最後
285:フレクシ
10/03/11 22:37:17
リクライニングロックは公式通り5段階でシンクロはすごく効いてるわけじゃない。
確かに効いてはいるけど、やっぱり裏ももの圧迫は多少有る。でも酷い程じゃない。
この辺は試座でしか判断出来ないとこだけど、座面自体がウレタンこんもりじゃないから
圧迫は薄めだと思う。
キャスターの周りはいい。双輪キャスターは伊達じゃない
フローリングにカーペット部屋だが、座ったままでもスイスイいく。移動が楽。
机とPCデスクを並列してるのでかなり便利。
総括すると「ゆったり・くつろぎ椅子でなく、正しい姿勢の作業椅子」
「前傾タイプの作業椅子」としたら結構良いことがわかった。
ただ、リクライニングロックで後傾タイプとしても使えなくは無いので一概には出来ない。
ヘッドレストとロック、クッションを上手く合わせることでくつろげるのも確か。
長期間、長時間使うなら、体のことも考えると良い椅子だということがわかる。
こんな感じですわ
長々とスマン。なんか足りなかったらまたレスするんでヨロ~
286:名無しさん@3周年
10/03/11 22:43:00
決めた
それ買うわ
287:フレクシ
10/03/11 22:49:04
>>286
まてまて
視座なしだと危険だって
レメックスとかもイイからヨドバシとか行ってみてくだせえ
288:名無しさん@3周年
10/03/11 23:00:45
乙
かなり濃いレビューだな、すげー参考になる
289:名無しさん@3周年
10/03/11 23:26:16
オレも座ったけど成型ウレタンだから座面はかためでいいよなあ
ただヘッドレストが硬いのとランバーサポートが薄着だと痛いのが難点だった
290:名無しさん@3周年
10/03/11 23:34:58
ウレタンは数ヶ月座るとだんだんヘタってくるのがな
ヘタリ方とかがどうしてもわからんのが
291:名無しさん@3周年
10/03/12 00:07:16
タンパ2でかいから、身長170cmない俺では合わないかなと思ったけど、
ランバーサポートのせいなのか、足が浮いちゃう事もなく普通に座れてる
店頭で試した時は少々心地悪く感じたんだが、部屋だとまた感じが違う
292:名無しさん@3周年
10/03/12 00:19:59
>mskc3は尻が沈み込まないのに尻周辺を少し包みこんでいるような感覚になる
>あんまり上手く表現できなくてもどかしい
あ~、これはよく分かるわ
ヘボい座面だと体重分散が上手く出来ずに
体の一部に体重が集中して痛くなるんだよな
ケツ全体をまんべんなく受け止めてくれると
ケツの骨が当たって痛くなる事もないのだが
293:名無しさん@3周年
10/03/12 03:32:52
セントレ買った。俺は姿勢が悪くて腰が曲がってるって言われてるんだけど
セントレは腰の部分が自然と反るような形状になってるから長時間座ってると逆に腰が痛くなってくる
本来は正しい姿勢なんだろうけど矯正する形が負担になるとは・・・
294:名無しさん@3周年
10/03/12 13:32:29
セントレその他を店で座ってみたけど
逆エビ状態になって苦しいという事はなかったなぁ
これで痛い人は俺以上に猫背なんだろうか?
今の椅子にはランバーサポートが付いてるけど、
これどの部分に当てればいいのかイマイチ分からん
なくても特に疲れたりしないのだが・・・・・
295:名無しさん@3周年
10/03/12 14:13:11
レメの椅子使ってるけど腰の部分にでっぱりがすでにあるから首に当ててる
296:名無しさん@3周年
10/03/12 14:27:34
すいません romってたんですが
さっぱりわかりません。。。
タンパ2買っておけばいいんでしょうか???
機能的には
メインpc作業の171cmの男です
297:名無しさん@3周年
10/03/12 14:45:41
Bauhutte (バウヒュッテ) のオフィスチェアはどうですか?
298:名無しさん@3周年
10/03/12 16:08:17
>>297
71によるとバウヒュッテのbm-60はだめらしい
299:名無しさん@3周年
10/03/12 18:47:55
>>293
…で、高さは低くない?
仕事するには低すぎるもんで諦めたんだけど
せめてあと5cmくらい高さがあればなぁ
300:名無しさん@3周年
10/03/12 18:51:54
ニトリ行ってセントレとタンパ2座ってきたけど座面と背もたれが同じ角度で倒れる感じがしたからセントレのリクライニングきっついな
他にもいろいろあったけどタンパ2が一番よかったよ。>>2で薦められてるだけの価値はあった
301:286
10/03/12 19:08:41
>>287
早速、試座のうえ買ってきたぜ
MSKC3じゃなくてMSKC5(@29,800)だけど座面のかたさは282のレポ通り絶妙だった
あと、自分は首が細くて曲がってて、枕でもハイバック座席でもおよそ首を載せるものにピタッと首が落ち着いたおぼえがないほどなんだが
ヘッドレストに絶妙に首が座った
その二点はコスパ関係なく文句なし
背もたれの全体的フィット感はもっとカネ出すならもっと自分に合うのあるし
リクライニング機構は高級品に比べれば当然安かろうわるかろうなんだが
しかし5万10万出す度胸が今はまだないww
302:名無しさん@3周年
10/03/12 19:16:22
実際に5万10万出している人がいるのだから
日本は本当に不況なのか? デフレなのか?
…って思いたくなるよね
世間一般の感覚では、2万3万の椅子でさえ
アリエネェ!と言われちゃう法外な額なのに
303:名無しさん@3周年
10/03/13 01:41:49
タンパ2が熱いみたいだな
俺も買おうか考え中だがSNC-NET4BKN2が座面が底つく以外はよかったからTJ-726A-Sプラスニトリのウレタン座布団が安くていいかなとも思う
が、ちょろっと座っただけなので長期的に座ったら後悔しそうで迷う・・・
アドバイスプリーズ
304:名無しさん@3周年
10/03/13 02:20:05
ニトリのウレタン座布団を買って古い椅子に敷いて凌いでたけど
やっぱりケツが痛くて一週間もしないうちに椅子を買い替えたw
店で試し座りしても、家に設置後に座るとまた感触が違ったり
嫌になるほど店に通って何度も試しても結局、実際購入して
家で座ってみるまで、細かい部分は分からなかったなぁ・・・・
305:名無しさん@3周年
10/03/13 07:01:57
俺はSNC-T138BKNを12800円で買ったよ
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
タンパ2より座面高低いし、座り心地いいし、
そんなにリクライニングしないので背もたれは3段階固定で充分。
凄く重いけどいい買い物だった。
306:名無しさん@3周年
10/03/13 10:42:21
ここであげられるのって腰の痛みを和らげる>>>>尻の痛みを和らげる
だよね
尻肉が薄くケツが痛い自分としては悲しいぜ…
307:名無しさん@3周年
10/03/13 10:56:33
REC-126AX高いですなぁ・・・
308:名無しさん@3周年
10/03/13 11:24:14
>>307
PJC-8001AX-BKはアカンの?
レメックス社製REC-126AXの当社専用
モデル【PJC-8001AX-BK】です。
オリジナルデザインから、5本脚部分
のみ変更を加えました。
セール限定特価 18,800円 (税込) 送料別
309:名無しさん@3周年
10/03/13 13:47:19
ざぶとん3枚ぐらい重ねりゃどうとでもなるって
310:名無しさん@3周年
10/03/13 14:50:58
URLリンク(www.kaunet.com)
↑みたいなミーティングチェアでお勧めってありますか?
色は薄い木目が希望です。
311:名無しさん@3周年
10/03/13 15:12:23
>>310
それがおすすめ。買えばいい。
312:名無しさん@3周年
10/03/13 15:15:45
>>306
エアロバイクこいでケツの肉を鍛えまくったら
椅子に座っててもケツが痛くなる事はなくなった
ケツや腰が痛い人は筋肉が弱り切ってて、
運動で肉つけないと痛みは取れないかも
313:名無しさん@3周年
10/03/13 16:17:50
屁がよーでるオレは大丈夫なんだな
314:名無しさん@3周年
10/03/13 16:23:10
310みたいな椅子に座ってると、痛いだけでなく、ケツがニキビで汚くなるんだよな…
315:名無しさん@3周年
10/03/13 17:57:45
汚いなぁ
清潔にしとけばいいだけだろ
316:名無しさん@3周年
10/03/13 18:34:12
>315
清潔とかいう前に、お尻の接触面が痣のように黒くなるんだよ。毎日体重がかかるから。
前にいたデザイン事務所が310のような椅子。キャスターは付いてた。
それで座布団を使おうとすると、社長に嫌な顔された。(座布団はセンスが悪いとか)
317:名無しさん@3周年
10/03/13 18:54:35
>清潔とかいう前に、お尻の接触面が痣のように黒くなるんだよ。毎日体重がかかるから。
ああ
やっぱそれが原因なのか
318:名無しさん@3周年
10/03/13 18:58:55
来るぞっ来るぞっ
319:名無しさん@3周年
10/03/13 19:02:09
きょうイボ痔って診断されたんだけど
なんか痔のひとでも痛くない椅子ってないですか?
320:名無しさん@3周年
10/03/13 19:09:26
初心者は黙ってニトリに行けばいいのでしょうか?
