09/07/28 21:09:11
>>12～15
シンクロ・ロッキングじゃないのが致命的。
無段階で角度が変えられるが車のシートのように固定となる。
長時間座るとつらいので、体を動かしたり、角度を変える。
でも腰と尻が痛くなる。
座面も背部も分厚いのでもうちょっと座り心地がいいと思ってたんだが。
22:名無しさん＠３周年
09/07/28 22:26:50
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
これ使ってる人いないかな？
ｴﾚｺﾑの製品って話題に出ないけど地雷？
23:名無しさん＠３周年
09/07/28 22:51:10
体重83kg 身長177cmに耐えれる最低5年は動いてくれる安定性のある椅子ないかなぁ？
ニトリのセントレ使ってたけど、少し倒した状態でロックできなくて合わなかった
24:名無しさん＠３周年
09/07/28 23:03:50
>>21
URLﾘﾝｸ(www.okamotoya.com)
25:名無しさん＠３周年
09/07/28 23:05:24
>>22
製品詳細調べた限りじゃ普通。
エレコムの製品なら大手家電量販店なら試座できるかも。
話題に乗らないのは同じ値段帯でレメックスとかあるからじゃないかな。
アームレストの上下機能を結構気にしてる人も多いしね。
あとシンクロロッキングぽいけどそういった大事なことがわからないのもねえ。
それにこのスレ住人はマイナー系製品でいいものを見つけて楽しむ傾向があるかも。
逆に現物試座できる環境にあるならレポしてもらえればさらにこのスレの情報量がうｐだ。
26:名無しさん＠３周年
09/07/28 23:40:50
結局今の鉄板はないのか
難しいな
27:名無しさん＠３周年
09/07/28 23:53:42
だって3万以下でしょ。しゃぁない。
28:名無しさん＠３周年
09/07/29 10:57:45
>>21
いろんな角度で固定できるけどロッキングしないってこと？
いわゆる座イスに足がついたみたいな感じなのかな
そんなのあるんだ。
29:名無しさん＠３周年
09/07/29 22:42:07
いかにも海外製（中国産）って感じなのだがどうだろう？
あんまり見たことがないデザインなので気になる
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
30:名無しさん＠３周年
09/07/29 23:34:59
この犯罪者みたいなｵｯｻﾝが書き込んでたりしてw
31:名無しさん＠３周年
09/07/29 23:50:42
だと思うよ。
こんなダサくて中途半端な価格のもの、気に留める人いないでしょ。
32:名無しさん＠３周年
09/07/30 00:39:33
>>29
このショップ扱いの製品リスト頭にLM-18がｗ
LM-18が28800円って時点でこのショップだめじゃない？
と思ったけど
頭にショップ独自の型番つけてるぽいのでGYL-1076で検索
いっぱいひっかかった。
他のショップの写真見るとシンクロロッキングぽいが固定が無段階かはわからないな。
どのショップもまともな情報なし。
まあ人柱になる気があればどうぞとしかいえないな。
33:名無しさん＠３周年
09/07/30 00:41:16
>>31
いやいや俺業者じゃないってｗ
先週この椅子限定タイムセールみたいなので100円で売ってたんだよ
で、狙ってたのだが結局争奪戦に負けて買えなかったから、
実際どんな程度のものか知りたくて誰か人柱になってくんないかなあと思ってレスしたのさ
34:名無しさん＠３周年
09/07/30 00:46:31
>>23
セントレを選んだってことはSNC-L8あたりがいいんじゃない？
シンクロロッキングで、リクライニング3段階固定だったかな。
サンワだからうまくいけば試座できる店が近くにあるかもしれないし。
あと耐久性はこの値段帯で考えちゃだめだ。
組み立て方、部品精度の当たり外れ、使い方次第ですべてが変わる。
35:名無しさん＠３周年
09/07/30 14:12:54
ロウヤスレはキ印ばっかで参考にならないので、ここの紳士達にお尋ねします
ロウヤの19800円のオフィスチェアの耐用年数はどんなもんでしょうか？
ヒンジがオフセットされたリクライニングとかのギミックが値段的に心配
条件「6時間／日、体重60kg」で３年ほど安心して使えるかどうか
ちなみに腰痛肩こりとは無縁なのでクッションのヘタレとかは考慮不要
36:名無しさん＠３周年
09/07/30 17:32:12
まず3年使ってる人がいるかどうかだな。ﾛｳﾔがｽﾚに登場してきたのはここ最近じゃないか
37:名無しさん＠３周年
09/07/30 19:06:01
>>35
ロウヤの19800円ってヘッドレスト付きの全部入りかね？
あれも過去スレでも何度か候補に出るときあるが買った人はいないなあ。
ヘッドレストタイプだと同じ価格帯で016とかあるからあえて人柱なる人はいない感じ。
まあ、上でも書いたけどこの価格帯に安定した耐久性を求めるのは無理。
ニトリでもガスシリンダー壊れたとか、他のメーカーでも当たり外れで出てるし。
そもそも保障も故障で1年とかじゃない？
なんであえてここは人柱よろしく。
38:名無しさん＠３周年
09/07/30 19:24:59
そもそもニトリって保証あったっけ？
４年くらいニトリのメッシュ椅子使ってるけど、保証書があったかどうか
記憶にないぞ
39:35
09/07/30 20:05:50
ごめんなさいお手間掛けました
楽天のレビューの悪い評価を見ると背もたれが折れるってのが複数
そんなリスクを負ってまで欲しいとは思わないので候補から除外しました
足短いんで座面高43cm、選択肢が限られるんだよな
40:名無しさん＠３周年
09/07/30 20:46:55
>>38
去年の秋にタンパ2買ったが、保証あるよ。
レシートと一緒に保証書になってるか、レシートに保証規定がプリントされてたかだった。
41:名無しさん＠３周年
09/07/30 20:48:34
40だけど訂正
レシートと一緒に保証書になってるか
↓
レシートと保証書が別に印刷されてたか
さらに追記
今探したら「保証用レシート」っていうのがあったわ。
42:名無しさん＠３周年
09/07/30 21:21:47
LM-18買ってみた。感想は上の方で書かれてある通り。
自分(182cm 85kg )が気になったのは、リクライニングすると背もたれのフレーム部分が
肩甲骨あたりに食い込んで痛い。座高が高いせいもあるけど。
一応、試座して買ったけど気がつかなかった。
なにかしらクッションを背もたれに置くしかないみたい。
>>29
この椅子は、背もたれのフレームにもクッションが付いているように見えるね。
43:名無しさん＠３周年
09/07/31 20:46:03
>>41
保証あるのね、㌧！
よくよく思い出してみればレシートに保証云々て書いてあった
…ような気がしますですはい。
サイトみたらイスは３年保証？意外に長いのね
44:名無しさん＠３周年
09/07/31 21:17:59
さっきニトリ行ってフェンダー買ってきた。
タンパ、セントレ、フェンダーを並べて比較。
２時間くらい悩んだよ。
45:名無しさん＠３周年
09/07/31 22:57:42
>>44
ある意味世間一般のOAチェアとして売られてる型の典型的な3種だね。
ハイバックヘッドレスト一体、ヘッドレスト別、合皮ゆったり
上の価格帯は逆に鉄板が硬すぎて悩む隙間がないし、
悩むのは楽しいよね。そしてフェンダーからさらに次を考えてしまう罠。
46:名無しさん＠３周年
09/08/01 00:45:28
テンプレの中で一番耐久性あるのどれ？
85kgのピザなんだけど、予算が35000くらいしかない・・・
47:名無しさん＠３周年
09/08/01 02:07:11
>>46
身長とケツの厚み、脚の長さ。自分でピザって言うくらいだから横幅も。
あ、すげー汗っかきとかも必要情報か。
耐久性は単純に言えばサンワのやつが多分一番ましな部類かも？
この値段帯は部品ほぼ中華製でブランドでちょっと選別精度がいいくらい。
所詮部材の値段の限界はあるので。あとは純粋に運。はずれがまぎれてるから。
で、本題。
テンプレ製品はほぼ100kgを限界重量としているのであまり気にしないこと。
単純に自分の好みの形状を提示して、かつどのような生活で使用するかの方が大事。
それがわかれば現状このスレ定番だと2万円前後でいくつか候補絞れるよ。
あと予算的に3-5万スレも読んでおいてもいいのかな？
俺高いほうの椅子さっぱりだから。
48:44
09/08/01 11:13:19
フェンダー使ってみたが、長時間座るとどうも腰が痛くなってきた…。
腰当ての位置？かたさ？が合わないみたい。
思い切って外してみたら非常に快適になった。
はずしたとこのねじ穴がかっこ悪いが。
>>45
とうぶん、いいイスには試座しないでおくよ。
次がほしくなっちゃうと困るからね。
49:名無しさん＠３周年
09/08/01 19:41:51
>>3のテンプレは要らないんじゃないか？
シンクロロッキングが合うかどうかだって人それぞれなんだし
押し付ける必要があるのか？
50:名無しさん＠３周年
09/08/02 00:24:34
SNC-L8って背もたれ固定できるっけ？
今日ヨドバシで座ってきたが、シンクロロッキングは快適だったけど
固定用のレバーも何もなかった。
51:名無しさん＠３周年
09/08/02 03:04:45
>>50
確か3段階固定のリクライニング。
ロッキングとリクライニング固定は同じレバーで操作するんじゃないのかな。
LM-18だと上にあげるとフリーロッキング、下げると一番近い固定位置で固定、
そこから上に上げるとロック解除でフリーにって感じ。
L8は試座していないので購入者の返事まちで。固定が付いているのは確かだしねえ。
52:名無しさん＠３周年
09/08/02 13:57:00
>>47
レスどうもありがとう
身長180 ケツの厚み 中 足の長さ 短い 横幅 中 汗 汗っかき（クーラー常備）
使用目的：PC作業 連続3時間くらい 合計8時間くらい
形状：こだわりなし、耐久性、背もたれの心地よさ重視
倒した状態で背もたれ固定できてほしい
こんな感じです
53:名無しさん＠３周年
09/08/02 19:40:59
>>50
俺もヨドバシで座ってきたけどちゃんと固定できたよ
座面の手前側にあるから気づきにくいかもね
SNC-L8は良いイスだと思うんだが、
固定レバーが前過ぎてリクライニング状態からだと固定しにくいのと、
固定レバーを解除しても直ぐには戻らなくて、
少し背を倒さないといけないのがちょっと難点かな
54:名無しさん＠３周年
09/08/02 20:12:49
>>53
基本的にリクライニングのロック解除はいったん後ろに倒すのが普通。
高い椅子にはロック解除即前に戻るやつもあるかもしれないけど。
ただ家電量販店あたりで展示されてる製品は全部いったん後ろ倒しだと思う。
同じメーカーだと同じユニット使うこと多いしね。
55:名無しさん＠３周年
09/08/02 21:38:17
ヤフーショッピングで眺めていて見つけたこれなんですが、
使っている方おられますでしょうか？
メッシュで、肘が折り畳めて、リクライニング4段階って事で
ちょっと気になっているのですが。
TJ-979A
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
56:名無しさん＠３周年
09/08/02 22:01:21
Bauhutte (バウヒュッテ) Maglia(マグリア) オフィスチェア BM-38
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
￥9070 送料無料
ハイバック ランバーサポート デザインそこそこよし。
カンタンに壊れなければ買いか？
57:名無しさん＠３周年
09/08/02 23:10:27
URLﾘﾝｸ(www.akaya.jp)
前スレが見られなかったから既出いすだったらすまん！
これ良さそうなんだけど、このスレではどんな評価？
15度のロッキングで仮眠てとれるもの？
58:名無しさん＠３周年
09/08/02 23:38:07
夏だ夏だ
59:名無しさん＠３周年
09/08/03 00:11:11
楽器ひいたりあぐらで便利なんで肘掛倒れるのはいいね。
レメが肘回転か、L8がメッシュだったら即買うんだけどなぁ。
60:名無しさん＠３周年
09/08/03 00:24:53
>>56
lifehacker09-22
アフィ乙
61:名無しさん＠３周年
09/08/03 02:06:19
>>57
んーこれビーズのLIDブランドLM-4だな
カタログスペック的にシンクロロッキングか怪しい。
ロッキング有だがリクライニング無し、ぎこぎこ前後にゆれるだけ。
体重かけ続ければずっと倒れたままになるとは思うけどね。
15度はそれなりに倒れた感じはする程度かな。15度の製品も多いから普通かも。
値段は倍になるけど個人的にはレメックスとかそっちのほうをお勧めする。
LIDブランドでかつ初期の型番ってところが怖い。
>>60
む気が付かずに踏んでいたぜ。BM-38もリクライニングないんだよな。
ビーズの製品はLM-18以降の製品からリクライニング固定が付き始めた感じ。
そしてBM-60とか新製品出てるし、こいつにLM-18のヘッドレストつけろよ。
62:名無しさん＠３周年
09/08/03 02:19:39
>>55
座面前後調整付いている分2万円前後と値段差あるな。
4段階固定もタイリーの製品じゃ少ないほうか。4段階目は結構倒れるから。
タイリーはサンワのOEMとかで実績作っているから安物買わなければ
問題はないと思う。後は値段差をどうとるかだねえ。
63:名無しさん＠３周年
09/08/03 02:30:29
>>52
身長180cmかー、一番ぎりぎりのラインだなあ。
ヘッドレストつき選ぶとネックレストになるし
ハイバックでもヘッドレスト部分が多分首に当たるかな？
移動可能範囲に家電量販店の大規模店舗があれば試座してどちらがましか
ある程度好みを絞ってその中から妥協するしかないかなあ。
タンパ２って180cm位でも背もたれ余裕あったっけ？
一度ニトリで座りまくるのもお勧めします。
タンパ2が合わない人はフェンダーを気に入る人が多いからそれで
ハイバックかヘッドレストつきにするか判断してもいいと思う。
セントレとかの合皮はさすがに汗っかきじゃ無理だろうしね。
64:名無しさん＠３周年
09/08/03 22:07:23
＞ヘッドレストつき選ぶとネックレストになるし
