【プラズマ】どちらが高画質?21台目【液晶】 at KADEN
【プラズマ】どちらが高画質?21台目【液晶】 - 暇つぶし2ch2:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:11:58
薄型テレビの選び方 : 部屋の明るさ篇
URLリンク(av.hitachi.co.jp)

・昼の試聴が多いなら液晶テレビです。映り込みの少ない映像で楽しめます。

・夜のドラマや映画試聴が多いならプラズマテレビです。黒のひきしまった映像で楽しめます。



薄型テレビの選び方 : よく見る番組篇
URLリンク(av.hitachi.co.jp)

・液晶の得意分野は表示。ニュースやバラエティーを良く見る方にはぴったり。

・プラズマは表現と早い動きが得意。映画やスポーツ、奥ゆき感のある風景を楽しみたい方にぴったり。

3:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:13:00
薄型テレビ比較表&用語集
URLリンク(dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp)

部屋の照度による見え方の違い
URLリンク(allabout.co.jp)

目にやさしいPDP
URLリンク(www.advanced-pdp.jp)

PDPの特徴
URLリンク(www.hitachi-plasma.co.jp)


液晶の高画質技術

何故キレイ?DIAMOND Panelの秘密
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)

LED部分制御システム
URLリンク(www.sony.jp)

動きの速い映像も4倍速でここまできれいに楽しめる
URLリンク(www.sony.jp)

メガLEDバックライトコントロール
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

4:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:13:59
液晶テレビ倍速化、その効果のほどは?

60Hzを120Hzにするにはコマの間に1コマづつ存在しない像を創り出さなければならない。
しかしちょっと考えればわかるだろうがこれはものすごく大変な処理だ。

よく見るとどの製品も細かくは振る舞いが違うのだがあからさまな破綻はまばらにしか見えない。

実はうまく動き検出できないと判断した場合その部分の中間フレーム生成をキャンセルして同じ像を二度描きしているからだ。
どのような場合にキャンセルするかは公開されていないのであくまで最終的な製品の画質をみて善し悪しを判断しなければならないが、
どの製品も同様のアプローチでエラーを回避している。
エラー回避の頻度が高いほど動きボケの抑制効果が低くなるのはいうまでもない。

URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

5:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:15:00
■前スレで出た結論■
テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。

液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。

6:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:16:04
液晶
寿命 約60,000時間
※室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合、
明るさが半減する時間の目安

電源のON/OFF バックライトの消耗が加速、連続使用での数値

温度変化 バックライトの寿命が低下、一定温度( 25°C )での数値

カタログスペックだけの寿命時間

プラズマ
寿命 約100,000時間( PF10 )約60,000時間( PH10 )
※時間はスタンダードモード/動画表示時の パネル輝度半減までの目安

輝度( 明るさ ) スタンダード

電源のON/OFF 寿命に影響しない

温度変化 寿命に影響しない

実際の使用を想定した、実用的な寿命時間

7:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:17:00
■動画に強いプラズマもさらに改善

動画に関してもう1つ付け加えると、パナソニックが2月、「ネオ・プラズマパネル」という発光効率を2倍にした駆動パネルと駆動の
新しい技術を発表した。2倍の効率を動画解像度に使い、従来は900本の動画解像度を1080本に向上させたという。
液晶は120ヘルツで600本の解像度といわれる。

もともとプラズマは擬似的なインパルス駆動をしているため、動画問題には液晶よりはるかに強いが、それでも完全に残像が取れている状態ではなかった。
ネオ・プラズマパネルは発光効率を2倍に高めて、明るさを落とさずにサブフィールドの発光タイミングを短くした。これが大きく効いている。

特に緑色の尾引き現象も低減したことに注目したい。従来のプラズマでは、残光特性が蛍光体によって異なり、特に緑の蛍光体は尾を引く傾向が強かった。
緑は残光特性が高く、レーダーやオシロスコープに活用されているほどだが、プラズマテレビでは逆効果になる。以前から緑の尾引きが気になっていたが、
今回の「Vシリーズ」や「Zシリーズ」では目立たなくなった。

これらを合わせて、インパルス駆動の濃度が高まったと言えよう。
液晶の240ヘルツとは次元が違う動きの精密さだ。液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。

URLリンク(it.nikkei.co.jp)

8:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:17:59
■LEDバックライトに残る“副作用”