321:名無しさん@3周年
10/03/13 19:35:53
いいと思うんなら行けばいいよ
オレは絶対嫌だけど
322:名無しさん@3周年
10/03/13 19:54:58
テンプレに無いチェアだけどREC-201AX-BK試座レポ
身長171cm 体重55kg 足が若干長めの痩せ型
座面の奥行きは49cmだったかな、俺で調度良かったけど背の小さい人は大きいと思う
座面は程よい硬さ、クッションとかは敷かない方が良さ気
フラッと座ると腰のサポートが感じられるとかそういうのは特に無し
やや前傾姿勢で座っても腰のサポートはほとんど無し
リクライニングするとランバーサポートの効果を少し感じる、んで全体的に気持ち良い
座面の幅は49cmあってヘッドレストの広いから寝返り(?)可能、てか姿勢崩したくなる
これは眠れる、てか少し寝た店員さんゴメン
まぁヘッドレスト部分は調節とかできないけど俺は調度良かったな
リクライニング強度を一番弱くしても結構倒すのに力を要する、高級チェアに比べればだけど
肘掛は高さ調節可能、多少ガタつくけど問題にはならないレベルかな
ただ長さがあるから机にぶつかるかも
モニタとかキーボードを机の奥の方に置いてる人はレイアウトの変更は覚悟した方が良い
あとスッポリ埋まる感じじゃないから多少マシだと思うけど夏は冷房使わないとキツイかも
つづく
323:名無しさん@3周年
10/03/13 19:58:02
まとめ:
リクライニング状態の気持ちよさが魅力
前傾姿勢で作業するときは特にメリットはないが座面が気にいれば選択肢に入れていいかも
おまけ:
無謀にも近くに置いてあったバロンやスピーナと比べてみた
何が違うって腰のサポート具合が全然違う
あと肘掛が上下以外にも稼動するのは流石高級チェア
バロンなんかは後傾姿勢向けらしいけど一応前傾姿勢でも腰のサポートが感じられる
フラッと座ったときに腰に優しい感じも良かった
あとリクライニングの強度調節範囲も広いから固定しなくてもリクライニング状態を保てる
寝返り(?)はしないだろうな、腰部分がしっかり出っ張ってるし
スピーナは姿勢も崩せる椅子、REC-201AX-BKは姿勢を崩したくなる椅子
バロンは前傾姿勢の作業にも一応対応してる椅子、REC-201AX-BKは前傾姿勢の作業はあまり考えてない椅子
ただし、椅子で寝るならREC-201AX-BKだ!
ついでに言うと、価格差を考えればREC-201AX-BKっていうかこのスレのテンプレの椅子は健闘してると感じた
試座してピッタリ自分に合うならわざわざ高級チェア買う必要ないかもね
おわり
324:名無しさん@3周年
10/03/13 20:11:28
ちと訂正、座面は硬いってわけでもないわ
厚みがあって座ったときにズンと沈むような感じではないってだけで多分普通
硬いのが好きな人はちと柔らかく感じてもおかしくないレベル
てか買うならテンプレにあるREC-126AX-BKとかだよな
誰得なレポでスマンね、他の置いてなかったのよorz
325:名無しさん@3周年
10/03/13 21:47:05
>>322
thx
これのレポ欲しかったオレ
ちなみにどこの店?置いてあるとこが知りたい
326:名無しさん@3周年
10/03/13 22:02:43
>>325
東京インテリアっていう家具屋さん
レメックスはこれだけしか無かったな、ちなみにホワイトもあるらしい
イトーキ、オカムラ辺りの商品には強いみたいで色々置いてあった
コクヨ、サンワ、エレコム、シグマは見当たらなかった
327:名無しさん@3周年
10/03/13 22:49:37
>>314
FRP製の椅子に毎日長時間座ってても俺は特に異常はなかったが・・・
328:名無しさん@3周年
10/03/13 23:11:38
>>326
thx 今度行ってくるよ
329:名無しさん@3周年
10/03/14 01:11:02
型番失念したけど、自分が使ってたレメックスは腰サポートの調整が
できないやつだったけど、奇跡的に体型にフィットして実に快適だった。
快適のあまりリクライニングを多用しすぎて4年ほどで背もたれのボルト
4本中3本が破断して終了した。この頃には座面のクッションも相当
へたってたから、ちょうど寿命だったと思う。
座面がビニール張りで、背面がメッシュのやつ。
試すならヨドバシに有るんじゃないかな。
330:名無しさん@3周年
10/03/14 01:33:55
俺のとこのヨドバシはチェアなくなっちゃったんだよなあ
車持ってなくてもいけるのが嬉しかったんだけど
331:名無しさん@3周年
10/03/14 03:51:35
スレの最後まで追いついて>>2で名前のあがっている
タンパ2を座ってみました。同じ値段のユーロPUも座ってみましたが
自分(170cm,68kg)にはこっちのほうがよさそうに感じました。
ランバーサポート付き,メッシュ素材は自分では特に必要ないような気がしました。
少し腰痛がありますが、長時間座っていたわけではないので、
腰へどのくらい負担があるのかわからない状態です。
現在がひどい腰痛ではないのでこれ以上悪くならなければいいと思ってます。
そのほかでユーロPUの欠点はありますか?
>>2
で同じ値段のこちらが名前が出ない理由を知りたいです。
332:名無しさん@3周年
10/03/14 04:29:35
>>331
ユーロPUはリクライニングしないからじゃない?
肘掛が座面と背面をがっちり固定してる。
333:名無しさん@3周年
10/03/14 06:22:08
>>322
レポ乙
俺もレメの201はテンプレに入れてもいいくらいの座り心地だと思う
つーか、トップクラスかな
似たような作りのサンワのSNC-L8よりも座り心地は断然上
ただ、脆いレメの中でもひときわ脆そうなのがなあ
価格と耐久性さえ納得出来れば、いいものだと思う
334:名無しさん@3周年
10/03/14 07:15:08
1年4ヶ月前にREC-201AX-BKの新古品を5千円でオクで落として使ってるけど非常にいい椅子。
177/57の体型で座り心地はいいし、耐久性も少し座る部分に皺がついてきたくらいでまだへたれてないよ。
業者が時々オークションで処分(型番・メーカーを出しておらず写真のみの場合もあり)してるので狙ってみてはいかがだろうか。
その他使用感
夏→汗かきじゃないせいもありクーラーなしでも特に問題なし。
前傾姿勢→不可ではないが不向き。PC用に考えてる場合は手前にキーボードを持ってくるのが吉。
リクライニング→かなり心地良い。謳い文句通りウトウトできる。ただし無理に体重後ろににかけるとコケる。
デスクの端っこにBTキーボードとコードレスマウス置いて体倒して使っています。足置きも使用。
肘掛け→デフォルトだと肘掛けが前過ぎるので左右逆にして逆向きに使用。フルに倒したときに丁度肘が置けていい感じ。
で、このスレ久々に開いた理由ですが、和室から洋室に引っ越しするのですが床のキズが心配です。
チェアマットはあまり使いたくなく、柔らかいタイプの換装用キャスターやキャスターカバーでお奨めないでしょうか…。
335:331
10/03/14 10:03:57
>>332
ありがとう。見落としてました。
けっこう機能が違うんですね。またニトリいって悩んできます。
336:名無しさん@3周年
10/03/14 11:50:21
↓で3万くらいまででお勧めあります?
おしりに優しい
座高低い
できたらハイバック
リクライニングあり
337:名無しさん@3周年
10/03/14 11:55:25
「座高低い」=小柄? or ガイジン体型?
338:名無しさん@3周年
10/03/14 12:09:09
過去スレ見ればわかるがレメックスはもう散々レビューされたから最近あんま出てないだけ
一時期多すぎて工作云々言われてたが
339:名無しさん@3周年
10/03/14 13:23:55
レメックスやサンワのSNC-L8の話題が多いのはしようがない。
だって、他の椅子おかしいだろ?最低座面高46cm~とか・・・
日本人は部屋の中じゃ靴脱ぐんだよ!って叫びたくなる。
340:名無しさん@3周年
10/03/14 14:11:07
JISの机って70cmのが多いから、
座面40cm台だと身長165cmに満たないチビには正直キツい。
341:名無しさん@3周年
10/03/14 14:49:36
>>340
仕方ないから足下に足置き台を置いてるよ
それで10cmくらい嵩上げしてる
机が微妙に高すぎる感じがするのは
靴をはいたまま使う物だからかもしれんね
なるほど・・・・・・
オフィス用のデスクなど、会社内で
靴をはいたまま使うのが普通だもんな
裸足の社員も中にはいるかもしれんが
342:名無しさん@3周年
10/03/14 15:29:02
椅子の上で胡坐です
343:名無しさん@3周年
10/03/14 21:49:14
今度アキバに椅子探しにいくんだけど
秋淀とリビナ以外に3万以下チェアでたくさん試座出来るとこある?
既出ならスマソ
344:名無しさん@3周年
10/03/14 23:43:57
>>342
俺も椅子の上で胡坐してしまう。外ではやらんけど。
・長時間座っててもケツが痛くならない
・ケツ、背中のの部分がやわらかい
・高さは調節できて、背もたれはそこまで気にしない
・椅子の上で胡坐しても蒸れない
こんな条件に合うやつないだろうか・・・
345:名無しさん@3周年
10/03/15 18:41:32
セントレ買った。何が驚いたって梱包と説明書がしっかりしてるのが一番驚いた
ワケの分からん中国メーカーとはそこから違う。と言ってもニトリも製造は中国だろうけど
346:名無しさん@3周年
10/03/15 21:19:38
今までゼンハイザーHD-650でクラシックばかりを聴いていたのですが
スピーカーにしたいと思いました
少なくともHD-650より音がいいのがいいのですが
おすすめはありますか?
クラシック以外ききません
部屋は6畳ほどで音量はあまりだせないのですが...
