10/05/26 00:52:20
日立 Wooo P42-XP05 42型
これ買ったわ
地デジとかビットレートひくい映像だとノイズが多い
NR利かすとのっぺりになる
輝度一番下まで下げても少しまぶしくて、省エネモードにすると色温度の自動調整ができん
一応24fpsの動画を60fpsにしてくれるなめらかシネマってのがついてるが
ソニーみたくヌルヌルにはならん。地デジの60iでは効かない
録画機能は超便利。PS3とも連携できる
つまり地デジやアニメを見る限りソニー最強だと思います
プラズマはブルーレイの映画とかを高画質で楽しみたい人向け
－ソニーのどれおすすめ？
－EX500でいいんじゃね、安いし
こんなやりとりを見つけたんですが、日立ってそういうとこありますか？
484:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 01:18:53
日立というかプラズマと液晶の表示方式の差の話という印象
ノイズが多いというか精細感で液晶に劣るのは事実。
特にSD画質など。モスキートノイズは目立つ。
のっぺりになるというのは、プラズマと液晶では勝負にならんでしょ。
プラズマで輝度を落として眩しいのなら液晶はどうなるんだという話。
省エネモードなんて無いと思うが、明るさ自動センサーのことか？
ぬるぬるはソニーの4倍速の方が上だと思うよ。
でもEX500は普通の倍速でしょ。
アニメなどは液晶が向いてるのはそうかなと思う。
(もともと表現される色が少なく、プラズマの長所である、
コントラストの高さも不要である事が多いので、
精細感に優れる液晶の方が恩恵を受けると思う。)
485:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 01:57:48
>>484
なるほど、得手不得手があるってことですね
ありがとうございます
486:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 03:00:21
○○とか××を見るには液晶がいいとか言い出したのは液晶側。
液晶が自分の立ち位置がほしかっただけ。
アニメもバラエティも静止画じゃないしプラズマまたはブラウン管の方がすっきり見える。
液晶はテレビにむかないんだよ。
487:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 03:36:22
液晶で４倍速とか２倍速がでてるけど、常に倍速ブーストがかかってるわけではないよ。
たとえ４倍速でててもプラズマに劣る。
このテレビは「倍速機能付」って表示がされてるから、そんな気になっているだけ。ＪＡＲＯに訴えた方がいいんじゃねと思う。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
しかも液晶で倍速ブースト機能が効くのは、次コマの動きが予想できる場合。
例えば番組終わりのスタッフロールとかね。それ以外は通常液晶画面と一緒っていうことに気が付いているか。
488:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 06:24:09
>>483
プラズマで眩しいなら液晶の眩しさに耐えられないのでは？
ノイズが乗るのは地デジのビットフレームが低いから。
高画質なTVほど目立つのは当然。
東芝みたくエンジンで常にノイズ消してれば別だけど。
不自然な絵になるのはガマンして。
489:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 09:41:38
ゲーム、アニメ専用（自分の部屋）→液晶、普段用（リビング）→プラズマ
てな感じで使い分けてるけど
490:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 14:52:49
>>489
その使い方がベストだろうね
42以上で液晶は止めた方が良いね
491:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 17:06:13
焼きつきの管理は面倒だし、
画面はテカテカで常に自分が写ってるし、液晶にすればよかった。
画面はプラズマの方が確かに綺麗なのかもしれないが、
そんなの素人には二台を並べて見て初めて違いが分かる程度なのにな・・・。
友人の家の液晶テレビは十分綺麗だったし・・・。
とにかく焼きつきの管理が面倒すぎる。写りこみもうざい。
テレビ台を買い換えて角度をつけようかなと本気で考えてる。
492:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 17:16:26
>>491
液晶が焼き付く事知らないんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
くっきり、はっきりだよ
493:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 18:37:27
>>491
プラズマに憧れる液晶の新モデルはみんなテカテカになったんだがw
494:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 18:51:27
プラズマは自分の顔を常に見ていたいナルシストが買うもの
495:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 18:56:50
プラズマ以上に映り込むグレア液晶を買う連中はなんなのよと
496:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 19:14:00
>>491
所持している情報の古さと
執拗にアンチしても液晶の良さが持ち上がる事のない
ウザい書き込みありがとう
497:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 22:41:54
俺はもう､Woooかビエラ(どちらもプラズマ)で迷ってるぜ。
498:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 22:47:52
test
499:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 22:56:46
>>484
＞日立プラズマXP05に省エネモードはあるよ
＞自動センサーがオフになって輝度が標準最低値以下に下がる。
＞液晶はどうなるんだって液晶はバックライトだからプラズマより暗くも調整可能では？
＞まあ白熱灯の暗い和室に置いている環境だから輝度や色温度が気になるだけで
＞十分な照度があるリビングならまったく問題ないかと
＞BRAVIAは倍速と4倍速の違いより、
＞地デジ60iにフレーム補完が利くのと、モーションフローの効果がでかい。
＞BRAVIA上位機種にでは4倍速で増えたフレーム分に黒挿入して、
＞補完フレーム数自体は2倍速と同一になっている
＞あとは値段がリーズナブルなのでEX500を薦めたってわけ
こんなことを言われましたがどうなんでしょう、これはこれで正しいんでしょうか
500:目のつけ所が名無しさん
10/05/26 23:07:24
>>499
液晶は部屋が明るくないとコントラスト維持が出来ない
液晶の輝度を落とす事は出来るが同時にコントラストも落ちる
逆にプラズマは部屋の照度が落ちるにしたがって
コントラストが上がる
常識的な家庭環境下であればプラズマの方が
コントラストが高い事が多い
4倍速に関しては君の好み次第
倍速破綻が気になる人も居れば気にならない人も居るからね
501:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 09:28:40
>>499
基本的に、
液晶は、部屋が店頭並みの明るさのとき画質の明るさの威力が発揮する
プラズマは、部屋についている照明の明るさが一般的並みなら画質の威力が発揮する
直接、日差しが入る場所でその時間にテレビを観る事が多いなら液晶
それ以外はプラズマが見応えとして良いとされる
液晶の２倍速は本画像と本画像の間に一枚、予測した画像が加えられる
よって４倍速とは本画像との間に３枚加えられる
技術的には良い方向性とも見えるが、
予測できない方向に動くもの、たとえば運動する人など、
直線的とは限らないものは予測が正確に出来ない
正確に予測できなかったにも拘らず、４倍速は３枚適当な画像を
加えるのだから破綻も２倍速より悪い結果が出る場合がある
個人的な意見を言うなら、各メーカーはあえて４倍速（以上）を造らないのではないか？
502:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 11:18:34
威力を発揮するってｗｗｗ
あのねえ、そんな差は隣に並べて初めて比較が出来るもの。
まず素人には分からないし気になりません。
プラズマと液晶を比較する上で最も重要なのは、どっちが焼きつきを起こさないか、
それと映りこみを最小で抑えてくれるのはどっちか、この二点だけ。
これらの比較以外は現実的な意味を持たないよ。
503:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 11:28:54
>>502
比較しなきゃ分からないのは
液晶同士とかプラズマ同士の場合
家庭環境下であればどちらがプラズマか液晶か
一目で分かるくらい発色が違う
嘘だと思うなら確かめてみれば良い
504:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 11:51:51
プラズマは発色がいいと言うけど、店頭モードで比べると液晶と比べて異常に色彩が濃すぎて不自然に見えた。
ゴルフ場やサッカーの芝の色とか実物より鮮やかだし、白人の顔は酒飲んでるみたいに赤いし…
そう言えば「家庭では調整を追い込んで云々かんぬん…」って言うんだろうが
それも店頭で確認できないのでは説得力もクソもないわな
505:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 12:02:42
>>502
>>504
理解できない人には何言っても分からんだろうが
プラズマの持ち味を体験出来る場が無くても
液晶が部屋で綺麗に見える理由にはならないのだよ
説得力にクソも無いのではなくて
クソに説得なんて出来ないのだよ
プラズマを批判するならもう少し納得できる理由を持って来な
506:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 12:28:15
>>502
やっぱ焼きつきは致命的だよな。
落ち着いてスポーツ見たりゲームしたり出来ないもんな。
保証も利かんし・・・
507:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 12:40:42
プラズマ持ってないくせに焼き付くとか言ってる奴なんなの？
本当に焼き付くか、確認してから言ってんだよね？
それに、スポーツみるのに液晶はないだろｗ
508:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 13:11:56
>>504
液晶派の中でもＸＲ１が評価が高いのは何故？
理由は発色が良いからだろ
ＲＧＢバックライトを止めた時点で液晶は画質を捨てた
エリア制御機種は減るばかり
エッジライト液晶が出てきて、さらに画質を捨てた
マジで1度聞きたいんだが
画質において液晶の何を支持出来るのか具体的に教えてくれ
>>506
ゲームならＴＶより液晶モニターの方が遅延少なくていいだろ
スポーツで焼き付くなら量販店のプラズマはみんな焼きついてるわな
それよりこれ何か分かる？
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
そう、液晶のや・き・つ・きｗ
液房も気をつけてな
509:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 13:31:56
発色が良いのと色がどぎついのとはイコールじゃないけどなｗ
510:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 13:46:44
>>509
同感。
明るくて派手な色を出してると画質が良いものだと
勘違いしている液晶持ちが多すぎる
511:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 14:14:36
これ見ればどっちが綺麗か一目瞭然じゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プラズマ← →液晶
俺はプラズマの方が綺麗に見えるな
512:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 14:35:24
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これ見ると史上最強と謳われてるビエラVT2もまだまだ完璧とはいえない
とりあえず指摘されてる問題点
1.背面には4基の電動冷却ファンが内蔵されており、稼働時は常時回転している
長時間使っていると、閉め切った部屋では室内が暑くなる
2.電源オンから地デジ放送画面が表示されるまでの所要時間は約11.0秒。先代よりもだいぶ遅くなってしまった。
3.TH-P50VT2は、その液晶テレビの半分程度しかないことが分かった。
実際、計測値だけでなく、蛍光灯照明下では、同画面サイズの液晶テレビと並べてしまうと、全体的に沈んだ画調に見えてしまう。
4.TH-P50VT2には、これまでの多くのプラズマ機種に存在した前面ガラスがなくなっていた
商品解説にも「VT2シリーズは前面ガラスを使用していませんので、パネル表面等に強い衝撃を与えないでください。」と明記されていた。
5.気になる点は、やはり映像が暗いと言う部分。眼鏡を掛けるタイプでは偏光板を利用する関係で入射光の50%しか目に届かない。
立体視用眼鏡を掛けるとサングラスのように視界が暗くなるのはそのためだ。
さらにVIERAで採用するフレームシーケンシャル方式では単位時間あたりには片目にしか映像が届かないため、理論値にしてプラズマ表示面の輝度の25%(=50%×50%)の暗さになってしまう。