 このような「表現」のレベル以前に、「表示」の段階でまだ、LEDバックライトには副作用ともいえる問題点が残っている。
隣接エリアに対する光漏れや、VA方式の場合は視野角がさらに悪くなること、つまり視野角によってコントラストや色が崩れてしまうことが挙げられる。

URLリンク(it.nikkei.co.jp)

9:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:23:12
○○○%にご用心! 「色域」の落とし穴
「色域」の数値が大きいほど映像が色鮮やかに見えそうな印象を受けますが
ここに落とし穴があります。

「高画質=元の映像に忠実」とするならば放送で受け取った映像を
テレビ側で誇張し色鮮やかに見せてもそれは「作り物」でしかないのです。

次に「NTSC比114%」などという表現。 
そもそもNTSC規格とHDTV規格(ITU-R BT709)は、カバーする色域が多少異なっています。
数値が100%を上回っていてもHDTV規格の色域を全てカバーしているとは限らないので注意が必要です。

つまりデジタルハイビジョン時代のテレビはHDTV規格(ITU-R BT709)の色域(三角形)を
全てカバーしているか否かがポイントとなります。

10:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:28:22
振り返ってみると、テレビの表面が光っているのは当たり前だった。ブラウン管テレビは基本的に光沢テレビだった。
実は、ブラウン管時代も表面反射の問題は何度か問われており、非光沢(ノングレア)加工をして表面を荒らし、
乱反射させることで映り込みを防ぐこともあった。パソコン用のブラウン管ディスプレーがそうだ。
しかし、質感が劣り、乾いた感じになることが指摘され、テレビはいつも光沢に戻っていた。

リアプロジェクションテレビも最初はノングレア加工だったが、最後はどのメーカーも光沢を採用した。
一方、業務用の液晶パソコンは今もノングレアが普通で、それは仕事で使うときは反射が邪魔だからだ。
しかし家庭用のAVパソコンになると、ブラウン管テレビのような反射感、ピカピカ感がほしいということになる。

プラズマも反射型であることを考えると、ノングレアにこだわっているのは液晶テレビぐらいだ。
シャープが従来のブラウン管テレビと違う存在感を示すために、最初からノングレアで突っ走って大型化した。
それを各社がフォローしてきたのである。

しかし、なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。
黒が浮いた感じになり、コントラストも低下する。
さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。

ただし、映り込みがないというのは非常に大きい利点だ。
特に店頭ではプラズマが映り込むのに対し、液晶は映り込みがないことを大きなセールスポイントにしてきた。
店頭では、映像そのもののダイナミックモードを強めているため、少々表面で乱反射してフォーカスが劣ろうが、あまり分からない。

URLリンク(it.nikkei.co.jp)

11:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:29:43
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
「KURO」の遺伝子を継承したパナソニック新生PDP
~色再現性向上、シャープ「QuadPixel」の秘密に迫る~

URLリンク(www.phileweb.com)
【CES】いよいよはじまる3D画質競争時代 - 3Dのクオリティを左右するものは何か?

12:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:38:22
頂上決戦
セルレグザvsTH-P50G2vsXEL-1
どれが一番綺麗なんだろうね

13:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:45:00
>>12
好みで良いんじゃない?

14:目のつけ所が名無しさん
10/01/22 23:57:09
3つを使い分ければいい
タイムシフトマシンとしてセルレグザ
リビング視聴用にTH-P50G2
オフィスの机の上にXEL-1

15:目のつけ所が名無しさん
10/01/23 00:32:55
何故家電板にAV機器板のスレが…

16:目のつけ所が名無しさん
10/01/23 12:27:12
セルレグザとかカスだろ
しかもモッサリだし

液晶だったら今度出るパナの次世代IPSαパネル
URLリンク(www.youtube.com)

プラズマの画質はV2>G2

17:目のつけ所が名無しさん
10/01/23 12:36:54
板違い誘導
【プラズマ】どちらが高画質?21台目【液晶】
スレリンク(av板)

18:目のつけ所が名無しさん
10/01/24 08:16:22
プラズマも液晶も家電には違いない

19:目のつけ所が名無しさん
10/01/24 08:39:51
予備放電ゼロが実現できた事で
高画質はプラズマで決着が着いた感があるな

42型以上で液晶買うのは情弱だけ

20:目のつけ所が名無しさん
10/01/24 18:28:07
予備放電ゼロでも暗室でのコントラストが更に良くなるだけで
明るい部屋のコントラストはまだ液晶の足元にも及ばないだろ