347:名無しさん@3周年
10/03/15 21:23:30
どこの誤爆だよ
348:名無しさん@3周年
10/03/15 21:25:53
3万円で検索してみた
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.26
スレリンク(hard板)
349:名無しさん@3周年
10/03/15 22:40:07
アニオタ御用達のヘッドホン使ってるのか
350:名無しさん@3周年
10/03/15 22:52:36
アニオタ御用達はK701だろ
351:名無しさん@3周年
10/03/16 00:47:26
ナイスなスピーカー Part26
スレリンク(av板)
俺も同じ所見てたって言う
352:名無しさん@3周年
10/03/16 01:19:50
ヘッドホンにもアニオタ御用達モデルとかあるもんなのか、深いぜ
オーディオって凄いよなぁ、3万とか玩具レベルで10万とかが普通かそれ以下だよね
椅子は10万も出せば高級、3万でもそこそこ良いって感じだし平和やね
353:名無しさん@3周年
10/03/16 02:22:54
その値段だと椅子と違いオーディオはほとんど実感が得られないけどね
むしろヘッドホンだと1~2万ぽっちでもまともな音なる
354:名無しさん@3周年
10/03/16 02:52:05
それ以上はスレチな
355:名無しさん@3周年
10/03/16 03:19:25
ヘッドレストにスピーカー内蔵してほしいぜ
どうせ無駄にでかいんだし
356:名無しさん@3周年
10/03/16 03:22:40
それはもうあったような・・・
357:名無しさん@3周年
10/03/16 04:01:18
こちらのスレを見ていてタンパ2を買おうと考えていたのですが、
公式サイトに書かれている1mを超える奥行きサイズの表示に購入をためらっています。
そこでユーザーの方に教えて頂きたいのですが、
公式サイトにある1mを超える奥行きは、背を最も倒した時のサイズと捉えて良いのでしょうか?
また、事実そうだった場合、背を最も立てた状態の奥行きは何センチ位あるのでしょうか?
よろしくお願いします。
358:名無しさん@3周年
10/03/16 09:47:56
>>355
大学の図書棟にある視聴覚ブースの椅子がそうなってたな。
腰付近にウーハーもついていた。
ワークチェアじゃなくてリラックスチェアだったけどね。
359:名無しさん@3周年
10/03/16 13:14:38
>>357
明らかに倒した時のサイズでしょうなぁ
今起こして座ってるけど、幅も奥行きも
どう考えても1mもあるとは思えない
360:名無しさん@3周年
10/03/16 14:25:59
ニトリはまともに寸法表示してないからあてにならん
361:名無しさん@3周年
10/03/16 14:42:50
ロウヤの楽天第一位とか上位独占とかって売り文句だけど、
商品の感想見たら「到着楽しみです!」みたいなのばっかりで胡散臭いな
362:名無しさん@3周年
10/03/16 17:48:11
>>361
わかる。
感想を参考にしようとしたら、届く前の感想という不思議なもんばっかで唖然とするわ。
363:名無しさん@3周年
10/03/16 17:51:52
>>147-155
364:名無しさん@3周年
10/03/16 19:22:13
てかセントレポチッたけどデスクのスレみてキャンセルした
中古だとチェアでも全然安いじゃん!!
エルゴ中古でも3万とかだよ!
365:名無しさん@3周年
10/03/16 19:22:16
>>361
>>362
椅子じゃねぇけど、凡の机もそんな感じでまったくアテにならなかったな
…ってか、楽天第一位とか上位独占となってる商品が多すぎるよなぁ
表彰台は一つしかないのに、いったい何人、第一位がいるんだよ、と
366:名無しさん@3周年
10/03/16 21:22:30
そういう演出する仕事もあるんだな・・・
367:名無しさん@3周年
10/03/16 22:57:21
>>365
よくわからんけど
一位になったことがある、上位独占したことがある
ってことなんじゃないかな
368:名無しさん@3周年
10/03/17 00:07:29
パチンコの出玉地域No1みたいだなw
369:名無しさん@3周年
10/03/17 00:12:20
感想が多い商品は評価が低いモノだけが真実
370:名無しさん@3周年
10/03/17 01:24:23
>>364
机と違って椅子の場合は、中古品は話にならないよ
座面がヘタってケツが痛くて座っていられず手放した椅子なんだから
中古で良ければリサイクルショップに沢山あるから一度座ってごらん
371:名無しさん@3周年
10/03/17 01:32:30
椅子探しで中古家具屋にも足を運んでみたけど、ヘタってるのとヘタってないのとどっちもあるから一概に言えんね
実物に座れるなら中古も選択肢に入れてもいいんじゃね?
もしくはクッションの中身を自分で交換できるやつとかさ
まぁ新品の方が安心なのは言うまでもない
372:名無しさん@3周年
10/03/17 01:54:41
生理的に無理って奴が多いんだろうな
ちんちんシュッシュッシュしてるキ喪男が座ってたのはちょっと
373:名無しさん@3周年
10/03/17 02:21:20
>>372
例えがそれかよw
確かに机とか椅子は個人売買の中古を買う気にはならないけどさ
オフィスで使ってたものを業者がクリーニングして販売してるものならなんとか
まぁ3~5年使う気でこのスレの価格帯の椅子を新品買えばok
前傾姿勢向けの椅子が少ないのが難点っちゃ難点か
374:名無しさん@3周年
10/03/17 03:38:15
毎日、ブゥゥゥー!!っとオナラぶっこいてると
椅子にもその臭いが染みついてしまう
そっちの方がキョーレツじゃないかと・・・・
全裸で座ってる奴もいるかと思うと
インキンとかうつされそうで怖いw
375:名無しさん@3周年
10/03/17 04:14:37
これから暖かくなるし本革のチェアを狙ってる人がいるかわからんけど、
SNC-L8は今月末くらいから在庫復活するってさ
>>374
お前さんも全裸で座るんか?
服を着ていれば菌が椅子に付着していても感染する可能性はかなり低いはずだが…
まぁ他人がどう座ろうがかまわんけど風邪ひくなよ
376:名無しさん@3周年
10/03/17 05:12:54
かわいい女の子が全裸で座ってた椅子だと信じろ
377:名無しさん@3周年
10/03/17 10:00:30
>>370
会社が倒産して状態関係なく問答無用で中古に流れた
椅子も沢山あるだろ
378:名無しさん@3周年
10/03/17 12:46:48
会社の椅子に精液かけたことあるから、俺は中古の椅子なんて個人でも企業でも買わない
379:名無しさん@3周年
10/03/17 13:26:48
会社でおなってんじゃねーよ
380:名無しさん@3周年
10/03/17 13:28:55
>>379
多分違うと思う、共犯者がいるような気がする
381:名無しさん@3周年
10/03/17 13:54:47
とりあえず革とメッシュは嫌だな
布なら簡単に張り替えれるからいい
382:名無しさん@3周年
10/03/17 14:05:47
もう遅いかもしれんけどSNC-NET4BKN2がNTT-XのX-DAYで安売り中だね
383:名無しさん@3周年
10/03/17 14:48:42
皮が天然だったりすると、特に雑菌が繁殖しそうだ
中古はヤバイ
384:名無しさん@3周年
10/03/17 14:53:48
>>375
オナニーしてる奴の話が出るくらいだから
当然フルチンで座ってる奴はいると思うぞ
ふぐりがピタピタと当たっていた座面、
こぼれた精液がべったり染みこんでる座面、
クソ我慢しながらネトゲに夢中なっていた奴の
糞臭やオナラの臭いが染みこんでる座面
想像しただけで恐ろしくなるぜぇ~w
385:名無しさん@3周年
10/03/17 15:15:53
>>384
その想像力が恐ろしいです…
まぁ俺も他人の生活臭とかダメな方だからどちらかといえば新品派だけどね
386:名無しさん@3周年
10/03/17 15:15:58
>>364
たしかに。。
そうか椅子の場合は中古はたしかにやばい。。。
387:名無しさん@3周年
10/03/17 15:24:00
ちょwwみんな椅子の上で何してんだよw
388:名無しさん@3周年
10/03/17 15:41:16
中古は別スレでやってくれ
うざいよ
389:名無しさん@3周年
10/03/17 17:37:20
古い陶器の便器を飾る趣味もあるというのに
390:名無しさん@3周年
10/03/17 18:25:56
前は中古のエロ漫画も平気で買ってたけど
「それ誰かがオカズにして抜いた本だよ?」
…と友人に指摘されて、ヤバさを自覚した
精液でべたべたになった手でページをめくりながら
どこで抜こうかな?と迷ってた奴も必ずいるはずで、
ページが引っ付いてる本など引けば完全にダウト
パリパリに乾いた精液の中に、休眠状態の
HIVウイルシが潜んでいる事も考えられる
まぁ、みんな童貞だから確率は低いけど
391:名無しさん@3周年
10/03/17 18:30:00
タバコの臭いでさえ気になる奴が多いってのに
他人の淫臭が気にならない奴がいる訳がない!w
392:名無しさん@3周年
10/03/17 18:37:01
在庫情報とか安売り情報とかスルーでオカズとか淫臭とかの話は続行かよw
393:名無しさん@3周年
10/03/17 19:07:13
社員だらけってことか。。。
394:名無しさん@3周年
10/03/17 19:07:47
3万以下の価格帯のゴミイス買って
金をどぶに捨てるくらいなら
中古で高級チェアー買うほうがマシかな。
395:名無しさん@3周年
10/03/17 19:24:14
>>394
んー、どっちも妥協が必要になるから大差ないと思うな。
両方選択肢に入れて試座して決めるのが良い。
てか新品の高級チェアにしても試座しないとゴミになる場合もあるぜよ。
396:名無しさん@3周年
10/03/17 20:01:49
よく考えたらクルマも中古だしな。。。座席も中古だし。。
397:名無しさん@3周年
10/03/17 20:39:35
ヨメも中古だし。
中古でもあるだけマシか。
398:名無しさん@3周年
10/03/17 22:31:30
なんのスレだかわからんぜしかし
399:名無しさん@3周年
10/03/17 23:05:21
地元でエルゴが中古だけど2~3で売ってるしな。。。
400:名無しさん@3周年
10/03/17 23:31:43
>>394
どんなにいい物でも、他人の手垢で汚れたら
その時点で減価償却されて価値なんてゼロだよ
原価がタダ同然の中古車を売って儲けてるのが中古車屋
中古車自体に数十万も払うだけの価値は、実はすでにない
だいたい椅子は消耗品だから、中古だと残り寿命は少ない
底が抜けた高級椅子なんて新品の安物より劣る存在だ
401:名無しさん@3周年
10/03/17 23:40:55
動作確認のために人が乗ったのは「他人の手垢で汚れた」ことになるんじゃないの?
402:名無しさん@3周年
10/03/18 00:25:30
>>401
だから椅子の場合は「展示品処分」、車の場合は「新古車」になる
403:名無しさん@3周年
10/03/18 00:25:58
そういやテンプレにある椅子を使ってる人に聞きたいんだけど、寿命とかどれくらい期待して買った?