3D映像は2D映像以上に暗くした部屋で楽しみたいところ。
6.3D映像は(輝度不足から来るものなのかもしれないが)、2D映像で得られていた深く艶やかな色味は失われ、色ダイナミックレンジは低下してしまっている。
現状では、3Dテレビは映像に立体感が得られることだけで喜ばれるが、その映像の美しさそのものにまでユーザーの興味が移った時には、この部分は改善をしなければならないだろう。
要約すれば、暗室最強テレビという事か
513:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 14:54:01
240Hzの液晶テレビの動画解像度，120Hzより改善されたが1080本には至らず
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
また、3D視聴時には、4倍速パネル（240Hz）といっても2D時の倍速、
4倍速のように疑似中間フレームは入りません。
先ほど説明したように、同じ絵を2枚描き、
最初の絵は混じるから（クロストークの原因）消灯する仕組みです。
バックライトを消すので、実質的な黒挿入となりますが、
クロストーク対策がメインで、
（4倍速を生かした）動画ボケ対策とはいえません。
いずれ8倍速（480Hz駆動）に進化して、
動画ボケ対策とフリッカー対策、
クロストーク対策に充てられると良いでしょう。
ソニーにはまだまだ頑張ってもらいましょう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
要約すればフォトスタンド最強テレビという事か
514:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 15:08:02
>>513
３Ｄ液晶ってコマ挿入も止めて黒挿入消灯してるのか
インパルス式に近づけようと必死なんだな
エリア制御にしても、黒挿入にしてもプラズマの理論だもんな
てか、プラズマ作った方が早くね？ｗ
高いだけのなんちゃってプラズマなんていらねぇなｗ
515:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 15:26:04
>>514
結局倍速のコマ挿入が中途半端だったって事だね
３Ｄになれば破綻度合いも半端じゃなくなるしね
516:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 16:46:40
クロストーク対策はプラズマだって必死にやってるでしょ
どうしても残光（特に緑色）が出やすいし、その結果発行順を逆にするという苦肉の策
西日本は関係ないが、東日本じゃフリッカー出るよね？
517:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 17:31:55
>>516
クロストローク対策はプラズマ方が優秀
フリッカー対策は液晶の方が優秀
しかしフリッカー問題は部屋の照明を消せば解決
クロストローク問題は家では解決法がない
この差は大きいよ
518:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 18:05:00
焼きつきが無いとか嘘言ってるやつら何なの？
悔しかったら焼きつきも保証しろよ嘘吐きども
519:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 18:23:31
>>518
これ何か分かる？
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
そう、液晶のや・き・つ・きｗ
あれ？液晶に焼き付き保証あったっけ？
520:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 18:43:38
普通の使いかたしてれば液晶なんて焼きつかん。
自分のパソコンがその証拠だろ？
でもプラズマは普通の使い方していても焼きつく。
521:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 19:32:05
>>520
プラズマでも液晶でも
焼き付く人は焼き付く
焼き付かない人は焼き付かない
これも液晶の焼き付き
URLﾘﾝｸ(www.potech.jp)
522:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 20:20:43
>>518
>>520
焼き付くときはどっちも焼き付く
と言うより焼き付けさせるユーザーの使用方法が馬鹿
馬鹿を基準に機械を使用させたら焼付けどころか様々な故障があって当然
プラス、
液晶はドット抜けの怖さが更に付け加わる
しかもこれには馬鹿は一切関係ない
保証、保証と大馬鹿者みたいに吠える前に
欠点上げたら液晶の方が圧倒的に不利な事に気付けよ
523:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 21:09:43
焼きつきの頻度の話なのか？
それとも焼きつきのあるなしの話なのか？
一般人が知りたいのは前者だと思うが。
524:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 22:53:49
プラズマ焼き付いたら買い換えればいいじゃん
って言って買い換えたという話を聞いた事が無い
つまり買い換えるほどの致命傷にはならないって事なんじゃないの？
それってプラズマ所有者にしか判らないと思うから
所有した事のない人は異常なまでに焼き付きを恐れる
日焼けすると皮膚癌になるって外出を恐れてるような感じだと思う
525:目のつけ所が名無しさん
10/05/27 23:58:43
>>504
液晶の白のほうが不自然にみえるけどな。この世に真っ白のものなんかそうそうないしね。
後ろから白い電灯で照らしてる感いっぱい。
バラエティ番組でタレントが赤ジャケットなんかきてると、ピンク、オレンジっぽくみえてよくわかる。
なんかオバサマタレントが自分のとこだけ照明つよくして、シワとばして、肌を白くみせてるようなもん。
液晶の白さは部屋の白い蛍光灯見てる感じがする。
526:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 00:01:59
4時間ゲームしてたら焼きついたとか、必死にデマを布教することを
生業としているやつらが騒いでるだけだろ。
2月の大津波警報のときですら焼きついたなんて聞かなかったっての。
うっすら残像がって話は聞いたけどな。
527:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 00:59:50
>>526
いつどこで？機種は？
焼き付きなんか気をつければいいだけのこと。
気をつけてもどうにもならない液晶のドット抜けの方が
一般消費者にとっては大問題だろう。
528:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 03:19:11
>>504
ブラウン管をコンポジットやSからコンポーネントに変えるとあんな感じになるよ
たぶんあなたが慣れてないだけだと思う
529:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 03:26:58
>>516
発光順序を変えることの何が苦肉なの？
弊害でもあるの？
530:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 03:41:26
>>525
最近、プラズマを買ったのですが、店頭で見て液晶の白っぽさが気になりましたね。
中でも、シャープが一番、好みでは無かったです。
その辺りは、個人の好みが一番大きいのかと思っています。
スレではプラズマVS液晶になっていますが・・・
エビちゃん(プラズマ)とイモト(液晶)のどちらの顔が好きかといわれると、
イモトの顔が好きな人もいるでしょう。
俺は個人的にはエビちゃんですが・・・。
同じプラズマ同士でも、パナのG2とS2でも、中にはS2の方が古きブラウン管を髣髴とさせる
画面なので、S2が好きな人がいるかもしれない・・・。
最終的には、どんな物でも個人の好みなのかもしれないですね。
531:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 06:10:03
>>530
プラズマはどの機種でもRGBドット制御がデフォだからね
液晶はエリア制御するのが目一杯
画素単位に光らせるのは不可能
ボトム機でさえ液晶最高画質のXR1以上の制御を行ってる
液晶もグレアパネル、エリア制御、擬似インパルス表示と
プラズマの真似を頑張ってるが、差はかなりある
532:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 20:32:36
プラズマの店頭での画質も、相当レベルアップしてきたな。
あまりに綺麗で、ビエラの46インチV2衝動買いしちまったよ・・
533:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 20:35:55
>>532
俺もあまりに綺麗だったから、たまたま財布に小銭が入っていたから、
46G2衝動買いしました。
534:532
10/05/28 20:53:35
>>533
お前もか！
でも、どうせ買うならGじゃなくVのが良かったのに・・
隣に並んでても、あからさまにVの方が画質良かっただろ？
ここで焼きつきとか言ってる人が多いけど、まったく問題ないけどな。
日立のプラズマを、3年間ゲームやテレビ視聴メインで使ってるけど、まったく問題ない。
憶測で言わないで、実際数年使ってから文句を言って欲しいと思う。
535:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 21:21:47
店頭で綺麗に見えるって言は家では綺麗に見えないってことですね
わかります
536:目のつけ所が名無しさん
10/05/28 22:46:28
>>534
本当はそこそこ、調べてG2を買ったんです。ウソつきました、ゴメンちゃい=3．
マジレスすると、V2とG2の区別は良く分からなかったです。
S2だけは分かりましたが・・。
ただ、S2＝安っぽいと言うよりも、ピカピカしていて逆にカッコいいとかも思いました。
そういった意味を含めて>>530を書いたのです。
--------------------------------------------------
負け惜しみ・・・年収2000オーバーです(これは、マジ)。
株も月に20-30万以上勝っています。今月限は60万近く・・・(これもマジ)。
537:目のつけ所が名無しさん
10/05/29 09:05:14
>>535
馬鹿だね全然分かってねぇよ
眩しい表示しか出来ない液晶に対して
明暗に幅を広げたプラズマなのだよ
538:目のつけ所が名無しさん
10/05/29 10:56:25
>>536
なんの仕事してるの？
539:目のつけ所が名無しさん
10/05/29 10:57:15
年収2000円オーバーなんて大抵の仕事なら
540:536
10/05/29 11:00:59
>>538
ホストです
541:532
10/05/29 21:53:13
>>535
綺麗さの質が違うのだよ。
クリア感、色の鮮明さ、奥行きの感じ方。
横に並んでた液晶テレビが白っぽく見えたくらいに。
実際店頭で見比べてみれば、すぐにわかると思うよ。
>>536
下調べしたなら、満足の行く買い物だったんだろうな！
俺は存在知ってから買うまで三日間という、ほんとの衝動買いだったから。。
今思えば、Gでも良かったかも・・
542:484
10/05/30 00:17:55
>>499
規制解除された。最近多いわ・・・。
明るさ自動調節って一応、省エネモードになるのかな？
意識した事が無かった。プラズマでNR利かすとのっぺりになるのが
気になるのに、液晶のバックライト暗くした画質は気にならないのかな？
コントラストという点では、現状では液晶とは比較するレベルで無いと思ってるけれど。
画面が暗いし暗室専用とか言う人がいるのに、
眩し過ぎるという人も出てきたのか。世の中いろいろいるな。
黒注入は倍速では有ったけれど、4倍速はまだ出てないのでは？
実際に見ていない機種を持ち出されても、従業員では無いのだから、
どうしようもない。モーションフロー4倍速は、
たしかに滑らかだけれど、不自然な感じがある点は否めないのではと思う。
543:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 00:47:52
>>538
普通に雇われている仕事ですよ・・・、他にバイトとか総額です。
>>541
>液晶テレビが白っぽく見えたくらいに
そうですね・・・。唯一俺の中で許せたのはREGZA位でしたね。
それでも、プラズマ下位の方が全然、良かったですけど。
まあ、繰り返しになるけど、好みだとは思います・・・。
>満足の行く買い物
そうですね。
以前は全然、テレビとか見なかったのに、買ってからちょっとだけテレビが好きになりました。
544:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 01:25:09
プラズマの焼き付きは帯付きの映画や４：３ソースがある限り、
常に気を付けなくてはならない。
しかも焼き付きって徐々に進行していくわけではなく、ある日
突然焼き付くんだよね。
突然に焼き付くというより、突然に残像が消えなくなると言った
ほうがプラズマユーザーには分かりやすいか。
焼き付いたら最後。画質云々以前の話になってしまう。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
映画のエンドロールでこの焼き付きが見えたときには、
どんなに素晴らしい映画の後でも感動が吹き飛ぶよ。
545:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 01:55:23
機種は日立のWooo P42-HV01なんだけど、日立のサポートは対応がおかしい。
最初問い合わせたときは、突然に焼き付いたのでパネルの故障の可能性が高い。
一度診断に伺いたいと言っておきながら、ワランティマートの長期保障に