ネックレストって単語に思わず納得してしまいましたわ
本当にヘッドレストの合わなさは痛いよなぁと思う180オーバー。
65:名無しさん＠３周年
09/08/04 11:39:12
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これ何の椅子？
66:名無しさん＠３周年
09/08/04 11:42:15
グロはんなよカス
67:名無しさん＠３周年
09/08/04 16:00:27
確かにグロと言えばグロいな
68:名無しさん＠３周年
09/08/04 16:23:17
で、椅子の詳細は？
69:名無しさん＠３周年
09/08/05 04:16:57
どうせ粗大ゴミで拾った奴だろ。
どうでもいい。
70:名無しさん＠３周年
09/08/05 13:26:19
テンプレにあるような椅子（サンワとか）って試乗できる店ってどこにあるの？
新潟の長岡なんだけど、ニトリくらいしか無くてサンワの椅子とか見たことない
ヤマダ行ったけどないし、どっかないかなぁ
71:名無しさん＠３周年
09/08/05 15:57:55
田舎じゃそんなものでしょう
新潟市に行っても無いの？
72:名無しさん＠３周年
09/08/05 18:22:27
新潟ってヨドなかったっけ？
73:名無しさん＠３周年
09/08/05 20:38:22
>>71>>72
新潟市にはヨドバシも東京インテリアもあります
行った事ないのであるのかどうか分かりませんが
74:名無しさん＠３周年
09/08/05 20:55:12
>>73
電話で聞けば良いじゃないか
75:名無しさん＠３周年
09/08/05 23:29:55
新潟は政令市
76:名無しさん＠３周年
09/08/05 23:39:36
千葉もな
77:名無しさん＠３周年
09/08/06 00:04:27
静岡、浜松ﾓﾅ
78:名無しさん＠３周年
09/08/06 00:14:48
大津もな
79:名無しさん＠３周年
09/08/06 02:12:13
シンクロロッキング機能付きで3万円以下の椅子
廃盤になったのを除外してベストスリー挙げてけ
80:名無しさん＠３周年
09/08/06 04:11:42
それは実際買って使用した奴だけが書くべきだろうな
得体の知れないﾁｪｱばっかりだし
81:名無しさん＠３周年
09/08/06 09:09:34
>>79
言いだしっぺがまずベスト3あげてからな
82:名無しさん＠３周年
09/08/06 21:27:33
猫背なんだけどポーターにしたら少しはよくなるかな・・・意識して直そうとするけど、ピシッとした姿勢を保つのがつらい。
83:名無しさん＠３周年
09/08/06 21:31:52
椅子はそういう矯正をするための器具ではないよ。
84:名無しさん＠３周年
09/08/06 22:01:35
>>82
猫背の姿勢の人は後ろに何があっても無意識に前かがみになるから意味無し。
日常生活ですでに猫背だから>>83の言う通り椅子に求めるものではない。
背中に定規でも入れておくほうがはるかにましじゃない？それかコルセット。
ま、どちらにせよ猫背矯正はこの板の話題ではないな。
いちお椅子の話題
ポーターの形状とランバーサポートはあの値段の中じゃましかなと思っているので、
買う気があるなら背もたれと体を紐でくくりつければ座っているときだけはまっすぐ。
85:82
09/08/07 10:38:01
確かにそのとおりですね。猫背云々はおいといて、ポーターを買うことにします。
ところで、ニトリのサイトにもポーターのページがないのですが、
明日からの値下げで値が下がるってことなのでしょうか。
86:名無しさん＠３周年
09/08/08 21:41:49
本当にニトリのＨＰからポーターが消えてるな。終了かな？
87:名無しさん＠３周年
09/08/08 22:53:25
コイズミのハイブリッドチェアの背面が動くものが本当にほしい
2009から背面が動かなくなったみたいなんですが
2008年以前の背面が動くハイブリッドチェアの情報がほしいですお願いします
88:名無しさん＠３周年
09/08/08 23:23:00
CSF7
URLﾘﾝｸ(www.sigma-apo.co.jp)
これもっている人います？形状が好みなんで試座してみたいんですが近く似なくて・・・
SNC-T138BKN2買ったんですが、合いませんでしたorz
89:名無しさん＠３周年
09/08/08 23:34:36
本日ニトリに行ってきましたよ。
タンパ２が値下がり。セントレ・フェンダーは変わらず。
ポーターは確認できませんでした。
90:名無しさん＠３周年
09/08/08 23:40:17
タンパ2買ったよ
組み立て始めてだったけど結構簡単だったよ
すわり心地も良いぜ
今のところ満足
10年使えるとうれしいです
91:名無しさん＠３周年
09/08/08 23:40:32
タンパ値下がりって15000より下がってるのか
92:名無しさん＠３周年
09/08/09 01:32:10
>>90
10年も持たないよ。。。通常2年よくて3年。
93:名無しさん＠３周年
09/08/09 04:23:13
椅子ってそんなに買い換えるものなのか？
小１から使っている学習机の椅子２０年経った今でも現役だぜｗ
94:名無しさん＠３周年
09/08/09 07:05:31
学習机は要塞のような堅牢さだからな。
95:名無しさん＠３周年
09/08/09 17:57:19
一緒にすんなよｗ
96:57
09/08/09 17:59:20
>>61
丁寧にレスしてくれてありがとう。
お勧めしてくれたレメックスで検討中なんだけど、テンプレの
REC-126AX-BK
PJC-8001AX
って、脚以外はほぼ同じスペックと考えて差し支えないんだろうか
126AXがテンプレどおりの値段で売ってる気配がないだが
97:名無しさん＠３周年
09/08/09 21:11:34
タンパ2取り寄せだけど買ってきた
セントレは座り心地はいいんだけどシンクロロッキングがないのがね
牢屋の椅子から卒業できるぜ
あと、タンパ2の値下げな無いっていわれた
98:名無しさん＠３周年
09/08/09 23:18:34
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こんなのは座ったことないけどどうなんだろ？
背もたれ以外は非常に安っぽくみえるけど・・・
99:名無しさん＠３周年
09/08/09 23:36:06
いろいろ見てたら決められなくなった。アドバイスが欲しいです。
リクライニングや機能その他はタンパ2で申し分なし。
しかし、タンパ2は座面の高さで断念。当方身長173、座高95？
座面高さ42くらいが最適っぽいので、それで探したら全然見つからず・・・
値段的にも座面高さ的にも、形状的にも、
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これがいいかと思っているけど、足が違うだけで6000円も違うREC-126AX-BKを見ると、
足だけでこんなに違うのか不安になっています。大きく違うのでしょうか。
100:57
09/08/10 00:00:05
>>99
あなたは俺ですか？
確かに今の値段だとREC-126AX-BKとPJC-8001AXで6000円違うけど
テンプレ見るとそんなに差がないんだよな
というわけは実質そんなに変わらないのかなと
それでもREC-126AX-BKよりは安いわけだけど
なんで安くできるのかを知りたいところだ
ってここで相談して悩んでないで
PJC-8001AXを売ってるところに直接問い合わせるのもありかも
あと俺は耐久性低しの報告があるタンパ2より積極的にこちらを選びたいと思ったな
101:61
09/08/10 03:07:13
レメックスを推薦したけどテンプレの価格で判断していた。すいません。
テンプレじゃ19800円だけど結局パスカル扱いの24800円が一番安いのかな今は。
前々スレあたりでオークションで安かったと書き込みがあった気がするので
それがテンプレの価格に反映されちゃっているのかな？今はどうかわからないけど。
あとPJC-8001AXで検索してもパスカルジャパンのショップばかり。
卸販売とオリジナル品の製造委託など、かつ直接仕入れ独占販売分が安いのかね。
脚もコストダウンしているかもしれないけど。
テンプレにもパスカルジャパンはレメックスの子会社かもっぽい事書いてあるし
実際にそうなら商売としてはうまいやり方かな。
102:名無しさん＠３周年
09/08/10 09:59:22
レメ＝パスカルでおｋ
103:名無しさん＠３周年
09/08/10 11:24:55
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ、良さそうかなと思うのですが、
使っている方とか、座ったことがある方いますか？
製造メーカーとか型番がわからないので、情報が探せなくて悩んでます…。
104:名無しさん＠３周年
09/08/10 12:52:18
型番はLP-8101って書いてあるよ
105:名無しさん＠３周年
09/08/10 14:34:59
>>96
今月1日にREC-126AX-BKを購入したけど、
PJC-8001AXとはほぼ同じスペックと思って
いたんだけど、採寸画像を見比べてみると
微妙に違う部分が結構ある。購入するなら
細部はよく確認したほうがいいと思う。
106:99
09/08/10 14:38:46
なぜ安いのかは結局わからない。PJC-8001AX試座できるところありますか？
座って確かめてみたい。思い切ってポチッてみようかなあ。
107:名無しさん＠３周年
09/08/10 14:48:49
LM-18のメリットデメリットをまとめて教えてくれ。
108:名無しさん＠３周年
09/08/10 20:48:19
>>107
毎度のLM-18布教師。ま大雑把にまとめてみる。
前スレとこのスレにしかLM-18情報ないけど特に自分以外の報告はこのスレのほうが多いかな？
いいところ
・シンクロロッキング
・リクライニング4段階でサンワとかの製品より倒れる。
・ヘッドレストの前後調整が可能。これが一番の売りかなあ。
そのため後継姿勢で自然に正面を見ることができる。TVとか見るのに楽。
・主にサンワ製品との比較になるが標準状態で背もたれがより垂直に近い
前傾姿勢の作業には意味ないけど、まっすぐ座って作業するなら腰から肩甲骨下辺りまでサポートしてくれる。
・座面がでかいので胡坐を組んで座れる、デメリットにもなるけど。
・アームレスト左右入れ替え可能。入れ替えるとちょうどひじだけ置けるぐらいの出っ張り。
・メーカーが直接一部の部品をばら売りをしている。座面で1万円。
後これといって特筆する特徴はないかな、いたって普通の形状だしな。
いまいちなとこ
・きしみ音と個体差あると思うがシリンダーと脚のつなぎ目からがきって音が鳴る。
・ヘッドレストの前後関節が個体差でゆるいものがある。頭を乗せると後ろに倒れる。
・身長165cmから175cm位までがベター。180cmまでいくと背もたれのフレームがあたる。
・同じく175cmを超えたあたりから座高にもよるがヘッドレストがネックレストになる。
魔改造を施せば180cmでも何とかヘッドレストになるとは思う。
・座面がでかめなので165cm前後の人はひざ裏にストレス感じるかも。
・座面が固めの部類で事務所の安物OAチェアーと大差ない。
事務所の椅子が硬くて疲れを感じる人には向いていないかな。
・ランバーサポートの上下固定が甘い、気がつくと一番下になっている。
隙間にものをはさめば固定は可能。
・アームレストの最低位置が高い。人により邪魔に感じると思う。
左右入れ替えである程度対応可能。俺は入れ替えで気にならなくなった。
・全体的にプラパーツが多いので作りが安っぽく見える。実際安いから仕方ないけど。
これくらいか。他に漏れなどあったら追加よろしく。
109:名無しさん＠３周年
09/08/10 22:36:28
>>108
LM-18って試座できるとこあんの？都内で。
110:108
09/08/10 23:03:32
>>109
購入したときも書いたけど試座なしの一発勝負。
似たような形の椅子に座って寸法を比較、問題ない感じだったので。
ヘッドレストが欲しかったのでそれ以外はあまり気にしていなかったのもある。
それから店頭においてある店があるらしいけど都内かどうかはわかりません。
このスレで試座した人いた気がするけど。
111:名無しさん＠３周年
09/08/10 23:09:24
>>110
ありがと。
112:107
09/08/10 23:52:04
>>108
助かった。
・座面が固めの部類で事務所の安物OAチェアーと大差ない。
事務所の椅子が硬くて疲れを感じる人には向いていないかな。
ここが気になるんだけど、他のイスでいうとどれくらい？
あと、>>108は何かクッションとかおいたりしてるの？
113:名無しさん＠３周年
09/08/11 02:00:53
178cm
70kg
用途：前傾で勉強用
寮にイスが備え付けでしたorz
低反発クッションを敷いていますがお尻に限界を感じています
リクライニングやヘッドレストは不要です
机に向かった姿勢でお尻の体重を安定して分散できるイスを探しています
お勧めがあったら教えてください
114:108
09/08/11 02:26:22
>>112
うまく説明はできなくてごちゃごちゃ書くけど。
単純に感触で言うとニトリのポーターとかフェンダークラスかなあ。
ウレタン自身が固いというよりも分厚い座面ではないので沈み込みが少ない。
ただしつぶれて底打ちして座面ベース部分に当たるところまではいかない。
へたりかけの座布団に薄めの座布団重ねに座っているような感触？
このあたりはケツの肉の厚みでだいぶ感覚はかわるかも。
俺は肉がなくて会社の椅子だと骨がゴリゴリするような感じだったが
そういった安物よりちょっと上でゴリゴリ感はない。
あとLM-18ではクッション関係は使っていない。
以前低反発クッション使って痛い目見てそれ以来固めが好みになった。
下手に柔らかいやつは体の形どおりに沈むので体勢入れ替えでこすれまくる。
なので低反発クッションを座面に採用している椅子は対象外。
まあ座面へたったら1万で座面買い替えか、普通の座布団乗せるかな。
時間ができたらニトリに行ってまたいろいろ座ってみるか。
115:名無しさん＠３周年
09/08/11 02:38:13
>>108
.> ・リクライニング4段階でサンワとかの製品より倒れる。
サンワは、SNC-L8 との比較ですか?
