09/12/16 15:34:33
URLリンク(www.netvalley.co.jp)
これのハイタイプに合った椅子探してるんですが
オススメないですかね?
重視する点は
1.机に合った座面の高さ
2.背もたれ付
3.背もたれの耐久性
4.2万前後(出来れば2万以下)
5.肘掛つき
です
704:名無しさん@3周年
09/12/16 16:05:20
ない。
だってこれ机じゃないじゃん。棚だよ?
705:名無しさん@3周年
09/12/16 16:08:03
机じゃなくてパソコンデスクだよ?
706:703
09/12/16 17:53:48
細かい突っ込みありがとうw
では修正して
机→パソコンデスク
で^^
707:名無しさん@3周年
09/12/16 19:19:43
SNC-L8がメッシュバックになった感じのものってないんでしょうか?
アームレストを机と同じ高さまであげて使用したいので
座面柔らかめでアームレストが76cmの高さまで上がるものでメッシュバックのものを探してるんですが
なかなか該当するものが見当たらなくて困ってます
708:名無しさん@3周年
09/12/16 23:03:58
>>703
座面の高さ言われても棚の高さわからずどうしろと。
あとメッシュか皮か、ハイバックかヘッドレスト別か、ロッキング固定の有無等。
希望の座面高さも棚の高さがわかれば大体のところは計算できるでしょ。
まあ>>704さんが言うのはスライド棚があってもOAチェアーってでかいから
下の棚はずさないと奥に入らず所詮棚と変わらないって意味だと思う。
この手のパソコンデスクの広告写真の椅子は丸椅子程度の大きさだし。
もうちょっと条件を整理しつつテンプレ読むしか。
709:名無しさん@3周年
09/12/16 23:13:43
>>707
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
座面も肘掛も一番上なら希望に近いんじゃ。それかタンパ2とか。
足がつかないとかは考えない方向で。
机の高さに合わせたアームレストが欲しいならこれとか?
URLリンク(www.thanko.jp)
710:名無しさん@3周年
09/12/16 23:44:06
>>709
ありがとうございます
ちょっと気になったんですが、上のほうのあげてもらったPJC-8001-BKは
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
ここでみたらアームレスト一番上まで上げても660mmって書いてるけどどっちが正しいんでしょうか?
あと下にあげてもらったのは結構便利そうですね
机と同じ高さまでアームレストが上がる椅子につけたらかなり楽そうですね
711:名無しさん@3周年
09/12/17 00:15:29
>>710
660mmに座面調整幅70mmを足せば答えが。10mm違うけど。
最低座面高さを基準に表記するか、調整幅込みにするかの違いだけだと思う。
サンワとか図面を載せてる所見ると意味がわかるよ。
だから希望の肘掛高さを得るために足がつかない可能性も前提にw
肘掛が座面から一番上でも30cmいくような椅子はまずないだろうから
座面が高い椅子を選ぶか肘掛にクッションのせる位しかほか思いつかない。
逆に机を低くするとか?
712:名無しさん@3周年
09/12/17 00:30:49
メッシュが好きな人多いみたいだけどそんなにいいかなぁ・・
最初はよくても、しばらくしたらのびてヨレヨレになりそう・・・・・
10万のスレでも安物のメッシュだけはやめとけって言ってた。
713:名無しさん@3周年
09/12/17 01:48:31
安物の革にしたところで満足感も耐久性も大差ないでそ
所詮安物なんだから金額とのトレードオフ
714:名無しさん@3周年
09/12/17 09:40:31
おまえらってなんでロッキングばっかりこだわるんだ?
ロッキングなんてほとんど使わないんだが。
固定してどうしたいんだ?ベットか?
715:名無しさん@3周年
09/12/17 23:26:38
バウヒュッテのBM-38ってどうよ?17000円なんだけど。
716:名無しさん@3周年
09/12/18 01:04:55
SNC-NET4BKN2を買ったんだが肘置きが初期不良だったorz
左だけロックがきかない(上の2段だけ)
ロックした状態でもカタガタ上下に動くお…
せっかく組み立てたのに…どうしてくれる!!
717:名無しさん@3周年
09/12/18 01:06:23
>>714
lockじゃなくてrockな
718:名無しさん@3周年
09/12/20 02:11:59
cemaチェアってパチモンがいくつかあるけど、機能や座り心地の差ってあるの?
大差ないようなら安いのを買おうと思うんだけど
719:名無しさん@3周年
09/12/21 00:37:33
>>718
今だとLM-18、ロウヤのTypeS、アイリスのMH-A2(>>686)の3点かな。
アイリスのは最近スレに発見報告で情報なし。アイリスショップでもアウトレットのみ。
通常商品リストにはない商品。仕様書に座面が皮とあるメッシュなのに。人柱募集中。
基本の座り心地はヘッドレスト、背もたれ、座面とも形状同じ見えるので差はないかな?
アイリスだけロッキングユニット違うからロッキングした時の感じは違うだろうけど。
他にはヘッドレストが全部同じだとすれば柔らかいのも同じと思っていいかも。
LM-18はいまさらお勧めするものじゃないし、ロウヤかアイリス?
何でこんな選択肢しかないんだこのタイプは。
720:名無しさん@3周年
09/12/21 18:39:50
URLリンク(www.dinos.co.jp)
これかセントレで迷う・・・
誰か購入者いない?
721:名無しさん@3周年
09/12/22 02:02:46
中国製のイスがまた爆発! 安いイス座ってる人今すぐ窓から投げ捨てろ
スレリンク(news板)
722:名無しさん@3周年
09/12/22 17:45:03
アマで注文したSNC-NET4BKN2届いた!
