10/03/21 09:33:31
4～5千円の差にこだわるのはどうして？
こだわらなければならないような経済状況なら、
そもそもエアコンなんか買わないほうがいいかもね。
トラブルが発生したら万単位で金が出て行くよ。
51:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 09:47:56
>>50
いや同感だｗ
電気代怖くてケチりまくりそうだし、こう言う奴がクレーマーになるからなｗ
52:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 10:33:28
>>36ですおはようございます
もうひとつ質問なのですが、今ついている配管を再利用できないもの
かと思いました。今ついているエアコンの室外機を見てみたら
冷媒R410と書いてありました。
53:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 10:45:13
再利用する意味なんて何もないのに・・・
54:48
10/03/21 10:53:04
>>50
別に意味は無いですよ 安いに越したことはないのと貧乏性
価格交渉の上手いやり方も教えて欲しいと思っただけ
経済状態は年収500万は無いサラリーマンで母親へのプレゼント
4～5千円の差は誤差ですか？ 小さいとは思えないのは俺だけ？
富士通ゼネラルはトラブルが多いのですか？
現在はリビングに14年前の三菱霧ヶ峰（2.8kw）が付いてる
でも三菱の暖房の風が今年はヌルいので不調のきがするから買い換えようと思っただけ
寝室にはシャープのAY-Y22SC(工賃込ヤマダ65千円で9～10月頃購入)
石油ファンヒーターを今まで暖房に使用してたので最近のエアコンの暖房は
シャープですらかなり良いんだなと印象が変わった
エアコンの暖房を舐めてたから選択肢に無かったが見直したので
決算期だから安いのかな？と思って交渉したつもりがあんまり相手にされてない印象だったので聞いただけ
即決価格は俺の財布の中身がその時は65千円位あったからってだけｗ
AY-Y22SCも半年で凄い安くなってるから値引きのやり方があるんかと疑問に思っただけ
あまり家電とか買わないので交渉とかやったことないのですよ
>>51
不当なクレームなど今までにありません
55:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 10:59:01
>>54
そんな君に言葉を捧げよう
貴地外は自分を貴地外とは思わない
56:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 11:03:29
安く買いたい気持ちも分かるが、なら価格コムなどのサイトでお店(通販含む)をチョイスすればいい。
家電量販店のチラシはWEBで見れるから、LABでは届かなかった価格が事実かどうかも確認出来る。
さて自分もエアコン買ってくるわ
57:48
10/03/21 11:03:37
連投失礼します！
富士通ゼネラルのAS-J28VにノクリアSシリーズAS-S22Vのリモコンで操作出来ますか？
親へのプレゼントなんで冷暖房をリモコンの運転切り替えで切り替える方式のリモコンより
リモコンに 冷房 暖房 除湿 などのボタンが色を変えて一発で起動させるタイプの方が良いな…
リモコンだけ別に買うか、マルチリモコンのお勧めでもOKです
Sシリーズ買え！ってのは無しで教えてほしいです
58:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 11:04:24
>>54
見下したいバカと店員が湧いているだけだから気にするな
59:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 11:05:43
違ったか
>>55のいうようにキチガイだったか・・・
60:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 11:13:30
>>54
そんな価格帯で価格交渉なんかしようものなら、見えないところで利益確保されちゃうぞ。
61:48
10/03/21 11:14:25
>>56
私ももう一度、店に行ってきます
価格＝通販って事ですよね？
それがエアコンの場合は一番クレームにつながりそうなんで私は無理です
エアコンの場合は室外機やらリモコンやらチェックするところが意外と多いですね…
WEBチラシ！ それがあったかｗ そこもチェックしてみます
ありがとうございます
62:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 12:09:11
>>54
年収500万円なら5000円は貴方の仕事の時間単価程度だろう。
なるべく安く買うという行為自体が楽しいのならともかく、
予算の範囲であれば即決して他の事に時間を使ったほうがいいよ。
あと、本当に AS-J28Vで能力が足りるのかどうかもチェックしておいたほうがいい。
一旦設置してしまうと、なかなか取り替えがきかないからね。
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
63:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 12:17:42
>>58
お～お～また始めたの、一人語りｗ
例の真空のお方でっしゃろｗ
お暇なこって羨ましいです、はい
64:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 12:17:46
>>53
再利用する意味はありますよ
資源の有効活用です
65:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 12:20:10
また糞スレ化する予感ｗ
66:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 12:37:37
この不景気の中、少しでも安く買いたいっていうのは
普通だと思うけどね
67:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 12:59:19
>>54
14年前のエアコンが、上位クラスなのか下位クラスかにもよって、買い換え対象機種は変わってくるぞ。
昔のエアコンは、定格暖房能力が高めで、定格冷房能力2.8kWだと、定格暖房能力は3.6とか4.0kWあったから。
AS-J28Vだと定格暖房能力は2.8kWだから。
>>57
Jシリーズのリモコンで、Sシリーズの操作は出来ません。
68:48
10/03/21 13:03:45
>>62
ありがとうございます
2.5kwでOKと出たので2.5～2.8kw狙い
ヤマダかコジマで富士通ゼネラルのAS-J28VかJ25V（J25Vはヤマダ・コジマに在庫が無いらしい？）
68千円前後
ジョーシンで三菱重工のSRK25TKか28TK
25TKを62千円前後のようなんで
この2点を中心に攻めたいと思います！ (≧ω≦)ゞ
購入したら報告しますね
|Д・)ﾉｼ ｼﾞｬ､ﾏﾀ
69:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 13:04:17
>>67
アホは相手にすんな
70:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 13:20:43
このスレは頭いかれた人しか居ない
71:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 13:29:41
まさか自分だけは違うと思ってねえだろうねぇｗ
72:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 13:31:09
まあ２ｃｈはそんなもんだ
73:48
10/03/21 13:41:21
>>66
同意です が…5千円程度なら気にするなと言う方も居るのも事実です
それが販売店などの利益になるんでしょうね
私はもちろん安い方が良い派です
ここは価格コムじゃないので、1円を語るスレではないので
基地外や乞食扱いは気にしてません
昔は2.8kwのエアコンなら10万位したのにね… 値段は参考程度と思い記入してます
74:48
10/03/21 13:42:03
>>67
三菱電機の霧が峰MSZ-GX286（上位か下位かは不明ですが多分下位でしょうｗ）
説明書には以下のスペックが書いていますが、
このエアコンは以前の家が木造だったので6畳でこれを付けていました
現在は引越しして鉄筋のマンションリビング4畳＋台所4畳＝8畳に付けてます
暖房31度で強運転で1時間位でヌル～い風が出る程度で
4畳のリビングを締め切って使用しても全く意味無しの状況でありますｗ
でもなぜか冷房は快調ですｗ
冷房能力(kw)2.8 暖房能力4.0
消費電力(w) 冷1080 暖1220
運転電流(A) 冷12.0 暖13.3
室内運転音(強モードdB)冷房37 暖房41
室外側運転音(dB) 冷房44 暖房45
おお！ 神情報ありがとうございます 感謝します！
富士通のJシリーズのリモコンでSシリーズの操作は不可能と
言うことは逆も不可能ですよね！
高級クラスを買う気は全く無いので一長一短ですね…
ちなみに4畳の寝室にも15年前のサンヨーの2.8kwが付いてましたが
調子が悪い＋プシューが多いので秋頃にシャープAY-Y22SCに買い替えたところ
快適すぎる位でありまして
思い切ってリビングも買い替えの決意に至ったわけであります
さて出陣しますお～
75:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 13:45:06
>>72
みんな自分だけはここの糞とは違うって思うんだよな
勿論俺もだ
俺だけはおまえらと違うから
76:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 13:49:44
じゃあ俺も
77:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:01:32
こういう経済状況下で、5千円を値切ることが、何を意味するか・・・
・・・間接的に自分の給料を下げてるんだぜ。
販売店が値切りに応じるために、どこを圧縮するかといえば人件費だしね。
78:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:04:28
馬の耳に念仏
そう言うしくみがわかる奴で無い事は、貴方が一番理解しているはず
無駄な事はよしなされ
釈迦
79:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:07:55
間接的に5千円を損する＝自分がかぶるかどうか分からない損する可能性があるってだけ
直接的に5千円を損する＝100％自分が損をする
どう考えても普通は値切る
別にクレーマー並みの値切りでもないし、他店は5千円安いけど？程度なら言うだろｗｗｗ
それともお前が48の接客した店員か？
値段の話をするスレじゃないから僅差の値引きの話は止めろ！ ハゲ！
80:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:10:08
お釈迦様がこのスレッドに降臨されたぞｗ
ありがたやｗ ありがたやｗ
お釈迦様はどのエアコン使ってるんですか？ｗｗｗ
81:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:12:45
釈迦
釈迦
釈迦
釈迦ｗｗｗｗｗｗｗｗ キチガイはお前だろｗｗｗｗ
82:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:16:39
まだエアコン購入時期じゃないのに凄い事になっているなｗ
勝負は今月じゃなく6月だろ
83:48
10/03/21 14:16:55
総入歯…
前のスレでもビーバーと富士通ゼネラルの比較出てませんでしたか？
今のお買い得商品がAS-J28VとSRK28TKなんでしょうね
84:釈迦
10/03/21 14:17:22
>>81
人間にも鋭いのが居るの
まさかお主は仏陀？
間違いない仏陀だな
85:釈迦
10/03/21 14:20:48
>>80
何だとお思いでしょうか？
使ってません
と言いたいところですが富士通のZと言う優れものを使わせてもらってます
寒がりなので有り難い事です
寒い日に あぁ有り難や、有り難や
Zのお陰で けふも快適 釈迦
86:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 16:24:20
ほらやっぱり
87:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 17:27:13
連休で安くなっていたので、前スレでお勧めいただいたエアコン(RAS-402PDR)買ってきました。
古いの捨ててもらったり、いろいろ工事費フルオプション込みでも、価格コム価格より安く購入
する事が出来ました。
本当にありがとう御座います。
やっぱりモデルチェンジ時期って物凄く安くなるんですね・・・。
メーカーさんや機種によっても違うのでしょうけれど、本当に時期が大切なんですね。
相談させていただいた時って20万近くしてましたし・・・。
88:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 18:35:10
どうでもいいけどパナや東芝の排気(換気)付きエアコンって隠蔽配管でも取り付けれたんだな。
説明書とか見たら書いてあった。
持ち腐れにはなるが…。
89:48
10/03/21 19:31:33
結局は富士通ｾﾞﾈﾗﾙのAS-J28Vに決定しました
本体と工事代が54810+9990=64800円
エアコンの処分代8400円
合計73200円でした
ただし在庫が無くなってしまったので取付は来週の予定になりました
皆さん朝から色々とお騒がせしましたがこれに落ち着きました
ありがとうございました
90:釈迦
10/03/21 19:52:25
>>89
おめでとう
富士通はいいよ
いい買い物しましたな
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
91:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 20:25:36
自分も富士通のAS289NE6買ってきました。
92:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 20:27:56
じゃあ俺も
93:釈迦
10/03/21 20:30:00
>>91
わしに構ってもらいたいんだろうが釣られませんぞ
わしを誰だと思っとるんじゃ～～～
釈迦じゃぞ～い
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ
94:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 21:14:52
>>88
排気(換気)機能が使えないけどな。
>>91
AS-J28VとAS-289NE6じゃ、全ての面においてAS-289NE6の方が上だ。
95:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 21:45:06
>>79
とにかく最安値の店で買う・・・この消費行動が何をもたらしたのか、もたらすのか、ちょっとは考えろ。
まともに商品の説明すらできないアルバイトや、メーカーがギャラ払っているというだけの派遣の販売支援スタッフ、
そんな低賃金労働は、店の接客の低品質化を招いてしまってるぞ。
96:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 22:58:46
東芝エアコン専用のスレが無いようですが
ここでの東芝エアコンの評価はどんなもんですか？
97:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 22:59:50
特に問題無し
むしろ問題のある機種が専スレ立っている
98:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 23:01:56
>>97
即レス㌧です
富士通と東芝で悩んでます。
富士通の過去スレ読むとあまり評判が良くないようですが・・・
どんなもんでしょうか？
99:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 23:11:24
どの機種なのかと求める物にもよるんじゃないかな？
ここの過去ログや他の掲示板のレビュー見ると富士通のは室外機が煩い
って苦情が多い印象
省エネ性能だけで選ぶとシャープ機のような落とし穴もあるから、いろいろ
目的の機種のレビューを参考にするといいと思う
このメーカーだから全部ダメっていうんじゃなくて、機種毎に中身違うから
その辺でね
100:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 23:32:00
>>99
ご親切に㌧です。
設置場所の関係で25cmまでの室内機を探しております。
量販店回ってみます。
101:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 23:51:26
私もAS-J28Vを検討中です。
暖房は使いません。
二階の部屋で木造8畳で今日などは室温が26度にいきました
このような場合はなにか適した機能ありますか？
夏は35度ぐらい行くので冷え具合はどうでしょうか？
このエアコンの評判はどうですか？
102:釈迦
10/03/21 23:59:11
>>101
そりゃ知りたいいうなら教えたるわ
Zにゃ劣るがええ機種じゃい
こうたらええで
損して得とれや
いや
損はさせんから
103:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:02:32
>>101
2.8kWのモデル同士で、最大冷房能力の比較をするなんて、ナンセンスだよ。
最大冷房能力が必要なら、4.0kWとかの大きな機種を買いなされ。
104:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:09:59
上の人に便乗して質問します
ここのレスを参考に４．０サイズ買いました
部屋は６畳と４．５を合わせて１０．５畳
２２度設定で使ってたけどなかなか温まらないし暖房代も心配だから２つの部屋を仕切って
６畳にしました
当然快適になったし電気代も節約になってますが、６畳で使うなら２．８で良かったんですよね
電気代もその方が節約になったかなと少し後悔
夏にメリットがあれば良いのですが・・・
105:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:18:10
>>104
もう暖房シーズン終わるけど、サーキュレーター使ってみ。
まずは2千円くらいで売ってるので、いいから。
106:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:19:15
>>105
無知ですいません
それって何ですか？
一応調べてみますね
107:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:25:02
扇風機の親戚みたいなものだ。
108:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:25:53
>>107
調べました
これ嫌いですわ
ほな、わて どうひまひょ？
109:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:26:31
>>106
扇風機の小さいので、真上を向けて回るように作られてるもの。
暖かい空気は上に昇り、冷たい空気は下に沈むので、
エアコンで暖房しても温まるのは天井付近の空気だけなので、
床の冷たい空気を天井に向かって送風することで、温度の偏りを減らすの。
サーキュレーター無しで暖房設定22度では床が冷たい部屋が、
サーキュレーター有りで暖房設定18度でも十分に快適になる。
夏場でも同じで、顔のあたりの空気の温度が高いと、暑く感じるので、
サーキュレーターで床の冷たい空気を上に向かって送風することで、
設定温度を緩めることができる。
ただし、サーキュレーターは節電になるとは限らない。
サーキュレーターを使わなくても、エアコンの風量を大きく設定するだけでも、だいぶ変るかも。
110:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:28:02
>>102,103
買った方がよいの？
質問に答えてほしい
111:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:28:48
エアコンの空気吸入口が床と天井の二ヶ所にあればいいんだよな。
15cmくらいの筒の前後にファンを付けたもので、部屋の角に収まるようなの、ないかしら。
できれば、そこから直にエアコンの上部に空気を送り込めたらいいんだが。
112:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 00:37:23
>>109
丁寧なお答えありがとうございます
それからおわかりと思いますが108のレスは自分ではありません
購入したのは富士通ので驚く程に強風なので室内の高さによる温度差は感じません
しかも１０畳で仕様した場合にはそれを使っても効果は薄いと思います
自分の聞きたい事はサーモセンサーの事ではなしに電気代や２．８に比べて効率が悪いかと言う事なので
わかる方居たらお願いします
113:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 01:11:26
>>112
2部屋たってどういう仕切りになっているかでまるで違うんだが
間取り図をペイントで描いてうｐしてみたら？
あと、いろいろ勘違いしているような気がする
まず質問する前に自分の環境をちゃんと晒してね
どういう家なのかと地域も書いて
114:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 03:54:57
聞いた事に答えてください。
質問に質問で返すのはおかしいと思います。
115:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 06:17:23
>>95
将来的には販売店がなくなり、メーカー直販、店があってもサポート・修理専門店みたいになっていくのかな
だって店員が持っている知識なんてカタログや取扱説明書見れば誰でもわかることだもの
116:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 06:38:35
>>115
すでに家電製品は、修理すると新品を買うよりも高くつく、という状況になっているから、修理はやってけないと思う。
サービスに金を払う文化が希薄な日本では有償サポートは商売になりにくい。
となると、リース販売かな。
117:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 08:31:29
>>112
定格能力が高いほうが起動時から高い能力で稼動する。
で、ハードウェアの効率が同じ場合、高い能力で稼動するほど効率が下がる。
でも、28型と40型では効率の異なるハードウェアが使われている事が多い。
つまり、いちがいに断定することはできない。
118:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 08:35:48
AS-289NE6ってどんな機種なの？
ググッても出てこないのですが 2.8kw?
119:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 11:42:38
>>118
エディオングループ向けのオリジナルモデル。 2.8kW機種。
URLﾘﾝｸ(www.edion.com)
120:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 12:06:34
>>100
高さ25cmの機種って、富士通と東芝しかないけどな。
2009年モデル：富士通→Z、S、R。東芝→PD、PV。
2010年モデル：富士通→Z、S、R。東芝→UDX、UR、UD。
121:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 12:25:46
>>112
＞２．８に比べて効率が悪いかと言う事なのでわかる方居たらお願いします
このような話は現在、次の省エネ法の基準を検討している経済産業省と日本冷凍空調工業会で話し合いが行われているところ。
JIS改正や、適用畳数の変更、畳数の基準となる住宅仕様の変更も検討されている。
それによると、
理論的には、大き目のエアコンを入れても負荷が同じならば、消費電力量としては同じだが、
使い方による影響（立ち上がり等）の方が効いてくる。
ただし、2.8と4.0の消費電力が変わらないという実測データは全メーカーとも計測していないし、すぐにデータは取れないという見解。
122:112
10/03/22 12:41:57
>>117
>>121
ありがとうございます
つまりそんなに損は無いって事ですね
勝手にそう思っておきます
でか過ぎる故に一時のアメ車同様 燃費が悪くかったらと不安でしたので取り合えず安心しました
以前もこことかで、定格より一回り大きなサイズを買っておけばと言ってた方居ましたもんね
でも６畳に４.０とを使う人間は流石に居なさそうなので
ちなみにAS-R４０Wです
本当はZの方が良いのは知ってますが家の電源が２００で無く１００なので
Zの２．８の方が６畳なら良かったでしょうね
ま、切りが無いので良しとしておきます
ちまみに>>114も私ではありません。変なの呼び込んでしまい本当に失礼しました
123:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 19:50:09
気狂いの所為で普通の人が埋もれてしまうね。
124:仏陀
10/03/22 20:28:40
>>123
うむ
大方 犯人の目星は付いておるがの
125:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 22:37:08
お前が言うな
126:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 01:11:06
ずっとエアコンの調子が悪かったんで、エコポイント条件が切り替わるらしい今月に
買っておこうと思い、電気屋を回っていたところ、コロナのCSH-M409G2という商品が
7万円で売っていました。色々話を聞いてみたところ、プラス5千円で工事費と
古いエアコン処分までしてくれるという条件を聞いて、とりあえず帰りました。
コロナという会社の商品をあまり見聞きしたことがないため、少々不安です。
価格が他社より低い分、性能も低いんでしょうか？
もしコロナのエアコンをお持ちのかたや、詳しいかたがいましたらお願いします。
127:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 01:18:29
>>126
かわるのは液晶TVだけ
128:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 07:36:03
コロナの4kw機種にはだいぶ心が傾いたよ。日替わり特価59800だったんだよな。
ただ日替わり特価品は星2つで電気代高かったからやめた。
石油ファンヒーターならメジャーメーカーなんだが、エアコンではあまりに情報不足で諦めた。
129:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 08:04:10
>>126
その機種ってエコポイント対象外の機種だよね。
コロナは石油給湯器や石油ストーブで有名。
国内メーカーで石油ストーブやファンヒーター買おうと思ったら真っ先に挙がるのがコロナとトヨトミ。
窓用エアコンでも、いまや国内大手と言えるのはコロナだけ。
大手かどうかは置いといて、それなりに歴史はあるし、
エアコンの省エネが騒がれ出す十数年前は、
ホームセンターや量販店の広告目玉商品としてよく載せられる安価なエアコンと言えばコロナだった。
給湯器でそれなりに大きなシェアもってるから日本全国にサービス拠点があるのもメリットか。
というワケで、メーカーに特に心配する必要はないけど、電気食うタイプのエアコンですよ。
7万円といっても、エコポイント考えたら、省エネ基準を満たした8～10万円クラスの方が長期的にみても経済的では？
130:96
10/03/23 19:49:13
>>120
おぉ！わざわざ㌧です。
立ち寄った量販店にはUDXを見かけなかったので
明日もう一度見に行きます。
131:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 20:58:16
>>126
その機種はエコポイント対象外の機種。
性能は他社の同等品と比べても良くない。なんといっても冷媒制御器が電子膨張弁ではなく、キャピラリーチューブだから。
キャピラリーチューブについては>>8参照。
>>127
今年の1月までは、エアコンもエコポイント対象機種が４月から変更される予定だった。
トップランナー基準達成機種割合が、現行の基準設定時から3割以上増加しており、省エネ多段階評価の切替基準になったが、
前回の改正が2009年5月12日に行われており、改正されてから1年に満たないため、変更は中止になった経緯あり。