入っているので使えますかと問い合わせると、焼き付きのようですの一点張り。
別会社の保障が使えるかどうかを問い合わせているのに、焼き付きのようです
とは一体どういう事なんだ。
546:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 02:21:51
人が変わったのか？
547:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 02:30:19
変わった。ｗ
それも２回も。今担当の〇〇が不在ですので変わって〇〇が
お答えします。だって。
笑えるな。
548:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 06:37:19
>>544-545
液晶の牙城を守るのに必死だなｗ
店頭での見栄えのマジックに最近気付いてきてる人が増えたから
549:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 09:13:41
>>544-545
元々、プラズマは焼き付きは気を付けていれば起こる物ではないが
液晶のドット抜けは気を付けていても起こる
現在、プラズマ持ちが気を使わずとも焼き付きは起こらないが
液晶のドット抜けは“まったく”改善されていない
液晶メーカーの工作員は他を貶すより黙っていた方が良い
550:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 11:21:22
焼きつきが起こらないって・・・・
どの面してそんな嘘を吐くんだよ。
551:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 11:37:42
焼き付かせようとすれば焼き付く
気をつければ焼き付かない
常識的な使い方すれば大丈夫
ちなみに液晶も焼き付く時は焼き付く
552:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 12:25:45
ゲーム毎日3時間を一週間くらいやったら焼きついたぞ。
3時間は非常識な使い方なのか？
ゲーマーとスポーツ観戦者はプラズマやめとけ。
553:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 13:09:00
ゲームは１日１時間だろ
高橋名人が言ってた
554:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 13:29:17
最近の機種でそんなの無いだろ。
というかゲームはともかくスポーツで液晶は無い。
555:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 14:27:06
得点表示とかが焼きつくよりだったらまだ液晶の方がいいよ
556:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 15:30:44
液晶でスポーツ見てたら、途中で嫌になる。
557:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 15:37:58
焼きつく恐怖に比べれば全然まし。
558:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 16:54:38
>>557
液晶なのに
焼き付いちゃった＞＜
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
559:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 17:35:07
おまんこ
560:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 19:14:27
まあ、スポーツと液晶の相性の悪さはどうしょうもないな
罰ゲームとしか思えん
561:目のつけ所が名無しさん
10/05/30 21:22:03
特に40インチオーバーになると残像感も増幅するから
スポーツじゃなくてもキツイ。
量販店で大画面液晶をマンセーされて買わされてる人お気の毒様。
彼らは客にとって最善の商品を売る訳ではない
自らの利益に最善の商品を売っている。
562:544,545,547
10/05/30 23:54:56
>>548
なんで俺が液晶の牙城を守らにゃならんの？
プラズマは相当気を付けないと焼き付くよと忠告してやってんのに。
>>549
俺も相当気を付けたよ。
最初の１年は慣らしでゲームはやらず４：３の表示もせず。
それでも、たびたび４：３のソースを見てれば突然に焼き付いてしまうんだよ。
ドット抜けはそれの保険に入っていれば交換してもらえるでしょ。
563:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 00:55:03
突然焼き付くなんてあるのか
他にもそう言う人いっぱいいるのかな？
慣らしで1年ゲームも4：3も使ってなかったのか
たびたび使っていたのかもよくわからないし
どっちにしても1年も好きなように使えないならゴミだけど
564:544,545,547
10/05/31 01:23:12
>>563
１年間はゲームも4：3も使ってなかったよ。分かりづらい文章ですまんね。
ゲームや4：3使いはじめたのは１年数ヶ月後くらいから。
ていうかゲームがPS2なので4:3を使いはじめた。
上でも書いているけど突然焼き付くというより、突然残像が消えなくなる
といったほうが分かりやすいかもしれんね。
黒帯付きの映画を見た後に帯の部分がしばらく残像として残るけど、
その後全画面の動画を数分見ていると消えるよね。通常は。
それが突然消えなくなるんだよ。俺の場合は映画の帯ではなく４：３の
左右の部分だけど。薄い焼き付きから徐々に濃くなっていくのであれば
対策も出来るのだが、ある日突然濃く焼き付くから怖いよね。
565:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 05:47:32
アホか、プラズマ買うなら焼きつきくらい覚悟しておけよ。
なんで保証の対象外になってるのか分かるか？
女々しく騒ぐな。
566:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 07:47:51
>>564
Woooが焼き付きにくくなったのは
パナパネル搭載の03系からだからね
567:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 07:51:23
>>564
Woooが焼き付きにくくなったのは
パナパネル搭載の03系からだからね
参考までに映像出した時にどれだけ差が出るか見て見たいから
TV映像出してる状態の写真も希望
568:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 07:53:06
>>564
Woooが焼き付きにくくなったのは
パナパネル搭載の03系からだからね
参考までに映像出した時にどれだけ差が出るか見て見たいから
TV映像出してる状態の写真も希望
569:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 09:09:26
ドット抜けに保険てあるのか？
570:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 09:22:02
>>569
ドット抜けは液晶のデフォ
１つも抜けてない固体なんて殆ど無い
571:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 09:38:58
>>568
おそらく564はUPできないとみたｗ
572:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 14:29:55
レーザーテレビ来たぞ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
現状の液晶ではプラズマには及ばないと思っているので、
レーザーテレビの発売は楽しみにしてた。
まあ実物は見た事が無いし、スレ違いになるかもしれないが、
技術的には夢が有るし、凌駕するとすれば液晶よりも、
こちらだと思ってる。
573:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 18:31:24
>>572
それって所詮リアプロでしょ
アメリカじゃ通用するかもしれないけど、日本じゃ75インチとかどれだけ売れるか…
デバイスも結局液晶なんじゃないの？
574:573
10/05/31 18:35:26
よく見たら液晶じゃなくてDLPだったかw
575:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 18:40:39
リアプロって、まだ進化してるの?
576:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 18:52:03
>>573
レーザーテレビはリアプロの技術を使ってはいるけれど、
小型化も容易だよ。ただ利用している部品がほとんど同じなので、
小型化しても利益率は低くなるし、現状では価格競争力で、劣っているけれど。
シェアが上がればコストダウンも出来るだろうが。
577:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 18:54:49
焼きつくって騒いでる奴は、まず津波警報が焼きついた写真もってこいよｗ
話はそれからだな
578:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 19:15:49
リアプロはでかけりゃ画質はこだわらないアメリカ人専用だろう
どんなにデバイスが進化しようが、投影式じゃ限界がある
グランドベガで懲りたウチが将来リアプロ選択する可能性はゼロだわ
579:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 19:21:26
結局、大雑把な人向けなのね
580:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 20:16:00
良くも悪くもアメリカンって事？
581:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 21:30:51
おいおい、実物を見てないのに駄目出しか。 石頭すぎだろ。
582:目のつけ所が名無しさん
10/05/31 22:41:32
それじゃぁ見たことのあるものにだめだしをしようか。
・液晶のドット抜け
・液晶のドット抜け
次の人どうぞ。
583:目のつけ所が名無しさん
10/06/01 04:48:51
>>575
まだ進化してるよ
アメリカでは三菱が継続して発売しているし、
レーザーリアプロも既に2年の販売実績がある
584:目のつけ所が名無しさん
10/06/01 09:33:05
アメリカは昔から大型リアプロの販売実績があり、それなりにシェア取ってるからね
なにせ部屋の広さが桁外れなんだから、それも頷ける
本格的ホームシアターの普及も日本と比べ物にならないくらい進んでた
10年前に市場視察で西海岸行った時、29インチはキッチン・寝室・浴室などサブ的に使う大きさで
日本では当時の14インチみたいなものなんだって感じたよ
585:目のつけ所が名無しさん
10/06/01 16:33:44
a
586:目のつけ所が名無しさん
10/06/01 22:02:47
2012ではキッチンのテレビがトリニトロンの10インチだったな
587:目のつけ所が名無しさん
10/06/02 09:53:05
ソニーの3D見てきました
オレ的には慣れないせいか、疲労感を感じてあまり必要とは感じなかった
それより通常の画質が向上してる方が好感触だった
非公式の情報？では今回から某国産パネルになったみたいだね
サムチョン台湾パネルは心情的にうけ入れ難かったんで良いことだｗ
某大手量販の販売員も多数来てたが、皆パナのより明るくて見やすいって言ってたな
オレはパナのはまだ見てないからなんとも言えないが、とにかく3Dには興味が湧かないわ
588:目のつけ所が名無しさん
10/06/02 10:19:49
>>587
２Ｄ画質のどんな所が向上してたの？
589:目のつけ所が名無しさん
10/06/02 11:04:27
>>588
LXしか見てないが、オプティコントラストパネルっていう樹脂封入の前面ガラスになって
コントラストと映り込み低減を両立してる点
あと、確認できなかったがモーションフロープロで従来の4倍速に加えてLEDバックライトのオンオフ制御で
新規生成画像3枚に黒を2枚挿入するクリアモードっていうのが選択できる
オレ的にはHX900のLED部分駆動が見たかったが、展示してなかった
これは40インチが無いし値段も高そうなんで選択肢に入るかどうかはまだビミョー
590:目のつけ所が名無しさん
10/06/02 11:11:30
ＬＣ-60ＬＸ１が安そう？買い？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ほかのメーカーで安いの有るかな？
591:目のつけ所が名無しさん
10/06/02 18:03:13
とあるホテルに50型プラズマが置いてあった。
それで地デジを観ていたんだけど、かなり画質が悪くて、
「なんぞこれ、プラズマしょぼいのぉー」
て思っていた後から型番確認したらフルHDじゃなかったwww
592:目のつけ所が名無しさん
10/06/02 19:47:18
>>590
58インチでちょっと古くていいなら
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
593:目のつけ所が名無しさん
10/06/04 01:12:21
あ
594:目のつけ所が名無しさん
10/06/04 02:40:14
>>587
HX900は3Dメガネから偏光フィルターとっぱらった弊害で、ちょっと角度がずれるとクロストークが酷かった
常に姿勢を正して見るならいいが、そうじゃなと厳しいね
595:目のつけ所が名無しさん
10/06/04 13:47:40
>>591