たしかに肘掛けのロックがはずれやすいかも…
でも肘掛けあると机に寄れないから外して使うことにする。
723:名無しさん@3周年
09/12/22 18:35:17
>>714
それは俺も同感。
そもそもテンプレの高いチェアには必ず固定機能がついてるみたいな文言もけっこう語弊があるとおも。
ロッキングの強さを固定できればそこまで重要視しなくていいとおもうんだけど。
アーロンもリープも固定はないし。
724:名無しさん@3周年
09/12/22 20:42:16
>>723
仕事の合間にリラックスするか、家でだらだらするかの感覚の違いだけじゃ
家使いでメインがリクライニング状態の人には固定はうれしいし。
固定無しだとごろごろするたびに位置が変わって面倒くさいってのも本音か。
このスレは家使いが多いから固定有が評価高くなるのは仕方ないかと。
でもアーロンとか固定がないとは知らなかった。
高くてカタログすら見ていなかったから勉強になった。
725:名無しさん@3周年
09/12/22 21:30:23
スレを一通り見てきたが思考停止に陥ってしまったよ。
LM-18買おうと思うわ。2万前半でいけるみたいだし。
それより、レスのどっかで猫背じゃ何かってもうんたらってあったんだけど、
猫背におすすめのってのあるんですか?この価格帯で
ちなみに、173センチの62キロ、今、パイプイス使ってる・・・
726:名無しさん@3周年
09/12/22 21:44:07
エルゴノミクスデザインな椅子は、正しい座姿勢をとらせる事によって
疲れを軽減しようって考え方だから、猫背が矯正されないと逆に違和感がある。
って感じの話は過去スレであったね。
猫背のままで行くなら、どんな良い椅子買っても意味が無いんじゃないかと。
自分は、LM-18、D203H、アイリスのアウトレットなどなど迷ったけど、
結局Cemaをぽちっちゃった。まだ届いてないけど。
727:名無しさん@3周年
09/12/22 21:52:07
>>726
あーなるほど、そういうことですか。
意識的には猫背直そうとは心がけてはいるんですがなかなか
猫背矯正しようと意識して座ろうと思います。
その為のいい和姦は受け入れるつもりでポチってみます。
728:名無しさん@3周年
09/12/22 22:50:04
おれも以前はロッキング固定当然みたいに考えてたけど
エコーネス座ってみたらあの自然なリクライニングに目から鱗
体に付いてきてくれるってのが重要だと思った
729:名無しさん@3周年
09/12/22 23:28:43
>>726
スレ違いになるかもだが、届いたらレポをお願いしたい
cema買うか迷ってる
730:名無しさん@3周年
09/12/23 08:07:45
可能な人はどんな椅子でも座ってみたほうがいいよ。特に腰痛持ちや長時間座ってる人は。
座面高合わなかったら疲れるだけだし、メッシュがいいかどうかもひとそれぞれ。
この価格帯のシーソー(糞シンクロ)ロッキングは酷いから。。。座ってて安定感ないし、背中にフィットしないし。
座面が後方にスライドして沈むニーチルトやアンクルチルトのチェア一度座ってみて。
まぁ1年で捨てるなら、1万足そうっていう意見もあっていいんじゃないかな。
731:名無しさん@3周年
09/12/23 18:06:40
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
これどうですか?
732:名無しさん@3周年
09/12/23 20:31:59
今からLM-18ポチる予定なのだが、店がピンキリすぎる・・・
中の人でも誰でもいいからオススメ店URL貼ってもらえないかな?
オススメなきゃ楽天で一番安いとこでポチる。
733:名無しさん@3周年
09/12/23 20:58:54
楽天は個人情報が・・・
734:名無しさん@3周年
09/12/23 21:54:19
Bauhutte BM-41/42/47 Ophelia(オフィーリア)
URLリンク(bauhutte.jp)
これどうですか?
735:名無しさん@3周年
09/12/24 00:37:38
>>731
安w
736:名無しさん@3周年
09/12/24 02:18:40
SNC-NET4BKN2届いて今日組み立てました。
座り心地はいいんだけどね、
背面部を最傾斜までリクライニングさせる途中で、「バキンッ!」って音がするの。
金属同士が接触し合うような、夜中に出したらちょっと気が引けるような振動を持った音。
同じ症状の人いませんか?
……いないよねorz
737:名無しさん@3周年
09/12/24 03:16:15
>>736
レバーを引いてリクライニングのロックを解除している状態で
その音がなるなら初期不良かも…
738:名無しさん@3周年
09/12/24 16:55:51
【性別】男
【身長】173cm
【体重】60kg
【用途】PC
【使用時間】6時間以上
【現在使用中の椅子】家具センターで買った1500円の中国製
【予算】2万まで
【備考】
最近座ってるとガコッ、プシュッといった音が頻繁に出るので買い換えたいです
爆発しないのがいいです
739:名無しさん@3周年
09/12/24 17:16:15
>>731
中々良さそうじゃん
誰か人柱よろしく
740:名無しさん@3周年
09/12/24 18:27:43
上でちょいと出てたがイトーキのカテドラYJ3Hってどう?
3万ちょいオーバーだが。
メインはPC用だけどゆったりとTVを見る用としても使う。
ほんとはTV用にソファ買うつもりだったが部屋の間口が狭くて
よさげなのがことごとく入らなくて、ならよさげなチェアでも買おうかと。
それとも実際座れて良かったニトリのセントレ買うべきか・・。
741:名無しさん@3周年
09/12/25 15:40:22
SNC-L8とタンパ2で迷ってます。
身長185、座高にして100近くあるんだけど、前者は頭はみ出るの確定ですよね・・・
ただ、嫁が155ぐらいなので、できればタンパは避けたいのです。
L8使われてて、似たような座高の方、印象はいかがでしょうか?
気にする程でもないようでしたらL8でいこうと思います。
742:名無しさん@3周年
09/12/25 21:14:23
私もタンパかSNC-L8かセントレか、で考えていたのですが
バウヒュッテの下記2製品も候補に入ってきました。
どなたか購入された方はいらっしゃいますか?
「肌触りの良いゴージャスかつスタイリッシュなオフィスチェア」
URLリンク(www.bauhutte.jp)
「快適な座り心地を実現するランバーサポート機能を搭載したスタイリッシュデザインチェア」
URLリンク(bauhutte.jp)
743:名無しさん@3周年
09/12/26 01:11:11
よっしゃあああああああああああああ
夕方に尼でSNC-L8を18980円でぽちって今見たら値上がりしてたーーー!!
よくやった数時間前の俺!