5年くらい使う事を予定してるんだけど甘いかな
404:名無しさん@3周年
10/03/18 00:47:16
構造自体は5年でも10年でも持つけど、
座面に穴が開いたりして使い続けられなくなるんだよな
あらかじめカバーでもかぶせとけば大丈夫なのかな
405:名無しさん@3周年
10/03/18 00:56:48
1日12~16時間座ってたらはやくて1年、もって2年ってとこだな。
レメやSNC-NET4BKN2みたいなのは
MSKC3みたく固めで脚もアルミなら3年はもつと思う
406:名無しさん@3周年
10/03/18 01:16:28
>底が抜けた高級椅子なんて新品の安物より劣る存在だ
そんな椅子中古でも見たことねぇよ馬鹿
407:名無しさん@3周年
10/03/18 01:27:37
>>406
いや、俺は見た事があるな
そもそも中古の椅子なんか使おうものなら
すぐに底が抜けて使い物にならなくなるという話だ
408:名無しさん@3周年
10/03/18 01:44:49
テンプレに載ってるような椅子に座ってる奴は経年劣化具合書き込まないのかなあ
409:名無しさん@3周年
10/03/18 01:48:17
>>404-405
そか、体重軽い方だから2年くらいで考えてみるthx
>>408
俺も気になって質問させてもらったけど、購入後はスレをあまり見てないのかもしれんね
410:名無しさん@3周年
10/03/18 04:50:08
潰れてしまったウレタンを復活させる事は出来ないもんだろうか
熱いお湯に浸けるとかして
411:名無しさん@3周年
10/03/18 13:47:09
高野豆腐かよw
座面のヘタリはクッションを使えばいいやん。
412:名無しさん@3周年
10/03/18 15:52:39
クッションスレが死んでるからここでレポ書いてもいいかい?
413:名無しさん@3周年
10/03/18 15:56:52
>>412
椅子に使うクッションならここにレポ書いても良いと思う
スレチだとレスされても多分誰かが参考にする
414:名無しさん@3周年
10/03/18 21:47:16
>>411
水かけて屋外に放置し凍らせてを繰り返してると
案外、復活してしまうかもしれんなぁ・・・・・
415:名無しさん@3周年
10/03/18 23:23:02
タンパとかセントレって首んとこ出っ張っているけど
座ってて首とか肩痛くなったりしない?
そこだけが気がかり
416:名無しさん@3周年
10/03/18 23:47:29
俺、座高がピッタリ椅子にマッチしてるので何も違和感ないけど、
合わない人だと後頭部とか背中とかに当たって気持ち悪いかも
体にピッタリあってると枕みたいでもの凄く気持ちいいよ
417:名無しさん@3周年
10/03/18 23:51:27
>>416
後頭部とか肩にあたって、強制的にアゴ引かされるみたいになるんだけど
なれるんだろうか
418:名無しさん@3周年
10/03/19 00:18:06
このスレ的には、これなんてどういう評価されるかな?
URLリンク(www.flipclick.jp)
俺が特攻するのは無理。このスレ見る前にシンクロロッキング梨の椅子買っちゃったよorz
とりあえず一年くらいは使ってみるさ。
419:名無しさん@3周年
10/03/19 00:28:20
>>414
多分ぼろぼろになるぞ
420:名無しさん@3周年
10/03/19 00:48:27
>>418
なんかkc5は上の方で買った人いたな
秋淀で座ってみたけど、悪い感じはしなかったよ
ただ、メッシュは硬めでだった
421:名無しさん@3周年
10/03/19 01:02:29
セントレとぶつかったら粉々になりそうな椅子だね
422:名無しさん@3周年
10/03/19 01:36:48
これ安い店だと下記サイトの表示額と違い3万切るけどオプション好きなようにつけると5万近くもしたorz
URLリンク(www.e-kagu-net.com)
おまいらこういう椅子はどう思う?
423:名無しさん@3周年
10/03/19 02:58:46
>>422
下手に楽天の椅子買うよりこういう大手で日本製チェアの方がいいかもな
424:名無しさん@3周年
10/03/19 07:15:28
>>422
俺はそういう椅子好きだよ
425:名無しさん@3周年
10/03/19 13:54:09
名古屋在住です
>>2に書いてあるようなチェアってどこに置いてある物なんでしょうか?
とくにサンワのチェアです
ニトリに行ってみましたが、2つしか置いてなかったです
付近の家具屋は5万以上の物や固定されているイスばっかりでした
426:名無しさん@3周年
10/03/19 14:02:07
PC用チェア
家電量販店の椅子コーナーにおいてあることが多い
427:名無しさん@3周年
10/03/19 14:48:49
>>425
下手な家具屋よりデカイヨドバシとか行った方が早いよ
428:名無しさん@3周年
10/03/19 17:29:25
ヨドバシでREC-126AX-BK試座してきたがいいな
さすがテンプレに書いてるだけあって
この価格帯ではコストパフォーマンス最高だと思う
429:名無しさん@3周年
10/03/19 18:10:10
>>428
リクライニングするにはベストだが座面がやわらかすぎて腰痛めると思うよ
背もたれもすぐ壊れそうだし
430:名無しさん@3周年
10/03/19 18:22:30
>>429
かたいの逆に苦手なんだよね
尻が痛くなってくる
PJC-8001-BK って本当にレメックス製か?
431:430
10/03/19 18:29:30
>>429
確かにもろそうってのはあるが座面が柔らかいとはあんまり感じなかった
あのくらいの硬さかもしくはもう少し硬いくらいで2万以内のいい椅子ないかな・・・・・
432:名無しさん@3周年
10/03/19 22:08:52
レメックス製?
工場持ってるわけじゃないし、それ変じゃね?
所詮中華パーツの寄せ集めだよ
433:名無しさん@3周年
10/03/20 02:47:44
らめっくす
434:301
10/03/20 02:58:26
MSKC5とRADIKOがあいまってPCの前から動けねぇ
435:名無しさん@3周年
10/03/20 10:05:44
radikoいいよなw
昨日ニトリ行って来た
セントレは確かにいい が自宅机が75cmなのでちょっと低い(ニトリの机は76cm)
肘かけと机が同じくらいにならないと結局腕上がっちゃうし
残念だけど
たしかにタンパ2が高さもあるし気になってしまった
167cm軽量なんで机の高さに合わせるとかかとが浮くけど
足置きでカバーするつもり
436:名無しさん@3周年
10/03/20 10:22:58
>>430
>PJC-8001-BK って本当にレメックス製か?
パスカルジャパンのサイトには↓こう書いてある。
>レメックス社製 REC-201AX の当社専用モデル PJC-8003-BK です。
>オリジナルデザインから、5本足部分のみ変更を加えました。
>>432
>工場持ってるわけじゃないし
レメックスとパスカルジャパンのサイトを見ると、
社長はそれぞれ池田姓。きっと旦那がレメックスで奥さんがパスカルジャパンの
社長じゃないかな?
ちなみにレメックスは会社概要に工場が表記されている↓
REMEX CHINA CORP.
NO.30,PENGXI MID ROAD,PENGLANG TOWN
KUNSHAN CHINA.
437:名無しさん@3周年
10/03/20 11:25:21
>>436
レメックス公式の会社概要に載ってるオフィスとヤフーショッピングに載ってる
パスカルジャパンのオフィスが同じビル・同じフロアだしね
438:名無しさん@3周年
10/03/20 12:24:43
レメックスというかパスカルは試座した時は座り心地よいと思って買ったけど
実際使ってたらあんまりよくない。
439:名無しさん@3周年
10/03/20 13:27:29
>>432
どこも中国製造なんだからレメックスが日本で作ってるって意味で
聞くわけないじゃん
レメックス社の商品を本当にアレンジしたやつかって意味で聞いたんだよ
440:名無しさん@3周年
10/03/20 19:46:03
>>413が許可くれたんでスレチ承知で
ノープレッシャークッション
URLリンク(www.hni.co.jp)
定価25000円と非常に高いクッション
実際は17000円ぐらいで売ってますが、それでも価格は安くないです
【メリット】
HPに行けば分かりますが、尻骨ではなく尻の横骨で座るイスです
例えるなら、トイレの便座。尻骨で支えないので尻の痛みはありません
床に置いて座ってみましたが、全体重を横骨だけで支えてくれます
また、尻の横骨が痛むことが無いのが恐ろしいです
3年ほど使ったために、太ももを乗せる部分がへたってきていますが、
他のへたってない部分と比べてわかる程度のへたり
【デメリット】
尻には痛みを感じないのですが、座面に角度のついた椅子によっては太ももや股に違和感を感じることになります
これは尻が乗る所は座面が低くなり、太ももが乗る部分は座面が高くなるためだと思います
またこのクッションは大きいため(40cm×40cm)使うのであれば、ある程度の大きさのイスが必要です
一番残念なのが、股が蒸れること
車椅子用クッションなのだから長時間乗せていられると思ったのですが…
HPではこのクッションを、背もたれにくっつける様に乗せていますが、
個人的には背もたれから5~10cm離して使った方がいいと思います(そうしないと、腰や背が動かせないため)
まとめると、尻は全く痛くならないが椅子によっては太ももが痛む。
また、蒸れやすいためある程度休憩をとれる人にとっては有用です。
441:名無しさん@3周年
10/03/20 19:50:17
ぼったくりだな
442:名無しさん@3周年
10/03/20 20:02:05
3万円以下の椅子使いとしては、クッションは上限3000円ぐらいかなぁ…
3cm厚のものでも2年ぐらいで尻骨の部分は5mmぐらいにペッタンコだよね。
443:名無しさん@3周年
10/03/20 20:58:17
>>440
そのおっさん通販でも荒稼ぎしてるな
うさんくせーボッタクリ価格で
病気には同情するが・・・どうかと思うぜ
444:名無しさん@3周年
10/03/20 21:24:28
Web of Trustでのサイト評価が悪いから警告が出るw
445:名無しさん@3周年
10/03/20 21:32:51
>>440
んー、健康な人向けではない感じだけど医療機関とかで薦められたのかな?