もしも変更にされていたとしたら、2010年省エネ達成率が111％以上の機種のみエコポイント対象になるはずだった。
>>130
東芝UDRの発売日は3月29日だから、そりゃまだ売ってないよ。
132:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 22:02:39
自意識過剰だから既に説明された話を蒸し返しているのですね わかります
133:131
10/03/23 22:05:04
131の訂正
>>130
○東芝UDX
×東芝UDR>>126
134:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 22:21:57
>>126
＞性能も低いんでしょうか？
その機種は、単機能の再熱除湿付き200Vの4.0kW機種だけど、他社同等機種と比較しても冷暖房性能は低い。やめておいた方が無難。
以下を見ても分かるけど、暖房能力は定格も低いし、当然最大能力も低い。200V機種なのにもかかわらず、100V機種の東芝と暖房能力が同等。
131にも書かれているけど、キャピラリーチューブなので、性能は低い。
コロナ：CSH-Ｍ409G2 APF4.6 冷房能力4.0（0.9～4.2）kW 暖房能力4.2（0.7～6.2）kW
比較対象として2009年モデルの単機能エアコンで再熱除湿付き 2010年省エネ基準未達成機種だと以下のみ。
ダイキン：AN40KPP-W APF4.8 冷房能力4.0（0.9～4.5）kW 暖房能力5.0（0.9～7.3）kW
その他のメーカーだと、2009年モデルでも2010年省エネ基準達成モデルでエコポイント対象。
ただし、200V機種はパナソニックのみで、東芝は100V機種のみ。それ以外のメーカーに同等機種はなし。
パナ：CS-V409A2 APF4.9 冷房能力4.0（0.8～4.5）kW 暖房能力5.0（0.8～7.3）kW
※100V機種 東芝：RAS-401PD APF4.9 冷房能力4.0（0.8～4.3）kW 暖房能力5.0（0.7～6.2）kW
135:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 22:55:32
ＵＤＸの展示モック見たけどなんか不細工だった。
半端に富士通のＲをまねたみたいな感じ。ＵＲの間違いだったらすまん。
136:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 23:03:29
PDR買えばいいのに
未だとかなり安いのに
137:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 09:47:09
そろそろ暖房で使う季節も終わり、夏場までエアコンはお休みになるけれど、
埃避けカバーとかってカビないように付けない方がいいのでしょうか？
お掃除機能は付いているのですが、何か月も動かさないでいてホコリ積もった
状態で動かすと壊れるんじゃないかと心配で・・・。
お掃除機能付きのエアコンはこの機種が初めてで、何か簡単にカバーとかフィ
ルターとかが今までのと比べると出来ないようなのと、フィルターの枠何回か折
ってしまった事があるので、たぶんこれ折れちゃうとお掃除機能動いてくれなさ
そうなので・・・。
変な事を気にする奴と思われるかもしれませんが、まだ今年購入したばかりで
10年は最低でも使いたいので・・お知恵をお貸しください。
お勧めのタイプのカバーもあったら教えてください。
特になんでもいいのであれば、ダイソーとかで売っているような不繊布のをシー
ズン毎に使い捨てにでもしようかと思っています。
138:釈迦
10/03/24 10:24:15
>>137
神経質な野郎じゃのうｗ
そんなもん次使う時まで放っておけば大丈夫じゃいｗｗｗ
壊れたらまた買えば良いんじゃげんの
139:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:30:40
とりあえずコンセント抜いとけばいいんじゃない?
140:137
10/03/24 10:49:19
>>138
それが・・和室で布団を敷いて寝ている部屋ですので、埃が物凄いんです。
空気清浄器は弱で24時間運転させていますが、1週間経たずに吸気口は真っ白
な埃で覆われてしまうもので・・・。(タバコは吸いません)
それともこのエアコンもそうですが、最近のエアコンは運転停止時天井付近から
しか埃の落下による侵入が無さそうなので、そこまで気にしなくても降り積もる事
は無いから平気という意味なのでしょうか？
>>139
はい。カバーする場合はそれと小ブレーカーは落としておくつもりです。
最近のエアコンは全面パネルが稼働するタイプが多いので、万が一カバーを付
けたまま運転させてしまったら、破損してしまう可能性がありますし・・・。
141:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:13:43
>>140
落雷や劣化による故障を防ぐ意味でもコンセントを抜けるのであれば抜いた方がいいですよ
覆うのに抵抗が有るなら布を上から掛ける程度でいいのではないでしょうか?
142:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:29:40
包むよりはカビなさそうなイメージはあるな
うちの場合エアコンはカバー付けてないけど、そういえばプリンターはカバー付けているなぁ
カセット式給紙じゃないから給紙口がホコリで凄い事になると故障の原因になるしね
143:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 12:41:52
重工もやっとお掃除機能付いたね
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
144:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:35:56
今ってほとんどのメーカーにお掃除機能みたいなの付いた機種あるのかな
新製品が出そうな東芝の281PDRにしようかと思ってるけど、
パナソニックのやつも気になるんだよね
145:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:36:54
↑新製品は別のだった
忘れて
146:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:42:09
>>143
ここ家電板なんだけど
147:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 15:06:37
業務用についたのか
まあ進歩やん
148:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 20:51:05
>>143 >>147
業務用エアコンだろ。
ダイキン、三菱電機がすでに発売している。 三洋も今秋発売予定。
149:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 21:03:36
>>137
とりあえず布団を打ち直しして 生地を新しくしろ
エアコンのカバーより布団のカバーが先。まずはそれからだ
150:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 21:05:44
ということは業務用でフィルタお掃除がないのは日立と東芝だけか
151:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:08:35
おお、さすが重工。
戦闘機作れるのにフィルター掃除機能付きエアコン作れないのはおかしいと思ってたんだ。
152:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:11:13
重工はいつになったら家庭用エアコンに力をいれるんだろうか？
惰性すぎだろ。
153:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:16:26
>>152
見て分かる通り3年?5年でフルモデルチェンジ
URLﾘﾝｸ(www.beaver.jp)
家庭用は全世界共通だからお掃除付けないかも
154:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 00:33:52
掃除機能なしのほうがいい少数派にとって重工はありがたい存在
最上位で掃除機能なしの機種が少なすぎ
それ以外の性能は他社に劣るものはない
155:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 00:37:18
出初めの頃と違って、今はわざわざ無い機種選ぶ理由なんて無いだろ
お金無いだけじゃない？
156:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:07:53
>>155
・クリーニングが受けられない
・油や湿気を多く含んだ埃は除去不可
・フィルタ以外は綺麗にならない
・お掃除機能が有ると掃除を一切しなくて良いと思いエラーコードが出るまで異常に気付かれない
・お掃除メカの耐久性
etc・・・
157:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:11:46
>>156
何でそんな嘘ばかり並べるの？
158:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:14:13
買えない人もいるんだよ
159:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:15:19
>>156
なんかさ、安く上げようと変な業者に騙されているだけじゃね？
クリーニング→分解掃除も可能
油とか湿気？→普通に↑ので取れるけど
フィルタ以外→同様にクリーニングで綺麗になる
エラー→それ物凄く初期のしかもシャープのじゃね？今そんなの売ってないぞ
耐久性→気にする必要があるの？販売店で買えば10年保証ついているのに
160:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:16:09
お掃除機能壊れたって話はシャープしか聞いた事無いな
161:釈迦
10/03/25 01:32:24
>>160
うむ
162:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:34:41
業者にエアコンクリーニング2回頼んだ事あるけれど、普通にクリーニングしてくれ
たけれどなぁ・・・
申し込み時にお掃除機能の有無聞かれるだけで
取り扱い方法が違うから、ある機種の場合は型番聞かれるけど
163:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:37:24
今１０帖の部屋にエアコン買うならおすすめ機種はどれ？
予算は６万円～８万円くらいで。
上位機種だと何が良くなるのかよくわからないんだけどね。
164:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:40:13
>>163
分からないなら買わなければいいんじゃない？
下位機種かっても何がいいのか分からないだろうから
165:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:41:55
>>160-161
シャープは買わないほうがいいってことか。
166:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:42:09
>>163
8万までなら8万握りしめて量販店いくつか回って現金価格聞くのが
一番いい
この時期は特に地方によって価格違うから、ここで聞いても意味ない
167:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:44:50
>>160
プーシャーはエアコン自体壊れてるだろｗ
168:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:46:06
>>166
結構アバウトなんだなあ。どれ買っても似たようなもんってとこ？
169:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 02:33:31
東芝のエアコンは全機種中国製にまだなっていませんか
170:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 07:05:24
>>163
エアコンの基本はあくまでもパワーと省エネ。
変な機能に惑わされる必要はない。
単純に省エネかどうかと、最大能力・最小能力に注意して買えばよい。
特に、省エネの度合いによっては、長期間・長時間の使用で電気代の差額で上級機種が買えたりするので
自分の使い方をよくシミュレートして考えよう。
171:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 07:17:14
工事費込みで8万じゃ上位機種では型落ちでも難しいだろ
決算セールの今、新製品発売後の4,5月
型落ち品を狙うなら5月まで猶予がある
ただ、その3ヶ月間でどの時期が安くなるかは機種や店舗次第だろうし
まぁググるなりして条件をもう少し明確にすることをお勧めする
172:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 08:58:35
>>159
多くのメーカーはダストボックス装着不良とかでもエラーはでるぞ。
>>160
シャープに限らず、掃除機構のトラブルは各社で結構な数があるよ。
まあ数値的には1％以下だけど。
173:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 09:04:15
>>171
旧機種は3月最終週の今が最安値じゃないの？
>>172
機能オフにして使ってるからどうでもいいけど、気になるからおソース頂戴
174:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 09:55:14
>>173
モデルにもよるけど最安値もそうだけど、もう在庫無くなっている系列店も
出てきているよ。
決算期と連休というのもあって、この間の連休は交渉すると本当にあり得
ないくらい安くなったりもしてたみたいだし。
エアコン以外の家電も一斉セールしてたけれど、分かって無い人は外出
ない人なんじゃないかなぁ・・・。
チラシとかネット価格だけ見て判断しているんだと思う。
175:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 12:53:49
>>173
それ家電芸人かなんかの情報だろ?