744:名無しさん@3周年
09/12/26 07:05:11
うわあああああああああ
SNC-L8を買おうと決めていたのに
一緒に使うデスクも決まってから注文しようと思っていたら
値上がりしているだとおおおおおお
745:726
09/12/26 11:08:25
>>729
昨日、届いたんだけど規制かかっちゃったので詳細なのはしばらくお待ちを。
とりあえず、買って後悔するような椅子ではなかったよ。
746:名無しさん@3周年
09/12/26 15:48:04
URLリンク(www.furniturehouse.co.jp)
このへんのって楽天で売ってるような奴よりはマシに見えるんだけど
使ってる人居ますか?
747:名無しさん@3周年
09/12/26 18:43:22
>>744
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
送料無料税込み18,000円じゃん
748:名無しさん@3周年
09/12/26 22:24:15
レメのREC-126AXをハンズで買おうとしたら納期が遅れるらしいから買わずに帰宅し、
一度チェア購入を決心した勢いで、このスレの評判を見てつい尼でSNC-L8をポチっちゃったぜ
749:743
09/12/27 08:59:49
>>747
\(^o^)/
750:名無しさん@3周年
09/12/27 11:54:43
ザマァwwww
751:名無しさん@3周年
09/12/27 21:10:21
あんまいじめてやんなよw
752:名無しさん@3周年
09/12/29 11:30:56
>>731
レビュー求む
753:名無しさん@3周年
09/12/29 12:34:37
>>742
BF-67が気になったから色々検索しまくったけど、
まだ新しいからレビューらしいものがどこにもなかったよ。
う~ん、私が実験台になろうかと思うけど、仕様的に気になるとこのもあるんだよね・・・
754:名無しさん@3周年
09/12/29 16:19:07
身長175cm体重0.1トンの兄貴なんですけど
>>URLリンク(item.rakuten.co.jp)を買って1年。
半年でポキポキ言うようになって高さ調整がしにくくなって先ほどガス圧式支柱がくの字に曲がって椅子から落っこちましたw
あー死ぬかと思った
トレジャーチェアなら椅子本体は無敵だろうけど、ガス圧調整期や支柱など機構部分の耐久性が不安です。
貧乏人なんでニトリのメッシュにしようかと思ったけど間違いなく1年以内に壊れそう?
755:名無しさん@3周年
09/12/29 16:40:57
>>754
痩せろ
756:名無しさん@3周年
09/12/29 19:05:17
体重あるとやばいぞ、確か中国で爆発したのもシリンダーに不具合あったのもあるけどピザが飛びのしかかって爆発したらしいから
ピザはそぉっとイズに座った方がいい
757:名無しさん@3周年
09/12/29 20:08:00
SNC-L8に座ってる185-98の巨漢がきましたよ・・・
アナル怖いお・・・
758:名無しさん@3周年
09/12/29 21:14:21
瞬間的に圧力かからなければ大丈夫だと思う。
巨漢さんが、座面より結構上からドスンって座ると保障できないけどw
759:名無しさん@3周年
09/12/29 21:28:59
>>756
確か尻に大怪我負って出血多量で亡くなったんですよね
おっかねぇ・・・
ギリギリ29800円なんでトレジャーチェアについて耐久性など問い合わせてみます。
760:名無しさん@3周年
09/12/29 21:35:15
あの事故のニュース聞いて以来、イスに座るのが怖くていい椅子探してこのスレに来た俺がいる
761:名無しさん@3周年
09/12/29 21:48:58
おわったな
762:名無しさん@3周年
09/12/29 21:51:17
今キッチンの木のイス持ってきて座っているけど凄い安定感だw
763:名無しさん@3周年
09/12/29 21:52:08
椅子に7000円以上出したくない
764:名無しさん@3周年
09/12/29 23:14:00
何で7000円
765:名無しさん@3周年
09/12/29 23:34:39
俺の年収
766:名無しさん@3周年
09/12/29 23:46:22
元値5000円+送料1500円までが許容範囲
767:名無しさん@3周年
09/12/29 23:54:39
>>766
5000円の椅子に送料1500払うとかwwww
怖がらずに外出て6500円のやつ買えw
768:名無しさん@3周年
09/12/30 00:15:13
いつも分割で買ってるから、3万以内の物なら、元の値段はあんまり気にしてないなぁ
769:名無しさん@3周年
09/12/30 00:45:49
なんで分割する必要があるの?貧乏?
770:名無しさん@3周年
09/12/30 13:32:24
ニトリの椅子が1年半でギシギシゴンゴンいいだしたので買い替え検討中
エイデンで見たLM-18はまあまあかなーと思ってるのですが、予算3万でこっちのがベターだろ!ってのがあればお願い
します。
もしくはLM-18のマイナスポイントがあればお願いします。
771:名無しさん@3周年
09/12/30 14:08:56
>>770
体重は?
772:名無しさん@3周年
09/12/30 14:13:01
リクライニング機能付のOAチェアって脆くね?
3万以下は安物って言うけど、ピザでなくたって2年は持たない。
デザインどうこうよりもっと堅牢さを売りにしたもの作って欲しいわ。
773:名無しさん@3周年
09/12/31 05:42:40
【性別】男
【身長】170cm
【体重】55kg
【用途】PC
【使用時間】日によるが、平均4時間程度
【現在使用中の椅子】ホームセンターで買った安物(かなりへたってます)
【予算】1万程度で考えてますが、場合によれば1.5~2万までも考えます
【備考】バイクに乗っているのもあり、腰痛になる事が多いです
座った事があるのは、SNC-NET4BKN2、REC-126AX-BKです
RECの方が座り心地はよさそうでしたが、座面高が50cmぐらいで使いたいので、そこが微妙です
情弱気味ですが、オススメよろしくお願いします
774:名無しさん@3周年
09/12/31 06:26:20
>>770
URLリンク(www.ikea.com)
>>772
ピザ乙
>>773
ハラチェアの安いモデル
775:名無しさん@3周年
09/12/31 09:14:15
>>771
体重62kg 身長173cmです。
776:名無しさん@3周年
09/12/31 12:19:58
その体重からすると男だよね
ちっさーww
777:名無しさん@3周年
09/12/31 12:28:24
>>775
その体重なのに、
>ニトリの椅子が1年半でギシギシゴンゴンいいだしたので
が気になるな・・・
普通の使い方してたんだよね?