レメのREC-126AX と比べればどうなりますか?
116:108
09/08/11 02:46:56
>>118
だらだら書いていたら眠気飛んだのでついでに。
近くにニトリがあるならポーターに座ってみることをお勧めかな。
背もたれは比較的垂直、ランバーサポートも後ろからのプッシュだし。
ミドルバックで存在感は薄いけどお値段なりかなと個人的感想。
このスレでもポーター購入者結構いるしある意味安全パイかも。
あと前傾前提では背もたれもあまり意味ないから座面があったものを探すのがベターかな。
この値段帯じゃ前傾に背もたれが倒れる椅子はないからね。
ちょっと寄りかかるにはポーターくらいでも充分だし。
あと上にも書いたけど低反発クッション自体も合っていないんじゃ？
下手に沈みすぎも何気ない体の姿勢変更がやりにくいから。
117:108
09/08/11 03:07:22
>>115
夜更かし組みがｗ
LM-18自体の倒れこみ角度が20から25度程度で結構倒れる
SNC-L8は標準で後傾ぎみで一番倒したときの感触はLM-18の一番倒したときに近いかも。
126AXはランバーサポートまではLM-18と似た角度で設置されている。
なので一番倒したとしてもLM-18のほうが倒れるはず。
ただ腰から上がLM-18より後傾なので頭は比較的倒れているように感じると思う。
このあたりは3製品の図面と写真で比較するとわかりやすいかな。
倒れる角度が違っても標準の設置位置、背もたれの形状で感覚が変わるので注意する点かな。
118:名無しさん＠３周年
09/08/11 09:10:06
どなたか、REC-126AX-BKのクッションや座り心地を教えてください。
119:名無しさん＠３周年
09/08/11 16:29:59
ポーターで後傾姿勢で長時間映画みても辛くない？
前傾、後傾ともに適応できるイスがないのは知ってるけど、どちらも必要なので一応聞いてみました。
辛くは無い。レベルであれば十分です。
120:名無しさん＠３周年
09/08/11 18:37:08
ほどほどでいいんだよ
程よく安く快適なら…
121:名無しさん＠３周年
09/08/11 18:56:49
ニトリに行って座ってみて、何だコレ。すごくイイなと思って帰ってきて検索したら
タンパ２ HL937だった。セントレも良かったけど\19900ってのが貧乏人の俺としてはちょっと．．．
座面高さが48cmっていう事だったのでスケール持ってって測ってみたら椅子先端で約42Cm。
48cmって言うのは真ん中あたりが高くなってるからだった。
マウスの位置が低く感じるなら下に何か敷くとして、まあ、この値段ならって事で今日注文しました。１６日に来るらしい。
仕事に間に合ってよかった。メデタシメデタシ。
122:名無しさん＠３周年
09/08/11 19:00:55
>108
サンクスこいつか
URLﾘﾝｸ(clantruth.com)
低反発はぺちゃんこなので問題なさそうです
後は座り方や姿勢の問題かなあ、足の体重を分散させるべきですよね
…フットレスト、前傾姿勢と矛盾しちゃうなあ
123:名無しさん＠３周年
09/08/11 19:27:17
>>122
寮ってことなので机も標準装備の部屋なんだよね？
引き出し付きの机なら178cmだと椅子も含めてかなり窮屈になっているはず。
一度引き出しをはずしてみて机の下の空間を広く取ってみた上で、
椅子の座面が自分が快適と思う高さまであげてみてベストポジション探しかな。
引き出しなしの机なら今の環境の中でやりくりするしかないけどね。
124:名無しさん＠３周年
09/08/11 19:36:27
>>119
ポーターはミドルバックでヘッドレストなしだから後傾でリラックスする椅子じゃないよ。
ニトリでそれを狙うならタンパ2かな、1000円また値段下がっているし。
あとポーターが製品一覧から消えている。製造中止で在庫限りになっているかも。
ポーター狙いの人は早めに店舗行って確認したほうがいいかな。
125:名無しさん＠３周年
09/08/11 19:52:48
>>124
うん、前傾のイスなのは知ってて、メインは前傾で使うつもりだが、二時間ほど映画も見れたら良いなって思って。
126:名無しさん＠３周年
09/08/11 23:19:27
>>125
横になって首の下に何も置かずに2時間正面のTV見ることできますかって質問に聞こえるぞ。
姿勢正しくまっすぐ座って映画を見るなら首の負担はないだろうが。
ただのOAチェアのポーターに長時間のリラックス姿勢を求めるのは無理。
あくまでも一時休憩のためにロッキング機能もつけているだけだから。
たかが2時間でも多目的に使うのならば頭までサポートをつけておくべき。
>>113のように勉強用途など事務作業と割り切る使い方ならいいけどね。
127:126
09/08/11 23:26:38
>>125
ごめんもしかしたら俺の勘違いかな？
ポーターでロッキングで後ろに倒して映画を見るのではなく
標準位置でそのまま寄りかかって映画を見れますかってことかな？
もしそうなら映画館も似たようなものだし問題はないと思う。
後は実物に座ってみて合うかどうか次第だね。
128:名無しさん＠３周年
09/08/12 00:50:49
ポーターのロッキングって背面だけの、垂直に戻るバネみたいな奴だよ。
よくある揺りかご的なリラックス用途の椅子ではなく、付かれた時に
ちょっとグッと背を伸ばして、すぐ仕事に戻るって感じの用途の椅子だよね。
正直姿勢は良くなると思うけど、そのまま映画2時間はちょっと辛いかも。
文章打ち込みなんかには良いんだけど
129:名無しさん＠３周年
09/08/12 08:09:00
便乗で聞きたいんですが
反対にタンパ２なんかの椅子で文章打ち込み没頭なんてのは
意外ときついものがありますかね？
130:名無しさん＠３周年
09/08/12 10:59:54
>>126-128
>>125です。
質問の意図は>>127が正確です。
大変参考になりました。ありがとうございました。
131:名無しさん＠３周年
09/08/12 13:40:27
Bauhutte (バウヒュッテ) オフィスチェア BM-37を購入予定なのですが実物を見る事ができない為、迷っています。
これは”座面と背もたれが一緒の角度で傾く”という認識で良いのでしょうか？
お使いの方はいませんか？
なお、このスレ的にはおすすめでしょうか？危惧する点があるのなら別な物にしようと思っています。
長文失礼しました。
132:名無しさん＠３周年
09/08/12 16:28:02
タンパ2のクッションが硬くって、長時間座ってるとおしりがいたくなってきます
なにかいいクッションとかないでしょうか
133:名無しさん＠３周年
09/08/12 17:57:09
ニトリの安い低反発でいいんじゃね
134:名無しさん＠３周年
09/08/12 20:07:47
ニトリ、ポーター生産中止らしいな。もうどこの店でも扱ってないと電話で聞いた。
135:名無しさん＠３周年
09/08/12 20:53:04
ポーター2が出る予感
136:名無しさん＠３周年
09/08/12 21:19:31
確かにそんなに売れてないわけでもなさそうな商品だけどなあ。
137:97
09/08/12 21:56:37
先週の日曜にタンパ2取り寄せで買ったんだけど
キャンセルしてIKEAでMARKUSって椅子を買ってしまった
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
背もたれはメッシュで、座面とアームレストはセントレみたいなかんじで
シンクロロッキング、リクライニング無段階固定可能と
タンパ2とセントレを足して割った感じです
タンパ2は座面が固いのが不満だったからちょうど良かったです
138:名無しさん＠３周年
09/08/13 06:21:57
>>131
BM-36,37はシンクロロッキングだよ
メーカーHPのロッキング写真見ると背もたれとアームレストの距離が離れている。
LM-18はちゃんとシンクロロッキングって説明あるのにねえ。
139:138
09/08/13 06:32:50
>>131
チョイ追加
事務椅子として使うにはいい感じだね、座面調整とかランバーサポートの角度あたり。
ただ気になる点としては背もたれの支持構造がアーム1本だけってところかな。
いきなりぽっきり折れることはないだろうけど、長期使用での耐久性がどれくらいかだね。
140:名無しさん＠３周年
09/08/13 10:09:09
さんざん迷ったけど、NET9ABK2がアウトレットで￥12000で出てたから
それに決めたよ。 評価が少ないのが心配だが・・・
141:名無しさん＠３周年
09/08/13 12:21:03
>>140
どこにあった？
142:名無しさん＠３周年
09/08/13 21:21:22
ニトリ富士店にポーター展示品限り9900円で置いてあった。
座った限りじゃ座面へたりは感じなかった。展示品限りだから欲しい人は座って考えてからどうぞ。
しかしタンパ2もフェンダーも展示品がなくて座面の硬さが比較できねえ。困ったもんだ。
そしてニトリHP製品一覧見たらメッシュバックでまともな椅子がタンパ2以外なくなってる。
ポーター含めその下のカンBKも消えてるし。フェンダーは別系統だから残っているけど。
タンパ2値下げしてそれ以外の選択肢なくしていやでもタンパ2買えってことか。
143:名無しさん＠３周年
09/08/13 21:38:17
タンパ2は座面高が低ければ超お得なのに。
というかそうすれば飛ぶように売れるはずなのに。なぜあの高さ。
144:名無しさん＠３周年
09/08/13 23:55:06
逆に足長い奴には神イスなのか？
145:名無しさん＠３周年
09/08/14 01:03:41
身長180cm座高92cmの俺には良いよ
146:名無しさん＠３周年
09/08/14 13:09:55
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これってREC-201AX-BKのことなのかな
アウトレットでない
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こっちにはちゃんとREC-201AX-BKって表記があるんだよな。
147:名無しさん＠３周年
09/08/15 10:50:14
>>146
アウトレットは恐らく不良品
148:名無しさん＠３周年
09/08/15 11:22:00
>>147
ﾚｽｻﾝｸｽです
なんか足部分のみ変更を加えたPJC-8003AX-Bってのが安いんで買ってみようかと思います
149:名無しさん＠３周年
09/08/15 19:09:12
買い換えようと思うんですけど色が黒ばっかりですね。。。
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
このようなグリーンで、>>3の機構の最低レベルじゃないものはないでしょうか？
150:名無しさん＠３周年
09/08/15 19:12:52
URLﾘﾝｸ(www.flipclick.net)
こんなんは？
151:149
09/08/15 19:22:39
いいですね。検討してみます。ありがとうございます。
152:名無しさん＠３周年
09/08/15 23:12:07
>>149
ちょっと高いけどグリーンあった
URLﾘﾝｸ(www.netvalley.co.jp)
機能的にはいいものではあるけど、ここまではいらないか。
153:名無しさん＠３周年
09/08/15 23:31:23
レメの1円オク残り10分切って11円か・・・
154:名無しさん＠３周年
09/08/16 00:21:56
>>153
のり遅れたｏｒｚ
155:149
09/08/16 00:41:07
>>152
デザインはこっちのほうが好みですね。
しかしリクライニング機能が、座面と背もたれが一緒に動いてしまうタイプですかね？
156:名無しさん＠３周年
09/08/16 01:41:14
>>154
どうせ間際になって入札あるんだろうなと思って見てたらそのまま落札w
送料5000円とは言え、他で買うと2万の品が5000円強ならお買い得ですな。
久々に覗いたから最近安く落札できてるのかと思ったけど、
やっぱりお盆だからか単純に人が少ないみたいですね。
157:名無しさん＠３周年
09/08/16 03:14:10
>>156
リクライニングの稼動アニメ見ているとかなり特殊な動きをしているように見える。
1段階目か2段階目までは1:1じゃない、それより倒しこむと背もたれ、座面が一体で倒れている感じ？
シンクロシステムとは書いてはあるけど一般的な1:2のシンクロとは違うかも。
メーカーHPのリンクとりあえず貼っておきます。
メーカートップ
URLﾘﾝｸ(www.be-s.co.jp)
OAチェア専門ページ
URLﾘﾝｸ(www.bauhutte.jp)
メーカー直営WebShop連絡先
URLﾘﾝｸ(www.be-s.jp)
158:名無しさん＠３周年
09/08/16 03:22:42
Be-sはLM-18で結構つぼついた商品出したなと思ったんだが
それ以降の製品がなんかちょっとずれているような気がしてならんのう。
BM-60シリーズも変なリクライニングにせず普通にしておけばいいのに…
ついでにヘッドレストも･･･
159:名無しさん＠３周年
09/08/16 08:25:54
>>157
レス番まちがってません？
160:名無しさん＠３周年
09/08/16 08:34:23