21:目のつけ所が名無しさん
10/01/24 20:22:48
明るい部屋だけのコントラストが良くても
動画性能はまだプラズマの足元にも及ばないだろ

22:目のつけ所が名無しさん
10/01/24 22:10:16
以前は液晶でプラズマの性能を出そうとするとコストが懸かるとか言われていたけど
予備放電ゼロのプラズマが出た事でいくらコストを掛けても決して追いつく事のできない
大きな壁ができてしまったな。
実際SEDが商品化されてもメリットが無くなったし
有機ELの大型化が実現されても絶対にコストで歯が立たない。
予備放電ゼロの50型PDPが20万円台で商品化されたら何者も太刀打ちできない。

23:目のつけ所が名無しさん
10/01/25 02:36:46
V2、G2のおかげで
気持ち悪いKURO信者と腐った液晶厨が同時に消滅するから最高だなw

24:目のつけ所が名無しさん
10/01/25 11:36:46
在庫処分で値落ちのG1購入を考えて昨日見て来たけど、現状ではレグザのが綺麗に見えた。
G2の内容知らないんだけど、待って見る価値ある?


25:目のつけ所が名無しさん
10/01/25 13:09:12
>>24
量販店で見たのか?
君のTV置く部屋がコンビニ並みに蛍光灯が並んでるなら液晶がいい
通常の部屋の明るさならプラズマがいい
G1でも十分綺麗だがG2を知れば知るほど後悔するかもしれないw
G2、V2以上求めるなら有機ELか来年モデルのG3、V3しか無い


26:目のつけ所が名無しさん
10/01/25 16:00:48
>>25
量販店です。確かに自宅と比べると明るさは段違いですね。
来月頃にはG2出回りそうなので、見てからもう一度考えてみますね

27:目のつけ所が名無しさん
10/01/28 00:38:26
パナの予備放電ゼロ機の発表以来
液晶が高画質っていう声はパッタリと止まったな。
さすがのセルレグザでさえ512エリアじゃまだまだだからな。
早まってKURO買わなくて良かったw

28:目のつけ所が名無しさん
10/01/28 23:14:42
パイオニアの撤退でもはやKURO以上のテレビは出ないとか言って
予備のKUROまで買った人もいたと聞いたが
予備のKUROはどうするんだろうね。
買った値段じゃ到底売れないだろうし。
しかし、KURO越えがあまりにも早くて涙目の人は多いだろうね。
今回のパナは3年分の進化を1年でやってしまった感があるね。

29:目のつけ所が名無しさん
10/01/28 23:25:21
AQUOS(SHARP)
VIERA(Panasonic)
REGZA(TOSHIBA)
Wooooooooooo(HITACHI)

30:目のつけ所が名無しさん
10/01/28 23:58:32
短パンマン
いろいろあるさ

31:目のつけ所が名無しさん
10/01/29 22:48:15
>>28
2010年モデルで発光効率3倍NeoPDPeco発売
2011年モデルで発光効率4倍予備放電ゼロモデル発売
2012年モデルでフルブラックフィルター3Dモデル発売
と、実際3年懸かって進化したとしてもそれなりに楽しめたな
おかげでKUROの株は暴落orz

32:目のつけ所が名無しさん
10/01/30 22:54:21
まだ新しいプラズマ見てないけど、あと
画素のばらつきや、経年変化を無くすと
素晴らしい画面ができるね。

33:目のつけ所が名無しさん
10/01/31 00:03:44
ゲームすんならどっちがいい? アニメとか。

34:目のつけ所が名無しさん
10/01/31 00:10:34
>>33
ブラビアかレグザ二択

ゲームに適した液晶テレビ 110台目
スレリンク(ghard板)

35:目のつけ所が名無しさん
10/01/31 00:14:51
ありがto

36:目のつけ所が名無しさん
10/01/31 01:34:15
短パンマン
いろいろあるさ

37:目のつけ所が名無しさん
10/02/03 21:39:07
G2発売されたみたいだけど、誰か見てきた人いる?