3月最終なんて引越しシーズンと重なって商品の在庫がなくなって妙に高いのしか残ってなかったりするぞ
176:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 13:30:37
>>175
わしもそう思う
賃貸住宅も糞みたいのしか残ってないもんな
ご愁傷様です
177:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 13:32:01
>>175
ここの情弱を騙して売れ残りの在庫を捌きたいんだろｗ
みんな騙されるなよ～
後で泣く事になっちゃうからなｗ
178:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 13:54:39
>>175
情弱乙
179:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 17:21:48
自演？
180:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 17:53:58
>>150
日立も発売時期は未定だが、自動フィルター掃除付きの業務用天カセを開発中と、ヒーバックや業界誌で発表してる。
181:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 18:05:47
スレタイ読めないバカが増えている・・・
182:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 18:20:52
最近は広いリビングも増えてきて家庭用以外に業務用を採用するケースも増えてきている
だからある程度情報があってもいいんじゃない?
183:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 20:10:20
ないない
184:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 20:38:39
>>182
ここは家電板で業務用板ではないんだから、いい加減スレ違いはやめろ
185:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 20:47:16
>>181
全ては最初に間違って書き込んだ>>143が悪い。
>>182
逆に業務用として家庭用エアコンを使うのは勘弁して欲しい。
特に飲食店なんかに設置された際は最悪。油が大量に付着して、ソルベントクラックが発生し、室内機が落下することがあとを立たない。
186:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 21:03:37
選挙前
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ＼ ／ ヽ ） 消費税は上げません！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 国債は発行しません！
| （__人_） | 最低時給を1000円に！
＼ ｀ー' ／
/ ＼
現在
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
lj⌒i, (⌒）｀´(⌒）ｉ/ そんなこと言ったっけ？
/ ﾉ （__人_） |
/ 〈ヽ ヽ､__（ ／
＼ ＼
187:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:41:49
AS-J28Vが67000円て安いかな？それとも高い？
188:48
10/03/26 10:43:07
>>187
私がアラシてると思われるから止めて下さいw
このスレをJ28で検索してね
189:122
10/03/26 11:17:36
>>188
また成り済ましかｗ
最近多いね
相手にするな
ただ自分じゃ無いレス番は申告しないと駄目だぞ
人のせいで叩かれてはたまらんぞ
190:48
10/03/26 14:01:45
>>189
この様な方がなぜ調べないかは私にはわかりませんが…
私は純粋に買うから聞いてるし実際に買いました
取付予定は28の日曜日
使い勝手とかも報告する予定です
あれだけでもキチガイ扱いだったので混同されると嫌だから
一応このスレ位見て下さいとお伝えした次第です
日曜日が楽しみです(^0^)/
191:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 14:08:25
>>190
８畳なら４０の方がいいんじゃないの？
うち１０畳でJ４０で暖まらなくて買い直したぞ
192:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 14:20:33
>>191
どちらにお住まいで？
ただ、一度能力に余裕のあるエアコンを使ってしまうと、
ギリサイズのエアコンでは不満が出るのも実感してるけど。
193:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 14:40:18
>>192
東京
１００だからZやSは駄目でRにしても１０畳はきつくて最大パワーにしたら電気代怖いから
６畳に仕切った
値段変わらないなら大きい方が安心だと思う
電気代も大して変わらないらしいし
194:187
10/03/26 17:37:26
>>190
648で買ったみたいですけど、どこの電気店で買いました？
195:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 18:38:52
ググってたら古い記事だけどこんなのでてきた
【経済】三菱重工、エアコンの「独立路線」転換―中国ハイアールと部品共通化
URLﾘﾝｸ(plus.news2ch.net)
品質が悪い理由が何となく分かった
196:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 20:06:29
エアコンのエコポイントってなんか中途半端で使いづらい・・・
何にしたらお得でしょう？
197:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 20:08:32
>>196
またこう言う馬鹿がきやがったか
さっきの奴？
それかいつものお方？
もう一度スレタイ見てくれや
198:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 21:55:46
>>195
膨張弁とか四方弁などの部品は、どこのエアコンメーカーでも内製してないから、部品メーカーからの購入で、共通部品だけどな。
199:48
10/03/27 00:50:43
>>194
私は自分が書き込みした所にはこのスレッドの全ての名前欄に48といれてるから
自分で検索して下さいね
この件でキチガイ扱いされて気分が悪いので私からはこれ以上はお伝えする気はありませんので…
全て実話の話しで関西です
とにかく全部見てからの質問をしましょうね
200:48
10/03/27 01:00:09
>>191
ご意見ありがとうございます
一応4.5畳ずつ区切れる間取りですし
現在の古いエアコンが絶好調の時には冷暖房共に快適でしたからイケると判断しましたが…
既に2.8kwを買ってしまいましたからw
予算の都合とかもありますからねw
日曜日の工事終了後に報告しますよ～ん
201:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 01:02:21
エアコン付いたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
なんか凄いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近のエアコンって前面パネル動くんだね
なんか興奮して眠れなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 08:41:05
このっ!
世界一の幸せものがっ!!
203:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 12:01:29
>>202
ありがとーーーー！！
興奮しすぎてたせいか、久しぶりに明け方にこむら返りしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 12:22:31
>>201
もうよせよ、新手の荒らしは
205:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 20:13:12
2.8kw と 4.0kw で室外機の
重量と外寸が同じなのは
どうして？
4.0kwの方がコンプレッサー
も熱交換器も大きくなるん
じゃないの？
ちなみにシャープのエアコン
です。
206:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 20:27:20
シャープのエアコンはゴミだから
あとこのスレではシャープのエアコンはスレ違いだから専用スレ行ってね
207:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 21:02:20
>>205
機種にもよるだろ。
コンプレッサもコンプメーカーによって2.8～4.0kW用などと、区分けが異なるから何とも言えない。
208:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 21:25:34
>>205
コンプについては207に書いてある通り。
各コンプレッサメーカーの家庭用エアコン用コンプレッサのラインナップ
ダイキン：(1シリンダースイング)2.2kW用 1YC20、2.5～3.6kW用 1YC23、4.0kW用 １YC32、（2シリンダースイング）2.2～4.0kW用 2YC26、4.0～7.1kW用 2YC36
パナソニック：（シングルロータリー）2.2～2.8kW用 S072、2.2～2.8kW用 R080、2.2～3.6ｋW用 R092、2.2～4.0kW用 R102、4.0～5.0ｋW用 R132、（スクロール）2.2～3.6kW用 CS110、4.0～7.1kW用 CS130
東芝：（シングルロータリー）2.2～2.5kW用 75F0、2.2～4.0kW用 89X1、（ツインロータリー）2.2～4.0kW用 111A1、2.5～5.0ｋW用 128A１、4.0～7.1ｋW用 130A1、5.0～7.1ｋW用 150A1
三菱電機（シングルロータリー）2.2kW用 KNB065、2.5kW用 KNB073、2.8kW～3.6用 KNB093、（ツインロータリー）2.2～3.6kW用 SNB092、3.6～7.1kW用 SNB130
三洋電機（シングルロータリー）2.2～2.5ｋW用 7.7cc、2.8～4.0kW用 8.9か10.7ｃｃ、4.0～5.0kW 12.5cc、（ツインロータリー）2.2～2.5kW用 9.2cc、2.8～3.6kW用 11.0か12.5cc、4.0～5.0kW用 12.5cc、6.3～7.1kW用 13.2ccか14.6cc
日立（シングルロータリー）2.2～3.6kW 用 MU7592、（ツインロータリー）2.2～3.6kW用 KU7592、4.0～7.1kW用 JU1013かJU1015、（スクロール）2.2～2.5kW用 EU1011、2.8～5.0kW用 EU1013、6.3～7.1ｋW用 EU1114、
三菱重工（シングルロータリー）2.2～4.0kW用 RM-B5077
209:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 21:45:02
>>208
ありがとうございます。
「広い部屋に能力が低いエアコン
を設置すると最大出力で運転する
から効率が悪い」
よくこう指摘されますが、仮に能力
が低くても上位機種と同じコンプ
の場合はコンプがレッドゾーンぎ
りぎりで回転する訳ではないから、
この指摘は的外れですよね？
210:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 21:52:25
その通り。
能力が低いエアコンが最大出力で運転してくれるなら、
2.8kWと4.0kWで最小～最大のスペックが同等な100V機同士の場合、4.0kW機種の存在意義がないからね。
211:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 21:57:30
>>209
室内機と室外機のハードウェアが全く同じで、ソフトウェアだけで機種の能力を分けている場合は、コンプ最大回転数が一番違ってくる。
あとは、定格能力に合わせて、膨張弁開度、ファン回転数、コンプ回転数などを最適値となるようにチューニングしている。
121の書き込みも参照。
212:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 22:04:07
>>210
同じコンプ使ってるなら最大出力の
１機種に統合すれば品目数が減って
コストダウンになるのに。
あ、電力会社との契約が低アンペア
な家庭に売れなくなるのか・・・
213:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 22:12:45
>>204
荒らしじゃねーよｗ
いや、でもスマン
新しいエアコンがあまりにも素晴らしくてさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってさ、パネルがグァバッ！！と空いて動くんだぜ？
その上消費電力までモニターされて、ぐんぐん消費電力が減っていって、
エコワットでモニタしているTVより消費電力低くなるんだぜ？
エアコンがだぜ？
鼻血ブーしないでどうするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
214:目のつけ所が名無しさん
10/03/27 23:10:55
>>213
なんとなく分かります。
去年スレでお世話になって、三菱重工のビーバーエアコンから東芝の
新しいエアコンに買い替えたけど、似たような感想でした・・・ｗ
うちは3DKなのですが、かなり早く目標温度付近に到達しているのか、
見ているとどんどん室内機に表示されている消費電力が下がっていく
のが見てて嬉しいですね。
これだと夏場に付けっぱなしにしていても大丈夫そうなので助かります。
心配していたお掃除の音も、お掃除後のホコリを外に排出している時
に聴こえるくらいで、特に問題は無いですね。
ブラシ中の音は全然聞こえないので、まさか動いていないんじゃ・・？
と上側を見てみるとしっかりフィルターが出入りして綺麗になってました。
215:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 08:10:59
>>212
昔のインバーターエアコンは最大能力は定格能力よりかなり大きめだったのに最近
のは違うんだよね。昔は小さいエアコンを無理矢理大きな部屋で使えたけど最近の
はダメ。
216:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 08:15:34
>>215
それ、昔とか今とか関係なくて、安物と高級機種との違いじゃね？
217:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 08:46:02
>>216
逆に言うと昔は今の安物機種って無かった。
218:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 10:02:58
ウチのサンヨーの10年以上前の機種は、暖房定格 3.6 の最大4.7、
コロナの13年以上前の機種は、暖房定格 3.2 の最大4.1 ですが、何か？
コロナのは入れ替え予定。暖房効かなくてねえ。
219:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 10:10:29
エディオンモデルAS289NE6取り付けて貰ってるんだが室外機デカいな。
220:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 11:40:54
エアコンに注意書きのシール貼られていたけれど、こういうのって剥がしていいの？
221:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 11:55:38
>>217
30年前はン十万するのが当たり前だったとか言いたいの？
222:48
10/03/28 12:12:07
>>194
関西のヤマダのチラシに
富士通ゼネラルのASE28Vが548百円だよ
三菱MSZJ409Sも678百円
省エネは91%3ﾂ星だけど
省エネ機種は在庫が無いみたいだね
今日の夕方に取付工事予定です！ワクワク…
223:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 12:21:24
>>219
省エネ性能を確保するには、熱交換器の面積を増やさないといけないから、室外機が大きくなるのは仕方ない。
>>220
注意書きのシールというのは、室内機だと「冷媒の見える化」、室外機だと「空気圧縮によるコンプ破裂」の注意書きのことか？
224:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 13:45:25
>>223
お客様へ
清掃中はパネルを開けないでください～
みたいなシールです
すみません、室内機の話で合っています。
225:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 18:33:10
>>221
そんな昔じゃないwR22使用の最終モデルの頃。
226:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 19:45:00
>>225
そんなの知らないなぁ
いつの話よ
227:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 20:09:25
そりゃ三流メーカーだとそもそも高級機がないから安物一択だよな
228:48
10/03/28 23:16:12
富士通ゼネラルのAS-J28Vを夕方には取り付け完了であります！ (＞Д＜)ゝ
以前の霧が峰はコンプレッサーが不調だったようで
配管のガスは回収できずブシュー…でした！ m9(｀Д´)通報しますた！
4mの標準工事に含まれる配管が微妙に足りず1mの延長（3150円追加）でしたが
偶然に以前にも取り付けていただいた職人さんだったので
無料にしていただきました！ ☆-ヽ(*´∀｀)八(´∀｀*)ノｲｴｰｲ
エアコンの方はスタンダードモデルの為、特筆するべき点はありませんｗｗｗ
多少風量が強い様な気がしますが、その程度です！
ｵﾝﾌﾟｳｷﾀ━━━┌(_Д_┌ )┐━━━!!!!