>>156
REC-201AX-BKから5脚のデザインのみ変更を加えたPJC8003ってなってるな。
ってことは、実質REC-201AX-BKが6500円ってこと？
安すぎるだろ。俺もREC-201AX-BK狙ってたんだがなぁ
前スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:907番)
こいつが気になってる。寝落ち度があがるすわり心地のよさって・・・
161:名無しさん＠３周年
09/08/16 10:56:05
REC-126AX-BK届いた
後傾イスなのに肘掛けが後傾したときにフィットしない云々あるけど肘掛けを左右逆に取り付ければおｋ
見事に後傾したときにフィットするようになる
快適杉
162:名無しさん＠３周年
09/08/16 13:30:52
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
昨日11円(実質5000円強)で落札のレメPJC-8003AX-BK
今日夜終了のRＥC126AXも一つあるね。レメ欲しい人は
一ヶ月くらい余裕持ってオクに張り付いて出物狙うのが賢い。
送料込み予算一万くらい見とけばそのうち落とせるんじゃない？
163:名無しさん＠３周年
09/08/16 14:41:27
>>162
PJC-8003AX-BKは本当にREC-201AX-BKの5脚のデザイン変更モデル？
他の機能や素材等はまったく一緒って認識でおｋ？
また1円オークションするみたいだし、狙ってみようかな。
REC-201AX-BKは近くの淀で座ってみたけど後傾でいい感じ。
いま使ってるSNC-T138BKN2は圧迫感があってリラックスできない。
164:名無しさん＠３周年
09/08/16 14:48:40
>>163
おっと・・・ライバルさんが現れたぜ・・・。
俺も>>162の今日終了の奴を狙ってるぜ。お手柔らかに頼む。
165:名無しさん＠３周年
09/08/16 14:52:59
>>164
安心してくれ。俺はメッシュは苦手なんだ
166:名無しさん＠３周年
09/08/16 20:20:14
2万以下の安メッシュチェアって何年ぐらい持てばいいほうなのかな？
167:名無しさん＠３周年
09/08/16 22:06:31
まだ11円
168:名無しさん＠３周年
09/08/16 22:50:20
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
RＥC126AX、現在11円
169:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:23:48
少々難はありそうだけど、REC-201のアイボリー色の中古も出てるね。
あと３０分で入札なし。送料込み4000円程度ならアリだと思う。
170:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:30:01
>>169
リンクプリーズ
ちなみに機能1300円で新品を落札した奴がいるっぽい。
REC-201のアイボリー
171:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:32:15
>>170
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
履歴見ると、結構過去にもレメ中古多数出してて関係者っぽい。
172:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:38:49
>>168がやたら高くなっていってるｗｗ
173:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:40:46
吊り上げです
174:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:45:33
ﾔﾌｵｸは一切利用しない自分はやはり珍獣なのか
175:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:47:45
つかレメならヤフオク経由の方が明らかに安上がりだからな
176:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:51:56
決まったみたいだな。送料税込みで14000円くらいか。微妙なとこだけど、どうだろうなあ
177:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:54:26
>>176
送料込みなら結構安いほうじゃないかな？
178:名無しさん＠３周年
09/08/16 23:57:36
1円オクの落札平均からしたらそこまで張り合うのは損。
定期的に出品はあるんだし。
179:名無しさん＠３周年
09/08/17 00:01:15
まぁ早急にイスが欲しかったんならいいんでないかな。
落札平均と5000円も離れてないだろうし。
1ヶ月の座り心地を5000円で買ったと思えば、いや、微妙だ。
180:名無しさん＠３周年
09/08/17 09:03:18
つか業者が自分で晒して値を吊り上げたんだからそれに釣られた奴が悪いｗｗ
まあ、業者が自分で落札しちゃった恐れもあるがｗｗ
181:名無しさん＠３周年
09/08/17 10:54:32
LM-18より↓の方が絶対いいよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
なんと言っても肘あてが左右にも調整できて、具無しで外せるし、リクライニングも３５度までいける
値段も似たようなものだし、カラーもある
ＬＭ－１８買ってる香具師はただの情弱といわざるを得ない
182:名無しさん＠３周年
09/08/17 11:02:04
うっひゃ～! ＞＜；
信ジラレマセン!!
183:名無しさん＠３周年
09/08/17 11:28:35
>>181
それレビューで壊れたっての結構出てる。
買うならバクチ覚悟だろうなぁ。
184:名無しさん＠３周年
09/08/17 12:06:02
>>181
釣れますか？
牢屋とかどんだけ地雷を勧めるんだよｗ
185:名無しさん＠３周年
09/08/17 13:24:34
つか牢屋もＬＭ-18もほとんど同じところをみるとＬＭ－18も背もたれが折れる可能性高いってことだな
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
186:名無しさん＠３周年
09/08/17 14:08:51
>>185
牢屋とLM-18の作りは全く違うと思うぞ
187:名無しさん＠３周年
09/08/17 14:10:47
>>186
形は瓜二つじゃない・・・・同じ工場だろ
188:名無しさん＠３周年
09/08/17 14:32:00
写真見る限りは牢屋のもLM-18全く同じに見えるなｗ
こりゃLM-18地雷確定
189:名無しさん＠３周年
09/08/17 15:09:44
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
キチガイｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
190:名無しさん＠３周年
09/08/17 15:17:35
牢屋(笑)
191:名無しさん＠３周年
09/08/17 16:14:28
>>187
形って・・・
メガネ買って来いよ
192:名無しさん＠３周年
09/08/17 16:24:35
vg-newathlete=LM-18
つまり耐久性なし
あきらかな地雷
このスレでは非推奨ということで
193:名無しさん＠３周年
09/08/17 16:27:15
>>189
見たけど梱包がいい加減で破損していたって事を報告する
普通のレビューじゃないか？
言いっ放しではなく、店側の対応も書いてるんで参考になる内容だと思うぞ
194:名無しさん＠３周年
09/08/17 16:30:04
>>193
単にイチャモンつけて値切っているようにしか見えないが・・・・
195:名無しさん＠３周年
09/08/17 18:51:35
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これかったが結構いい
なんでこのスレで話題にならないか不思議なぐらいだ
196:名無しさん＠３周年
09/08/17 18:58:30
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ ＼ （ E）
ﾌ アフィ /ヽ ヽ_／／
197:名無しさん＠３周年
09/08/17 19:00:06
アフィじゃねぇだろｗｗ
198:名無しさん＠３周年
09/08/17 19:39:04
LM-18買うとかどんだけ情弱なんだよｗｗｗｗ
199:名無しさん＠３周年
09/08/17 20:34:08
ローヤ購入者だけど、ある程度日数が経ったので不具合に気づいてきたよ。
とはいっても値段が値段だからこんなもんかなと。
我慢できない部分は自分でドリルで改造して使ってるよ。
それでもニトリよりはいいと思ってる。
200:名無しさん＠３周年
09/08/17 20:47:50
ニトリよりはいいと自分を無理矢理納得させないと
牢屋なんて使ってられませんよね。
201:名無しさん＠３周年
09/08/17 21:49:53
>>189
お前が基地外なんだろ
202:名無しさん＠３周年
09/08/17 22:23:31
まあニトリよりはマシだな牢屋ｗｗｗ
203:名無しさん＠３周年
09/08/17 22:47:25
つか牢屋もLM-18も糞だって
シグマAPOの方が数倍良いって
204:名無しさん＠３周年
09/08/18 00:01:29
>>200
そもそもニトリはサイズ上はなっから対象外なんだが
当方身長190cm
205:名無しさん＠３周年
09/08/18 00:40:03
>>204
はなっから対象外ならそもそも比較対象にならんだろうよw
栄養脳みそに行かなかった分身長だけ高くなっちゃったみたいだね。
206:名無しさん＠３周年
09/08/18 03:03:09
毎度のLM-18人柱
ほぼ5ヶ月経過1日4時間前後使用、みしり音は毎度、座面背もたれ今のところ極端なへたれなし。
>>195
いくつか質問が、シンクロロッキング？あとリクライニングは途中で固定可能？
背もたれ高さが寸法計算上ではかなり高いように見えるけど
ヘッドレスト一番上で座面からの高さどれくらいなんでしょうか？
上の要素を満たしていれば高身長の人には結構いい椅子になるかもね。
あと
なにやらやっと暑くなって夏休みぽくなってますね。
ロウヤのアスリートはロッキングユニットがこのクラスだとないタイプだから
結構気にはなっているけどね。ヘッドレストがLM-18と一緒だったら買っていたな。
しかもいきなりLM-18の名前が出てきて不思議。
ロウヤもビーズもどっちもネガキャンの対象にして遊んでるだけなのかね。
パーツのほぼすべてが中華製で共通の型を使っている形跡は無きにしも非ずだが
一応メーカーごとの要求か補強部分とかは違っているね。見えないとこに同型パーツあるかもしれないけど。
そもそもこの価格帯で情弱もなにもこの低価格帯でマイナーメーカーに何を求めているのかと。
大手メーカー品も座ったけど合わなくて、自分の必要要素まとめた結果がLM-18だしなあ。
すでにポジ、ネガの情報提供していて後からの購入者も情報提供に協力してくれている。
お手軽まとめもチョイ上に書いたばかりだしなあ。
情弱って言葉使ってみたいお年頃なのはわかるけど使うところを間違えている。
でも、面白いからあれない程度に遊んでいって。
207:名無しさん＠３周年
09/08/18 03:12:20
工場一緒ですよ
208:名無しさん＠３周年
09/08/18 07:23:49
この価格帯のって、すわり心地よかったとしても、なんかどれもこれも似たような色ばっかり
パステルカラーとかないのか！
209:名無しさん＠３周年
09/08/18 08:37:17
>>206
工場一緒で部品もほとんど同じ訳だが・・・・
ローヤの全部入りとLM-18はほぼ同等品だから背もたれの糞強度とかは全く同じ訳ですよ
210:名無しさん＠３周年
09/08/18 09:00:15
ここまで同系統のレスがつくと自演を疑わざるを得ないw
211:名無しさん＠３周年
09/08/18 09:16:37
>>205
チビ
212:名無しさん＠３周年
09/08/18 09:39:28
>>206
ちょっと教えて欲しいんだけどLM-18も↓と同じで
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ロッキングの部分、でっかい洗濯バサミみたいなので支えてるの？
213:名無しさん＠３周年
09/08/18 09:41:09
>>212
そう、基本的には全く同じ
214:名無しさん＠３周年
09/08/18 10:50:15
>>213
嘘付け
牢屋とLM-18は全く別物
牢屋の粗悪品と一緒にするなよ
URLﾘﾝｸ(www.be-s.co.jp)
215:名無しさん＠３周年
09/08/18 10:56:34
>>212
毎度のLM-18使い
ロッキングユニットはぜんぜん別物、形状的にLM-18はサンワとかの3段階固定のほうに近い。
LM-18の写真見ればわかると思うが。
>>206