446:名無しさん@3周年
10/03/21 09:25:26
>クッション全体にフィルム加工を施し失禁や水分を遮断します
失禁を。ほほう。
447:名無しさん@3周年
10/03/21 15:43:59
>>446
まて なにを考えている
448:名無しさん@3周年
10/03/21 19:19:37
誰か、コイズミのJG5、7に座った人いますか?
今日試座に行ったところで、置いてある中ではバロンが一番良かったけど予算的に厳しいって言ったら
「展示してませんが座り心地はバロンに近いです」といわれてカタログ渡されたんだけど。
ちなみに試座した中ではくろがねのFZW(FZZHかも)も良かった。座面角度変えれるのが○
若干クッションが柔らかいんでそこで好み分かれるかも。
449:名無しさん@3周年
10/03/21 21:38:39
>>443
もしかしてそのオッサン、時々テレビに出てるホーキングみたいな車椅子のカリスマ社長?
450:名無しさん@3周年
10/03/22 00:18:34
タンパ2買ったんですが薬品?の臭いで気持ち悪くなってきます。
この臭いは日干しすれば取れるんでしょうか?
451:名無しさん@3周年
10/03/22 00:20:57
>>450
>>81>>83>>88
452:名無しさん@3周年
10/03/22 02:24:43
>>448
約束はできないけど今月中にコイズミのJG5とバロンの比較レビューなら書けるかも
近くの家具屋でJG5が展示品限りで置いてあったけど売り切れてたら比較できないかもしれん
そのときはスマン
453:名無しさん@3周年
10/03/22 03:41:08
>>450
俺も病院臭が気になって仕方なかった
ファブリーズ吹きかけたらだいぶ収まったが、
留守にして部屋に戻るとやはりまだ感じる!!
454:名無しさん@3周年
10/03/22 12:31:13
>>452
おお!お願いします!
455:名無しさん@3周年
10/03/22 16:19:37
リクライニング・チェアを持っている人に聞きたいのですが、
ちょっと昼寝するとき、ロッキングして寝るのとリクライニングして寝るのとでは
違いが大きいですか?
欲しい椅子がロッキング機能しかないので、ちょっと知りたいのですが。
456:名無しさん@3周年
10/03/22 17:59:12
ロッキング機能しかない椅子でも、足を机の上にほん投げて居眠りしてたけどね、俺は
でも寝るのが目的なら、リクライニング+オットマンの方が圧倒的に快適だと思う
布団かぶればそのまま寝られそうだもの
457:名無しさん@3周年
10/03/22 18:59:33
>>448のJG5は気になるな
メッシュクッションの耐久性とかどうなんだ
458:名無しさん@3周年
10/03/22 19:02:15
>>440
高過ぎワラタw
円座クッションがいいと聞いて3kで楽天で買ってみたが、逆にケツとか腰が痛くなった…
痔の奴じゃないと円座って意味ないのかな
クッション探しとの戦いな、座面メッシュチェアはマジオヌヌメできんわw
459:名無しさん@3周年
10/03/22 19:29:49
モニタの画面の高さがあって上の端を見るときにちょっとまぶたを上げる感じになるから
座面の高い椅子買った方が良いだろうなぁって思う。
逆にモニタの位置を下げるツールがあればいいんだろうけど
460:名無しさん@3周年
10/03/22 19:51:58
>>458
数千円のドーナツクッションはやめておけ
数か月でセンベイ状態になって使い物にならなくなる
そういう意味ではクッションもイスと同じである程度の値段が必要ってことだ
461:名無しさん@3周年
10/03/22 19:58:22
>>457
そういえばカタログと一緒にメッシュのサンプル見せられたよ。ちょっと伸縮性があるみたいなこと言ってたような気がする。
細いのと太いのを組み合わせたみたいなやつだった。
462:名無しさん@3周年
10/03/22 22:48:30
健康用品として売られてる、ちょっと高めのドーナツクッションなら、かなり信頼出来るぞ
腰が痛くてたまらず購入したけど、5年以上経った今でもヘタる事なく使えている
ホムセンで売られてるような低反発クッションは、あまり効果ないし、すぐヘタる
463:450
10/03/22 23:20:44
>>451>>453
レスありがとう!
皆さんもこの臭いに悩んでたんですね。
暫く干したりファブリーズして様子見ます。
464:名無しさん@3周年
10/03/23 03:56:31
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これどうなの?
465:名無しさん@3周年
10/03/23 10:04:16
セントレ昨日買ってきた が・・・・・
座面の裏の部分(プラスティックの所)が割れてて交換になった
電話したら、在庫確認で在庫が無かったので
4月5日に発送って形・・・
まー電話対応はよかったから ゆるすけどねw
座り心地は快適だが、みんな言ってる臭いがヤバイ
普通に座っているぶんには大丈夫だが、もたれて横になった瞬間
キョーレツな異臭。。。。
あと自分だけかもしれないが、奥深く座ると座面と背もたれの間の溝が少し違和感がある。
リクライニングは期待しない方がが賢明。。。。
466:名無しさん@3周年
10/03/23 10:16:04
臭いあるのは正直無理だなぁ・・・
467:名無しさん@3周年
10/03/23 11:41:44
>>464
楽天で売ってる椅子はレビューの中の低い評価(☆1~3)を見れば欠点が概ねわかるべ
468:名無しさん@3周年
10/03/23 11:55:28
安物の椅子しか使ったことないんだが、シンクロクロッキングがあるとどう楽なの?
469:名無しさん@3周年
10/03/23 12:10:40
これってどうなの?
なんか牢屋?はダメって言われてるのかもしれないけど。
470:名無しさん@3周年
10/03/23 12:14:36
>>468
背面を倒したときに座面からズリ落ちにくいから安心して背面に体重をのせることができる
まぁ座り方や体格によってはそれでもズリ落ちるらしいけどね、そこら辺は試座して要確認
逆にシンクロロッキング機能がなくても問題ない人がいてもおかしくない
あとシンクロロッキング機能の主目的ではないかもしれないけど、足がフワっと浮く感じになるからそれが気持ち良いって人もいる
だから足置き台とか買って一緒に使ってる人とかもこのスレにちらほら居る
471:名無しさん@3周年
10/03/23 12:14:40
>>469
ダメ
472:名無しさん@3周年
10/03/23 12:15:13
これ~じゃわからん花いちもんめ♪
473:名無しさん@3周年
10/03/23 12:28:45
URL貼り忘れたw
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
ごめんなさい
474:名無しさん@3周年
10/03/23 12:42:29
>>473
それ買うならSNC-NET4BKN2の方が安心じゃね?
肘掛の高さ調節もあるし
475:名無しさん@3周年
10/03/23 14:15:55
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
これ買おうと思うんだけど大丈夫かな?
476:名無しさん@3周年
10/03/23 14:18:05
いつも思うが牢屋の広告担当は何やってんだ
今なら~→さらに~→なんとレビューを書くと~
イライラするわ
477:名無しさん@3周年
10/03/23 14:19:43
またローヤの工作員が出没してるの?
478:名無しさん@3周年
10/03/23 15:02:18
商品注文欄に辿り着くまでに買う気なくなる
479:名無しさん@3周年
10/03/23 15:09:27
>>475
それも楽天の方で同じ店が同じ椅子販売してるからそこのレビューでも見てこい
480:名無しさん@3周年
10/03/23 16:01:52
>>479
みてきた何かみんなバラバラの意見だった
481:名無しさん@3周年
10/03/23 16:27:54
>>473
>>2の
>・座面と背もたれが一緒の角度で傾く
に思いっきり該当するからやめておいた方がいいよ
この手のイスはもたれかかってるときに下手するとイスごとひっくり返る
482:名無しさん@3周年
10/03/23 16:28:42
>>3でした^^
483:名無しさん@3周年
10/03/23 16:37:38
イトーキのカテドラってどうよ
484:名無しさん@3周年
10/03/23 16:42:56
○○はどうなの?とか大丈夫?とかどうよ?とかもう勘弁してくれ
そもそもどんな椅子が欲しいのかサッパリ書いてないから答えようがねぇだろw
さっきから質問してるのは同じ奴か?
485:455
10/03/23 16:59:34
>>456
レスありがとう。参考になります。
>>459
机の高さが高すぎませんか?自分もそうなるのが嫌なので高さが67cmの机を探しました。
そうしたら椅子の座面も40cmぐらいでないとあわない。でも机も椅子も低いと疲れないですよ。
486:名無しさん@3周年
10/03/23 19:31:24
>>465
あのプラスチックが割れたりするのか
材質的に問題があるとしたら深刻だな・・・
うちのタンパ2も派手にギッタンバッコンやってると
背もたれが折れたりするのかな、怖っっっ!!
487:名無しさん@3周年
10/03/23 19:36:09
>>485
意外と机低いんですよね70センチ弱くらいです。なので単にモニターが縦に高い感じです。
横にある15インチのモニタと並べて比べると画面の上が4センチくらい違う。
で今日ニトリ行って来ました。前回行った時はセントレが良かった気がしたけど
やっぱり椅子低かった・・・案外ヒューソンHが良かったな。デフォルトで傾斜が適度に後に傾いてて腰とかにしっくりきた。
タンパはちょっと前傾。リクライニングするから良いけど固定できるわけじゃないから維持しずらい。
リクライニングが固定できない場合はデフォルトがしっくりこないと厳しいのかな。
488:名無しさん@3周年
10/03/23 19:39:44
あと肘置きがパソコンするにはどれも離れてるよなぁって思った。
自分が細いのもあるけど普通に休む分にはそれくらいの幅で良いんだろうけど
肘置きに使ってキーボードって思うともうちょっと離れてなく肘置きがある方が楽なのになと。
ちなみにニトリで>>481の言う一緒の角度で動かないのはタンパだけだったな。あれはやっぱり良い機能
489:名無しさん@3周年
10/03/23 19:54:25
テンプレ読んだらタンパ固定出来るんだ?