帰りに職人さんにお礼に御茶代をあげて名刺交換して
これからはヤ●ダで購入した際は指名するか
もしくは価格コムで激安購入のときは直接お願いする事にしました。
結論！ 富士通ゼネラルも悪く無いんじゃない？
ちなみに今のところ半年前購入のシャープAY-Y22SCも
15年前のエアコンに比べればここで叩かれてる割には快適ですよ
229:目のつけ所が名無しさん
10/03/28 23:56:10
>>228
Jとその上ってかなりグレードに差があるんだけど風はどう？
私のは弱かった。で知人が同時期にNやSを買ってて風強くて驚いたな
でも貴方は満足してて良かったです
230:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 00:01:14
>>229
下位モデルってそんなに弱いの？
他メーカー最近買ったけど、サーキュレーターで隣室に送っていたけれど、
いないくらい強いっていうか、最大にすると強すぎて大変な事になるけど・・・
231:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 00:20:39
>>230
う～ん、弱いと言うか、これが普通なのかな～、良くわからないけど、
Jは自分的には壊れかかってた前の機種よりはいいかなと思ってたんだ
でも知人のN
232:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 00:25:05
>>230
う～ん、弱いと言うか、これが普通なのかな～、良くわからないけど、
Jは自分的には壊れかかってた前の機種よりはいいかなと思ってたんだ
でも知人のNやSを体感して違いに驚いた
カタログで温風が１０m先にも届いてしかも地を這うみたいに紹介されてるけど、本当だなって。
ま、値段が確か３、４万違ったから仕方ない
でも最初から知ってたら上位機種を買った
室外機が煩いとか言う人も居るから富士通はあんま人気ないみたいだね
自分はいいと思うし次もここのを買うよ
233:48
10/03/29 01:03:02
>>229
風量は10年以上前の機種に比べれば少々良いかな？程度と思います。
安くて省エネなんで納得してますよ
234:232
10/03/29 02:34:03
>>233
いいんじゃないかな
自分も電気代が格段に安くなって感動した
上見りゃキリ無いし、前のより全然暖まるから満足としておく
235:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 08:35:42
暖房は期待していなかったけれど、凄い性能アップしているよね。
冷媒が違うからダメかと思っていたのに・・嬉しい誤算。
236:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 09:23:38
>>229-232
SシリーズよりもJシリーズの方が風量としては多いよ。
三洋の2010年モデルは、富士通ゼネラルの2009年モデルOEMだから、
三洋ホームページの仕様書に風量は以下のように記載されている。
送風機としては筐体が異なるから、風到達距離はSの方が長いけどな。
AS-J28V（三洋SAP-W280A):強風820、弱風600、静音370立方メートル/h
URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
AS-S28V（三洋SAP-E280A）:強風720、弱風550、微風450、静音340立方メートル/h
URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
237:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 09:31:34
>>236
前のじゃないけどRはJより強かったぜ
４０な
これも数字だとJの方が上？？
だとしたらその数字はあてにならんがｗ
両方使った俺が言うんだから間違いなし
１０畳の部屋が暖まらなかったから
Rにしたら暖まったけど光熱費考えて部屋仕切った
あ、前にもレスしてるよ
238:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 09:42:22
上位機種は各社15m到達が売りだから、全然違うんだろうなぁ
下位機種買った事無いから知らないけど・・・
239:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 10:47:57
風量に余裕があると、床面まで温風が行き届いて足元がぽかぽかしてくる
240:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 10:52:00
>>239
そうなんだよな
紙とかティッシュが飛ぶのは困るけど、以前のは部屋の上部と下部でかなりの温度差があったから
最近の機種に驚いた
おまけに電気代が安いなんてｗ
以前は、今５０００で済むとしたら３倍掛かってたから
てかもうリモコンも馬鹿になってたから常にMAX使用だから当然かもだけど
241:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:12:37
>>237
40でもRよりJの方が風量は多いな。
236にも書いてあるとおり、室内機の形状やルーバー、フラップからいってもRの方が到達距離は長いだろう。
風量測定点は吹き出し口だから、その後の圧力損失は含まれてないからな。
AS-J40V（三洋SAP-W400A):強風840、弱風640、静音370立方メートル/h
URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
AS-R40V（三洋SAP-S400A）:強風760、弱風570、微風470、静音370立方メートル/h
URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
242:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:18:55
>>239
そういえば設定温度低くても温まり方が全然違いますね。
説明書見ると、それって暖房なの？というような低い温度(20～24度)でも十分全体が
素早く暖まりますね。
いつもは足先が冷たいままだけど、エアコン変えてからは足温器いらなくなりました。
ヘタすると、足温器の方が電気喰いますねｗ
243:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:20:59
>>241
そうなんだ
そう言うのは良くわからないけど、カタログ上の数字があてにならない事が良くわかった
でもJとRじゃ、もう吹き出し口からして違うのになｗ
てかJがそれだで効率悪いって事なのか？
結局こう言う物は使ってみないとわからないって事か・・
ここ見て購入したみんなが俺や>>235さんみたいに満足してくれればいいけど
244:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:30:24
>>243
その数字は単に室内機から出る風量が多いだけで、燃費が悪い車と似た様なものと考えろ
人間に当たる風は当然到達距離が長い機種の方が強いし暖まりも良い
つまりは全く意味の無い数字
君の言う通り数字だけじゃわからないんだ。良く上位機種とその下の機種を比較して
下位機種の方が性能いいんじゃないかと言う人が居る。数字だけで比較してな。
だが、今の場合の様に数字以外の部分が進歩してたりで、結局上位機種の方が性能はいい
まれに例外もあるが
245:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:33:27
>>241
が意味の無い事を言うからややこしくなるｗ
その風量と実際に室内で感じる風量は違うんだから
あんたいつも意味ない一言で嫌われてんだろ？
246:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:37:24
なんかおかしな人がいますね・・・
人間に当たる風の話なんか出てないのに
247:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:50:18
>>246
は？
おかしなのおまえｗｗ
ま、馬鹿しかいねえからし方ねええがｗ
248:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:53:39
オススメの機種はどれかしら？
（必要な機能）
再熱除湿 寒くなるのが嫌なので
排気機能 空気を入れ替えたい
室内機内部が汚れにくい
コンパクト設計 ８畳
静音
249:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 11:57:01
>>246
実際に体感する風量の話をしている時に、意味ない事言ってるのは貴方だよ
どうでもいい知識をひけらかしたいんだろうけどｗ
250:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 12:03:07
>>236
が悪いでしょ
レスの流れと全く関係ないから
実際>>237さんも勘違いさせられてるしｗ
どこかの工作員だからスルーしまひょｗ
251:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 12:06:40
>>236の
送風機としては筐体が異なるから、風到達距離はSの方が長いけどな。
・・・・到達距離がここで論じられてる風の強さなんだけどｗ
ほんと何なの、この>>236って人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 12:18:55
>>236は悔し涙の>>233の鼬っ屁ｗ
今も泣いてるからもう叩くのよしてやれ
253:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 12:20:43
>>251
ホントだよｗ
性能悪いと叩かれたアメ車を、この車の方がガソリン使用料は多いんだからなってのと同じｗ
馬鹿だねぇ
釣りだなｗ
254:釈迦
10/03/29 12:24:53
このスレには一人しかいない
255:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 13:01:46
>>248
再熱除湿と換気機能が付いてる機種って以下の最上位機種しかないよ。
以下8畳クラスのうちパナXHと三菱重工Sは寸法フリーサイズなので室内機は大きめ。
パナソニック…ＨＸ、Ｘ
ダイキン…Ｒ
東芝…ＤＲ
シャープ…ＳＸ
三菱重工…Ｓ
三菱電機、富士通ゼネラル、日立は該当機種無し。
256:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 13:58:58
>>249
頭大丈夫ですか？
257:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 14:00:40
>>256
看護婦にまた叱られるぞ
そろそろパンツアゲとけ
258:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 15:10:32
>>257
本当に頭大丈夫ですか？
259:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 15:13:46
>>255
ダイキンの換気は吸気でしょ。排気はついてねぇ。
重工と東芝は排気なのを確認してる。その3社で検討してたから他は知らん。
260:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 15:24:21
>>258
257じゃないけどもういいよｗ
通報しといた
261:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 15:48:30
>>259
吸気がついていると、うんこの汲み取り屋さんの臭いでお部屋が
スカトロセンターに・・・
262:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 20:11:01
>>248
>>255にも書いてあるのは基本どの店にも置いてあるもので
あとは各量販オリジナルで下級モデルでも再熱付きとかもたまにあるから見てみたら。
まあ、その条件なら東芝かパナで予算的なとこで考えてみたら。
内部の汚れにくさは各社、イオンとかコーティングとか言ってるけどあんまし
期待できるものじゃないから気休め程度で考えてね。
263:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 21:20:05
>>255
ダイキンは給気＆換気だから、換気もちゃんと付いてるぞ。ホームページにもデカデカ載ってる。
「パワフル給気換気」
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
>>262
オリジナルモデルでも、換気機能＆再熱除湿のモデルってほとんどないぞ。
264:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 21:46:21
>>263
09年モデルだけどエディオンモデルでシャープのＥＥってのがＳＣシリーズに
再熱付けた奴だったから他の法人でも他メーカーであるかな？って思っただけ。
265:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 21:58:04
>>263
ダイキンは「吸気による換気」なんだよ。排気は自然排気(部屋の隙間から出て行く)。
だから排気機能ついてない。
266:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 21:59:10
ミスって途中で送信しちまった。
で、>>248が求めてるのは排気機能な
267:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:09:35
>>263
排気するとはどこにも書いてない
268:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:11:12
>>255
>>259
参考にします。ありがとう
269:268
10/03/29 22:18:51
>>262
はい、検討してみます。レスありがとう
270:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:28:13
消費電力をモニタ出来る機種を所有しているのですが、暖房を風量自動で使っていたところ
今見たら消費電力10W～15Wくらいになっているのですが、これは異常でしょうか・・・？
まだ買ったばかりなので心配です・・・
お部屋は一応設定した温度にはなっています
271:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:32:23
>>270
東芝か？
設定温度になってるならそんなもん。
車のアイドリング状態と一緒だからな。
272:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:42:33
>>271
そうです！
今までモニタ出来る機種使った事が無かったので・・・
説明書の最低能力値見ると45Wになっているので、何でだろう？と思いましたが
普通の事なんですね
ありがとう御座いました
273:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:50:51
>>270-272
リアルタイムで消費電力をモニタリングできるのは、東芝DRだけだからな。
10～15Wだと、コンプ停止中でファンモーターの消費電力だな。
274:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 22:59:57
>>273
なるほど、停止しているからという事で、ある意味正常なのですね
よくある他製品(エアコンの話ではなくてすみませんが)のように、仕様書に書いて
ある表示(この機種だと下限45W)以下だと表示されないかその数値で固定されて
表示されるのかと思っていたので・・・
慌ててしまってなんか恥ずかしいですね・・・すみません
設定温度付近だとデスクトップパソコンセットよりも電気消費しないのが分かると
なんだかずっと付けてそうで逆にエコじゃなくなりそう・・・ｗ
275:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 23:41:30
実際そこまで下がるのか
カタログ値なんていい加減な物だと思ってた・・・
新しいのに買い換えようｗ
シャープ安いからシャープでも似たようなもんだよね？
276:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 23:51:14
>>275
カタログ値はいい加減なものは載せられないぞ。
ただ、算出条件があるから注意。
あと、シャープの安い奴はやめとけ。
他のメーカーにしとき。
277:目のつけ所が名無しさん
10/03/29 23:59:44
>>276
シャープだとかなり安くなるけれどダメなのかｗ
そうすると選択肢は・・・なんだろ
すぐ買う訳じゃないからしばらくROMらせてもらうよ
ありがと
278:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 00:05:20
>>274-275
エアコンのカタログ表示値は、JISによる定格測定条件時のもの。
たとえば、東芝RAS-221UDRの場合だと、
冷房能力2.2kW(0.2～3.3)、冷房消費電力415W（45～850） 暖房能力2.5kW(0.2～6.1)、暖房消費電力415W（45～1490）
となっているが、これは冷房だと外気温35℃、室温27℃としたとき、インバータにより能力は0.2～3.3kWの範囲内で可変し、そのときの消費電力が45～850Wということ。
あくまでもこの温度条件での値だから、温度条件が変われば、消費電力も変わってくる。暖房の条件は外気温7℃、室温20℃。
ちなみに実力値は、消費電力は表示値の110％以内、能力は表示値の95％以上とJISで決められている。
APFに関しては、日本冷凍空調工業会（日冷工）の申し合わせ事項で表示値100％以上。
279:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 00:21:14
>>278
温度条件によって変化するのですね
先ほどは外4度、室内21度、設定21度でした
280:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 00:23:14
富士通の２．８の最上位機種Ｚ買って使ってるんだけど、購入した１２月から快適にすごせてる。
掃除はマシンに任せておいて使わなくなる４月頃に
説明書見て掃除すれば良いの？
何か効きが悪くなってる気がしてさ
前使ってた機種ではフィルターにゴミが溜まると効き悪くなったけど、そんな感じなんだわ。
やっぱ定期的に何かやった方が良いのだろうか？
店員には季節の変わり目にやるだけで良いと言われたが・・・
とにかく無知なので全くわからない。
281:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 00:33:23
>>280
エアコンのある室内でタバコ吸うとか、何か料理したりしているとか
ワンルームとかだとお掃除機能役に立たないよ
粘着性のあるホコリは取れないから
282:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 01:58:52
夜中にすみません。
最近工事をしてもらったのですが、ドレインホース・・でいいんですかね？
冷房の時水が流れるホースなのですが、異様に長く取り付けられたのですが、
これって確か長すぎると虫が入ったりしてダメなんですよね？
一応逆流弁みたいなのは取り付けてもらっているのですが、長すぎる分ってどう
したらいいのでしょう？何かハサミのようなものでもカット出来るのでしょうか？
長さ的には床についた状態から1メートルくらい余ってます。
283:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 13:56:20
>>282
長い
ちんぽこが便器についてたらどうなる？
良く考えろ
（￣‥￣；）
馬鹿かおまえは
床上４ｃｍがベスト
上過ぎてもまた良くない
284:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 13:58:53
>>281
ヤニ吸わないし 食事も作らないなら問題無し？
何か>>281 全く論点のずれた糞レスなんで 他にわかる奴、
ファイナルアンサーよろしこ
(´∀｀）
285:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 14:14:17
>>283=284か・・・
糞して寝ろ
286:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 14:26:02
>>280
もしかして一度もダストボックスを確認してないのか？
ちゃんと見ておいた方がいいよ。初期不良とかで働いてないということもあり得るから。
ホコリが異常に多い環境なら、ダストボックスが満杯になってるかもしれないし。
287:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 14:26:16
>>284
いくらなんでも質問する態度じゃないな
死ねばいい
もしくは死ねばいい
288:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 14:43:48
こいつ最初の質問の段階で聞く態度じゃないな
289:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 14:47:42
>>280
話は説明書読んでからだ
290:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 15:04:50
>>286
ダストボックスってどやって見るの？
291:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 15:09:50
>>290
ドライバー使って室内機をバラしていけばでっかくダストボックスって書いた箱が
中に入ってるよ。
でも、たまに室外機にも入ってるからバラしてみ。
292:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 15:27:47
>>285
タコ
>>283だが>>284じゃねえしｗ
また例の愉快犯やろ
むやみやたらと疑うんじゃねえぞ
気分悪
293:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 15:27:51
>>290
>>289
294:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 15:29:12
>>291
お 真性の基地害のお出ましやｗ
駄目だろ 病室で２ちゃんねるやってたら
また独房入りやで
拷問地獄で大泣きしてえかｗ
295:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 16:48:27
>>294
冗談もなにもわからんとはツマラナイ人ですねｗ
病室で2ちゃんなんてできないと思いますけど、
あと、拷問地獄ってなんですか？説明してもらえますｗ
296:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 16:56:54
>>295
おまえが教えてくれたんだろうがｗ
忘れたい記憶か？
それかほんとに忘れちまったのか？
可哀想に
暫く安静にして無事社会復帰を果たせる事を祈ってる
それまで②ちゃんは禁止だｗ
297:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 17:03:34
>>294
マニュアルも読めない在日はとっとと朝鮮へ帰れ
他の在日の迷惑だ
298:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 17:07:51
>>296
おもしろい人やねｗ
お前の妄想に付きやってやるから。
詳細を書け。
あと、スレチだから他のスレでやろうぜ。
誘導してくれ。
299:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 17:10:37
>>294>>296
ＩＤが出ないからあぼーんできないんだよ。
基地外のくせしてエアコンスレにくんなや。アイスでも食ってろｗ
300:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 17:24:51
>>299
つ>>297
301:目のつけ所が名無しさん
10/03/30 20:00:32
自演乙ｗ
302:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 01:00:43
暖房性能で選ぶとすれば、どこのメーカーが良いですか？
303:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 01:31:26
>>302
個人的な感想だけど、古い機種(上位機種含む)から最近の上位機種ならどこでもいいんじゃない？
10年以上前の当時暖房No1だったビーバーの最上位機種から乗り換えたけれど、より低い設定温度
で従来よりも早く全体的に暖まるようになったよ
だから予算や好みでいいと思う
304:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 05:58:29
どこのメーカーがというより、同じメーカーでも暖房能力に優れたものとそうでないものとがある。
カタログ見れば明らかなのであとはお好きに。
305:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 07:34:33
>>302
"フル暖"
"ズバ暖"
"スゴ暖"
"寒さしらず"
で、それぞれ検索したら良い。
306:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 09:14:28
>>304
基本的に上位機種＞中級機種＞下位機種だろ。
307:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 10:01:40
>>306
シリーズごとの差違よりも定格の差違のほうが・・・
308:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 13:18:11
>>307
定格が高いからといって、最大能力つまり低温暖房能力が高いとは限らないけどな。
309:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 16:36:09
今時どれ買って変わらないと思うけれど、そんなに変わるかねぇ？
まぁ、予算やクラスを指定しない>>302が一番の悪だけど
310:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 20:54:46
前スレにも書いたけど、日本冷凍空調工業会の申し合わせ事項で、2011年モデルから以下の最低標準暖房定格能力を満たす必要になった。
たとえば最上位の冷房2.8kW機種でもパナHX,X、日立X,S、東芝DR、ダイキンRは暖房定格が3.2kWと低いからな。
冷房2.2kW機種：最低標準暖房定格能力2.2ｋW
2.5：2.8
2.8：3.6