>>213
同じ人だと思われるので
基本はまったく同じってリクライニング固定の基本設計が同じなのか
LM-18とロウヤのアスリートのユニットが同じなのかどっちかはっきりしておくれ。
中途半端はいけない。やるならちゃんと仕掛けはきっちりと。
で、工場一緒ってどこのコピペ？一緒でもかまわないが形は違うんだが。
背もたれの外側フレームは似ているが支持パーツの形状違うし、
ランバーサポート部分にはLM-18は補強のフレームも入っている
LM-18自体の耐久性はまだ5ヶ月たったところなのでこれからどうなるかだが。
ていうか>>212も同一人物か、質問へのレス早すぎｗ
やっぱ夏かｗ
で、俺釣られちゃったーって言っておけばいいのかなあ？
情報は正しく正確に。情報提供者の貴重なインプレを遊びで消されたらもったいないしね。
216:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:16:12
そんなに信者ならBLOGでもすればいいのに
ネタ少なくてもちゃんとレビューしてればみんな見に行くよｗ
217:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:20:34
>>215
質問なんだが結論から言うとあなたはLM-18買って満足しているの？それとも後悔しているの？
218:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:24:51
LM-18は背もたれとリクライニング部がアルミで二箇所固定されてるけど
件の牢屋はそうは見えないなぁ銀のプラスチックぽいところの下に隠れてるだけ？
もし中央だけの固定なら弱そうだね
219:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:27:10
牢屋も2点だってｗｗｗ
220:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:29:07
もし持ってらっしゃるなら見せて頂いていいでしょうか
221:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:32:15
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
こうしてみるとＬＭ－１８と全く同じつくりみたい
222:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:34:49
背もたれのフレームがLM-18より薄い気が
223:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:36:35
>>221
それが俺のLM-18の運命だというのか・・・・orz
224:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:41:50
>>221
URLﾘﾝｸ(www.be-s.co.jp)
こらこら
225:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:46:31
両方持っているが座面のクッションは牢屋の方がいい感じだと思うよ
あとは互角、LM-18の方がきしみが多い分、つくりが駄目なのかな
226:名無しさん＠３周年
09/08/18 11:50:41
確かに座面は固いw
227:212
09/08/18 12:03:57
>>215
ありがとう、写真見て違うなとは思ったのですが
工場一緒で部品一緒というレスがあったので、実際に使ってる人に聞いてみたかったんです。
ちなみにこのスレの状況じゃ仕方ないのかもしれませんが
>>213とは別人ですし、夏厨扱いは心外です
228:名無しさん＠３周年
09/08/18 12:07:48
ひとまずLM-18とやらを買ってみますね
丁度新調したかったし
229:名無しさん＠３周年
09/08/18 14:08:30
工場が一緒で部品が一緒というソースがないわけだが
230:215
09/08/18 14:30:23
>>217
現状では払った金額に見合う以上に満足。ヘッドレストのおかげかな。
座面が硬いのは偶然だけど俺にはちょうどよかったし。
後は耐久性がどうかってところだけ。
ただ、いろいろ書き込んでいるのは万人向けではないので
ポジ、ネガ両面をちゃんとしておかないとただの信者になっちゃうので。
>>225
お、両方持っている方が。
座面はやっぱりロウヤがわざわざ書いている分上ですか。
低反発系の沈み込みより少なくソフトな感触といったところかな？
LM-18は個体差あまり関係無しに軋み音が多いのは確定かなあ。
ねじ穴位置が合わないとかはなさそうだけどすり合わせ部分の精度が甘いのか。
>>212
ごめん、質問に対してレスが3分後ってあまりにも早かったので。
ずっとチェックしているのかねえ。夏休みをなめていた。
231:名無しさん＠３周年
09/08/18 15:16:28
MSKC5ってどうなの？
232:名無しさん＠３周年
09/08/18 15:17:49
>>230
そんな感じ
ただ、牢屋のは背もたれがいつ折れるか怖いなｗ
LM-18の方が背もたれは安心できる
牢屋のは肘当て外せるのが気に入っているよ
あと、忘れてたがヘッドレストはLM-18が秀逸だと思うわ
233:名無しさん＠３周年
09/08/18 16:16:20
肘当てなんてどのチェアでも外せる
頻繁に取り外しするもんでもないし
234:名無しさん＠３周年
09/08/18 16:22:40
>>231
１３ｋあたりで売ってたら買い
235:名無しさん＠３周年
09/08/18 16:46:18
>>234
どうせ買うならMSKC3の方がいいのかねぇ…
もう少し調べてみるかな
236:名無しさん＠３周年
09/08/18 16:51:15
>>235
そりゃそうだよ
2万ぐらいでC5買うぐらいなら2万6千でC3買うだろJK
237:名無しさん＠３周年
09/08/18 17:00:50
>>236
わかった、C3の方を第一候補にしておくよ
ありがとう
238:名無しさん＠３周年
09/08/18 17:06:23
>>237
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
在庫切れ寸前だから急げ(直販）
まあ、↓もあるがｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
239:名無しさん＠３周年
09/08/18 18:23:45
自分はちょうどLM-18とMSKC3で迷ってるところ
ヤフオクでMSKC3を安く売っているところがあるから、こっちにしようかなと
240:名無しさん＠３周年
09/08/18 19:00:15
確かに安いな
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
241:名無しさん＠３周年
09/08/18 19:02:05
買ってる人には悪いけど、楽天やyahooのDQN臭漂うでかいフォントの煽り広告満載
ショップから買うのは不安に思う・・・
以前は試座レポや購入者の感想などありがたく充実したスレだったが、
ここのところ宣伝ぽい書き込み多くなってきたねorz
242:名無しさん＠３周年
09/08/18 19:23:52
宣伝だろうといいものならいいじゃんか
243:名無しさん＠３周年
09/08/18 22:04:36
青買おうと思ったら入札された
244:名無しさん＠３周年
09/08/18 23:34:59
URLﾘﾝｸ(bauhutte.jp)
これなんて結構いいと思うがあまり話題にあがらないね
245:名無しさん＠３周年
09/08/18 23:36:56
495～だからじゃね？
246:名無しさん＠３周年
09/08/18 23:39:52
そういうことでしたか・・・・
結構丈夫そうなんでいいかなと思ってたんですが・・・
247:名無しさん＠３周年
09/08/19 01:35:52
>>246
デザイン優先の失敗からBM-60シリーズを後継品ぽく出したみたいだけど、
値段の割りにいい機能つけているのになんかちょっとずれてる感じ。
リクライニングも普通のシンクロとは違う感じだし、ヘッドレストはただのおまけにしか見えない。
LM-18のヘッドレストをつけろと言いたい。ミドルバックで割り切ればいいのだろうけど。
このメーカーLM-18だけ別のところの企画商品じゃないのかと思ってしまう。
248:名無しさん＠３周年
09/08/19 04:37:14
REC-201 AX黒狙いなのだが、じっと我慢してヤフオク狙い続けるのがいいのかな？
色々座った結果これがベストだと思ったのだが、価格差がひどすぎる。
ちょっと妥協して次に気に入ったセントレにするか
どーせ2万ぐらい出すなら今すぐヤフオクでPJC8003買ってしまうか
どうしたらいいかわからんｗ
誰か助けてくれｗ
249:名無しさん＠３周年
09/08/19 07:28:43
使っている人少なそうだし、人柱的な意味もこめてMSKC3買った
届いたらレビューするかも
250:名無しさん＠３周年
09/08/19 08:47:15
サンテクダイレクトから12,600円で買ったMSKC5が転がっているがそろそろ組み立てるかな
251:名無しさん＠３周年
09/08/19 09:09:00
>>2にあるのって座面の奥行きがありすぎて、深く座ったとき膝裏を圧迫されそう
みんな座面の奥行きとか気にならないの？
252:名無しさん＠３周年
09/08/19 09:19:15
どんだけ足短いの
253:名無しさん＠３周年
09/08/19 09:33:09
日本人の平均くらいだけど。
そのくらいの身長なら座面の奥行き50cmはありすぎでしょ。
254:名無しさん＠３周年
09/08/19 10:01:23
>>253
つURLﾘﾝｸ(www.be-s.co.jp)
255:名無しさん＠３周年
09/08/19 10:24:41
>>254
これ、新製品？
256:名無しさん＠３周年
09/08/19 10:24:59
>>255
わりと新しい
257:名無しさん＠３周年
09/08/19 14:02:11
>>228なんですが
肘掛け留め具がみつからねぇぇ
すいません、どこにあるんですか？これ
258:250
09/08/19 14:06:56
肘当て堅すぎてワロタ
259:名無しさん＠３周年
09/08/19 14:50:07
>>257
LM-18のアームレストの固定はでっかいノブつきのねじだよ。
水道の蛇口のハンドルの形見たいなやつ。
LM-18は左右入れ替えて可能だから気に入ったほうで使うとよいかも。
260:名無しさん＠３周年
09/08/19 20:24:49
MSKC5ってこのスレ的にはどういう評価になるんかな？
コレ買うんならコッチにしとけとかあります？
価格は12600あたりってことで
261:名無しさん＠３周年
09/08/19 22:55:01
>>108
リクライニングの時にきしむとありましたがどの程度ですか？
当方、本日届き組み立てましたがリクライニング時まったくきしんだりしません
また、ひじ当てに関しては若干ぐらぐらしますがそれはどうですか？
262:名無しさん＠３周年
09/08/19 23:53:58
SIMPLE-MARTのエンペラー
URLﾘﾝｸ(www.hit-interior.com)
はどうでしょうか？
使ってる方いらっしゃったらレポお願いします。
当方、173cmの痩せ型ですが購入を検討してます。
263:257
09/08/20 00:19:34
>>259
申し訳ない 大量のプチプチの中にありました…
>>261
リクライニング時きしむってよりは座面と背もたれの部分がすれている音かと
肘当てはほんの少しぐらつきますが、プラですのでしょうがないレベルだとおもいます
個人的には購入して正解でした、意外にしっかりしています
長文失礼しました
264:名無しさん＠３周年
09/08/20 00:20:40
LM-18っぽい製品ばかりですね
265:名無しさん＠３周年
09/08/20 00:46:53
写真糞ワロタ
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
オヤジ短足＆座面高すぎや
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
なんちゅう座り方や。小人かよ。ランバーサポート意味ねぇだろ。座面長過ぎや
266:108
09/08/20 01:21:21
毎度のー
>>261
・きしみ音について
最近の購入報告では大小は別としてきしみ音は発生していたので標準装備としてあげておきました。
逆にあなたの製品があたりか組み付けがうまかったと判断します。
ベースはアルミでも背もたれ関係はプラパーツなのでどうしても組み付け時の人間の手のばらつきに影響を受けやすいですから。
・ひじ当てについて
当方の個体はがたつきというほどの緩みは出ていません。
現在は高さがいまいち合わなかったので左右逆にしてひじをたまに乗せる程度なので
普段からアームレスト的使い方をしていないのもあります。
あなたの製品でがたつきがあるようであればアームレストの差込穴に厚紙をつめて隙間を埋めれば減るはずです。
大抵のがたつきは組み付け部分の遊びがでかいため発生しているためです。
上下部分でがたつきがあるなら同じようにスライド部分の隙間に詰め物をすればOKかと。