38:目のつけ所が名無しさん
10/02/04 03:52:12
暗い部屋でのゲーム、映画メインでプラズマビエラを自分部屋に購入
茶の間は消費電力を考えて液晶にした
プラズマが動画に強い、らしいけど色割れが超気になる
緑が尾を引く、とかじゃなくって
黒地に白いものが動くと
進行方向に青、後ろに黄色が見える。白黒映像なのに
つまり黒から白に輝度変化させるときに青が先に発色して
白から黒に輝度変化させるときに赤と緑が遅れて残るんだろうけど
これはビエラ特有の現象?プラズマ全般?

39:目のつけ所が名無しさん
10/02/04 12:03:01
>>38
プラズマの機種名と画質設定はどうなってる?

40:目のつけ所が名無しさん
10/02/05 05:34:34
>>39
機種名はTHP42R1です
画質設定は「ユーザー」
ピクチャー 8 それ以外は 0
色温度 中
ビビッド オフ
色域自動 オフ
NR HDオプト 共に中
明るさオート オフ
テクニカル 切

画質設定で色割れは軽減されるんですか?
もっと根本的な部分の問題かと思うのですが・・・

41:38,40
10/02/05 06:29:07
今、少し画質設定を試してみたら衝撃の結果でした。
このスレではなくビエラスレに書き込むべきかもしれませんが、
プラズマ超綺麗です。色割れ、残像、ともにかなり軽減されました。
私はもともとブラウン管信者かつゲーム60fps信者なんですけど、
これなら満足できるレベルです。
THP(42|46|50)(V|G|R)1なら全部同じだと思いますが、
画質設定のモードが
スタンダード、シネマ、ダイナミック、リビング、ユーザー
と5種類ありますが
色割れと残像に強烈な違いがあります。
PS3でネットブラウザ立ち上げてズーム表示でスクロールさせるとはっきりわかります。
私はTV側で余計な処理、エフェクトをかけてほしくなかったので
ユーザーモードで常用してきたのですが間違いでした。
シネマモードが一番まともです。これで色温度を上げたのが一番綺麗です。
俺の悲しみの2ヶ月を返してよ。。。
ソニープリゼンツ世界遺産3回録画分とFF13とアンチャーテッド2、もう一周してきます。

設定を見直すきっかけをくださった>>39さんありがとうございました

42:39
10/02/05 11:57:02
>>41
そそ
URLリンク(www.panasonic.net)
ここにも書いてあるけどシネマモードは
サブフィールド600Hz駆動なんだよね
これ以前の機種だと分からないけど
軽減されて良かったね^^

43:目のつけ所が名無しさん
10/02/09 23:51:03
734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 23:14:17 ID:8Gmlj3ui0
平面画質
VT2>V2>G2>S2

立体画質
VT2>他社液晶3D

どちらも世界一の画質だろ

44:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 08:37:58
VT2は3Dでもあるが高画質2Dでもある

フルハイビジョン3D映像も表示できる高いポテンシャルは
2D表示時には、さらに高いパフォーマンスを発揮します。
2D表示時には、従来品約2倍の豊かな階調表現力で
わずかな明るさや色の違いも、繊細なグラデーションで一層なめらかに描写します。

URLリンク(panasonic.jp)

こりゃ、勝負あっただな

45:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 09:17:10
UV2A LED AQUOS とどっちがいいかな


46:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 09:47:21
>>45
LX1相手ならS2のが良い
G2ならさらに良い
V2ならもっと良い
TV2なら究極

47:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 10:29:25
プラ厨が必死に営業活動してるみたいだけど、ここは恐ろしく過疎スレだなw
余りの必死ぶりを見て泣けてきたw

48:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 11:01:34
誤爆したスレを伸ばせと言うのか液厨さんは

49:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 19:40:01
プラズマもいいけど液晶も悪くないよねぇ
パナはプラズマばかり持て囃されてるけど液晶も綺麗
現在所有してるx5000であと2年は様子見るつもり(´・ω・`)

50:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 21:14:23
>>37
G2見てきた

近くのアクオスLX1の白と比べて白が灰色っぽい
アクオスの黒と比べても黒が灰色っぽい
赤の発色がやたらときつい

蛍光灯を消したコーナーに並んでたけどそれでもまだ明るすぎみたいで
いまいち性能を発揮しきれてない感じで隣のV1と比べても違いがよく分からなかった

改善したのは暗いところで見ないと分からない部分に限られてそうで
明るすぎる店だと真価は分からないと思う

51:目のつけ所が名無しさん
10/02/10 22:00:52
>>50
>明るすぎる店だと真価は分からないと思う

ちゃんと判ってるんじゃないの。
G2の価値は自宅に設置した時に発揮されるって事。

予備放電ゼロだけどパネルの色が黒くないから
明るい場所じゃ黒が沈まないね。
明るい場所でも黒の沈みが欲しかったらV2を狙えばよい。

52:目のつけ所が名無しさん
10/02/11 08:45:03
V2比、階調2倍のVT2最強すぎ
間違いなく現状世界最強・最高画質のテレビだ
最近のパナは新製品発売前に上位モデルを重ねてリリースしてくるから
いつまでたっても買えない
TH-P50G2買おうかと思ってたけどVT2まで待たなきゃならないし
DMR-BW880買おうかと思ってたけどBWT2000まで待たなきゃならない
4月23日まで2ヶ月半待ちになったw

53:目のつけ所が名無しさん
10/02/11 13:02:15
>>37
オリンピックまでにテレビ買おうと思って昨日見てきた。
選択肢は液晶は見ててつかれるので、プラズマ一択。
G2とXP03の比較だったんだけど、V1が色的にはとても良かったので、
結局V1買ってきた。実際G2と比較して黒はV1の方がよく出てたよ。
スケートリンクのエッジの跡とか、Vは綺麗だなぁーって思った。
G2はちょっと液晶っぽい感じで白飛びしてました。
VT2はもっといいんだろうなぁ・・・・・。と思ったけど、待ってたら
オリンピック見れないし、パナは新しい研究所を稼働させたので、
VT3まで買い替えはないかな。Vシリーズはやっぱりすごいと思ったね。

54:目のつけ所が名無しさん
10/02/12 22:48:33
VT2シリーズの基本性能で筆者が一番感心したのは、実は3Dよりも2D表示の
黒の表現力である。パイオニアのKUROが成し遂げた世界の先には、未到の
領域として「予備放電ゼロ」の世界が待ち受けていたわけだが、パイオニアの
プラズマ撤退によって、その圧倒的な映像を体験する機会が一度は失われて
しまった。

しかし、パイオニアの開発陣が蓄積したノウハウは無駄にはならず、
パナソニックの技術と融合することによって蘇り、ついに具体的な製品として
実を結ぶことになったのだ。黒の表現力を含むVT2シリーズの2D映像の画質に
ついては、あらためてこのページで報告することにしたい。

URLリンク(www.phileweb.com)

55:目のつけ所が名無しさん
10/02/14 11:28:44
>>53
あ~あ…やっちまったな…
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)

56:目のつけ所が名無しさん
10/02/17 08:43:42
でも今の価格でならあえてV1買うという選択肢はあると思う。
暗室で比較すればG2との差が出るのは確かだけど
普通にリビングで使うなら十分に綺麗。
店頭の明るさに釣られて大型液晶買ってしまう事を思えば正解でしょ。

57:目のつけ所が名無しさん
10/02/17 13:29:17
まぁ、イロイロ言う人が液晶が断トツだね。プラズマもこの1年で見違えるほど
良くはなったが、UV2A+LEDの画質と省エネには及ばない。
でもテレビとして両方の技術向上は夢もあり期待したいな。


58:目のつけ所が名無しさん
10/02/17 14:27:36
>>57
今年のプラズマはまさに革命的な進化
予備放電ゼロの凄さはこの動画の1分から見るとよく判る
URLリンク(www.youtube.com)

液晶じゃセルレグザの512エリアが最高だからこうはいかないだろ

59:目のつけ所が名無しさん
10/02/17 21:11:58
LEDの画質??
なんだか青っぽくて変

60:目のつけ所が名無しさん
10/02/17 21:48:11
>>59
アクオスLX1だけで判断してないかい?

61:目のつけ所が名無しさん
10/02/17 21:58:00
NEC共通基盤ソフトウエア研究所研究部長の佐藤研治容疑者(44)=横浜市緑区青砥町=を逮捕した。
URLリンク(up3.viploader.net)

要保存! 全国民が一生、監視を!