778:名無しさん@3周年
09/12/31 14:32:22
>>777
ピザ大国10万円以上以外のイスの支柱・機構部分はどれもロウヤと似たような強度なんだろう。
ギシギシゴンゴン軋む様になるだけなら、60kgだろうがどれもまず9割方1年以内に発生すると思うよ。
折れたり破損したりは80kg~からかな
779:名無しさん@3周年
09/12/31 14:37:36
10万円以下は稼動部、ジョイントの強度が低すぎるね
みんな同じレベルの中国製パーツ使ってるんだろう
学習机用の木製チェアは10年以上持つけど、ロッキング機能付の
安物OAチェアは寿命が長くて3年の使い捨てと考えるべきなのかな
780:773
09/12/31 17:24:38
>>774
ハラチェア見てみましたが、安いモデルは背もたれが腰の部分ないんですね・・・
後、肘置きもないみたいなので、ちょっと厳しいです
他なら、SNC-NET4BKN2等と大差ないでしょうか??
781:名無しさん@3周年
09/12/31 19:35:01
シグマAPO バッケトシートチェア ブラック&レッド SB-C05KR
Bauhutte (バウヒュッテ) Maglia(マグリア) オフィスチェア BM-38
SNC-NET4BKN2
の上記3点で悩んでいるのですが
身長175cm、体重55kgの体型にベストなのはどれでしょうか?
782:名無しさん@3周年
09/12/31 23:30:28
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
このいんちき臭いやつって同よ
コスパ
783:名無しさん@3周年
10/01/01 00:17:15
URLリンク(joshinweb.jp)
なんか来たぞ
784:名無しさん@3周年
10/01/01 19:11:01
SNC-L8買ったが座面とリクライニング固定はいいんだけど
肘おきのぐらつきが予想以上だった
あと後傾でロッキングしてネット巡回してると
背もたれと一緒に肘置きは倒れないから腕がだるくなる・・・
後は完璧なのになあ
785:名無しさん@3周年
10/01/01 19:30:28
>>784
SNC-L8検討してたけど
>背もたれと一緒に肘置きは倒れない
これはちょっと残念だなぁ
SNC-L8に似たようなやつで背もたれと一緒に肘置き倒れるのってあるのかなぁ
786:名無しさん@3周年
10/01/01 21:01:43
一応座面と同じ角度では倒れるよ>肘置き
後、俺は肘置きのぐらつきは気にならなかったけど
確かに多少の遊びはある。
こればかしは感じ方に個人差はあるかも
787:名無しさん@3周年
10/01/02 16:11:47
座面も一緒に倒れるタイプは強度が低いのが問題
異音やロッキング機能の不具合は1年以内に発生する確率80%
788:名無しさん@3周年
10/01/02 19:54:57
このスレではまだ見た事ないんだけどこれってどうでしょうか?
ぱっと見高級そうで良さそうなんだけど
尼でもレビューないから躊躇してます
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
789:名無しさん@3周年
10/01/02 20:05:21
安物感がぷんぷん臭う
機能も最低ランク・・・
ゴミを増やすのやめようよ
790:名無しさん@3周年
10/01/02 20:54:19
>>789
確かに名前から胡散臭そうですね
素直に人気のL8にした方がいいかな
791:名無しさん@3周年
10/01/02 22:06:14
最近感じるのはロッキング固定ってあんまいらないわ
倒して固定したままネットとかしてると首と腰に負担かかって余計疲れる。
ある程度姿勢よく座れるものでシンクロロッキングがあれば充分だよ
後は肘置の広さかな。
テレビ見るとかで
リラックスしたいなら普通にソファーとかに座った方がいい。
792:名無しさん@3周年
10/01/03 20:30:55
シンクロロッキングとか書いてあっても、
座面と背もたれが同じ角度でそのまま倒れる奴(つまりなにもせず全部がそのまま傾くだけw)があるから油断はできない
793:名無しさん@3周年
10/01/03 23:53:04
漫画喫茶とかに置いてあるレザーっぽいリクライニングチェアっていくらくらいするタイプなんだろう
794:名無しさん@3周年
10/01/03 23:59:12
2万くらいのやつだったり5万くらいのだったり色々だよ
アレ系は机にキーボードのせる引き出し自作すると快適だぞ
795:名無しさん@3周年
10/01/04 01:50:22
【性別】男
【身長】170cm
【体重】60kg
【用途】ゲーム及びネットサーフィン
【使用時間】平均5時間程度
【現在使用中の椅子】ホームセンターで買った3000円くらいの安物です。
【備考】猫背です。あと、椅子の上で胡坐をかくことが多いです。
初めまして。長年使ってきた安物が先日ついに逝ってしまったので新しい椅子を買おうと思っています。
安物には懲り懲りなので、もう少しグレードの高い椅子(といっても1万円程度なのですが・・・)にしようと思っています。
自分なりに検討して候補を3つに絞ったのですが、今まで安物にしか座ったことがないこともあり、どれを買うか決断できずにいます。
もしよかったら、アドバイスを頂けないでしょうか?
以下が候補になります。
①TJ-726A-S
テンプレから選びました。レポも結構あるので一番無難かなと思ってます。
②URLリンク(item.rakuten.co.jp)
TJ-726A-Sと機能がほぼ同じなのですが、ロッキングの角度がTJ-726A-Sよりあるのと好きな位置でロッキング固定出来るという点に魅力を感じています。しかし、レポがないのと広告があまりに胡散臭いのが少し気になっています。
③URLリンク(item.rakuten.co.jp)
安いのにヘッドレストが付いているところに魅力を感じています。ただ、ロッキングロックというのがロッキングの角度固定のことなのかロッキング禁止のことなのかが良くわかりません。
長文になってしまいすみません。
796:名無しさん@3周年
10/01/04 02:02:09
>>795
チンポチェアかな
797:名無しさん@3周年
10/01/04 06:50:15
社長イス 19800
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
イス 17800
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
ロウヤだけど、この二つでさっきから2時間悩んでいます。
安いほうは2重クッション。社長イスは見た目が好み。
今使っているのはシグマの激安メッシュなのでどっちもいいんだろうけど・・・
798:名無しさん@3周年
10/01/04 09:57:13
質問する時は体重も明記しようぜ
この価格帯の多機能チェアの強度はかなり低い
特にギア部分やガス圧昇降機とか
799:名無しさん@3周年
10/01/04 09:59:36
>>797
ロウヤのスマートロッキング機構とか見るからにモロそう
800:797
10/01/04 16:11:42
体重50kgです。
今使用しているシグマOPAのイスはヨドバシで12800で購入したものです。
メッシュがヘタってしたの金属パイプにお尻があたります・・・
まだ悩んでいます。もうもう一万だして悪魔のイスとやら買ってみようかな・・
801:名無しさん@3周年
10/01/04 20:03:58
>>795
ロッキング固定は禁止と認識しておけばOK
角度固定は売りのひとつになるからもっと明示的に書いてある。
紛らわしい記載は基本禁止と思ってよい。
802:795
10/01/04 20:46:24
>>801
レスありがとうございます。
やっぱりそうですか。となると候補から除外ですね。
加えてお聞きしたいのですが、ロッキングは深く傾けられるほど良いものなのでしょうか?