どうやるんだろ?ロック外した状態で好きな位置でロック状態に戻せば固定なのかな?
なんか無段階で固定出来るなんて値段の割りにすごいな・・・
490:名無しさん@3周年
10/03/23 21:00:08
>>484
ああすまねえリクライニング機構的な意味だよ
491:名無しさん@3周年
10/03/23 21:09:44
Q.どんな椅子が欲しいんですか?
A.リクライニング機構的な意味です。
これ会話になってねーよw
492:名無しさん@3周年
10/03/23 21:11:46
>>470
リクライニング固定して、変に寄りかかったり背中倒さなきゃ何の問題もないけどね。
キーボード打つときまで背中に寄りかからないし。
自分はデスクスレとかで書いてるけど、SB-C05GYを使用中。
安い割には使いやすいけど、耐久力的にちょっと心配なのと
シンクロロッキングがないのが難点。
まだ一週間程度しか使ってないけど、それでも中々使いごこち良いよ。
背中のサポートがしっかりしてる。
ここだと一笑に付される類だけど、アウトレットで1.3万円の割には言い買い物だと思う。
493:名無しさん@3周年
10/03/23 21:30:37
シンクロしないのでいいならレグノ2がベストだと思う。
する奴にかえたら4万近くするけどしないのであれば2万切るのもある
494:名無しさん@3周年
10/03/23 23:18:52
>>474>>481>>488
レス有難う。
参考にさせてもらいます。
495:名無しさん@3周年
10/03/24 11:53:25
>>486
使ってて壊れたんじゃなくて
初期不良 ってやつかな・・・
箱あけて組み立てる時に壊れてた><
あのプラの部分はモロイかも
496:名無しさん@3周年
10/03/24 13:38:25
>>492
それって試座できるとこある?
497:名無しさん@3周年
10/03/24 18:33:17
低い椅子とかってここで聞いていいのかわからないけど質問。
今使っているのが安物の座椅子で、
すぐにズルズルと座面から滑っていくのがイヤになってきたので、
URLリンク(gasoku.livedoor.biz)
上のサイトの>>287みたいなシャレた低い椅子が欲しいんだけど、
こういう低い椅子のジャンル名って何か教えてくれないか?
ローチェア…じゃあないような…。
498:名無しさん@3周年
10/03/24 18:43:31
シングルソファの一種?
脚つきリクライニングチェア?
499:名無しさん@3周年
10/03/24 18:52:52
URLリンク(www.dinos.co.jp)
コンパクトソファ?
フロアソファ?
URLリンク(www.muji.net)
つーか既成の分類におさまらないからお洒落なんじゃね?
500:名無しさん@3周年
10/03/24 20:55:41
ソファーならスレ違いだからな
501:名無しさん@3周年
10/03/24 21:27:12
SNC-NET4BKN2とかってどこかで試座できるのかな?
ヤマギワとか有明とかいかないとダメ?
502:gg
10/03/25 00:58:31
>>475だけどだれか背中おしてくれorz
503:名無しさん@3周年
10/03/25 01:04:24
山善のMCM-45HABK 買ってしまった
腰が痛くて死にそうだ
座面のスポンジが食器洗い用レベル
しかもロッキンは固定できない
何でもいいやと適当な安いの選んだら多分最低なのを買ってしまった
買いなおすまでケツが持つかな?
504:名無しさん@3周年
10/03/25 01:10:23
☆タンパ報告・春の陣
座り始めて2ヶ月のタンパで今気になってるのが、ここ数日、座面高さ調整で
低い位置で固定して体重を傾けると、座面下の支柱辺りでちょっとした衝撃と
同時に一瞬「ゴキンッ」って感じの、壊れてるとかじゃなくて金属同士が擦れて
ズレるみたいなイメージの音がする様になってきた。
音が響くんで正確な場所は不明だけど、現状予想は支柱とヒトデ型キャスター
中央部の接触部が若干バカになってきてるのかしら?みたいな感じ。
ただ、座面を3cm程度高い位置で固定しなおすとその音はしなくなる。
でもまた下げると音が鳴る様になるので実際はよく分からん。
ちなみに椅子はほぼ固定状態で使用&特に飛び乗ったり暴れたりとかはしてない。
あと薬品臭は横に置き形消臭剤置いておいたら気が付けば完全に抜けてますた。
まーとりあえずそんな感じかしら、そのうちまた気が付いたら報告四万十川。
>>289
座面左下辺りに固定用の摘み?が有るんでそれで固定できるでゲスよ。
505:504
10/03/25 01:13:40
安価みすった
>>289じゃ無くて>>489ですた
506:名無しさん@3周年
10/03/25 01:50:42
>>502
その椅子の何がそんなに気に入ったの?
答えによっては背中を押すよ、余程のことじゃないと押さないと思うけど
507:名無しさん@3周年
10/03/25 02:00:37
>>498-500
ソファーかもしれないのか。
スレチなのにレスありがとう。
そっちの方も調べてみる。
508:名無しさん@3周年
10/03/25 02:07:00
ニトリの店舗に配送頼むのとネットで買うのどっちが安いんだろ。
509:名無しさん@3周年
10/03/25 13:10:28
rec-128の安いとこって楽天かな
みんなどこで買ってるの。
510:gg
10/03/25 14:23:50
>>506
見た目となんか無駄にぶあつくないところと値段
511:名無しさん@3周年
10/03/25 14:26:09
>>510
座り心地はどうだった?
512:名無しさん@3周年
10/03/25 15:11:56
>>510
条件付き(↓)になるけど、それでいいなら買ってもいいんじゃね
・サイズが丁度良い
・肘掛の高さ調節とか要らない
・ヘッドレストの調節とか要らない
・シンクロロッキングとか要らない
・品質があまり良くなくても気にしない
・保証は初期不良だけでおk(初期不良以外の記載がないから良くわからん)
・数ヶ月で壊れたり破れたりしても泣かない
※試座して選んだのなら品質と保証以外の条件はなくてもおk
レザーが良いならSNC-L8とかセントレを買った方が良いと思うけどね
1万以内のレザーだと、うーん良いの知らんなぁ
513:gg
10/03/25 15:40:28
>>512
サンクス
消耗品だと思って買ってみる。
514:名無しさん@3周年
10/03/25 15:46:46
>>510
座ってる写真見れば分かるけど、腰の所とか完全に余ってるじゃん
踵も浮いてるし、椅子単体では余り座り心地がいいようには見えない
どうしても買いたいなら好きにすればいいけど、個人的にはおすすめできない
SNC-L7Kがサイズとか近いから、近くにあるならこれでサイズ確かめた方がいい
515:514
10/03/25 15:48:06
リロしてなかったわ
スルーしてください
516:名無しさん@3周年
10/03/25 15:54:24
>>514
あの写真は俺も気になったな
まぁサイズが丁度ってことは足が長い人なんでしょ
てか写真のモデルさんももっと大きい人選べよと思わんでもない
517:名無しさん@3周年
10/03/25 16:30:14
革はもちろんこの価格帯だとメッシュも地雷だらけだからなあ
布クッションが無難
518:名無しさん@3周年
10/03/25 18:16:23
>>504
ネジ増し締めしてみたら?
ひと月に一度は点検してくれって説明書に出てたよ
俺が心配なのはリクライニングのロックだな
あれどうやって固定してるのかよく分からんけど
金属の爪を食い込ませて止めてるみたいなんで
これ削れてバカになったりしないのかなぁ?とか
519:名無しさん@3周年
10/03/25 22:49:33
セントレは半完成状態だから箱から出して10分で組み上がるな
520:名無しさん@3周年
10/03/26 00:15:37
ヨドでSNC-NET4BKN2試座してきた
182cmの俺だけどリクライニングしてもだいたい頭まで楽だしいいね
一番角度急にして深く座ると楽に背筋伸ばせる感じだし
ただヨドだと17000ぐらいしたんでネットで注文するわ
フローリング用のイスマットだとどんなのがオススメ?
結構でかいから広いの買ったほうがいいのかな
521:名無しさん@3周年
10/03/26 02:44:54
ひさびさにamazonでSNC-NET4BKN2見たらかなり値下げしてて笑った
そろそろまた新型出るのか?
522:名無しさん@3周年
10/03/26 08:45:02
>>520
今週届いて使い始めたところ。レメからの乗り換え。
倒したときの気持ちよさはやはりレメより劣るけど、腰サポートを一番上に上げて
首にあてるとかなり快適。183cmの俺が言うから間違いない。
523:名無しさん@3周年
10/03/26 12:58:06
レメックスREC-126AX-BK使用中ですが
フローリングに傷がついてきたので
サンワのOAチェア用ゴムキャスター SNC-CAST2か
OAチェア用ウレタンキャスター SNC-CAST
に付け替えたいのですが、レメとサンワは互換性がありますか?
また使っているいる方、使用感を教えてくださると嬉しいです!
524:名無しさん@3周年
10/03/26 15:09:21
4年ほどレグノ使ったけど流石に丈夫だねぇ
壊れる気配が無い。流石に座面は少し削れてきたけど。
ただ、座面が狭くてあまりリラックス出来ない椅子だから業務向けなのかなぁ
今度はダラっとふんずりかえって座ってまったりPCゲーム出来る椅子に変えようと思う。
525:名無しさん@3周年
10/03/26 16:48:23
>>524
レグノって長持ちしそうだよね
てか座面が削れるってどういうこと?
526:名無しさん@3周年
10/03/26 17:11:11
>>523
キャスターの互換性についてはわからないけど
フローリングに傷が付くのがイヤならチェアマットを敷くのが一番だと思うよ
527:名無しさん@3周年
10/03/26 17:20:52
レグノは可動肘ないのが痛いな
ミドルマネージメントタイプだとサイズ大きいしシンクロするからいいんだが
528:名無しさん@3周年
10/03/26 19:38:55
>>526
チェアマットは昔使っていたけど掃除の時じゃまなのでイマイチ・・・
レスありがとう
レメックスに合うキャスターの情報よろしくお願いします
529:名無しさん@3周年
10/03/26 22:41:39
うちはフローリングだけど一面に絨毯敷いてる
これが一番楽でいいわ
530:名無しさん@3周年
10/03/26 22:44:31
腰が限界を迎えつつあるのでコタツPCから机イスに変えようと思ってマス
買ったのが奥行きがかなりあるデスクで腕の大部分を乗せて
キーボードを打つことになると思うんだけども
その場合でもイスの肘置き調整機能って重要?