近いうちにヘッドレスト高さ調整1段追加の魔改造予定なので完成したら写真UPします。
267:名無しさん＠３周年
09/08/20 01:37:39
>>262
LM-18というよりロウヤのアスリートそっくり、広告までそっくりにする必要ないのにｗ
ロウヤ経由のOEMバージョンかもしれないけどね。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ロッキングユニット、座面、背もたれ、アームレストまったく同じ
ガスシリンダーが8cm物が6cmに変更、背もたれ固定パーツの形状変更
ヘッドレストを大型化させることでヘッドレスト込みの最大高さを上昇
足回りはチョイ安っぽくなっているかな？
座面の中身もロウヤと違って普通の固めのウレタンかも。
LM-18はどちらかというとサンワの100-SNC016にそっくり。
268:108
09/08/20 01:44:53
>>261
ごめん肝心のきしみ音がどのようなものか書いていなかった。
主に背もたれに体重をかけると根元の固定部分からぱきっって感じの音。
たまにみしみしって感じの音もする。
他にはガスシリンダーユニットとの接合部から遊びのせいだと思うけどごきっって音も。
この音の出所はほぼ自分で組み付けた部分なので部品精度の相性と組み立てのうまさで差が出ちゃうかな。
んー？てことは俺はかなり組み立てが下手なほうになるのか。ねじ締めなおそうかな･･･
269:261
09/08/20 07:04:53
>>268
一度リクライニングの強度を下げてみてください
270:名無しさん＠３周年
09/08/20 09:36:11
BauhutteのBM-38か39を買おうと思っているのですが、背もたれの強度はどれくらいあるのでしょうか。
体重は約90ｋｇ、背は180ｃｍで以前使っていた椅子の背もたれが薄い木製の合板で、すぐに折れてしまった経験があるので気になっています。
271:名無しさん＠３周年
09/08/20 10:05:03
>>270
180cmも伸張あるならBM-40を激しく推奨
272:270
09/08/20 10:12:49
>>271
それも検討したんですが価格の問題で諦めました。
あまりお金が無いもんで。
BM-38/39の方はアマゾンのレビューで180ｃｍの人でも十分とあったのでこれに決定しました。
273:名無しさん＠３周年
09/08/20 10:24:48
>>271
BM-40は座面高が高いだけで背もたれ高さは図面計算でヘッドレスト込みでも70cmくらいしかないよー
>>270はヘッドレストが必要ならまだLM-18、BM-60シリーズ、又は同型の他メーカー品で背もたれ高さの高いやつ。
それか上の>>262のリンクのやつがいいかと思われ。
180cmだと背もたれ高さがヘッドレスト込みで80cm以上あるのが理想。
LM-18で一番上にして実寸で78cmくらい、身長180cmの人が座ってネックレスト状態。
ヘッドレスト無しでいいならハイバックも選択肢に入ると思うけど。
ハイバックタイプだとヘッドレスト部分がちょうど肩甲骨に当たるとかありそうなんで
そのあたりは試座できる店見つけてどちらがいいか判断を。
そのときはメジャーを持って座った椅子の背もたれ高さを測っておくと通販の図面と比較しやすいよ。
274:名無しさん＠３周年
09/08/20 10:28:14
>>272
たぶん↓みたいな椅子にした方が快適だと思うが・・・
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
275:名無しさん＠３周年
09/08/20 10:41:13
お前ら金がないって言ってる奴に買おうとしてる椅子の値段の3倍近くする椅子進めるなよ。
276:名無しさん＠３周年
09/08/20 11:01:40
スヴェルト届いたお（ ＾ω＾）
277:名無しさん＠３周年
09/08/20 11:10:14
>>270
だいたい同じくらいの身長と体重でBM-38使ってるけど背もたれと基部はスチール製だから
よっぽど変に力込めない限り歪んだりしないよ
278:名無しさん＠３周年
09/08/20 14:38:45
>>265
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279:名無しさん＠３周年
09/08/20 16:42:27
SNC-T138BKN 13800円でアマゾン売っておくれ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
280:名無しさん＠３周年
09/08/20 17:02:55
>>279
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これで我慢なさい！
281:名無しさん＠３周年
09/08/20 17:16:22
>>280 高いお(´；ω；｀)
SNC-T138BKN2ってアルミフレーム、座面が高くなっただけ？
282:名無しさん＠３周年
09/08/20 17:20:48
>>279
URLﾘﾝｸ(www.esupply.co.jp)
283:260
09/08/20 19:49:23
自己解決
つーか3-5万スレにレビューとかあった
でMSKC3がえーなーと思った
284:名無しさん＠３周年
09/08/20 19:52:30
高級チェアを初購入しようと思っているのですが、おすすめを教えていただけませんでしょうか。
身長170体重75のちょいデブ、用途は勉強用です。
自分としてはこのスレでよく挙がっているBM60かKM18かで迷っています。
285:名無しさん＠３周年
09/08/20 20:20:41
>>283
オクで買った16000円のMSKC3がそろそろ届くから楽しみ
MSKC3の方のレビューもどこかにあるんですかね？
何も参考にせず買ってしまいましたがw
286:名無しさん＠３周年
09/08/20 22:57:14
身長180の90ｷﾛくらいのおっさんなんだけど、いい椅子内科医？
287:名無しさん＠３周年
09/08/20 23:32:22
スケベイスなんてどうです旦那
288:名無しさん＠３周年
09/08/21 01:40:31
最近はでかい人が多いですね。
前スレくらいはタンパ2最低座面高すぎって話が多かったのに。
>>286
怪しげな製品でまだレポートなし。背もたれの高さは過去の製品群でも一番高い部類。
URLﾘﾝｸ(www.hit-interior.com)
ただしヘッドレストまでの高さ81cmは180cmでも首の後ろから後頭部くらいまでは支えてくれるはず。
あとは角度調整で首にめり込まないように調整すればそれなりに使えるかも。
289:名無しさん＠３周年
09/08/21 07:38:54
>>284ですがBM60買おうと思います･･･
290:237
09/08/21 15:14:59
MSKC3が届いた
全体的に硬めでゆったり座る椅子ではないかな
作りはかなりしっかりしてるし、機能性も満足
大きな不満点はないし、良い買い物だったと思う
291:237
09/08/21 17:13:32
うーむ、ちょっと腰がいたくなってきたな
完全に前傾向きだ
292:名無しさん＠３周年
09/08/21 17:20:00
>>291
ちょっと後に倒してからロックすればいいと思われ
293:名無しさん＠３周年
09/08/21 17:23:10
>>292
それでも腰の部分が前に出すぎてる気がする
隙間にクッション詰めたりしてるが…
もう少し色々試してみる
294:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:15:35
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これってこのスレ的にどう？
295:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:16:25
あ
296:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:18:24
ハードオフに皮製のプレジデントチェアが3000円で売ってたんだけど買いかな？
けっこう痛んでてホコリも凄かったけどすわり心地はけっこういい感じで悪くなかった
雑巾で丁寧に洗って使えば大丈夫だよね？
297:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:27:17
ＯＫ，それで大丈夫。もうこないでね。
298:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:27:30
>>296
それより先に俺の話を聞いてくれよ
ﾘｻｲｸﾙ店にﾒｯｼｭのﾜｰｸﾁｪｱが3980円で売ってたんだけど買いだと思う？
ちょっと擦れてて薄っすら埃も被ってたけど座り心地は結構良い感じなんだ
布巾で綺麗に拭いて使えば大丈夫だよな？
299:296
09/08/22 00:30:48
え？なんか駄目なの？amazonで買おうと思ってたけど
金欠だから繋ぎでこれでもいいかって思ったんだが
300:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:31:14
>>296
それより先に俺の話を聞いてくれよ
ゴミ捨て場に牢屋のプレジデントチェアが置いてあったんだけど貰いだと思う？
けっこう痛んでてホコリも凄かったけどすわり心地はけっこういい感じで悪くなかった
雑巾で丁寧に洗って使えば大丈夫だよね？
301:296
09/08/22 00:34:21
どうせ貧乏ですよ
302:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:35:08
>>296
それより先に俺の話を聞いてくれよ
ドル円が下がる下がるっていうから９３．８Ｓを２０枚確保したんだよ
でも、気が付いたら９４．５だぜ？騙されたって感じ
でも、待ってれば大丈夫だよね？
303:296
09/08/22 00:35:34
ニートなもので空気が読めなくてすいません
304:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:39:19
中古品を買った場合、椅子はどうやって綺麗にすればいいんでしょうか？
前の人が座っていた垢などが付いていると嫌ですよね
305:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:41:57
洗車するついでに一緒に洗う
306:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:42:26
>>304
ホームセンターにパーツクリーナー又はブレーキクリーナーって
でっかいスプレー缶が売ってるから、それを万遍なくかけなさい
汚れが全て落ちる
307:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:43:03
垢とかだとまだ良いがオナニーした時に付いた精液とか鼻くそホジホジして触ったとか、ウンコがついたパンツとか尻で座られてたりとか
308:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:47:34
逆にかわいい女の子が座ってたりオナニーしたりしてた椅子だったりとか
309:296
09/08/22 00:48:37
買いかどうか聞いてるのに無視？
お前らほんと役に立たねえな
310:296
09/08/22 00:50:44
俺で遊ぶのやめて
311:名無しさん＠３周年
09/08/22 00:52:45
その質問に意味があるとは思えないね？
312:名無しさん＠３周年
09/08/22 01:24:47
SNC-T138BKN2って座面高くなったのかよ。もともと最低でも高かったのに更に高くしてどうすんだ。
313:名無しさん＠３周年
09/08/22 06:51:35
目指せ！タンパ２！なんじゃね
314:名無しさん＠３周年
09/08/22 10:49:49
REC-126AX-BKが届いた。
座り心地とか背もたれとか文句なし。
ただ、肘置きのグラグラ具合が気になる。
(最初から左右逆につけてるので、ちゃんと付ければそうならないのかもしれないが。)
ネジ締めきつくすれば直るかな～。
315:名無しさん＠３周年
09/08/22 11:46:20
TJ-726A-Sにしようかどうしようか悩みます。
この価格帯でもっといいのありますか？
316:名無しさん＠３周年
09/08/22 12:14:44
散々迷ったあげくにLM-18かBM-60にしようと思ってます。
どちらも2万前半で、値段がほぼ同じなんだよね。
REC-126AX-BKも候補だったけど、肘当てが机と同じ高さまで上がらないので断念。
LM-18については色々と書かれてるけど、BM-60を使ってる人がいたら使用感などを教えてください。
317:名無しさん＠３周年
09/08/22 12:23:48
>>316
どっちかっても後悔しないよ
318:名無しさん＠３周年
09/08/22 12:46:36
日本メーカーの定価10万クラスで状態の良さそうなのを中古で2万で買った
なんかすげー安定感あっていいな
319:名無しさん＠３周年
09/08/22 13:04:31
座面がメッシュのチェアは無いでしょうか?