また、実際のところロッキング固定は頻繁に使う機能なのでしょうか?
今なら9000円くらいで買えるみたいなので、無難にTJ-726A-Sにしようかと思っているのですが、ロッキングの角度とロッキング固定が実際に使う上で重要ならば玉砕覚悟で牢屋にしようかなと思ってます。
質問ばかりですみません。
803:名無しさん@3周年
10/01/04 20:48:47
ロッキングは暖炉の前で子ども抱いて揺らしながら編み物する時用
804:名無しさん@3周年
10/01/05 02:50:41
ロッキング固定はアーロン(13万円)やエンボディ(20万円)にも付いていない
特に必要性は無いってことだ
805:名無しさん@3周年
10/01/05 23:03:07
今日ヨドバシやビックカメラ、東急ハンズなど回って
REC-128AXかSNC-L8のどちららかまで絞ったんですが
パスカルでPJC-8002-BKというのが19800で売ってますが
REC-128AXの脚部分のみ違うということですが
もし使っている方おられましたら他に違いはあるんでしょうか?
脚部分のみの違いで1マンぐらいの差になってるんでしょうか?
806:726
10/01/06 00:11:12
やっと規制解除された。スレチだけど>>729でリクエストのあったスキャヴェロCemaのレビュー
当方173cm 男 70kg がっちり体型
・全般的な印象
頑丈そう。ちゃちくはない。メーカー組立済みで届くので、工作精度が低いとかで
悩まされることはない(その代わり梱包は大きい)。
座面はオフィスチェアとしては標準的な固さ。家庭用として考えるとやや固めになるかも。
座面高、背面の湾曲の位置的に、身長175cm前後を想定した椅子だと思う。
座面奥行きが結構あるので小柄な人には向いていないかも。
ロッキングが滑らか(自分はLockせずに使っている)。
・ヘッドレスト
上下位置は無段階ではないけど細かい間隔で調整できるのでほぼ無段階といって良い感じ。
前後位置は二つある間接のうち背面寄りは固定可能。もう一方も固めなので固定っぽくはなる。
調整可能な範囲は広いとは思うけど、2軸の回転で前後位置調整するので、
調整はやりにくい(前後調整すると上下位置も変わってしまうので)。
・バックレスト
上下位置を固定する機構はない。アームが入り込む部分との摩擦で止まっている感じ。
背面メッシュでのサポートの方が勝っている感じなので、これ単体でのサポート能力は余りないと思う。
色々調整したけど、自分は殆ど腰に当たらない位置までテンションを下げた。
・アームレスト
上面を内側に角度をつけられるのが良い感じ。前腕全体を乗せる場合、角度が付いていた方が自然。
807:名無しさん@3周年
10/01/06 00:25:38
私も>>795さんと同じような選定で迷っているのですが、牢屋のスマートロッキング
URLリンク(item.rakuten.co.jp) て、俗に言うシンクロロッキング
なのでしょうか?それとも座面と背もたれが同じ角度で深く倒れるだけの機構なのか
よくわかりません。どなたか使用している方でもわかりましたら、教えてください。
808:名無しさん@3周年
10/01/06 01:05:31
>>807
もってないけど、構造とロッキングの説明画像からするに
ニーチルトロッキング+シンクロロッキングにはなっているみたいね。
ただし、倒すほどに踵がかなり上がってるので
座面前面の高さも結構変わってるようには見える。
809:名無しさん@3周年
10/01/06 01:37:00
お前嘘つくなよ。どこがニーチルトなんだよ 思いっきりシーソーロッキングじゃないかw
ニーチルトは座面前面が上がらないし、スライドしたりもする。
足の裏が床についたまま膝から下が不動なんだよ。
この価格帯であるわけないだろw
810:名無しさん@3周年
10/01/06 09:13:46
ニーチルトは座面センターより前方にロッキング支点があるものを言う。
そういう意味ではニーチルト。
センターロッキングに比べて膝の高さが変わりにくいだけで、全く変わらないわけではない。
牢屋のそれは、写真見た感じで酷い部類になるとは思うけど。
811:807
10/01/07 01:15:02
牢屋のスマートロッキングはシンクロロッキングとは違うのですね
確かに支点が前にあれば座面前側の上下距離は短くなるのだけれども座面と背もたれの
角度が変わらないと、くつろげないような気がします。
試しに座れなくて不安だし、広告があれだしでもう少し他も含めて情報収集します。
ご意見ありがとうございます。
812:名無しさん@3周年
10/01/07 01:31:17
>>811
前回牢屋のtypeSをレビューした者だけど
普通のシンクロッキングより深く倒れるような気がする
座面と背もたれの動きは普通のシンクロッキングと同じような感じ
個人的な意見としてはなめらかなと思った
だけど>>807のURLの椅子は背もたれと座面が一緒になってて同じ角度で動いてる気がする
URLリンク(item.rakuten.co.jp) こっちはそんなことない
813:795
10/01/07 01:53:25
>>811
全く参考にならないと思いますが、私はTJ-726A-Sを購入しました。
最後まで牢屋のイスと悩みましたが、TJ-726A-Sの方が安かったですし、やはり牢屋の方は不安要素が多すぎるので。。。
814:名無しさん@3周年
10/01/07 09:27:22
牢屋のtypeSは座面が丸くなってるから膝が上がってないように見える。
815:名無しさん@3周年
10/01/07 10:20:35
コクヨのソプラなんかはどうでしょうか?