テンプレのイスは大体試座したけど、座り心地はタンパが一番よかった
長時間座っていると肘調整が重要だぜ!ってことになると
もうひとつ上のクラスのイスも視野に入れようと思ってるのでアドバイスよろすくです
531:名無しさん@3周年
10/03/26 23:27:17
>>530
俺も奥行き70cmの机でキーボードは奥において腕を机に乗せてるね
そのとき肘掛は使ってないから重要じゃないかな
マウスは手前で使ってるからマウス操作のとき肘掛の高さ調節は重要
できれば肘掛の幅も調節できればいいけどこのクラスの椅子だとあまり見かけないね
マウス操作のときに肘掛使わないなら重要でもないんじゃね
肘掛は休憩用と割り切って使うなら高さ調節くらいあれば十分だと思う
場合によっては高さ調節も要らないかも
532:名無しさん@3周年
10/03/26 23:34:33
>>521
あらお安い!
533:名無しさん@3周年
10/03/26 23:45:10
前までいくらくらいだった?
とりあえずの繋ぎで買ってみようかな
534:名無しさん@3周年
10/03/26 23:58:39
>>533
>>2にSNC-NET4BKN2(Amazon13,338円)って書いてあるからそれくらいだったんじゃね?
ちょっと前から他の店舗を含めた最安値は1万弱だったけどね
535:名無しさん@3周年
10/03/27 00:00:26
>>534
なるほど
ありがと
amazonだと買いやすくていいわね
536:名無しさん@3周年
10/03/27 00:02:49
SNC-NET4BKN2に試座してきたが
腰サポが結構ゆるくて座るたびにベスト位置に調整しないといけない気がする
あれって一度決めたらずれないように固定したりとかできないのかな?
もしかして試座できる奴だったからすでにゆるくなってたのかもしれないが
537:名無しさん@3周年
10/03/27 00:23:21
SNC-NET4BKN2ってリクライニング固定出来無いんだよね?
やぱっぱりパチ物の
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
の方が機能的にはいいのかな
538:名無しさん@3周年
10/03/27 04:34:21
360°回転クソワロタ
539:名無しさん@3周年
10/03/27 04:54:27
まぁ当然だよねw
そんなことより保証がつくのかどうか書いておくべきだと思うんだけど、
楽天のお店ってそういうところ不親切なのがちょっと困るね
レメックスは6ヶ月、サンワは1年だっけか
ニトリは保証書に書いてあるらしいけどどれくらいなんだろ?
540:名無しさん@3周年
10/03/27 07:32:58
>>525
削れるというか色あせる感じかな
541:名無しさん@3周年
10/03/27 11:39:01
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ まだまだ機能があります!
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 360 度 回 転 機 能
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
542:名無しさん@3周年
10/03/27 12:14:49
360度回転とガス圧座面昇降は堂々と書いていいものではないよなw
543:名無しさん@3周年
10/03/27 14:53:02
とりあえずバイト代入ったんで誰か早急に予算2万程度以内で前傾に対応したマシな椅子を教えてくれ
金ないからって2千円でかったエクササイズ玉じゃ腰いてーわ
544:名無しさん@3周年
10/03/27 14:58:40
>>543
ちと予算オーバーになるけどアウトレットで買えるMSKC3かなぁ
>>282に感想書いてる人がいるから読んでみたらいいと思う
俺は座ったこと無いからわからん、ごめんね
545:名無しさん@3周年
10/03/27 15:13:19
>>543
現状、玉で代用してるくらいだから一日中机に向かってるとか仮眠もとるとかじゃなくて
ちょっと勉強・仕事したり、パソコンいじったりするのがメインなんだよね?
失敗の許されない財政状態で「マシな椅子」をお求めならこういうのが無難かと:
URLリンク(www.verysoho.com)
URLリンク(www.verysoho.com)
546:名無しさん@3周年
10/03/27 16:26:59
SNC-NET4BKN2が来た。
1万円以下でこれは悪くないと思う。前の椅子よりは全然良い。
ただリクライニングしたときに固定出来ないのだけがちょっと不満かな。
肘おきが動くのはあんまり感動しなかったけど固定だと机に引っかかったり
キーボード打つときに結局使えなかったりするだろうから多分良い機能なんだと思う。
547:名無しさん@3周年
10/03/27 17:44:07
皆ありがとう。
MSKC3はデザインもいいし気に入ったけど、最安で26000てとこか…
MSKC5を17900あたりで買うなら食費削るべきかもしんないかな?
>>547
自分は美術系の学生なのですが知り合いに玉は姿勢が伸びると教えてもらったのでデッサンとかに向いてるかと思い買いました
半年ぐらい使ってきたのですが、腰の痛くなるバイトを始めたりしたためきつくなってきた今日のこの頃
今ではあぐらをかいたり玉の上で正座出来ますw
548:名無しさん@3周年
10/03/27 17:45:07
すまん>>545だわななに自レスにレスしてんだ自分。
549:名無しさん@3周年
10/03/27 18:44:59
>>547
↓ここで最安値かわからんけどアウトレット品、送料込みで\23,880だってよ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
550:名無しさん@3周年
10/03/27 19:45:42
MSKC5なら17,780
URLリンク(www.flipclick.jp)
URLリンク(www.flipclick.jp)
シグマのアウトレットはそんなに対応悪くないと思いますよ。
ここで机と椅子買って3万切ったアホが言うセリフでもないだろうけど。
551:名無しさん@3周年
10/03/27 21:09:19
SNC-NET4BKN2試座してきたけど全然だめだった
一万円切ってるから確かに安いけどリクライニングがリクライニングというより
曲がる背もたれという感じで背中がすぐ痛くなった
値段を考慮したらコストパフォーマンスは高いけど俺はいらない
552:名無しさん@3周年
10/03/27 21:25:30
>>448
本当に申し訳ない、JG5が売り切れてたorz
でね、同じ価格帯の似てるものに座ってみたけど、バロンとの一番の違いは腰の感じかな
バロンって結構腰のところが出っ張ってるじゃない?
あれが良い感じなんだけど3~4万の似たモデルだと腰サポートが弱い、特に前傾時
JG5の写真を見ると腰の部分がバロンっぽく出っ張ってるから確かに似てるかもしれん
あとJG5と肘掛がそっくりなものがあったから肘掛の感触を味わってみたけど悪くは無いね
上下調節できるし結構面積があるから首振り調節はできないけど悪くは無い
ただ硬いプラスチックだから使い方によっては痛いかも
いや、マジ期待させてスマンかった
553:名無しさん@3周年
10/03/27 22:06:17
関東圏内で、このスレで上がるようなイスが多く置いてある所ってあるかい?
554:名無しさん@3周年
10/03/27 23:46:59
336ですが痔で入院しててレス遅くなりました。
>>337
小柄です。
けっきょくこれをいまの椅子において使ってます。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
555:名無しさん@3周年
10/03/28 00:09:38
>>553
でっかめのヨドなら結構ある気がする
556:名無しさん@3周年
10/03/28 04:58:23
SNC-NET4BKN2が昨日来たけど、玉袋と肛門が痒い。
もしかしたら何か虫でもいるのか・・・何かスプレーしとくかな
557:名無しさん@3周年
10/03/28 14:50:56
>>556
SNC-NET4BKN2って座るときに何か敷いたほうがいい?
それとも何も敷かないほうがいい?
558:名無しさん@3周年
10/03/28 15:36:40
まさか裸で座ってるんじゃあないだろうな
559:名無しさん@3周年
10/03/28 15:39:19
>>557
好き好きかな。固さ的な意味でいえばこれ位でOKな人もいればもうちょっと柔らかい方がという人がいるのもわかる。
低反発ってなってるけど枕とかみたいに柔らかく沈み込む感じではないかも
>>558
今試しに裸で座ってみてる。これで大丈夫なら気のせいだろうということで
560:名無しさん@3周年
10/03/28 16:12:17
SNC-NET4BKN2は座面奥行がちょっと広いよね。
176cm(短足)が試座してみたけど長時間だと足の関節裏が圧迫されそうな気がする…。
学校教材として使っていた辞書があるからそれ踏み台にすれば解消されるのかな?
Amazonの値引きで買った人増えたみたいなんで詳しく聞かせてください。
561:名無しさん@3周年
10/03/28 18:07:06
タンパ2注文しようと思ってニトリのWEBサイト見たんだけど
送料高いわ発送遅いわでなんだかイマイチ踏ん切りがつかない……
車があるなら店舗で取り寄せてもらったほうが安上がりか
562:名無しさん@3周年
10/03/28 18:13:04
SNC-NET4BKN2買った
今まで学習机チェアだったから快適
563:名無しさん@3周年
10/03/28 19:15:20
SNC-NET4BKN2買った人に聞きたいんだが
俺はこの機種は腰らへんのフィットしなさが気になって購入に踏み切れないんだけどその辺どう?
564:名無しさん@3周年
10/03/28 19:41:56
>>563
低反発枕入れてる。結構快適。
565:名無しさん@3周年
10/03/29 01:09:51
TJ-726A-S欲しいけど保証が無さそうなのが気になる
566:名無しさん@3周年
10/03/29 06:49:26
>>562
何歳だよw
567:名無しさん@3周年
10/03/29 11:25:53
19歳です
おまえは?