どこのラブホだ
596:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 06:12:57
酔っ払って寝落ちしたら
ウイイレの得点表示がくっきり張り付いた・・・orz
ずぼらな人間はプラズマ買うべきじゃないね。
消えてくれればいいが・・・
597:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 08:27:18
>>596
その程度なら1週間くらいウイイレやめてHD番組だけ見続ければほとんど分からなくなる
598:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 09:56:51
ソニーの人感センサー付きのだったら勝手に画面オフになったのにね
599:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 11:41:02
>>596
OFFタイマーすら使わず寝落ちｗ
600:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 12:56:34
>>598
いくら、ソニータイマーでもそんな都合良く故障しないでしょww
601:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 13:16:15
>>600
勘違いしてるぞｗ
ソニーの去年モデルからは人の気配を感知しなくなると
勝手にOFFになる機能が付いてる
知り合いが買ったがキッチンから見てると勝手に切れるので
使えないって言ってたけどねｗ
602:600
10/06/05 13:42:07
>>601
流石にボケで書いたんですよ(^-^;。
603:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 13:47:33
>>602
うわ、だせえこいつ
604:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 13:53:23
つーかさ、テレビの前で寝落ちしたら、電源切れないんじゃないの？JK
605:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 14:02:02
>>604
お前頭いいな
606:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 14:11:32
V5使ってる人から聞いたが、寝落ちでも画面消えるお
寝返りうてば再度点くだろうけど
初め故障だと思って電気屋に聞いて恥かいたらしいｗ
607:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 15:36:00
じゃあ、テレビ見ながら読書とかしてたら、勝手に電源落ちちゃうの？
まぁ、省エネだこと。
608:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 16:33:52
>>607
へ～、あんた微動だにせず読書なんて出来るんだｗ
オレには到底ムリだわ っていうかページくらいめくるだろ
それに読書してるんならテレビ観てないわけだから問題ないはずだよね
因みにソニーの新機種ではセンサーがカメラになって顔認識するので読書して見てないと判断すると
画面を消す機能が採用されてる
子供が近付くと画面消すとかもあって、少々やりすぎ感も否めないがｗ
609:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 16:47:26
>>599
やっぱ俺みたいに抜けてる奴にプラズマ扱うのは厳しいなｗ
寝落ちしちゃ駄目だって分かってるのに寝るし、オフタイマーセットするの忘れるし・・・。
ドジはプラズマやめとけよ。
610:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 17:29:53
>>608
子供嫌いなTV出現かｗ
611:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 17:37:28
無操作電源オフ使えばいいのに
612:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 17:54:02
>>608
微動だにせずに眠れるのか？
613:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 18:00:39
ソニーなら人が寝ているか動かずにテレビを見ているかを鑑別できるだろ。
614:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 20:32:04
短パンマン
いろいろあるさ
615:目のつけ所が名無しさん
10/06/05 23:16:15
なんかもう画質に関係のない所で差別化
もっと画質向上に注力して欲しいんだけどな
616:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 02:08:42
>>609
頭の悪いこちゃんはソニーとかシャープに騙されてろってことだね
617:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 05:32:29
シャープの液晶を買う人っているのでしょうか？
好き嫌いだとは理解していますが…。
618:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 06:51:42
>>617
シャープだと何かダメなの？安いから買おうかなと思ってたのに６０インチ位の買わない方がいいの？
619:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 07:50:32
パネルの品質は良いが画像処理がいまいちなので総合的な画質は並以下
画質にこだわらないなら悪くないテレビ
620:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 08:04:49
>>618
60インチで液晶かぁ
好みもあるから反対はしないけど
良く調べて買った方が良いよ
621:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 08:24:58
シャープの画質は並。
並以下は液晶ビエラとレグザ。
レグザは画質の悪さを豊富な機能で補っている。
液晶ビエラの画質の悪さは既出。
622:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 08:35:21
>>621
実際に見て言ってるんだよな？
60ｲﾝﾁの液晶ビエラがどこで見れるのか教えて欲しいな
君はアクオス、レグザ、ビエラのパネル特性も知らないだろ？ｗ
知ってるなら書き込んでみな
623:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 08:48:37
>>618
液晶は画面サイズが大きくなる程に弱点が拡大してくる傾向がある
特に大型テレビは映画を大画面で見たいという欲求から選択される事が多いが
特に照度をやや落として映画館のムードを出そうとすると大型液晶は全く向かない
黒の再現力がダメなのと動画性能は拡大するほどにダメになるからね
46型を超えで液晶選んじゃうのは明るさに釣られた情報弱者と言われかねない
624:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 09:20:46
そもそも、液晶なんて寝室用テレビぐらいにしか思っていない
リビングに大型液晶を持ってくる人の認識の悪さは救いようがない
もう少し画質にこだわろうよ
・・・なんて書くと普通の人はそんなに画質にこだわってないなんて
言い出す奴も出てくる始末だし
625:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 09:57:01
>>624
その通りだよ。液晶とプラズマのシェア知ってる？
それでも液晶に不満を持ったり、買ったのを後悔する人なんてほとんど居ない。
みんな液晶で満足しているんだよ。
液晶の画質で十分だと思ってるんだよ。
626:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 10:13:45
>>625
60型のシェアが液晶に劣ってると思わないけどね
見れれば良いって人が60型なんてまず買わないし
627:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 10:39:53
液晶満足してる奴のほとんどはプラズマの画質知らないからだろうな。
628:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 10:49:52
６０型以上でプラズマと液晶おすすめの機種は？
629:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 10:55:33
VT2の65型
630:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 11:40:27
液晶はスローでも野球やサッカーのボールの回転ボケて見えないからな
4倍速でも見えないとは流石に厳しい
631:目のつけ所が名無しさん
10/06/06 23:31:55
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい。
どないかならんのか！
632:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 01:59:41
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい。
どないかならんか！
633:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 02:29:01
46インチのG2を買ったのだけど、もっと大きい方が良かったなぁ・・・。
ただ、大きいサイズだとVT2しか無いのが痛いね。
58V2とかあったら、欲しかった・・・。
50以上はニーズが低いのかなぁ・・・。
634:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 02:35:48
54型以上を買う人は金を持ってる人が多いから是非VT2をってことだろう
635:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 02:54:10
>>634
金はあるのだけど(年収2000超＋今月限の投機で75万プラス)、無駄な機能に金を出すのは
ちょっと勿体無い気がするんですよねぇ・・・。
俺って、変な所でケチなんです・・・。
ただ、テレビを買い換えてから見るようになって、画質の綺麗さとかちょっとだけ理解しました。
ああ、、、、サイズに関しては後悔。
636:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 09:23:25
>>635
結果的にもったいない事したくせに何を言ってるのか
基本ケチくさい奴に満足した買い物なんて望むなよ
637:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 09:49:18
金はあるで済むのに、いちいち年収とか書くってwどんな性格かわかる
638:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 10:16:56
最近液晶でグレアパネルを採用した機種が目立つが
エリア制御液晶じゃない限りノングレアを買った方が良い
グレアの写り込みは明るい部屋で暗い映像を見てる時に良く目立つ
部屋の照明を落とすと写り込みは気にならなくなるが
エリア制御されてないと黒浮きが目立つようになる
639:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 11:02:29
>>638
それはあるな
なんでもかんでもグレアってのはどうかと俺も思う
640:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 11:26:39
>>637
妄想なんだから許してやれよｗ
641:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 12:18:18
>>637
性格イイでしょ＾＾？
>>640
妄想じゃないお、ﾌﾟﾝｽｶ!!!
明日、夕方以降なら、確定申告控えをうｐ出来るよ。
明日まで仕事で忙しいＴＴ。
642:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 13:31:39
>>641
ｳﾌﾟしなくていいから。
その代わり、すこしくれ。
643:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 13:47:38
>>641
うるさい
もう２度と来んな貧乏性
644:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 13:48:27
>>635
投機で75万プラスってとこがセコイ？
645:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 13:50:15
なんか貧乏人の嫉妬が酷いな。
最近は貧乏人でも大画面テレビを買えるんだからあんまり喚くな
646:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 13:54:42
金持ちは絶対プロジェクターだと思うけど？
647:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 14:01:20
てす
648:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 14:06:43
>>641
よっ､金持ちけんかせず!
649:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 14:12:06
>>635
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
これでも買えば？
２０００万超じゃ無理かな？
650:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 15:18:52
>>635
右肩上がりの経済成長期ならともかく
今の様な時代の投資家か2000万程持ってた所で
食い込む時にはあっと言う間に無くなる
ケチで丁度良いと思うよ
651:目のつけ所が名無しさん
10/06/07 15:42:35
>>642
つ⑩＄
>>644
ケチだから安全策でセコセコ稼ぐんですよ。1円も損したくない投機法です。
>>649
VT2の機能がいらないって言う、ケチ症ですよ、俺。
あぶく銭で風俗逝きました＾＾；。
>>650
貯金＋種銭3000ちょいで2000は年収です。
>ケチで丁度良い
ありが㌧＾＾！！
話、脱線させてすまんこ、です・・・。
652:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 02:00:46
ゲイツやバフェットなどの大富豪は倹約家で有名であるが自分の趣味にはやたら金かけるな
653:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 08:36:07
妄想野郎まだいたのか！
654:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 11:01:28
>>>652
椰子等は別格でしょうー、ロジャーズなんて趣味で投機やりながら、世界中冒険しているみたいだし・・・。
安定して月に20-30万くらいの益なのだけど、今月はちょっとだけ多かったら、
テレビ買いました＾＾。
>>653
妄想じゃないすよ～。家帰ったら、確定申告うｐ出来るけど、面倒＞＜。
655:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 12:28:53
し ゃ ぶ れ よ
656:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 12:47:00
>>655
ナニを？
657:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 13:40:31
>>654
来るなってんだよクソ餓鬼
658:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 16:15:59
わざわざ、名前の欄を隠して写メ撮って、うｐすんの面倒だから、基本的にはしない方針だけど、
しなくても、良いですか～？？
良かったらヌルーで・・・して欲しかったら、「うｐしろ嘘つき」的な書き込みで
おながいします。
>>657
>餓鬼
まだ、そんなに年じゃないですよ～。
659:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 17:06:12
動いちゃらめええええええええ！ぶれるぅぅぅｗ by 液晶
660:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 17:47:02
最近は年収1000万程度の低所得層もテレビの値段が下がって来たから手が出るようになった。
しかし、それは収入から考えると精一杯の贅沢になる。賢い人は賢い使い道を知っている。
年収500万程度の貧困層の方はどうだろうか？
もし、20万以上のテレビを買っているとしたら、普段のお金の使い方も予想が簡単につく。
そのような貧困層の場合、将来が不安で結婚が出来ない事による少子化。また、子供への教育が出来ない事による格差の固定化。
社会的な問題をはらんでいる。
教育費に宛てずに、一時的な快楽のために外食をしたり、散財をするのであろう。
661:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 17:57:51
収入が多かろうが少なかろうが
高画質TVに興味が無いなら立ち去れ
662:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 19:31:08
たとえ興味があったとしても（貴様限定で）立ち去れ
663:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 22:19:32
妄想だから収入証明UP出来ないんだよなｗ
面倒だからという事にしてやるかｗ
妄想は一人でするものであって、こんな所に書き込むものではないよｗ
こんな所に書き込む暇あるんだったら、ハローワークにでも行って仕事でも探してこいよｗ
妄想好きのニート君ｗｗｗ
664:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 23:07:04
妄想を書き込むといつか思い出した時に枕に顔押し付けてジタバタするはめになるぞ
665:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 23:30:33
20年度の申告
URLﾘﾝｸ(www.csync.net)
21年度の申告
URLﾘﾝｸ(www.csync.net)
うまく、うｐ出来たかな？？
666:目のつけ所が名無しさん
10/06/08 23:36:36
20年度が1770万で、21年度が1940万でした＾＾；。
2000万無いじゃないか、嘘つき、と思われる方もいるけど、19年度は俺も転職前の貧困層で1250万でした。
上昇率から察して下さい。
今年度は2100万以上にはなるんじゃないかと思います。
後、どうしても信用されない方は20年度なら、地方税の領収書もありますけど、それもうｐしますか？？
投機の方は、含み益が今月だけで100万以上あるけど、その分の損切りしたものがあるから、
証拠にならないから止めておいた方が良いですかね？？
667:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 00:51:55
>>663-664さん、ご覧頂けましたでしょうか？？
でも、俺が書き込んでから、液晶VSプラズマの争いは下火になっちゃいましたね。
もしかして、俺、火消しとして良い人じゃないですか＾＾？？
本当は、液晶VSプラズマの争いを止めさせたかったんです。
テレビ好き同士で、争ってもしょうが無いんです。
心を痛めていました。これがきっかけで、ちょっとでも両陣営の争いが無くなる事を
願います。
また、>>660さんの意見じゃないけど、有意義な使い道、背の丈にあった使い道っていうのも
考えさせられました。
------------------------------------------------------------------
個人的には俺の知り合いとか、年収3000超、青色で実質4000とかゴロゴロといます。
俺はその方たちの中では最も小粒です・・・。
頑張って、当面の目標は3000くらいに置いて精進したいと思っています。
668:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 00:57:05
うぜえから死ねよ
669:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 01:02:09
>>668
え？何で？？
670:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 02:13:11
お前の名前は今から小粒納豆な
671:税務署
10/06/09 05:58:15
>>667
所得の割に少ない納税
毎度有難う御座います！
672:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 09:06:47
>>627
ほんとその通りだとｵﾓｳ
673:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 09:27:12
>>667
液晶vsプラズマで何故争いが起こるのか？
それは両方を所有していないからです。
674:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 09:30:40
マクドナルドとモスバーガーでどっちが美味しい？という争いが起こらないのは
両方を食べた事があるからですよね。
両方を食べてればそんな不毛の争いなんかする必要も無い。
675:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 09:33:38
>>674
>両方を食べた事があるからですよね。
もとい、いつでも選んで両方を食べられる環境があるからですよね。
676:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 09:38:40
ゲームやＰＣに接続したい奴は液晶買え
ＢＤ等の映像を見たい奴はプラズマを買え
677:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 16:37:22
プラズマは消費電力が高い ブレーカーが落ちる
こたつ以上電気喰う
678:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 16:51:26
>>677
いつの時代の話だ情弱者
679:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 17:00:37
液晶の画質はバックライトに左右される
画質を求めるなら最低限直下型にした方が良い
680:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 18:08:25
仮にそうなら省エネも何もあったもんじゃねーよな
681:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 19:13:14
>>680
これを見れば分かるがエッシライト式は
エッジ周辺だけが異様に明るい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ローカルディミングを主張した動画みたいだが
それ以前に均等に照明が出来なくなってる
直下型を勧めるのはコレが理由
682:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 22:14:26
直下型だから512エリアで細かい制御ができる
セルレグザのLEDローカルディミング映像
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
やはり画質を語るならLEDは直下型だな
683:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 23:01:08
画質を語るなら当然プラズマだな
液晶でいくらＬＥＤが直下型でもプラズマ以下
液晶は４０型以下で語ればいい
４２型以上ではプラズマ以下なので液晶の画質を語っても意味無し
684:目のつけ所が名無しさん
10/06/09 23:02:51
>>667
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉∴.-=・=- -=・=- ｜
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） |
｜ ､＿∪∪＿ / ＿/＼／＼/＼／|
ヽ ＼＿___/ /
ﾉ// ＼ ∪ / ヽﾉ// ＜ バーカ ＞
／／ヽ γ´⌒＼＿＿／⌒ヽ ＼ ＼ ＼
( ￣￣⌒￣ ￣￣＿ ) ￣|／＼/＼/＼/￣
￣￣￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | ＠∪＠ / /
｜ ｜ ヾ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
685:目のつけ所が名無しさん
10/06/10 13:03:02
>>671
確定申告で結構、取られますよ。数箇所で働いているから。。
>>673
家が広かったら、何台も大型テレビが必要になるけど都内の住宅事情は厳しいですよね～。
小型なら液晶で十分ですね。
686:目のつけ所が名無しさん
10/06/10 20:21:39
>>685
サイズと画質を気にしないのなら十分
687:目のつけ所が名無しさん
10/06/11 10:09:49
681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/09(水) 19:13:14
>>680
これを見れば分かるがエッシライト式は
エッジ周辺だけが異様に明るい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ローカルディミングを主張した動画みたいだが
それ以前に均等に照明が出来なくなってる
直下型を勧めるのはコレが理由
682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/09(水) 22:14:26
直下型だから512エリアで細かい制御ができる
セルレグザのLEDローカルディミング映像
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
やはり画質を語るならLEDは直下型だな
683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/09(水) 23:01:08
画質を語るなら当然プラズマだな
液晶でいくらＬＥＤが直下型でもプラズマ以下
液晶は４０型以下で語ればいい
４２型以上ではプラズマ以下なので液晶の画質を語っても意味無し
688:目のつけ所が名無しさん
10/06/11 10:35:14
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 00:54:13 ID:h3wwoQzf0
プラズマが優れている事は液晶メーカーが証明している
液晶の黒挿入→プラズマの真似
ローカルディミング→プラズマの真似
XR1等のRGB発光→プラズマの真似
グレアパネル→プラズマの真似
ソニーの3Dはコマ挿入廃止で黒挿入＋バックライト点滅の
擬似インパルス式→プラズマの真似
液晶の技術者はいかに液晶をベースにプラズマ式に出来るかを
考えてるみたいだねｗ
689:目のつけ所が名無しさん
10/06/11 14:32:48
>>685
君にぴったりのテレビが発売されるよ
152型でたったの5000万円！
超お買い得だね！
え？年収が2000万しかない？
ごめんごめん、君みたいな貧乏人には縁の無い話だったね
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
690:目のつけ所が名無しさん
10/06/11 16:23:19
>>689
凄いテレビですねぇ・・・。85型でも500万って・・・。
高いなぁ。。。
5000万あったら、そのまま投機に回しますよ。
金は磁石のように金をくっつけます。
種銭が多い方が、安全なトレードが可能ですから・・・。
691:目のつけ所が名無しさん
10/06/11 22:37:48
↑↑↑
妄想クンまだいたの？ｗ
692:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 09:27:30
>>690
5000万ぽっちなんて投機に回すほどの額じゃないでしょ？
693:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 10:04:02
>>691
うｐしたんだけど＾＾；。ログ見て・・・。
>>692
コツコツと貯めなきゃね！
--------------
つか、このスレなら、2000万クラスとかごろごろいるように思えるのだけど・・・。
694:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 13:48:19
いいから巣に帰れよ、馬鹿たれ
695:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 17:29:21
年利15%をあげられるなら、5000万あれば750万か。
悪くは無い。
696:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 19:19:55
未だ投機をやってるばかりじゃいかんな
投資をやらないと
697:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 20:05:00
もう成り上がりの金持ってる自慢は終わりにしようよ。
698:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 21:25:46
× 成り上がりの金持ってる自慢
〇 成り上がりの金持ってる妄想
699:目のつけ所が名無しさん
10/06/12 23:51:54
妄想はもうよそう
700:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 00:51:25
そう、700
701:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 04:30:30
>>696
中～長期運用の「投資」はいずれ損しますね。
ロング・ショートの両方の武器が無いと、ボックスだと厳しいと思います。
正直、現物では今後数年間は厳しいと思う・・・。
702:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 07:55:14
妄想話はもうよそう。
こんな感じでいかがでしょうか？
703:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 10:13:55
いい加減空気読めよ、カス
妄想自慢話なんて聞きたくねぇんだよ
704:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 11:00:48
同感、恐ろしく気持ちが悪い奴
705:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 11:19:17
。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ ２ ５ ０ ｍ 超 級 の 超 高 層 ビ ル V∩
(7ヌ) で 待 っ て る よ ！ （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、南港 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 横浜 /
ｏ 〇 。 o｜泉佐野| ｜阿倍野 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