前の型のSidefitは座面が適度な柔硬でロッキングも心地良かったですよ
816:名無しさん@3周年
10/01/07 20:39:20
SNC-T138BKN2使ってる方教えてください
今日届いたのですがヘッドレストが先端しか入って行かないです
入れるコツなどはありますか?
強引に押し込んでたら逆に抜けもしなくなってしまいました。
817:名無しさん@3周年
10/01/08 05:17:11
URLリンク(www.furniturehouse.co.jp)
ここの椅子は安いんだがどうなんでしょうか?
818:名無しさん@3周年
10/01/08 11:15:35
おれもここでの定番モノよりデザインがまだ許せる感じなので気になってるが
買ったって人あまりいないね
値段からして過度の期待は禁物だろうが・・・
819:名無しさん@3周年
10/01/08 11:29:36
安過ぎて怖い
中国みたいに、突然支柱が飛び出してケツに突き刺ささったりしそうw
820:名無しさん@3周年
10/01/08 13:47:05
>>819
その件がいつも頭にあって怖いです。 今、ダイニングチェアを持ってきて使ってます。
いまどきどれもガスか油圧の昇降機能付きで、手動のが一切見つからないんです。
手動のって無いんでしょうかね?
821:名無しさん@3周年
10/01/08 14:46:24
適当にぐぐって見た。
URLリンク(www.alpha-service.jp)
いまどきの高機能を謳っているチェアだと、"売り"に逆行することになるから
手動昇降式なんてないだろうね
まぁ、よほど酷い椅子じゃない限り、件のような事にはならないとは思うけど。
822:名無しさん@3周年
10/01/08 14:53:00
それか、高機能系のゲストチェアとかミーティングチェア
(昇降とかロッキングがない比較的簡素な物)位かな
823:名無しさん@3周年
10/01/08 15:37:08
>>817
ここにもあるアーロンパチもんを他で座ってみたけど辞めといた方が良い
メッシュ硬いしフレーム当たるしデカいし重いし全く合わなかった
値段は確かに少し安いけど
以前コイズミのIGOって名前で売ってたやつだとおもう
国内販売がここに変わったのかも
824:名無しさん@3周年
10/01/08 16:50:33
URLリンク(www.chinafurniture.org)
これか。思い切り中国の会社だね。
825:名無しさん@3周年
10/01/08 17:06:33
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが .『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
URLリンク(www.youtube.com)
826:名無しさん@3周年
10/01/08 17:06:41
>>821、822
おお、良いですねえ。「昔ながらの事務椅子」。要は、検索能力次第ですね。(^_^;
ミーティングチェアでも探してみます。
ありがとうございました。
827:名無しさん@3周年
10/01/08 18:48:53
ヨドバシアキバのSNC-L8ってロッキング壊れてるよな?
828:名無しさん@3周年
10/01/08 21:11:09
問題なく壊れてる
ていうかまだ直ってないのかよ
829:名無しさん@3周年
10/01/08 21:57:50
>リクライニングは座面も一緒にL字型のまま倒れるので
アマゾンでよく見かけるけど、ロッキングを知らないのかな
830:名無しさん@3周年
10/01/08 23:18:41
>>828
やっぱり
831:名無しさん@3周年
10/01/08 23:50:43
身長185のおれだがいい加減テーブル椅子はつらくなってきた
832:名無しさん@3周年
10/01/09 00:08:48
オフィスチェアー メビウス
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
175cm85kgの俺にどうかな?
今座ってるのは、12年座り続けてるホムセンで2~3000円のPCチェアなんだ
この手の椅子には全く座ったことがないので、
リクライニングしたときにボキッて逝かないかと、そのままひっくり返らないかが心配
833:名無しさん@3周年
10/01/09 01:27:07
ゲキカグもローヤもパスカルも良く似たもんだが、2~3000円のPCチェアに座ってるならまだマシか。
何が入ってるのかしらんが、座面背面共、肉厚のクッション。PCチェアというよりソファ系。
密閉した肘置き部分が前へ伸びているので座面空間は狭く、胡坐がかけないのが難点(ここポイント)。
リクライニングは見ての通りよく傾く。(オマケ程度の)ロッキングを併用すると危険と注意書きがあるかもしれない。
一言で言うと、旧型のひかりやエコノミークラスの座席のようなチェア。85キロの体格だと身動き出来ず、夏蒸れるかも。
834:名無しさん@3周年
10/01/09 10:26:05
TJ-726A-S買って、肘の部分高くしたら元に戻せなくなってしまいました
下げるにはどうしたらいいんでしょうか・・・
835:名無しさん@3周年
10/01/09 10:30:47
すみません
戻しました/(^o^)\
836:名無しさん@3周年
10/01/09 13:53:12
LM-18、ロウヤのTypeSって同じ?
837:名無しさん@3周年
10/01/09 17:45:28
背が高い俺にはSNC-NET4BKN2が一番くつろげた
838:名無しさん@3周年
10/01/09 17:51:48
ROC-010AX-BRはどうだろうか?昨日ヨドバシアキバで座ったら、腰がすっぽりおさまる感じでいいかなと思ったんだけど。アマゾンやヨドバシなら3万円以内だし。
SNC-L8と迷ってるんだよなぁ。SNC-L8は座った時、背もたれに背中が当たらないか
少し疲れるかなと思ってる。
839:名無しさん@3周年
10/01/09 20:36:47
昨日L8買ったんだが深く背もたれを倒した状態で固定すると中間ぐらいまで
元に戻ってガタンって音して固定されるんだけどこれって仕様ですか?
好きな角度で固定できると思って期待してたのに・・・
840:名無しさん@3周年
10/01/09 21:49:42
だまされた奴がここにも
841:名無しさん@3周年
10/01/09 21:54:31
>>833
レスありがとう
夏場蒸れるのはちときついなあ
ホントはリクライニングチェアでPCの前に座ろうと思ってたんだけど、
多機能なリクライニングチェアは高いし、オフィスチェアが思ったより多機能だったから、そっちでも良いかなと
マンガとか読むときはガッツリ椅子倒してグデッとしたいから、それなりの角度まで倒れる物を探してるんだけど、
メッシュのオフィスチェアでそこまで倒れるのはないみたいだ・・・
842:名無しさん@3周年
10/01/09 22:47:28
このスレではあまり需要ないかもしれないですが、
膝置きの高さ調整機能は欲しくて、その他のリクライニング・座面高調整等は無くても良いのですが、
そんなシンプルなやつはありませんか?