320:名無しさん＠３周年
09/08/22 21:29:34
3万円以下でシンクロロッキング機構有のチェア
LP-4112
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
17,800 円
SNC-078
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
25,033円
SNC-T138BKN2
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
19,600円
SNC-L8
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
19,800円
TJ-93662HA
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
19,800円
AY-HA-8000A
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
17,800円
等々
楽天で、シンクロロッキングで検索すると、色々ありますね。
321:名無しさん＠３周年
09/08/22 21:30:56
LM-18の座面は固目って上のほうで言われてるけど
REC-126AXと比べても硬いのかな？
可能な限り試座しいったけどLM-18座れるところが近くになかったから
比較対象があったらわかりやすいんだけどどんなもんかな
322:名無しさん＠３周年
09/08/22 21:48:00
パスカルのPJC-8001買った。
自宅のフローリングで使うので
できればウレタンキャスターが良いな
と思いサンワサプライのSNC-CASTを装着！
何の問題も無くスコッと付いて
今はとても幸せ。
323:名無しさん＠３周年
09/08/22 22:05:04
BU-50最強伝説かもしれん。デザイン的には。
324:名無しさん＠３周年
09/08/23 01:42:38
>>321
毎度のLM-18人
固めとまとめに書いておいてなんだけど
家が田舎で近くにニトリしかなく、かつタンパ2もフェンダーも展示なし1万以下はつぶれた座布団で比較にもならなかった。
LM-18購入前に東京に行く機会がありサンワ系の製品に座った記憶からの比較です。
このスレ対象の製品はほぼウレタンチップか低反発、ロウヤのアスリートが珍しい部類かな。
無理やり理論だけど大手メーカー品よりへこみやすい＝ウレタン圧縮＞硬く感じるの図式になるのかなと。
へこみやすいから柔らかいとは違うところが微妙な感触なんだよね。
ただ会社に大量導入されるサンワダイレクト1万クラスOAチェアーのウレタン座面よりはまし。
座面にただの背もたれがついてるだけのような奴ね。
ちょっとだけ厚みがあるためか座面の大きさと形状による分散の為かはわからないけど。
また東京行く機会があればアキバヨドバシで比較はしてみたいところ。
自分がヘッドレスト優先で製品選んだためハイバック系製品がほぼノーチェックで申し訳ない。
325:名無しさん＠３周年
09/08/23 02:18:57
>>319
この価格帯座面メッシュはあまり多くないけど
希望がハイバックかヘッドレスト付かミドルバックでいいのかわからんので
適当に知っている範囲でリンク
URLﾘﾝｸ(bauhutte.jp)
URLﾘﾝｸ(bauhutte.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ここで挫折…
バロン、コンテッサ、Ergohumanはいくらでも出てくるんだけどねえ。
326:名無しさん＠３周年
09/08/23 03:23:44
SNC-T138BKN2って中国製でしょw
327:名無しさん＠３周年
09/08/23 07:26:12
>>324
LM-18の人どうも
REC-126AXの他にすわれたのがエルゴヒューマンのKM-11やIKEAのMARKUSとかくらいで
どれも自分にとっては硬すぎたりしなかったからそのあたりと同じ位orやわらかいなら
もう座らずバクチでかってしまおうかと思ったんだけど
>ただ会社に大量導入されるサンワダイレクト1万クラスOAチェアーのウレタン座面よりはまし
ということなのでちょっと会社の椅子確認してみます
現状がパイプ椅子で尻が痛いから買い換えたいのが理由で
もしかしたら固めと言う表現に過剰反応なだけかもしれないので
今日あたりやや固めでてるタンパ2に座りに行って見ます
サンワ系座れるところが近くになくて残念orz
328:名無しさん＠３周年
09/08/23 13:34:20
>>319
BM-60シリーズが(・∀・)ｲｲ!!と思う
329:名無しさん＠３周年
09/08/23 14:14:35
３万以下（出来れば２万前後）でシンクロロッキングでちょっと仮眠できる程度リクライニングできるのを探してるがLM-18がいいかな？
仮眠とかでリクライニング使いまくるなら例の牢屋のはやっぱり壊れやすいかな？一応168cm/48kｇと軽量だから負担は少ないとは思うんだが。
LM-18は牢屋みたいな破損の報告は出てないの？
330:名無しさん＠３周年
09/08/23 14:29:01
>>329
頑丈さだとMSKC3の方がいいと思うが・・・
331:名無しさん＠３周年
09/08/23 19:32:37
>>329
身長的にはLM-18のヘッドレストがいい感じに使える感じだね。
ただ仮眠前提だとヘッドレスト付より身長が合うならハイバックのほうがいいよ。
ヘッドレストだと頭がっくんでヘッドレストから頭が落ちて目が覚めるｗ
ハイバックのヘッドレスト部分に薄めのクッション重ねるとよく眠れるかも。
普段使いを重視するなら仮眠のときだけヘッドレストにチップクッションとか重ねて
頭が転がり落ちないようにするのもありかも。
あとこのスレではLM-18破損報告なし。俺が5ヶ月使用で長いほうかな？
きしみ音はけっこうするけどね。
332:329
09/08/23 20:07:25
>>330
MSKC3もよさそうだけどリクライニング角度が小さそうってのとレビューが少ないのが気になるな
>>331
ゴツいヘッドホン使う事もあるのでヘッドレストがいいかな。
値段と機能見る限りでは牢屋が気になって仕方ないんだけどな。壊れやすいのはちと致命的か
333:名無しさん＠３周年
09/08/23 20:24:11
ニトリでタンパ2とセントレ座ってきたけどタンパ2が硬いっていうのはガチガチに硬いというのじゃなくて
座面の反発力が強すぎて硬く感じるってことだったんだなー
たしかに自分にとってはちょっと硬すぎてセントレのほうはちょうどよかった
テンプレとかこのスレに出てくるものでREC-126AXやセントレくらいの座面のやわらかさのものって
どのあたりなんだろう・・・
334:319
09/08/23 20:58:49
>>325
>>328
有り難う御座います。
335:名無しさん＠３周年
09/08/23 22:46:44
LM-18注文したのだわ
wktkが止まらないのだわ
336:名無しさん＠３周年
09/08/23 23:33:41
>>329
オーソドックスですがSNC-L8なんかも基本性能安定してていいかも。
シンクロロッキング快適です。
337:名無しさん＠３周年
09/08/24 02:45:09
>>333
セントレはOAチェアーよりリラックスチェアーに分類されるような椅子だから
あのソフト感はウレタン系の座面使っている普通のOAチェアーだと出せないかな。
厚みを持たせて柔らかめのウレタンと沈み込み調整に空気をうまく抜いている感じ。
低反発ウレタンとはまたちょっと違う感触なんだよね。
低反発ウレタン以外のウレタン座面は大体タンパ2の感触に近いと思う。
後は大きさと厚み形状、ウレタンの質によって硬さも人それぞれで感じ方は変わると思う。
338:名無しさん＠３周年
09/08/24 17:06:05
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
LM-18にそっくり
339:名無しさん＠３周年
09/08/24 17:17:37
というか同じだろ
340:名無しさん＠３周年
09/08/24 17:51:02
毎度のLM-18報告
以前から言っていたヘッドレスト改造計画を実施、成功したので報告。
ヘッドレストの高さを今より高い位置に固定できるようにしてみた。
ヘッドレスト引っこ抜いて穴あけただけだが。作業時間30分程度。
改造に使用したものは
・120W電動ドリル、家にあった安物
・12mmホールソーアタッチメント、実際は13mmのほうがいいかも。
・ヤスリ
以下参考の写真
ヘッドレストと固定部品、使ったドリルと12mmホールソーアタッチメント
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
穴あけ後
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
穴と穴をヤスリで削ってつないで完成
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
これで大体標準より13-14mmほど高い位置に固定可能に。
ただしヘッドレストの差込口との遊びが少し緩めになるので
常時改造位置に固定するならば差込口に何かつめておくのがいいかな。
でも俺標準の最高位置のほうがちょうどいいこともわかったｗ
以上報告終わり。
>>338
ショップの型番で出して他の安い店に流れないようにするためかな？
341:名無しさん＠３周年
09/08/25 01:34:28
つか毎度のLM-18の人コテハンにしてくんね？
いい加減ウザイからNG登録したいんだけど
342:名無しさん＠３周年
09/08/25 01:44:25
>>341
む、そうか。じゃロム専になる。
質問も指名で呼ばれたときだけ出てくる。
では、さらば。
343:名無しさん＠３周年
09/08/25 08:06:45
気にしなくて
いいのよ
344:名無しさん＠３周年
09/08/25 08:56:51
>>342
んなキチガイに釣られないでくれよ('A｀)
345:名無しさん＠３周年
09/08/25 09:37:12
>>342
気にするなって。そいつがおかしいだけ。
346:名無しさん＠３周年
09/08/25 10:11:28
>>342
自分で言ったことには責任を持ってね。じゃあね
347:名無しさん＠３周年
09/08/25 10:22:26
>>341
>>346
同じキチガイだろwわかりやすすぎるw
348:名無しさん＠３周年
09/08/25 10:27:37
デュオレストのバッタもんみたいなチェアを25,000円で購入した
思っていた以上にいい
余裕があったらレポートするわ
349:名無しさん＠３周年
09/08/25 14:00:56
>>343-345
ここまで>>342の自演
350:名無しさん＠３周年
09/08/25 19:40:35
じゃあこれから俺がLM-18の人になるわ
351:名無しさん＠３周年
09/08/25 19:42:12
背もたれが40°くらい倒れて、好きな位置で固定できる1万円くらいの椅子無いかな？
352:名無しさん＠３周年
09/08/25 20:11:20
>>348
もしかしてコレ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
353:名無しさん＠３周年
09/08/25 23:36:35
LM-18を購入したぜ！
喜び勇んで組み立ててるんだが
説明書の１番で早くも挫折したぜ！
このダメすぎるオレに
キャスターのはめ込み方を教えてくれ……orz
354:名無しさん＠３周年
09/08/26 00:00:18
>>353
助走をつけて叩きつけるようにはめ込むといいよ
355:名無しさん＠３周年
09/08/26 00:12:45
押してだめなら引いてみろ
356:名無しさん＠３周年
09/08/26 00:24:47
えぐり込むように打ちこんだら入ったわ
ありがとう
しかし、これは先が思いやられるぜ
357:名無しさん＠３周年
09/08/26 01:15:32
ＲＥＣ-１２６AX前傾不向きって感想見るんですが
よく机に肘ついてweb見たりするんだけど、会社にあるような安いいすよりもましですかね？
358:名無しさん＠３周年
09/08/26 01:42:43
会社にあるようなイスってのが良く分からんが
安そうに見えても、5万ぐらいするぞ。事務機器屋のは丈夫だし。
359:名無しさん＠３周年
09/08/26 02:28:04
>>353
取説の３と４は逆の方がいいぞ、ってもうさすがに完成したか
360:348
09/08/26 08:52:22
>>352
買ったのはここのヤツ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
会社で使ってるけど今のところ快適
4年間使ってたデュオレストがぶっ壊れたので似たようなので安いのを探していた
脚の部分が見栄え的にメッキならもっと良いのだが値段的に仕方がないとあきらめた
361:名無しさん＠３周年