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| ﾐ./ ＼,)(,,／ ヽﾐ | | ﾐ./ ＼,)(,,／ ヽﾐ |
（ 6. -◎─◎- ∂） （ 6. -◎─◎- ∂）
ヽ ∴ ）（o o）（ ∴ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣＼ ヽ ∴ ）（o o）（ ∴ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ ､ ,_ ３_,. .,,ﾉ ＜ 東京にも欲しいな | ヽ ､ ,_ ３_,. .,,ﾉ ＜ 名古屋にも欲しいな |
ヽ._＿＿＿__.ノﾞ ＼＿＿＿＿＿＿＿／ ヽ._＿＿＿__.ノ
706:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 12:07:24
対立軸が、プラズマvs液晶から、富裕層vs貧困層に変化した。
どの時代、地域でも搾取する側とされる側の争いは無くならないね。
707:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 12:31:31
貧困層；37型以下
中流層：42～46型
富裕層：50型以上
がメインTVの人
狭い住まいじゃ大型は置けないもんね
708:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 20:26:44
えっ？
709:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 20:35:08
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
710:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 20:40:08
>>706
富裕層って妄想の中だけの話だろ？
妄想話を聞くのは飽きたよ。
711:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 20:47:36
>>709
早く精神病院行ってこい
それまではずっとお前を監視してるからな
712:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 21:18:46
大画面ってコンテンツがよほどよくないと
粗ばっか目だってやだなあ。
やっぱ３７あたりが無難な気もしてきた。
いまワールドカップ大画面で見たいので購入予定。
713:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 21:41:28
>>711
出来るもんならずっとやってみろ！
やってなかったらお前を嘘つきと認定してやるよｗ
714:目のつけ所が名無しさん
10/06/13 21:53:37
何なの、この流れは。基地害のすくつ(何故か略)かよ。
715:目のつけ所が名無しさん
10/06/14 16:00:55
プラズマ、液晶、どちらでも良いので壁掛けしている人居ますか？
716:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 12:43:02
プラズマ厨のキチガイはやたら小さいのを進めようとしてるけど
それはプラズマ発光がギラついてて目が疲れるから。 高画質で動画に強いのは確かだけど大画面に向かない
向かない事は無いけど、広い部屋で離れて見る事になる
液晶なら、それも三菱とシャープ製が特に大画面向きで目が疲れない。
6畳間であれば55型でも余裕
と流れを読まずに書いてみる
717:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 13:41:28
>>716
基地外は来ないでください。
◎ギラついているのは液晶
◎大画面に向かないのは液晶
◎目が疲れないのはプラズマ
718:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 13:58:59
プラズマは、ようやく枯れ始めた頃だからね
なぜプラズマ厨が必死になってるのか分からないけど、もう少し後でもいいね。プラズマは。
とはいえ、液晶はいい加減限界が見えてるのも事実ではある。
4倍速だろうが動画に弱いという根本はなんに解決にもなってないし。
719:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 17:23:15
だから何？
720:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 17:36:28
なんでそんなにプラズマTVに固執してるの？ それも宗教的にw
マカーと同じくらい現実が見えてない可哀そうな人w
721:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 17:50:48
実際にプラズマと液晶を見比べて選んでいるから、好みじゃないの？
俺はシャープの液晶が一番好きじゃないけど、シャープが好きな人もいるし。
722:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 19:50:11
シャープは好きじゃないが、シャープパネル採用のブラビアは買うかも試練
723:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 21:38:46
プラズマと液晶を比べたら、
普通はプラズマの方が画質がいいと思うだろ？
それを比べたら液晶はかわいそうだよ。
液晶は小型専用。
724:目のつけ所が名無しさん
10/06/15 22:10:01
両方使った事のない人が液晶が高画質だと思い込んでるだけ
自宅で使ってみればコントラストの違いは一目瞭然
メカに疎いウチの女房でも気合入れてる番組はプラズマを占拠してる
725:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 01:51:54
うちのオカンは普段からリビングのプラズマ見てるけど
こないだTNパネルのちっさい液晶買ってきたら
「すごいキレイ！」ってエライ喜んでたからなあ・・・
自室では地磁気で変色したSDブラウン管を
何の疑問も持たず見てるくらいだし仕方ないか。
726:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 06:06:04
>>720
プラズマを持ってないのにこんな所で宗教的とか書き込みして・・
使った事が無いから自宅での違いが判らないんだって事にすら気付かない
とても可哀そうな人に見えてるが・・
プラズマは環境を整えてやれば化けるんだよ
だから両方持ちはプラズマのが画質が良いって言ってるだけ
727:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 09:20:37
環境を整えてやれば？
具体的にどうやるの？
天井照明落として間接照明だけにするとか？
728:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 10:51:24
>>727
お前バカじゃないの？
家電量販店で展示されている環境が、自宅では有り得ないって事。
あれだけ蛍光灯の並んだリビング見た事あるか？
環境を整えるって意味をもっと理解しろよ。
729:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 11:15:54
プラズマは普通にリビングで見ても綺麗だけど
間接照明まで整えれれば、さらに綺麗に見えるけどね
730:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 11:28:51
>>729のレスで、>>728がバカ丸出しな件ｗ
小さい電器屋だと家庭のリビングとかとあまり変わらない明るさのとこはあるけど
両方置いてるのは見た事ないかな
731:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 11:35:36
>>730
そんな事はないよ
一般家庭下の照明と量販店の照明が10倍ほど違うのは事実だし
明るいリビングに置いても、綺麗に見る事が出きる
その上で、部屋の輝度を下げればさらに綺麗に見えると言うオプション付きって事
732:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 15:48:05
>>731のレスで、>>730がバカ丸出しの件ｗ
733:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 16:09:16
今日G2が設置された
今まで使ってたレグザと変わらないくらい明るい
今日の夜は照明消してアバターを見る予定ｗ
楽しみだな
734:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 16:52:24
>>732
そんなに悔しかったのかｗ
>>730では量販店なんてひと言も言ってない
勝手に>>731が取り違えてるだけ
街の電器屋って量販みたいに過剰に明るくないのがほとんどだよ
って言う事で、さらに>>732が恥の上塗りしちゃって>>731まで火傷しちゃった件ｗ
735:目のつけ所が名無しさん
10/06/16 18:13:08
>>733
おめっと＾＾
プラズマで見るアバターは立体感が凄いよ
存分に楽しんでおくれ
736:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 01:33:17
>>734が流れを読めないバカ丸出しの件ｗ
この流れで小さい電器屋の話なんて全く…ｗ
液晶ＶＳプラズマで店頭でプラズマよりも液晶の方が綺麗に見えるっていう書き込みは
家電量販店での話。
何故そこに小さい電器屋が出てくる？ｗ
しかも液晶とプラズマが並んでるのを見た事無いという全く意味の無いレスｗ
だからバカ丸出しって言われるんだよｗｗｗ
バカはもう来なくていいよｗ
スレの主旨が変わっちゃうからｗｗｗ
小さい電器屋ｗ
小さい電器屋ｗ
737:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 03:02:28
たった今入った情報によりますと
>>730>>734の正体は>>727と判明いたしました
こんなくだらない罵り合いはもうやめましょう
ところで質問があるのですが
パナのＶ２とＶＴ２とでは３Ｄ以外に違いはあるのでしょうか？
738:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 06:52:35
そもそも焼き付く欠陥品だろｗ
話にならないｗｗｗ
739:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 08:22:28
>>738
いつの時代の話してんだ？
740:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 08:57:18
>>737
違いはある
741:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 09:11:29
>>737
VT2は3D映像を表示するために発光を根本から見直しされている。
それで得られたものは
・V2を遥かに凌駕する動画性能(現在薄型テレビ最強)
・諧調表現力V2比約2倍
よって2D時の画質がV2を上回る事になる。
742:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 09:35:03
言い方を変えればV2のままで3D化すると暗すぎて使い物にならない
そのためVT2のように発光を根本から見直さざるを得なかったってこと
その点では、ソニーは4倍速とバックライトコントロールと元々明るい液晶のため
そんなに根本から見直すことなく3D化することが出来た
オレは3Dいらない人なんでどうでもいいが、3D化のおかげでVT2が明るくなったのは怪我の功名でよかったねｗ
743:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 09:53:52
>>742
液晶の３D問題はクロストローク、
その為ソニーは4倍速のコマ挿入も止め
黒挿入に専念させ擬似インパルス式にしている
つまり、液晶メーカー自身がインパルス式の方が
動画性能が優れていることを証明した形になった
744:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 10:10:21
>>743
それはあくまで3Dクロストーク対策に限っての事
動画性能云々は関係ない
以前のDRCの時にも4倍密とプログレを好みで選択できたように
4倍速と黒挿入モードを好みで選択できる
745:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 10:19:41
>>744
クロストローク自体が動画性能に左右されるんだがｗ
746:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 11:17:39
>>742
VT2のメリットが全く判ってないようですね
V2が暗いなんて言ってる人は店頭でしか見た事のない人だけだし
747:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 11:22:28
ソニーの3Dで3D映画再生時にフリッカーが出るのは仕様？
恐らく一番見る機会の多いであろうソースなのに。
748:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 11:26:43
>>746
店頭で液晶と見比べた人はみんなそう言ってるよ
比較すれば暗いのは間違いない
そもそも店頭以外で見るには買うしかないだろｗ
749:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 11:35:35
液晶派の人に聞きたいが
今年モデルの42型で高画質な機種は何？
750:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 11:35:39
>>747
ソニーはフリッカーレスメガネを謳ってるのに、変だね
むしろパナの方がフリッカー出やすい筈なんだが…
751:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 11:53:23
>>747
オレは西日本だからフリッカー関係ないけど、今時トランス式の照明器具なんて
家庭用にはあんまり無いと思うぞ
特に3Dみたいな高級なテレビ置いてる部屋にはｗ
752:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 13:13:40
>>749
だから、プラズマ買った人が液晶の無駄な眩しさと画質の酷さを訴えているのに
聞く耳持たないんじゃねぇか
信じる信じないは君の勝手だがね
753:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 13:43:44
>>752
日本語で頼む
754:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 14:42:30
>>749
はっきりいって
42型くらいの液晶だとアクオスLx１かZ9500くらいしか
まともな画質を映せる機種が無くなってきてる
出てみないと分からないが今後期待出来るのはクアトロンくらいか
755:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 14:47:23
>>747
フリッカーは、むしろ偏光板のあるメガネを採用してるパナの方が構造的に出やすいと思う
756:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 15:15:56
>>754
ブラビアのコントラスト∞の奴は？
757:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 15:31:35
>>756
見てくれば分かるが、旧型の方が良い
ブラビアはデザインに走り過ぎて画質が落ちてる
今年のブラビアで期待出来るのはHX900だけだと思うよ
レグザもZ1シリースには期待してない、ZXを出すかどうかだろうね
各社エッジライトで勝手に画質を落とし
普通に作ってるアクオスが浮上って感じが俺の見解
758:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 15:36:14
HX900は46以上だから40でいいオレには選択肢から外れてしまう
3Dもいらないし、NX800はエッジライトLEDだし、意外にCCFLのHX700が狙い目だったりして
値段も安いしｗ
759:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 17:06:12
>>750 >>755
構造的にはとか言う前に店頭で見てきた方がいい。
アリスインワンダーランドの映像で見比べたがどこの店でもフリッカーが出てる。
ソニー単独の問題なのか、液晶の問題なのかは不明。
シャープが出てくればハッキリするのだろうが。
760:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 18:25:37
>>759
確認なんだが、フリッカーっていうのは画面云々じゃなく、周りの照明の明かりが点滅して見える現象でオケ？
オレは実際見たけど、なんにも感じなかったよ
ま、西日本だからフリッカー出るほうがおかしいんだがｗ
761:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 20:43:55
>>760
違うよ。
周りの照明の灯りは点滅して無いし、デモ映像でもフリッカーは出ないけど
映画のデモ映像の時だけ画面がチラつく現象の事。
同じソフトがパナでは出ないからソニーだけの現象なのかも。
762:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 20:56:25
>>749
４２型の液晶で高画質なものは残念ながら無い。
Ｚ９０００は見る人によっては糞画質となるだろうね。
黒が浮いてのっぺりした印象を受ける。
ちなみに４２型でＺ９５００もＬＸ１も存在しないよ。
どうしても液晶がいいならアクオスの新型ＬＸ３しかない。
知り合いの某家電量販店の店長がシャープの工場で見たらしいが、
かなり画質はいいらしいね。
ただ所詮液晶の中ではということで、プラズマの現行機種には見劣りするらしい。
液晶にこだわるならＬＸ３の一択。
763:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 21:16:39
>>754
アクオスって、エンジンがクソでキレイじゃないってのはもう昔の話なの?