3.6：4.2
4.0：5.0
5.0：6.0
5.6：6.7
6.3：7.1
7.1：8.5
311:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 21:18:55
>>309
冷房はともかく、暖房は変わるよ。
後半には同意。
312:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 22:09:52
>>310
そういうのはソースが無ければ意味は無い数値
何の数値かも記載無い時点で完全に無意味
313:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 22:49:46
>>312
ソースって、日本冷凍空調工業会の会員なら、委員会資料とかで見られるけど。
URLﾘﾝｸ(www.jraia.or.jp)
数値は、左側が冷房定格能力、右側が暖房定格最低能力。
たとえば、冷房定格能力が2.8kWのエアコンは、暖房定格能力の定格値は3.6kW以上でなければならないということ。
314:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 22:56:59
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
随分安いけど、これっておすすめですか？
ちなみに和室6畳、冷房中心で暖房や除湿はほとんど使いません。
お掃除機能とかも不要です。
315:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 23:02:41
エイプリールフールだなぁ・・・
316:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 23:02:58
スイッチを入れた直度に、室外機の右側から「カタカタカタカタ」という音が毎回するけど、何の音？
317:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 23:16:38
>>316
電子膨張弁のイニシャライズ音だな。
318:目のつけ所が名無しさん
10/04/01 23:17:24
古いのだったらルーバー
319:目のつけ所が名無しさん
10/04/02 03:07:46
アドバイス下さい！
今度木造の一軒家の借家に引っ越すのですが、2階が8畳×2、6畳×2、
1階がDKと24畳前後のL字型の地面コンクリートの部屋（店舗用物件をガレージ兼住居として使います）
全ての部屋にエアコンがあるのが理想ではあるのですが、結構大変そうなので
使用頻度の低そうな部屋は除いて1階の24畳と2階の2部屋あたりにとりあえず設置してみようと思っていますが
どのような機種・方法がオススメでしょうか？
全部屋設置したとしても同時に稼働させるのはせいぜい2部屋なのですが
マルチタイプのエアコンはどんな感じでしょうか？
導入コスト、能力、ランニングコストなどひっくるめて良さそうな選択肢のアドバイスをいただけると助かります
予算は安いほど良いのですが、上限3～40万前後程度を考えています
各部屋とも冬場はスタートダッシュにガスファンヒーターを併用しようと考えています。
1階は車が入るので（エンジンを掛けっぱなしにするような事はあまりないと思いますが、走行後はかなり熱をもっているので）
この部屋の冷房能力は強力なほうが良いです。
どうぞよろしくお願いします
320:目のつけ所が名無しさん
10/04/02 06:41:42
>>319
排気ガスに注意っつーか、一酸化炭素中毒に注意してね というのは置いておいて、
マルチ（室外機1台に室内機複数）ってのは、室外機の置き場所や見た目だけの都合で
室外機の数を減らしたい場合にのみ使うもの。
導入・メンテナンス・修理コスト、能力、ランニングコスト、騒音、あらゆる面で普通の1対1のエアコンより劣る。
で、車を納めるスペースとの間についたてとかカーテンの設置は考えてないのかな？
車と同じ空間ってちょっと排気ガスとか臭いとか不都合あるんじゃないか？
店舗用物件ってことはガラス面が大きいとか、天井が高いとかいろいろ条件あると思うので一般家庭の２４畳とはワケが違うだろうしね。
321:319
10/04/02 08:58:49
>>320
アドバイスありがとうございました！
大変参考になりました
なるほど、マルチタイプは除外してよさそうですね
となると普通に量販店などでスペックと懐具合を見ながら選べば良いのでしょうかね
カーテンなどの間仕切りは実際に住んでみてから考えようと思っています
L字型の部屋の広さと車の大きさの関係が微妙なので
仕切ってしまうと妙に狭い空間でくつろぐことに…
322:目のつけ所が名無しさん
10/04/02 10:36:37
>>319
さっそくこっちに来たかｗ
これ50万で済まないぞ？
URLﾘﾝｸ(www.fukuya-k.co.jp)
323:319
10/04/02 12:51:36
>>322
すんません全く心当たりがありませんｗ
今の部屋も引越し先も東京ですし
324:目のつけ所が名無しさん
10/04/02 17:22:42
一戸建てだと大変そうだね
マンションだと大型1台あれば全体回せるから楽だけど
一戸建てで2F3F建てだとそれだと無駄が多いし、各部屋に付けても部屋以外どこも
暑かったり寒かったり蒸したりしそうだ
マンションと違って湿気も上がってくるだろうしなぁ・・・
真夏のトイレなんか地獄なんじゃないか？
325:目のつけ所が名無しさん
10/04/02 17:39:39
一戸建なんか贅沢なんだから、どんどん苦労すりゃいいのよ
雪国で、年金暮らしのお年寄りが一人で大きな一戸建に住み、雪下ろしのボランティアが足りなくて困っていると
そんなのをテレビで見せられたら、もうね、アホかと。
326:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 02:36:14
エアコンのリモコンで温度変更ボタンを押しても、本体が反応しなかった時は
リモコンと本体の温度設定が1度ズレたことになるのですか？
327:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 10:59:28
>>326
その通り。
328:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 13:41:30
>>326
一概には言えないと思うぞ。
329:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 14:38:56
6畳の部屋を同じシリーズの製品の6畳用と8畳用で冷やすのは
どちらがランニングコストが低いのでしょうか？
330:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 14:44:58
また おまえか
＼（｀へ’）
釣りで無ければ このスレ最初から見てこいや
阿呆は氏ね
（。><）ｼ
331:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 14:45:01
>>329
一概には言えないと思うぞ
332:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 17:41:23
自演
333:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 18:43:23
7部屋分買わないといけなくなったのですが
纏めて買いますので2台分くらいオマケしてくれる店はありませんか？
334:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 18:50:25
あるよ
ただここでは言えない
自分で探してみなさいな
335:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 19:11:25
エアコンも台数纏めれば相当安くなるのか？
336:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 19:17:51
車だってそうだろ
一般的には公になってないが蛇の道は蛇
家だってまとめて建てればかなり安くなる
337:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 19:20:31
>>333
たとえばさ
1台10万円×5台分で、2台オマケ
1台7万円×7台分
こういうカラクリがないと、2台オマケとか出来ないぞ、基本的には。
338:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 21:28:33
>>326-328
東芝DRシリーズや、三洋の昨年までのリモコンに温度センサーが付いていて、定期的に自動でリモコンから室内機に送信しない機種は、ズレたまま。
>>329
121参照。
339:目のつけ所が名無しさん
10/04/03 21:57:47
>>338
リモコンは、温度up/downを送信してるわけではなく、
リモコン上で設定された温度を送信していると思うぞ。
340:目のつけ所が名無しさん
10/04/04 00:32:09
>>339
なるほど、リモコンに表示されてる温度を送信してるってことか～
341:目のつけ所が名無しさん
10/04/04 00:38:19
冷房・暖房や風量設定なども一揃い全部を送ってる
342:目のつけ所が名無しさん
10/04/04 00:41:53
>>341
本体反応しないたびに、リモコンを別の部屋に持って行ってズレた分修正してたわ orz
343:319
10/04/06 21:03:28
家庭用の普通の14～6畳用×2機と業務用3馬力（40～70畳相当）×1機ではランニングコストや能力はどちらが有利でしょうか？
導入コストは業務用のほうがだいぶお安い…
家庭用2機ならカーテンなどで間仕切りして1機だけ稼働とかメリットありそうですが
344:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 00:20:33
>>343
家庭用を従量電灯で使う
業務用を動力で使う
かなり電気代の単価が違うぞ
345:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 01:34:03
どっちも200v機だろうし契約アンペア数が同じなら電気代の単価自体は同じでねーの？
2台使う方が電気ドカ食いな気がするけど
家庭用100v機1台と比べても3馬力（200v機）のほうが効率いい（仕事量に対して単価が安い）んでないの
346:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 01:40:03
しかし動力は従量料金は安いけど、基本料金が高いからなあ
一般論としては動力の方が安いが、稼働時間によるかな
347:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 01:49:47
>>345
おまえ、デタラメすぎる
348:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 02:28:11
すまん、「動力」って何？
家庭用だろうが業務用だろうが200vは200v、契約や電気料金が変わるわけじゃないし
どちらにしろ契約（基本料金）も50Aとか似たようなもんにしないとすぐ落ちて使ってられないでしょ
349:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 03:35:21
>>348
これのこと。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
業務用エアコンで三相3線式の機種であれば、これが使える。
350:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 08:01:57
>>343
使い方次第だけど、業務用は能力可変幅が小さいので微妙な温度調整には向かないんじゃないか
351:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 09:07:31
>>348-349
動力とは。三相三線式200Vのこと。
３馬力（冷房能力8.0kW）までなら、単相三線式200V機種がラインナップされてる。
それ以上になると三相。
352:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 16:30:28
動力モデルで一番小さいのだと10~20Aぐらいだから使用時間が長ければ基本料金は
あんまり気にならないだろうね。何と言っても電灯の半額以下だから。
353:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 19:48:02
去年モデルの型落ちで安めのこれ
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
と
今年モデルで安めのこれ
URLﾘﾝｸ(www.daiseikai.com)
どっちおすすめ？
354:目のつけ所が名無しさん
10/04/07 22:13:08
>>353
どう考えても最上位の富士通Zの方だろ。
冷暖房性能と省エネ性能が違いすぎる。
355:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 12:12:37
分からないから相談頼む
木造10畳の二階でお勧めのエアコン何ですか？
条件は
フィルター自動洗浄？みたいなのがあれば良いです
100V電源でエコポイント対象
暖房は期待しません
加湿機能もいりません
お願いします
356:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 12:22:58
>>355
ダイキン・東芝・日立・Panasonic・富士通ゼネラル・三菱の一番高いグレードの2.8kW～4.0kWの機種。