09/08/26 12:46:17
>>359
あなたが神か！
順番どおりにやったら入らなくて一晩悶絶してた。
逆にしてみたら楽勝だったよ。マジありがとう！
362:名無しさん＠３周年
09/08/26 18:08:19
イームズのチェアを探しているんだけど、同じ形でも値段にかなりのばらつきがあるんだがなぜ…？
363:名無しさん＠３周年
09/08/26 19:04:38
3万以下で言えばほぼリプロダクトだから安い。
ハーマンミラーもポリプロピレンのサイドシェルなら3万以下だったかな。
ヴィンテージなら年代とか保存状態とかだよ。
364:名無しさん＠３周年
09/08/26 20:22:54
1万前後ならロウヤ一択
365:名無しさん＠３周年
09/08/26 21:00:09
ニトリがセントレ、タンパ2、フェンダー以外をばっさり切り捨てたからなあ。
1万前半の選択肢が狭くなったのはたしかだよな。
あとはパクリ系でいいのがあればいいんだけど。
366:名無しさん＠３周年
09/08/27 00:18:12
テンプレにはありませんがこのスレでも何度も出ている
BM-40、BM-60、LM-18で迷ってます
このメーカーのは値段の割りに良さそうですね
170cm、PC作業用です
なるべく腰に優しいもので、リクライニングして音楽や映画鑑賞できるものを探してます
BM-60だけ座面がメッシュで蒸れなさそうで良さそうですが耐久性が気になる
最初はエルゴヒューマンを考えてたけど値段が倍以上するのでやめました
367:名無しさん＠３周年
09/08/27 00:33:51
>>366
俺も最初はBM-60で考えていたが冬のことを考えてLM-18にした
まあ、ヘッドレストがなぁ
総合力はどう考えてもLM-18だよ
脚が長いならBM-40もありだが
368:名無しさん＠３周年
09/08/27 00:40:44
ママンが勝手に部屋掃除してメッシュやぶいたお・・・
369:名無しさん＠３周年
09/08/27 00:44:40
そんなに簡単に破けるものか？ｗ
うちは皮みたいなのは猫が速攻でツメ研いでぼろぼろにするんだよなぁ
370:名無しさん＠３周年
09/08/27 01:07:40
>>367
総合力ではLM-18ですか
今のチェアが長時間座るとどうしても蒸れるのでメッシュが良いかなと
実際LM-18はやっぱりいいですか？
メッシュは高級チェアでも3年もするとヘタるみたいですね
実際座れるといいけど関西なら大阪にあるかな？
東急ハンズかヨドバシカメラあたりにでもあるといいけど
371:名無しさん＠３周年
09/08/27 18:13:36
MSKC3のランバーサポート部分の布が擦れて薄くなってきている
っていうレビューをみたんだけど実際破れた人とかいる？
372:名無しさん＠３周年
09/08/27 18:55:07
サンワサプライで出てる2万弱のパソコンチェアを去年の10月末に買った。
しかし最近肘掛の樹脂パッド部分が裂けたので
金がかかってもいいから交換しようと直接サンワサプライにメールしたら
無償で送ってくれるとのことだった。
なかなかいいアフターケアだなと思った。
373:名無しさん＠３周年
09/08/27 20:29:28
条件が単に保証の範囲内だったからじゃなくて？
374:名無しさん＠３周年
09/08/27 21:25:52
保証期間内だし、リコール対象だったんだろ。
375:名無しさん＠３周年
09/08/27 21:58:28
BU-50/BU-51 Rook
URLﾘﾝｸ(bauhutte.jp)
これ買っちゃいました。
届くのが楽しみ。
376:名無しさん＠３周年
09/08/27 23:11:01
>>375
特攻乙、これも結構最近の製品なのかな。
説明には書いていないけど写真で見るとシンクロロッキングか。
背もたれ高さ単純計算で740mm結構高い、身長175cm位までの人ならぎりぎり頭が納まるかな。
アームレストの調整がないのがちょっと残念。ランバーサポートはデザイン的に合わないか。
レメックスのREC-201AXと感じが似てるかな。値段はこっちのほうが安くてシンクロだけど。
まあ、メーカー的に耐久性がどうでるかだけかね。こればかりは時間がたたないとわからん。
このスタイルで背もたれメッシュ、座面メッシュウレタンで安ければタンパ2みたいでいいのにな。
377:372
09/08/28 00:18:11
>>373-374
普通、椅子や机などの家具に保証書なんて付いてないよね？
1年近く使った椅子なんか保証対象だなんて思っても居なかった。
普通の家具屋さんで椅子を買って肘掛がボロボロになったから取り替えろと言って
そうしてくれる家具屋なんて無いんじゃない？
378:名無しさん＠３周年
09/08/28 00:35:36
ロウヤは４日保障
379:名無しさん＠３周年
09/08/28 01:12:07
サンワのSNC-L8とシグマのSliftで悩み中。
SNC-L8は無難で評判よさそうだけど
Sliftのレビューがほぼ皆無で困ってる。
名古屋で試座できるところないですかね。
380:名無しさん＠３周年
09/08/28 01:19:12
Sliftはずっと前に座ったことある
作りはがっちりしてたし座り心地も良かったけど、レザーのボツボツが若干気になった
381:名無しさん＠３周年
09/08/28 01:57:03
1年前に牢屋の全部入りとか言うPCチェア買ったけど
中国製で凄く作りが雑だった。
肘の高さ調節は出来るもののガタガタいうし、
ガス圧が弱いのか一度降ろしたら上昇しなくなり
ロッキングはギィギィうるさい上に戻らなくなった
腰の部分がネジを回すとせり出してくるのはいいがチャチな作りですぐに壊れた
ひでぇもんだったよ。1ヶ月で捨てたね。
サイトで見ると凄く良さげに見えたんだけどな。
やっぱ実際に座ってみないとワカランね。
とにかく、あんなところで二度と買わん
382:名無しさん＠３周年
09/08/28 04:11:53
ロウヤの稼動部分はかなりちゃっちい
なので稼動部が少ないとか自分で加工できるようなのを買えばおけ
383:名無しさん＠３周年
09/08/28 07:36:55
>>377
対サンワサプライの話になんで街の家具屋が出てくるｗ
384:名無しさん＠３周年
09/08/28 12:09:18
>>383
だけど言ってることは間違って無いんじゃね？
385:名無しさん＠３周年
09/08/28 12:19:56
そうなんだよ、牢屋はひどいんだよ。
多分クレームがたくさん来たからマイナーチェンジしたんだろうな。
386:名無しさん＠３周年
09/08/28 13:59:14
体重100kg超用ってほとんど無いな.....とりあえず、バランスボールに座ってるわ
387:名無しさん＠３周年
09/08/28 14:28:31
バランスボールで後ろ向きに転倒したらやばいぞ
388:名無しさん＠３周年
09/08/28 16:31:08
メッシュ部分の張り替えサービスがあれば良いのにね
389:名無しさん＠３周年
09/08/28 18:19:16
>>387
体重100kg超の人はそのまま回転して起き上がれるらしいYO
だから安全だYO
390:>>375
09/08/28 19:34:22
BU-51組み立て終わりました。
感想
色：純白ではないが優しい白
表面：革張り・皮の凹凸？は目立たないかなりフラットな感じ
手触り：マシュマロのような優しい触感
座面：かなり広くて四角くて分厚い。クッションは十分な厚さだけど革張りなので硬めに感じ
背面：座面同様に硬めの触感
肘置き：クッションは薄い・柱？はすべすべ銀色
音：どんなに乱暴に体を動かしてもウンともスンとも言わない
座面回転：重いけどかなり滑らか
傾ける動作：重いけれどかなり滑らか
足：ピカピカの銀・車輪の芯？サンドされた部分が金属なので方向転換するときに小さな金属音・回転は滑らか
他：女性的・重い・硬めというのが全体の印象
半額なのでかなり良い買い物したと思う。
1万7千円くらい。
391:名無しさん＠３周年
09/08/28 21:21:36
379ですが、会社の帰りに名古屋駅のビックカメラとハンズに寄ってみましたが両店ともOAチェアの品揃えは悪いですね。
ハンズはセール中だったためかメッシュタイプが２脚だけ。
ビックはレメックス中心でサンワの商品は置いてませんでしたね。
シグマの車のシートみたいなオレンジのやつがありました。
また時間ができたらヤマダとケーズに行ってみますが、
名古屋でこの価格帯のチェアを試座して吟味するのは無理なような気がしてきました。
>>380
情報どうもありがとう。試座できそうにないだけに助かります。
392:名無しさん＠３周年
09/08/28 21:45:40
ロウヤってそんなにだめなん？
プレジデントチェアが常時ランキング１０位にはいってるから
いいのかなとおもって注文してしまった・・・。手遅れか・・・・。
あのランキングって信頼しちゃだめなん
393:名無しさん＠３周年
09/08/28 22:23:31
俺もロウヤで買った事あるけどレヴューを書くと割引になるので書いたことがある。
だけど実際に商品が届く前に書かせるのはおかしいだろ。
394:名無しさん＠３周年
09/08/28 22:25:16
今から楽しみみたいなカキコばっかだよなｗ
395:名無しさん＠３周年
09/08/29 11:44:58
楽しみにしてたのにイメージと全く違っていたものが届いて
ガッカリさせられるのに気の毒だな。
てか、ここはいつからロウヤ被害者のスレになったんだ？ｗ
396:名無しさん＠３周年
09/08/29 13:30:40
俺もポイントたまってるからYahooショップでオフィスチェア買おうと思ってこのスレ見てるのだが
このヤフーのランキングもやっぱ信用できんの？
このランキングの中でマシな椅子ってどれ？
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
397:名無しさん＠３周年
09/08/29 14:37:54
プレジデントチェア
この価格帯にしてはまぁいいかなってかんじ
カーマなどで５０００円の変な椅子かうよりはこれに１万だすほうがいいかなっておもった。
398:名無しさん＠３周年
09/08/29 15:41:23
>>397
待て待て散々批判されているのになんで勧めるんだ？ｗ
399:名無しさん＠３周年
09/08/29 17:12:39
>>397
待て待てそんな安物をプレジデントが使うわけねぇだろｗ
400:名無しさん＠３周年
09/08/29 17:39:10
今日ニトリ行ったら背中の持たれる部分が２つに分かれてて
シンクロクロッキングみたいな動きをするチェアがあって座りごこちが良かった
でもニトリのＨＰにのってない
誰か詳細知ってるヒトいる？
401:名無しさん＠３周年
09/08/29 17:53:47
>>400
実際にニトリ行って座り心地がよかったんなら気に入ったんだろ？じゃあ買えばいいじゃん
なんで詳細を知りたがる？値段くらいチェックしたんだろ？
402:名無しさん＠３周年
09/08/29 18:53:10
長時間座るとわかることとか色々あるんじゃないの？
どういう意味で聞いたか知らないけど。
403:名無しさん＠３周年
09/08/29 19:13:56
>>401
良い＝即購入の図式が分からん
お前みたいに詳細も調べないで即購入できる単細脳がうらやましいわ
こんなとこで遊んでないでとっとと宿題終わらせて学校行く準備しとけ
ちなみに価格は19800円
分割背もたれ部分の距離をつまみで調整できるチェアだった
404:名無しさん＠３周年
09/08/29 20:22:42
>>403
良い＝即購入してはいかんの図式が分からん
お前みたいにいちいち詳細を調べなきゃ購入できない貧乏人がかわいそうだわ
こんなとこで遊んでないでとっとと宿題終わらせて幼稚園行く準備しとけ
ちなみに価格はたったの19800円
分割払いの出来る安物の背もたれ部分の距離をつまみで調整できるチェアだった
405:名無しさん＠３周年
09/08/29 20:34:42
じっくり吟味してよりいいものを選びたい人もいるだろうし
直感で気に入ったものを買いたい人もいるだろうし
そんなもん人それぞれというか
買い物ってそもそもそういうもんだろ
他人の買い方にいちいち噛み付く意味がわからん
406:名無しさん＠３周年
09/08/29 20:40:09
>>404
宿題は写さないようにしろよ
低脳だってことがバレるからな
407:名無しさん＠３周年
09/08/29 20:46:05
＞＞405
だよな。だけど403がなんでそんなに腹をたてるのかわからんね
ただ買えばいいんじゃないって言ってるだけなのにね
低脳って言ってるけど404の返しは低脳じゃないなｗ
408:名無しさん＠３周年
09/08/29 20:55:05
>>407
＞＞→>>
低脳だな
409:名無しさん＠３周年
09/08/29 21:14:31
いや、>>404の返しは低能だろ・・・
410:名無しさん＠３周年
09/08/29 23:31:05
どっちがどっちかわからなくなっているが
ニトリが新製品らしきものを出したってことなのか？
話からするとデュオレストみたいなやつかね。