764:目のつけ所が名無しさん
10/06/17 22:07:39
PCのディスプレイ24型より肌理の細かいのは無い？
765:目のつけ所が名無しさん
10/06/18 01:25:00
>>763
今はレグザって、エンジンがクソでキレイじゃないって言われてますよ。
766:目のつけ所が名無しさん
10/06/18 08:44:23
42型の液晶で高画質求めるなんて釣り？
元々42型液晶って数が少ないのに、その中で高画質ってムリな話だよ。
画質にこだわるならプラズマって結論出てんじゃん。
767:目のつけ所が名無しさん
10/06/18 09:12:22
釣りではなく罰
768:目のつけ所が名無しさん
10/06/18 09:15:13
液晶の40～42型って事だろうと思うが
ボリュームゾーンなのに、良い機種無いよね
エッジライト機種ばかりでつまらなくなった
769:目のつけ所が名無しさん
10/06/18 10:15:41
今年の液晶モデルは省エネしか考えてないだろ
省エネ：液晶＞プラズマ
画質：液晶＜＜＜プラズマって感じだな
770:目のつけ所が名無しさん
10/06/18 14:15:41
>>769
液晶ユーザーにさえエッジライト機種は不評だからな
液晶は採算性とエコを求めドンドンつまらないＴＶになって行く
地デジ駆け込み需要を見越しＬＥＤの名で誤魔化すボッタクリだな
771:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 08:16:28
いくらエリア制御のＬＥＤ液晶が出ようが
液晶の画質はプラズマには敵わない
772:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 09:51:20
ここに書き込みして奴で、液晶とプラズマ
両方持ってるって奴、何人位いるの？
773:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 09:59:41
>>772
40ブラビアF1と50ビエラV1が家にある
774:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 10:31:00
>>772
液晶はZ9000、プラズマはV2
775:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 11:21:35
ブラビアX1、ビエラV2
776:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 11:42:20
>>772
リビングのXP03と俺の部屋のDS6
777:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 11:58:14
両方持ってる香具師ってどういうふうに使い分けてるんだろ？
家族みんなで見る明るいLDKには液晶、暗くできる個人部屋もしくはベッドルームにはプラズマみたいに
使い分けてるのかな？
778:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 11:58:27
VT2 X30
ウソです！
779:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 11:59:16
>>777
>LDKには液晶、暗くできる個人部屋もしくはベッドルームにはプラズマ
ちょ・・・スルーしそうになった。逆でしょ！
780:773
10/06/19 12:49:30
>>777
家は2台目の薄型を買った時にリビングにあったF1を客間に移動
リビングにはV1を設置
なのでV1がメインとなっており、見たい番組が他にある人がF1を見るって形になってる
寝室は携帯ワンセグで十分ｗ
781:775
10/06/19 13:28:41
>>777
リビングにX1が置いてあり通常はここでみんな見てる
ピアノ部屋が防音してあるのでV2、BD、5.1chで
映画、音楽、スポーツを楽しんでる
寝室にTVは置いてない
782:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 14:40:31
家が広くて羨ましいなぁ。都内だと大金餅じゃない限り、なかなか広い家に住めない。
783:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 15:42:04
×都内
○23区内
784:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 15:51:21
>>783
Thanks！
区外でも分譲賃貸、駅徒歩5分以内で山手線から30分だと高いよねぇ。
うちは家賃15万だけど、狭すぎ。まともな物件は20万から…。
区内なら30万以上かな。
785:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 16:00:58
>>784
高いなぁ
毎月30万なら名古屋だと30坪くらいの家を買っても
10年で返済できるなｗ
786:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 22:53:28
>>772
子供部屋には20の液晶、俺の部屋には42のプラズマがある
リビング用は50V2に買い換える予定
量販店でも20万切ったみたいなので
787:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 22:53:48
プラズマ最高
788:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 22:55:26
URLﾘﾝｸ(zeiss3.hp.infoseek.co.jp)
789:目のつけ所が名無しさん
10/06/19 23:51:51
>>786
やっぱ液晶よりプラズマだなと思う?
790:目のつけ所が名無しさん
10/06/20 00:28:27
>>777
うちはリビングにはPZ800、寝室にはXEL-1、
2階のサブリビングにはZ9000
791:目のつけ所が名無しさん
10/06/20 08:26:17
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
792:目のつけ所が名無しさん
10/06/20 14:37:10
専ブラ
793:目のつけ所が名無しさん
10/06/20 23:16:31
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
794:目のつけ所が名無しさん
10/06/22 22:07:13
>>789
両方を所有してみれば判るよ
プラズマの方がリアルだし目が疲れにくい
両方持ってる人はまずプラズマ派になるんじゃないかな？
795:目のつけ所が名無しさん
10/06/22 23:36:17
逆に考えれば良い
プラズマ、液晶両方所有して液晶派というのが考えにくい
796:目のつけ所が名無しさん
10/06/22 23:40:16
>>795
だが、、それが良い・・
797:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 01:26:20
うちも液晶とプラズマ両方あるが、
プラズマのほうがやっぱりいいと思うよ。
ただ４２型以上を複数台買うほどゆとりはないし、
どうしても寝室や子供部屋などは液晶になってしまう。
これがプラズマよりも液晶が売れている所以じゃないかと思う。
液晶のほうが売れているからといって、それが性能の良し悪しとは限らない。
798:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 02:00:40
今週土曜に50V2が届きます
週末のヨド特価で買ったんですが、楽しみです
799:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 07:25:25
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
さてどっちが綺麗でしょう
800:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 08:31:08
>>799
明らかに後者
801:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 09:12:22
どちらがきれい？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
802:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 09:17:54
>>799
パナのは暗い部分に背景か何か映りこんでね？
同じグレアパネルなのにソニーのは映り込み対策優秀だな
803:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 09:41:51
>>799
後ろの壁やTV台のガラス板見ると
部屋の明るさに随分と違いがありますな
804:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 10:39:47
>>799
比較させたいなら同じ条件で撮影しような
逆にやっぱりソニーは駄目なんだって確定させてるようなもんだから
805:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 10:41:35
プラ厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 11:47:48
>>799
部屋の明かりが全然違う
後ろの壁の色が灰色になってる
本来明るいところだと液晶の黒色は白っぽくなるはず
807:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 11:51:17
この必死なアンチプラズマってさ
プラズマ叩いてるんじゃなくてパナソニック叩いてるだけだろ
発言もソニー信者丸出しだから
もう サムソン＝ソニー なのにな
808:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 11:51:40
どっちが綺麗？
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
809:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 16:05:47
>>805
お前涙目ｗ
810:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 21:28:02
やっぱりプラズマ最高。
液晶じゃ物足りないよな。
811:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 21:36:36
液晶厨が必死になって貼付けているけど、
見てて哀れ。
残念だが勝負あったって感じ。
っていうか元から勝負はついてるがｗ
液晶は画質・動画性能では勝ち目ないから、
小型化を売りにしたらどうかな？
その域ではプラズマは不利だし、勝ち目あるよ。
３７型では液晶の方がよかったからね。
812:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 21:44:27
シェアの液晶
画質のプラズマ
商売的には液晶の勝ち
813:目のつけ所が名無しさん
10/06/23 22:03:44
>>812
さて、それはどうかな？
814:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 00:20:46
いろいろスレを読んで、プラズマのデメリットである焼き付き、
電気代は気にする必要が無いと思ったんだけど、熱に関してはどう?