568:名無しさん@3周年
10/03/29 12:16:59
友人が24歳で未だに学習机の椅子使ってるお
569:名無しさん@3周年
10/03/29 12:25:03
学習机の椅子は椅子としては隠居してるけど蛍光灯の交換やら天井の掃除やら何かと活躍中
ガタつきもないし座面の布も破れてないし、頑丈過ぎるぜ
570:名無しさん@3周年
10/03/29 17:25:24
学習机のイスは頑丈だけど、それ以外は最低レベルだろ
綿が少ない…というか綿が入ってないし、
背もたれは、もたれたが最後腰が死ぬ
571:名無しさん@3周年
10/03/29 17:34:46
エターナルフォース学習椅子
572:名無しさん@3周年
10/03/29 18:39:04
昔、ニトリで買った背もたれと座面がプラスチックの肘掛けで繋がった椅子買ったんだけど
半年くらいでボッキリ折れたんだよなぁ。体重60ちょいしかないんだが・・・
それ以来、ニトリは耐久性がちょっと怖い・・・
573:名無しさん@3周年
10/03/29 22:35:03
これとかどうだろう?話題に挙がってない?
URLリンク(www.furniturehouse.co.jp)
574:名無しさん@3周年
10/03/29 22:45:58
>>573
よさそうだが、座面メッシュは月日が経ったとき怖いな
575:名無しさん@3周年
10/03/29 23:04:32
一応、シンクロロッキングで無段階角度固定ついてるのかな?
余裕ができたら買ってみよう
576:名無しさん@3周年
10/03/29 23:16:03
メッシュで予算1万前後かそれ以下のハイバック探してるんですが
どれも無名メーカーばかりで怖いです。
何かおすすめないですか?
577:名無しさん@3周年
10/03/29 23:28:59
>>573
それやめといた方が良いかも
ロッキングパイプ椅子
578:名無しさん@3周年
10/03/29 23:30:17
>>576
ニトリのアナキン2ぐらいしかないんじゃね?
価格を考えたら優秀
579:名無しさん@3周年
10/03/30 04:16:14
椅子の肘掛が机にあたる
そういう人は、肘掛はずして椅子に座っているのかな
580:名無しさん@3周年
10/03/30 04:19:19
>>572
別のメーカーの椅子でも何度か同様の壊れ方したから
そういう椅子はその程度の物なのかもしれないよ
あまり寄りかかって使う類の椅子じゃないしな・・・・
581:名無しさん@3周年
10/03/30 04:36:08
PJC-8001AX買った。3日後くらいに多分届く
と言っても散々レビューされてるから別に報告はいいか
582:名無しさん@3周年
10/03/30 04:47:36
>>578
ありがとうございます。
近くにニトリあるので買ってきます
583:名無しさん@3周年
10/03/30 12:54:13
>>581
いや、頼む
584:名無しさん@3周年
10/03/30 13:19:12
3万以下でいいのってメッシュばかりだなあ(´・ω・`)
585:名無しさん@3周年
10/03/30 13:26:47
PJC-9013-BKが送料無視したらギリギリ3万以下で良さそうなんだけど
届くのおっそいし価格も中途半端だしなあ
レメックスだからそこそこ安心していいのかな
586:名無しさん@3周年
10/03/30 13:40:19
>>585
DVDとか見るんだったらよさそうだけど
デスクワークには向かなさそうだな
587:名無しさん@3周年
10/03/30 14:54:50
スレ違かもしれんけど
amazonで16万のバロンが86000円で売ってるね。ダークブルーのみだけど。
しかもポイント13000pt付きだからこれってかなりお得?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
588:名無しさん@3周年
10/03/30 15:16:37
>>587
ハイバックにヘッドレスト付ならお得じゃないかな
まぁそれでも高いけどねw
ちなみに近所の家具屋だと新品12万くらいだったかな
コイズミのJG5だっけ?
あれが似てるらしいから試座できれば比べてみたいけど無いんだよなぁ
589:名無しさん@3周年
10/03/30 15:22:50
>>588
座面がメッシュだったら買うんだけどなー
でも半額のBaronは始めて見た
590:名無しさん@3周年
10/03/30 15:26:01
>>589
新生活セールなんかな
SNC-NET4BKN2とか安くなってるし
そういやREC-201AX-BKのアウトレットは売り切れてたな
この時期は机、椅子は売れてるのかもしれんね
591:名無しさん@3周年
10/03/30 15:30:10
身長170cm 体重50kg 現在、肘掛なし学習イスの前の方に猫背で座ってます。
使用用途はデスクワークで、リクライニングはなくてもいいかな?座り心地が気になります。
レメックスとLM-18で迷ってますが、何が違うんでしょうか?他にもオススメあったら教えてください。
LM-18→URLリンク(bauhutte.jp)
592:591
10/03/30 15:53:49
>>591 すいませんスレ違いですね。失礼しました
593:名無しさん@3周年
10/03/30 15:56:42
>>591
レメックスやLM-18だと何となく腰部分に追加クッションが欲しくなる予感
MSKC3とか買って姿勢を変えるってのも一つの手かもしれん
レメックスやLM-18と比べると座面奥行きが小さめで、
身長170cmの人が所謂正しい椅子の座り方をするのに丁度良い気がする
594:名無しさん@3周年
10/03/30 17:48:14
>>586
PCモニタでゲームが主な用途だから検討します、後押しありがとう
595:名無しさん@3周年
10/03/30 18:12:22
SNC-NET4BKN2
REC-126AX-BK
あたりを買おうと思ってるんだが、これに合う机の高さってどんくらいなんだ?
ちなみに170cmの標準体型
596:名無しさん@3周年
10/03/30 18:26:23
>>595
デスクは70cmくらいを想定してるものが多いと思う、その二つのチェアに限らずね
597:名無しさん@3周年
10/03/30 19:44:37
>>587
半額なんだけど、安いと思えない額なのが辛いなwwww
598:名無しさん@3周年
10/03/30 22:55:32
これどうなの?
URLリンク(direct.sanwa.co.jp)
599:名無しさん@3周年
10/03/30 23:00:06
背面が垂直でまっすぐのやつをすごく探してるんだけど
どなたかご存知ありませんか?
600:名無しさん@3周年
10/03/30 23:31:33
>>598
お前もしかして広島県に住んでる?
601:名無しさん@3周年
10/03/30 23:32:45
>>598
SNC-NET4BKN2と比べて座面が高すぎる
あとSNC-NET4BKN2のほうは去年リニューアルされて435-525mmになったらしい
サンワのHPだと以前のままになってるけど販売店によってはリニューアル後の寸法図がある
602:名無しさん@3周年
10/03/30 23:51:33
>>598
半年使ったけど一言で言えば、
「絶対やめとけ。」
603:名無しさん@3周年
10/03/30 23:58:02
>>599
レグノ2みたいなやつけ?
604:名無しさん@3周年
10/03/31 00:00:05
>>600
広島が質問してたから気になったんだがやっぱダメなの?
今ロフト付属の使ってるんだが痛すぎる
605:名無しさん@3周年
10/03/31 00:05:15
何で突然広島の話が出てきて会話が成立しているのかサッパリわからんw
606:名無しさん@3周年
10/03/31 00:22:42
そもそも何故広島県に住んでると思ったんだ?
607:名無しさん@3周年
10/03/31 00:31:00
お前広島に住んでねぇの?
608:名無しさん@3周年
10/03/31 00:31:20
これどうなの?
ここにあまり出てこないけど
URLリンク(www.be-s.co.jp)
609:名無しさん@3周年
10/03/31 00:40:18
>>601
それ事実だったのか
それじゃあ今更TJ-726A-S選ぶこともなかったかな……
610:名無しさん@3周年
10/03/31 00:45:33
>>609
事実かどうかは俺は買ってないからわからないけど販売店の方に問い合わせたら、
「こちらでもメーカーに確認してみますので購入の際は再度確認する旨を備考欄にお書きください」
、みたいな返事がきた。
611:名無しさん@3周年
10/03/31 01:13:15
>>605
ν速にスレ立ってるからじゃね?
612:名無しさん@3周年
10/03/31 01:19:28
46 名前: ミキサー(広島県)[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 22:57:50.62 ID:QFGiWqco
このチェア買おうと思うけどどうなの?
ニトリでも似たようなのがあるがどっちがいいんだろう
URLリンク(direct.sanwa.co.jp)
613:599
10/03/31 01:38:54
これともやや違う感じです。
いろんないすに座ってみて自分には
背もたれがカーブしたものではなく
背もたれがまっすぐで地面に垂直なものがあっているという結論にたっしました。
なんで壁を背にしているような椅子を探しています。
壁を背にすればいいじゃないかというのはなしでお願いします
614:名無しさん@3周年
10/03/31 02:06:32
この板意外とν速民多いからな
615:名無しさん@3周年
10/03/31 02:09:51
>>613
URLリンク(q.hatena.ne.jp)
616:名無しさん@3周年
10/03/31 04:06:01
ν速のどのスレだ
617:名無しさん@3周年
10/03/31 04:33:57
ガラス製の机って格好いいよね→ガラスが割れて無残な結果に
スレリンク(news板:46番)
たいしたスレでもない
618:名無しさん@3周年
10/03/31 04:52:06
くやしいのう!www
くやしいのう!www
619:名無しさん@3周年
10/03/31 13:10:22
あれ~?レメックスのREC-201AXを買おうと思ってたら、いつのまにか品切れになってた。
毎年何月ぐらいになると生産されるのかな?次は6月のボーナス時期?
620:名無しさん@3周年
10/03/31 15:31:33
えぇ~?普通に在庫あったよ
621:名無しさん@3周年
10/03/31 15:55:57
>>620
在庫があるのはメッシュのやつじゃない?ソフトPUだけの黒いやつがほしいんだよ
622:名無しさん@3周年
10/03/31 17:09:01
黒だけメーカー欠品中になってるね
親切そうな購入店に問合せれば入荷予定時期教えてくれるんじゃない?
サンワの椅子がメーカー欠品になったとき問い合わせたら教えてくれたぜよ
結局買わなかったが…お店の人ごめん、そしてありがとう
623:名無しさん@3周年
10/03/31 17:09:36
ヒップチルトリクライニング
アンクルリンクロッキング
シンクロロッキングの違いが分からん
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)