所詮ただの空調機器だから、メーカーによってお勧めできないとか、このメーカーはダメだとかはない。
安心してネギしょって店へ行きたまえ。
357:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 15:33:15
>>356
加湿は要らないと言ってるのに、ダイキンの最上位と書くなよ。
358:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 16:55:56
エアコンの買い替えを検討しています。
エアコンの換気機能って音が煩い割りに性能はそれほどでもないみたいですが、換気機能付エアコン買った人って換気機能使ってますか？
359:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 17:12:31
どこだったか忘れたけど確実に真空引きしてくれる業者のサイトを探してたら
うるさらと換気機能付きの設置はお断りしますっつってるとこがあった
難しいのかな？壁に空ける穴の大きさが一般的なものと違ったり？
360:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 18:15:43
>>357
日本語でOK
361:目のつけ所が名無しさん
10/04/08 18:33:50
日本語に見えるけどｗ
外国人か
362:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 02:48:36
ダイキンのS56LTEPが13150円！
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
363:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 05:56:55
要らない ≠ あっては困る
364:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 14:28:17
>>359
配管増える上増えた配管が太いのと、たらすんじゃなくて付け根で加工しなくちゃいけないから
めんどくさいから嫌なんじゃない？
穴空いているタイプで拡張クパァ不可な賃貸なんかだと、行くだけ無駄だし
365:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 15:10:30
下記条件へのエアコン購入について悩んでいます。
１５階建８階 鉄筋コンクリート造マンション 南向き窓
ＬＤＫ２０畳（隣接和室の襖をあけると２６畳）
近隣店舗を周り、ヤマダでの購入を決めましたが、なるべく安くあげたいのもあり、決断できません。
三菱 ＭＳＺ－ＺＷ５０９Ｓ（第一候補）
ＭＳＺ－ＧＭ５６０Ｓ
パナ ＣＳ－ＥＸ５０９Ａ２
富士通ＡＳ－Ｖ５０Ｗ２
ＺＷが機能も多く、上位機種と言う事で検討しておりますが、他３機種と５万円以上の価格差があり、それに見合う価値が有るのでしょうか？
長く使いたいので、その分壊れやすく無いか不安です。
店員さんは、上位機種のほうが暖房性能も有ると言われましたが。
スレ皆様のご意見をお聞かせ願えませんでしょうか？
366:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 15:37:22
もっと容量上のクラスにせよ
根本的に分かって無いみたいだし、予算無いなら次年度まで我慢せよ
367:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 15:47:32
>>365
機能でもどんな機能が欲しいかによる。
センサーなんて使う人と使わない人に分かれるし。
イオンの効果も個人差があるし。
あと、暖房使うなら7.1ｋｗにした方が良いかも。（地域にもよるけど）
368:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 17:16:18
>>365
5万程度の価格差ならば、その三菱の旧型最上級グレードでいいでしょ。
大きな部屋ほど電気代で省エネ機とそうでない機種との差が大きく開くからね。
使ってるうちに5万円くらい取り返せるさ。
エアコンの基本はパワーと省エネ。特に機能は必要なくとも、省エネの度合いで選んでヨシ。
壊れ易さも10年保証ついてればとりあえずいいでしょ
次点で富士通の機種ね。
富士通ゼネラルは上級の旧型Zシリーズも安く手に入るんじゃないかな？
そのお店で他の機種も相談してみなされ。
369:365
10/04/09 17:56:29
レスありがとうございます。
「ルームエアコン最適容量の計算」という↓のサイトで、熱負荷3946.8w、５ｋｗの物と出たので、５ｋｗで充分だと思っていました。
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
５．６ｋｗのＧＭを含め、もっと上の容量の物を検討してみたいと思います。
370:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 22:53:12
北海道札幌でエアコンを使いたいのですがおすすめのエアコン
はありますか？
10畳ぐらいで
371:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 22:57:04
サッポロならいらないだろ
ボイラー付けた方がいい
372:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 23:15:28
>>371
年に10日だけ最高気温が35℃超えるぞ。熱帯夜も年に5日ぐらいあるから。
373:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 23:18:56
そのくらいならその日だけ外に止まったら？
朝ごはん付きのビジネスホテルとか安い所いっぱいあるじゃん
3333円で二人泊ったぞ？
374:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 23:35:55
東芝の自動清掃音が結構うるさいというコメントを見かけたのですが、本当でしょうか？
木造８畳用で、東芝か三菱電機で迷ってます。
室内音と室外機音の静穏性
冷房時のコストパフォーマンス
この二つを重視するなら、どちらがいいんでしょうか。
375:目のつけ所が名無しさん
10/04/09 23:48:12
>>374
先日東芝のPDR買ったけど、ゴミを外に排出する１分くらいだけかな。
何か音がしているって感じるのは。
今までお掃除機能付き使った事無いけれど、その時以外は静かだから特に気にならないよ。
ちなみに寝る前に電源落としてお掃除開始ってタイミングです。
376:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 08:37:40
>>370
各社最上級グレードを買えばいいよ
377:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 09:40:53
>>370
暖房と冷房、どちらが目的？
暖房又は両方使うなら、
暖房重視の機種、
パナソニック"フル暖"
三菱電機"ズバ暖"
ダイキン"スゴ暖"
日立"寒さしらず"
のどれかにしとくのが無難。
冷房しか使わないなら、
なんでもいい。
予算内でなるべく上位機種にしとけばいいんでない。
予算もほしい機能も書いてないので、具体的には答えれない。
378:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 10:41:15
つうか部屋の構造もわからん室外機が雪で埋まる
北海道でエアコンだけで暖房なんて自殺行為を薦めることはできん
379:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 11:25:33
札幌の辺りってそんなにドカ雪降るか？
二段置き台の上くらいで、十分大丈夫な気がするが．．．
新潟とかなら２階の軒下にでも付けないと、埋まるかもしれないけど。
380:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 17:36:21
パナのナノイーと日立のイオンミストは何がちがうん？
381:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 18:17:57
三菱エアコンについて教えて下さい
MSZ-ZW280とMSZ-ZXV280の違いが分かりません
これは何が違うのですか？
382:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 20:36:01
>>375
ありがとうございます。やっぱ認識できるぐらい音はするんですね。
状況によっては清掃回数が多くなることもあるみたいなんで、
今回は三菱にしとこうかな。
383:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 21:52:11
>>380>>381
どっちもかわらん。
イオンは各社言い分があるが似たようなもん。
三菱は電気屋モデルか住設モデルってだけ、品番変えてるだけで一緒
但し最大配管延長の長さが違う場合もあるけどな。
384:目のつけ所が名無しさん
10/04/10 22:08:30
この流れでちょっと気になったけれど、なんかを放電するタイプの空気清浄機能付き
エアコンって実際意味はあるのかな？
２年毎にユニット交換必須な上人体に悪影響しかないシャープは除外としてだけど。
385:目のつけ所が名無しさん
10/04/11 00:07:01
重工のSRK-22TKJか、富士通のAS-J22Vのどちらにしようか迷っている。
どちらもほぼ同じくらいの値段で安かった。
性能的には富士通の方がよさそうだが、重工の方は基板がコーティングされているらしく、
耐久性が高そうな感じがする。
エアコンの故障の原因で多いのは、室外機の基板なんですか？
やはり、コーティングの有無で耐久性は変わるのですか？
386:目のつけ所が名無しさん
10/04/11 04:34:39
これ買ってしまったんだけど、バルブカバーが無いとどんな問題があんの？
758 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 10:23:15
>>746
日立ウェブページにちゃんと仕様書は載っているよ。
URLﾘﾝｸ(www2.tochi.hitachi.co.jp)
RAS-F22Yはいわゆる2.2kWの最下位機種で、性能・省エネ性はよくない。
他社同等機種と比べても、スペックは一番悪い方。
しかも、接続電線芯数が４線式で室外機のバルブカバーがない。
量販店のチラシでは、しょっちゅう最安の特売品になっている。
387:目のつけ所が名無しさん
10/04/11 08:04:04
>>384
イオンならエアコンの内部洗浄くらいには使えると思う。部屋全体はどうだかな～って感じ。
あと、フィルタータイプの空清もちっちゃいフィルターが入ってるだけだからあんまし期待できん。
まあ、エアコンに付いてる空気清浄機能はオマケ程度で考えた方がいい。
餅は餅屋ですよ。
388:目のつけ所が名無しさん
10/04/11 13:26:14
それにしても価格.comの検索機能は使えねーな
消費電力で検索→最大消費電力の値
部屋の広さで検索→最小～最大の目安の範囲が全部ひっかかる
期間電気代で検索→全く別の能力クラスもおかまいなしにひっかかる
っつーか、価格.com側で設けた検索項目に空欄の機種が結構あるが、
空欄の項目で検索かけるとその機種除外されちゃって意味ねーし。
定格能力ごとに検索できればいいのに担当者何考えてるんだよ。
389:目のつけ所が名無しさん
10/04/11 14:00:14
>>387
うーん・・綿ホコリっていうより掃除機後の粉じんぽい微粒のゴミやアレルゲンの
元となる物の除去がされるのかと思ったんだけれど
独立した空気清浄器の場合も結局その辺の構造は一緒で、使用する高さが違う
というだけでしかないと思うけれど・・・
逆に、エアコンは空気清浄器と違って換気機能付きモデルなら汚れた空気を排気
する事も出来るから、大きなアドバンテージだとは思うけれど
>>388
モデル名直打ちするか、そのメーカー全部表示にしないと出て来ないモデルとか
何故かあって(エアコンに限らない)、何か物凄く変だよね
エアコンだと本当に欲しい機能や能力の絞り込みが出来ないと意味無い検索結果
になるしね
乗っ取られ事件以前に何度か問い合わせた事あるけれど、結局は担当者はやる気
がまったく無いみたい
だから簡単に乗っ取られるはウイルスばら撒くサイトになるわで過疎った
390:目のつけ所が名無しさん
10/04/12 01:33:20
>>386
有名メーカー最下位機種を買うくらいならコロナの最上位を買っとけってこと
391:目のつけ所が名無しさん
10/04/12 08:07:53
コロナは、何とかチューブ式じゃなかったっけ。
392:目のつけ所が名無しさん
10/04/12 11:22:04
コロナでも上位機種は決して安くは無かったような・・・
地元の住設業者にはコロナだけはやめとけって言われた。
交換パーツの単価がバカ高いらしい。
定格2.2kWのキャピラリーチューブ機って、暖房最大 3.9kW 低音 2.8kW の
機種が多いけど、これって数字的には低くはない。
でも、キャピラリーチューブ機は暖房能力が低いと言われるし、
どの程度まで信じたらいいのだろう。
393:目のつけ所が名無しさん
10/04/12 17:05:01
しかし変な気候やな
４月１０日過ぎてんのに 今日の寒さ
またエアコン使っちまった
394:目のつけ所が名無しさん
10/04/12 17:07:32
カビ臭がして咳が出てくるから怖くてつかえねー('A`)
395:目のつけ所が名無しさん
10/04/12 17:20:19
>>394
新しいのに買い換えたら？
古いエアコンを毎年業者に依頼して分解掃除する料金考えたら省エネ効率も
上がっているからお得だよ。