ブラウン管テレビと変わらないくらいだったら全く問題ないんだけど。
815:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 00:37:26
>>814
熱を気にするなら、その前に電気代じゃねーのか。
816:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 00:45:45
>>814
電気を食う＝発熱する
電気を食わない＝発熱が少ない
って事分からない？
817:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 01:42:58
電気食わないから発熱少ないって単純なものじゃないぞ。
ある程度の電力使用するものだったら、熱対策によってかなり違う。
818:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 01:58:21
バックカバーの上部付近が熱くなるのはブラウン管と一緒だけどプラズマは画面もだいぶ熱くなる。
ただこれは直に触ったときの話で通常の視聴位置だとほとんどわからない。
819:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 06:02:59
>>814ｗｗｗ
820:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 09:40:54
PCを繋ぐなら、50型以上の場合、液晶、プラズマ、どっちが綺麗？
821:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 14:25:54
>>820
静止画なら液晶
動画ならプラズマ
用途に合わせて使い分けが最強
822:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 14:46:39
正直な話、プラズマが高画質なわけじゃないんだよな。
比較対象となる液晶が酷すぎるだけで。
823:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 15:21:54
>>820
ＰＣ接続なら液晶にしておけ
プラズマは動画専用デバイスだと思った方が良い
俺はＰＣやゲームは液晶
映画やスポーツ、ライブはプラズマと使い分けてる
824:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 17:50:33
>>820
ＰＣ接続なら液晶でも同意だが
テレビを視聴するのに液晶で５０インチは
画質を完全に無視した判断と覚悟すべし
個人的には画質を無視するくらいならＰＣ接続を無視した方が
遥かに幸せと実感する
825:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 18:27:11
レーザーテレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プラズマテレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶テレビ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
826:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 18:40:07
>>825
三菱製品はグループ内御用達でいいじゃん
リアプロは寿命が短すぎる
827:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 20:51:21
>>824に一票。
映画館の雰囲気を出そうと間接照明にした時の液晶の画質には幻滅する。
液晶は大画面には向かないと買ってから気付くんだな。
828:目のつけ所が名無しさん
10/06/24 21:17:56
>>825
そのグラフを見て白色LEDの色域のいびつさを初めて知った。
だから妙に白っぽい画面に感じるのかな。
確かに明るさだけはピカイチなんだけどね。
829:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 00:33:57
そりゃ液晶よりプラズマ買うだろ？
830:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 08:32:50
だから量販店は店頭を明るくする事でバランスを取ってる
量販店では明るさが命
831:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 15:21:33
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/06/11(金) 00:54:13 ID:h3wwoQzf0
プラズマが優れている事は液晶メーカーが証明している
液晶の黒挿入→プラズマの真似
ローカルディミング→プラズマの真似
XR1等のRGB発光→プラズマの真似
グレアパネル→プラズマの真似
ソニーの3Dはコマ挿入廃止で黒挿入＋バックライト点滅の
擬似インパルス式→プラズマの真似
液晶の技術者はいかに液晶をベースにプラズマ式に出来るかを
考えてるみたいだねｗ
832:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 15:32:36
>>831
プラズマの発色、動画性能、コントラストが優秀って事を裏付けてるな
833:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 17:41:19
自発光に近づけたいと思ってるのは事実だろう。
だがそれをプラズマの真似だとか言い始めるのは幼稚すぎる。
自発光の中ではプラズマも劣等生だからな。
834:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 17:49:42
>>833
ここはプラズマ液晶比較スレ
つまり42型以上のスレ
42型以上で自発光のＴＶがプラズマ以外にあったっけ？
835:目のつけ所が名無しさん
10/06/25 18:59:56
>>834
無いね
FED・SEDは頓挫したし、OELDの大型化は当分先だし
836:目のつけ所が名無しさん
10/06/26 09:13:25
>>831
ソニーもさコマ挿入廃止で黒挿入＋バックライト点滅の
擬似インパルス式の技術持ってるなら
全ての倍速機種をこうすれば今より自然な動画性能になるのにな
おしいなぁ
837:目のつけ所が名無しさん
10/06/26 10:02:25
>>836
そうなるとバックライト全部LED化しないといけないからコストがなあ
擬似白色LEDは発色という面じゃメリットないし、やっぱトリルミナスの復活が望まれる
838:目のつけ所が名無しさん
10/06/26 14:52:14
液晶の透過率を仮に100%としても、RGBのフィルターがあるので最大でも33%程度。
実際は、RGBの外枠があるので、25%程度？
それでもプラズマの消費電力が大きいのは、発光効率が電球並みってこと？
839:目のつけ所が名無しさん
10/06/26 15:02:22
>>837
膣トリコモナス？
840:目のつけ所が名無しさん
10/06/26 15:43:32
>>838
液晶でも色々あるからね
プラズマと似た様な事をすれば
液晶でも消費電力は上がる
REGZA 46ZX9500 年間消費電力量 258 kWh
VIERA TH-P46V2 年間消費電力量 190 kWh
VIERA TH-P50VT2 年間消費電力量 217 kWh
これは50V2、50VT2、50V1の消費電力の出てる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
841:目のつけ所が名無しさん
10/06/26 20:48:33
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
842:目のつけ所が名無しさん
10/06/27 00:56:16
>>838
「2003年にフルHD化を図って以来、2倍の効率化を実現するまでに4年がかかったが、
2008年にNeoPDPパネルを発表してから3年間で4倍の進化を遂げている。
パネルのシミュレーション技術が進化しており、材料、構造などの特性を理解しはじめたことが大きい。
現行のPDPの発光効率は、一般的な蛍光灯の発光効率を100とした場合に、
約1割の効率にしか到達しておらず、まだまだ成長を遂げていくデバイスである」として、
今後も発光効率を改善していく姿勢を示した。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
今後、PDPの省エネ化は半減していくという
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
プラズマディスプレイ 長野社長インタビュー
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
843:目のつけ所が名無しさん
10/06/27 22:51:25
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
844:目のつけ所が名無しさん
10/06/28 00:38:02
>>843
携帯厨くやしいのおwwww
845:目のつけ所が名無しさん
10/06/28 02:02:57
>>844
お前バカ？
846:目のつけ所が名無しさん
10/06/28 18:54:58
上げます
847:目のつけ所が名無しさん
10/06/29 01:01:38
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
848:目のつけ所が名無しさん
10/06/29 22:01:36
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
849:目のつけ所が名無しさん
10/06/30 01:47:04
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
850:目のつけ所が名無しさん
10/06/30 08:26:06
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
851:目のつけ所が名無しさん
10/06/30 23:13:30
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
852:目のつけ所が名無しさん
10/06/30 23:15:17
短パンマン
いろいろあるさ
この表示うざい
どないかならんか！
853:目のつけ所が名無しさん
10/06/30 23:45:54
>>847-852
くどいなぁ。携帯からだろ？
854:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 01:22:37
こちらの板までプラ厨が大暴れして、プラ厨テンプレが貼られてたのかｗ
次スレが立ったら、まともなテンプレをAV機器板からちゃんと持ってこようかな。
>>840
相変わらずプラズマｗは年間消費電力じゃないと対抗できない模様でｗ
実測値の消費電力は、
セルレグザ 映像モードおまかせ 省エネ2 ⇒ 200W前後（タイムシフト録画機能も動作中）
東芝55ZX8000 映像モードおまかせ 省エネ2 ⇒ 120W前後
東芝37RE1 映像モードおまかせ 省エネ2 ⇒ 60W前後
シャープ LC-46XF3 映像モード 標準 セーブモード1 ⇒ 50W前後
それに比べて…
パナソニックプラズマ 50VT2 スタンダードモード 減2 230W前後（昼） 140W前後（夜）
リビングモード 減2 350W前後
50G1 リビングモード 減2 380W前後
ちなみに、プラズマバカの総帥、価格コムのStrikeRougeでさえも年間消費電力数値に懐疑的ですｗ
855:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 01:25:26
ちなみに、プラズマのスタンダードモードは年間消費電力を下げる為の項目で
薄暗くて実用的でないことは、AV機器板のプラズマ関連スレでも延々と語られていますｗ
856:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 01:41:49
>>855
もしかして、電気代を気にしながらテレビ見ているの？？
もしかして、貧乏人？？年収が1000万位しかないの？？
そりゃ、電気代も気にするかもしれんわなｗ。
857:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 01:43:11
プラズマと似た様な事をすれば
液晶でも消費電力は上がる
REGZA 46ZX9500 年間消費電力量 258 kWh
VIERA TH-P46V2 年間消費電力量 190 kWh
VIERA TH-P50VT2 年間消費電力量 217 kWh
これは50V2、50VT2、50V1の消費電力の出てる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
858:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 01:51:45
セルレグザも入れとけ
プラズマと似た様な事をすれば
液晶でも消費電力は上がる
CELL REGZA 55X1 年間消費電力量 570 kWh
3D VIERA TH-P65VT2 年間消費電力量 240 kWh
REGZA 46ZX9500 年間消費電力量 258 kWh
VIERA TH-P46V2 年間消費電力量 190 kWh
VIERA TH-P50VT2 年間消費電力量 217 kWh
これは50V2、50VT2、50V1の消費電力の出てる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3Dプラズマ65ｲﾝﾁより消費電力が大きい、46、55ｲﾝﾁの液晶ｗ
859:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 02:00:58
で、1日2時間程度だと、年間どの位の電気代がかかるの？？
860:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 05:22:57
皆さんプラズマ並の定格消費電力を食う液晶最高峰であるXR1を忘れないであげて下さい
861:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 08:29:08
東芝工作員が液晶厨の代表みたいな顔して、プラズマに反撃してきているが、
もはや勝負はついているんだよ。
もちろん液晶の惨敗。
これから差は広がるばかりだしｗ
液晶の中でも確かにいい物はあるんだが、それでも東芝はお呼びでないからｗ
液晶厨を代表するなら、ソニーかシャープじゃないかと。
東芝工作員は大人しくした方がよいのでは…？
862:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 09:12:58
東芝は３Ｄの話題にも置いてけぼりの雰囲気あるからね
話題性がないと言う意味ではダントツだよ
社員も必死になるわね
863:目のつけ所が名無しさん
10/07/03 09:31:21
セルレグザ（笑）
東芝（笑）
323 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 00:45:09 ID:CBRLvtW10
お前ら、あんまり笑わかすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 03:41:28 ID:dzllk32n0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>倍速駆動のために挿入される補間フレームの精度はZ/ZX8000から変わっていないようだ。という推測が成り立つのも、
>「ダークナイト」(BD)のオープニングのビル群のフライバイシーンで、Z/ZX8000テスト時に見て取れた
>「左奥の白いビルの窓枠の振動」が55X1でも依然と残っていたためだ。
↓
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>実際にBlu-ray「ダークナイト」のオープニングのビル群の飛行シーンを見てみた。
>このシーンは単純な縦横スクロールではない、奥から手前への3Dスクロールのシーンとなるため、
>倍速駆動技術の善し悪しを推し量るのにとても有効なのだ。
>AQUOS DX2ではビルの細かい縦縞のモールド表現が振動せずスムーズに迫ってきている。
実売14万のアクオスに敗北するセルレグザWWWWWWWWWWWW