なければもうSNC-NET4BKN2でもいいかとも思ってるんですが。
843:名無しさん@3周年
10/01/10 01:04:39
>>839
仕様です。そもそも
>好きな角度で固定できる
ってどこにも書いてないのに、なぜ勘違いするのか・・・・
844:839
10/01/10 14:57:38
>>843
マジですか
120度位傾けて固定させたら100度ぐらいまで戻って固定される症状です
ロッキング中は固定できると書いてあったので好きな角度で固定できると勘違いしてた・・・
っと言うことは90度と100度位の2箇所でしか固定できないのですか?
845:名無しさん@3周年
10/01/10 16:33:51
エレコムのCCH-H002ABKはどんなもんでしょ?
よさげにみえるんですが、レビューが少なすぎてちょっと・・・
846:名無しさん@3周年
10/01/10 19:27:52
TKC-BKという製品なんですが、店舗で見かけてなかなか良さ気な感じがしたのですが、どんなもんでしょうか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これなんですが使ってる方とか詳しい方のご意見をお聞きしたいのですが…
今ニトリで1万くらいの椅子を使ってるんですが手摺部分がプラスチック素材でボッキリ折れてしまいまして、なるべく丈夫な物を
買いたいと思ってた所でコレを見つけたんですが、これは手摺部分も背もたれの接続部分も金属製で多少は耐久力があるかなと思いまして
847:名無しさん@3周年
10/01/10 21:31:52
>>844
うちのは、もう一箇所、MAXまで倒した所でも固定できるけど、試した?
848:名無しさん@3周年
10/01/10 22:43:21
>>846
LM-18系が欲しいなら、信頼と実績のロウヤがオススメ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
849:名無しさん@3周年
10/01/10 23:00:15
>>846
このタイプで、座面、背もたれ一体式のロッキングとかダメダメだと思うよ
丈夫なのが欲しいのなら、低価格帯で変にデザインが凝ってるのはやめた方が良いのではないかと
850:名無しさん@3周年
10/01/11 01:23:09
>>847
MAXまで倒して固定しようとするとズルズルと中間ぐらいまで戻って固定されますね
固定されそうな雰囲気はあるけどゴリゴリ音を立てて元に戻る・・・orz
アマゾンだし代え変えてもらいます
851:名無しさん@3周年
10/01/11 01:48:47
>>848
リンク先の宣伝うるさすぎワロタw
852:名無しさん@3周年
10/01/11 04:12:20
>>848
+ オフィスチェアー紹介 +
紹介する気ねぇだろw
このサイト
やっと規制解除されたね。
853:名無しさん@3周年
10/01/11 04:41:31
LM18似た奴多すぎてワロタ
どれもいっしょなら安い奴でいいかな・・
ロウヤか、買いたくないなw
854:名無しさん@3周年
10/01/11 15:56:00
身長180cm後半・70kgなんだけど、
SNC-NET9ABK2 買って失敗でした。
・座面を最低にしても机の高さと合わない。
・メッシュが思ってたより固い
・座面のプラスチックフレームが尻に当たるので痛い
・自分の座高の関係上、ヘッドレストが邪魔。
まぁ試座しなかったのが悪いんだけど;
腰にくるのでREC-128AX かPJC-8002 に買い換えようと思ってるんですが、
座面高さに2cmの差があるけど、これってかなり違いますか?
REC-128AX は試座してなかなか良かったんですが値段が。。。
用途はPCと本を読むときなどに使用予定です。
855:名無しさん@3周年
10/01/11 16:12:38
ここ安くね?安かろう悪かろう的な匂いもするが
URLリンク(www.deskya.com)
856:名無しさん@3周年
10/01/11 16:42:45
価格的に微妙だが、チェアメーカーの参考例載せておくわ
URLリンク(www.askul.co.jp)
URLリンク(www.officelet.co.jp)
URLリンク(www.nebic.net)
857:名無しさん@3周年
10/01/11 16:45:22
ボンとロウヤの宣伝ばかりでワロタ
858:名無しさん@3周年
10/01/11 23:17:03
LM-18買ったけど今更レビューいらないよなw
良い点も悪い点もここで書かれてた通りの品でしたw
パイプイスから乗り替わりの俺にはとても良品。
ニトリのセントレと迷ったけど個人的にはこっちで正解でしたよ。
LM-18に触れてた先人の方々ありがとうございました。
ただ、イスの重要性を嫌というほど再認識したので、
月1万貯めて次はアーロンとか長期保障高級イス買おうと思います。
859:名無しさん@3周年
10/01/12 01:59:05
>>858
3万円以下スレ卒業おめでとう
860:名無しさん@3周年
10/01/12 11:26:42
札幌のヨドバシにSNC-L8なかった・・・
160cmじゃこの椅子大きいかな?
861:名無しさん@3周年
10/01/12 20:24:24
SNC-NET4BKN2買って一月程たつが
座面の後ろがへたってきて尾てい骨のあたりが痛い
低反発座布団みたいのを買ってきて敷けばいいのか…
862:名無しさん@3周年
10/01/12 23:10:40
楽天でセンサーチェアが6800円で売ってる。
送料入れても1万くらい。
色もブラックだし、肘掛いらない人はいいんじゃない?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
863:名無しさん@3周年
10/01/12 23:24:02
この値段だと相当へたってるだろ
864:名無しさん@3周年
10/01/12 23:32:38
ネットで中古ならどこで買ってもそういうリスクはあるけどね。
昼ごろには20脚以上あったのにあと3脚しかないw
865:名無しさん@3周年
10/01/12 23:47:02
純粋に座る道具として考えると中古であってもセンサーはいいよ
見た目年期が目立つのがアレだけどね
866:名無しさん@3周年
10/01/12 23:49:45
>>862
こんな糞みたいな椅子がいいの?
867:名無しさん@3周年
10/01/13 00:09:48
ローヤがお似合いだね
868:名無しさん@3周年
10/01/13 00:18:54
調整機能が沢山ついてる椅子ほど中古は怖いしな。
そういう点ではセンサーは中古でも買いやすい。
869:名無しさん@3周年
10/01/13 00:43:52
こういう椅子を見ると、値段付けたもん勝ちだなあ と思う
870:名無しさん@3周年
10/01/13 01:16:21
おまえらのレビュー読んでると椅子のつくり・耐久性はやっぱ大事なんだなぁと思うわ。
このクラスでスペックなんてあてにならんしw
871:名無しさん@3周年
10/01/13 09:27:51
>>869
座ってみてから言え
872:名無しさん@3周年
10/01/13 11:52:11
そこの店から以前机買ったことあるけど明らかに外で保管してた感じだったな。
表面だけきれいにしてある。細かい部分に砂とか葉っぱが入ってた。蜘蛛の巣もはってた。
机の裏面ちょっと拭いてみたら砂だらけだったし。
中古なんてどこもこんな感じだよ。入りきらなくて外にでも積み上げてんじゃね?
873:名無しさん@3周年
10/01/13 12:29:37
普通倉庫だろ
874:名無しさん@3周年
10/01/13 12:52:43
そんなもんでしょう。
中古買う層なんて、基本的に汚いことに無頓着だし。
875:名無しさん@3周年
10/01/13 15:23:37
この価格帯の新品買う奴は頭悪いと思うけどなw
876:名無しさん@3周年
10/01/13 15:45:44
タンパ2って座面高が厳しいな・・・・。
身長183あるけど座高1mこえてる
877:名無しさん@3周年
10/01/13 16:33:37
>>876
最低座面高48cmって外人向けかよw
878:名無しさん@3周年
10/01/13 16:42:21
L8買ったけど、いいね。
PCに近づいた時にプンと香る革の匂いがたまらなくいい。
背もたれ倒して動画鑑賞も最高。
879:名無しさん@3周年
10/01/13 16:52:36
SANWA SUPPLY SNC-T138BKN2は全然話題になってないなあ
前作がPCチェアとして大人気と聞いたんだが
880:名無しさん@3周年
10/01/13 17:06:49
あ?
881:名無しさん@3周年
10/01/13 17:53:37
(゚Д゚)ハァ?
882:名無しさん@3周年
10/01/13 18:19:51
>>862
この椅子に座ってたOLがプープー屁を扱いてたと思うと…
883:名無しさん@3周年
10/01/13 20:12:13
REC-126AX-BK レメックス(19,800円)
これどこのショップでの値段?
884:883
10/01/13 21:11:30
楽天のアウトレットか自己解決した。
885:名無しさん@3周年
10/01/13 21:20:26
中古品の椅子とか、ありえない
886:名無しさん@3周年
10/01/13 22:31:25
目糞鼻糞w
887:名無しさん@3周年
10/01/13 22:35:24
うんこついてるかも知れないしな
888:名無しさん@3周年
10/01/13 22:55:59
目糞鼻糞くらいは付いてるだろうな
889:名無しさん@3周年
10/01/13 23:18:26
メッシュって低価格帯だと地雷だらけみたいだから買わない方がいいかも
890:名無しさん@3周年
10/01/14 00:56:02
なあ、今日TJ-726A-Sが届いて、今開封してみたんだが…
なんでこれ、座面部分の部品がビニールで包まれていて、
その上から金属部品が(ビニール毎)ネジ止めされてるの…?w
どう見ても、このビニール包装を除去するにはいったんネジを外さないといけないんだけど、これ仕様ですk
あと、部品にすっげーホコリついてる。ホコリというか砂か。
まぁ、値段が値段なんでまともに座れればそれでいいけどな!
これから組み立ててくる。
891:名無しさん@3周年
10/01/14 01:02:20
ビニールごとねじ止めはチェアに限らずよくあることだよ
高級品はどうか知らないけど
892:890
10/01/14 01:47:08
でけた。
今は完成品に座りながら書き込んでる。
まぁ、まだ全然使い込んでないので参考にならないかもだけど、適当に報告。
○
テンプレに座面堅いって書いてあったが、自分的には全然許容内。
かなり低い机なんだが、しっかり机の下に入る。(そう言う寸法の椅子選んだんだから当たり前だが)。
椅子の上にあぐらかける。
適度に腰当てが腰に当たって(今までの椅子に比べたら)姿勢が良くなりそう。
×
部品が埃まみれ。金属部は拭けばいいけど、メッシュにまで砂ついてるのはどうかと思う。(拭き取りづらい
若干左右にぐらつく。(許容内ではある
重い。堅めの絨毯だからその上でそのまま使ってるけど、マットかなんか敷いた方が良いかもしれない。
いじょ。良い買い物だったか、安物買いの銭失いだったかはもう少し使ってみないとわかんね。
893:890
10/01/14 01:48:18
>>891
ですよねー。
894:名無しさん@3周年
10/01/14 11:57:49
RECとPJCって脚(座面高)がちょっと違うだけなのに新品同士だと結構値段差あるなあ・・・。
895:名無しさん@3周年
10/01/14 14:42:25
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
サンワのSNC-L8 アウトレット 1万
状態は知らんぞ! 汚れてても知らんぞ!
896:名無しさん@3周年
10/01/14 14:48:00
>>895
展示品で座られまくった傷だらけの椅子wwww
安物買いの何とやらとは正にこのこと。
897:名無しさん@3周年
10/01/14 14:51:12
展示品はアウトレットとは言わないだろ
898:名無しさん@3周年
10/01/14 14:55:36
そこでSNC-T138BKNのアウトレット買ったけど
特に傷もなくて今でも使ってるよ
不満を挙げるとすれば地上のトラックから3階まで運ぶのを手伝わされたぐらいかな
899:名無しさん@3周年
10/01/14 19:34:04
>>854
数字出てるのにわからない馬鹿にイス選びは無理
家具店行って机とセットで選んでもらいな
900:名無しさん@3周年
10/01/14 20:16:49
レス番が899の数字の奴が性格悪いのはわかった
馬鹿に言葉のキャッチボールは無理
901:名無しさん@3周年
10/01/15 00:37:48
だがお前らの和解は可能
文通しれ