アメリカでは、GPSを体内に埋め込み、周辺住民には犯歴や顔写真を公開。

佐藤容疑者は16日午前7時25分ごろ  については
佐藤容疑者「毎日、痴漢をするために家を早く出ていました。」

全国民が社会人として、一部上場企業の社会的責任として
即 クビ!並びに役員に対する処罰を行ったという発表を待っている。

現時点でNEC側は、一切の発表を行っていない。




62:目のつけ所が名無しさん
10/02/19 11:00:43
URLリンク(www4.himitsukichi.info)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(004.shanbara.jp)



63:目のつけ所が名無しさん
10/03/04 20:56:32
TH-P42V2とTH-P42G2で迷っていたけど
なんかP42-XP03でいいような気がしてきた

64:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 21:33:00
V2は最強じゃないか
何を迷う必要がある
URLリンク(blog-imgs-44.fc2.com)


65:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 21:57:45
V2を見にヤマダにいったら店員にボロカスに言われた。
パイオニアから技術買って、搭載。V2はようやく液晶に追いついた程度だと。
アホか、バカ店員が。

66:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:05:12
正確にはパイオニアがシャープ傘下に入ってプラズマ撤退が決まったときに
KUROの開発スタッフをPanasonicが受け入れた。
当時はそのまま残って液晶開発をするという選択肢もあったわけだが
会社を替わってまでプラズマに拘わった姿勢は「侍」だったと思うな。

67:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:22:05
確かにV2は店で見たら液晶の足元にも及ばない感じだったな
プラズマは上の蛍光灯を布で覆ってたけどあれでもまだ明るすぎなんだよな

68:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:24:35
しかし店頭であそこまで黒が沈むプラズマは珍しい

69:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:26:09
V2にはまだKUROの技術全部入ってないだろう
階調の滑らかさとか色合いとかはKUROどころか液晶の中級機にすら負けてたぞ

70:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:43:13
自宅が店頭並みに明るいなら液晶を買った方がいい
液晶の明るさを落として視聴する環境ならプラズマの方が綺麗
これが真相

71:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:50:45
短パンマン
いろいろあるさ

72:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 22:54:36
>>67-69
一人で必死だなwww
お前東芝工作員だろ?
Z9000がV2の足元に及ばないから悔しいんだろ?

73:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 23:14:00
>>72
だな。

74:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 23:22:30
買う奴なんてたいしていないだろw

75:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 23:25:27
V2はKUROとは別物だよ
白のフェードイン、フェードアウトでちらつくような挙動してるところにも限界が見える
もちろん液晶はあんな風にはならない

76:目のつけ所が名無しさん
10/03/05 23:30:57
>>72
>>68まで何故…

77:目のつけ所が名無しさん
10/03/06 08:22:57
>>75
いくらLED使おうが液晶の画質がプラズマの画質には及ばないのは
誰の目から見ても明らかだろ?
プラズマの何倍もの欠点が液晶にはあるぞ。

78:目のつけ所が名無しさん
10/03/06 09:11:19
日本の普通の家は蛍光灯メインで欧米と比べて基地外みたいに明るいからな
プラズマの普及にはキツイ国だ

79:目のつけ所が名無しさん
10/03/06 11:26:19
>>78
最近のプラズマなら自宅の照度ならブラウン管以上に明るいから問題ない。
ただ量販店の店頭の明るさは異常だからさらに明るい液晶と比較されて損をしてる。
液晶の明るさが自宅で使える程度のものなら問題ない訳だけど
液晶買った人でも殆どの場合明るさMAXでは目が疲れて使えないから輝度を下げて使ってる。
輝度を下げるとその分だけコントラストが下がってしまう液晶と
部屋の照度が下がる程にコントラストが高くなるプラズマ。
300ルクスくらいを境に綺麗さが逆転するからテレビを部屋の隅に設置する場合は
大抵はプラズマの方が綺麗に見える。

80:目のつけ所が名無しさん
10/03/06 12:01:51
現在プラズマと液晶の両方を作っているのはPanasonicと日立だけ。
もし仮にシャープや東芝やソニーや三菱も液晶とプラズマの両方を作っていたとしたら
37型までは液晶、40型以上はプラズマとキッチリ住み分けがされると思う。
それくらい大型液晶は高画質には向かない。
が、液晶しか作っていなかったら意地でも大型化していくしかないから
倍速・4倍速・ローカルディミング等の補完技術を入れて高画質化するしかない。
大型液晶はもはやサイボーグ状態だ。
しかし、価格は上昇するから客単価を上げたい店側からすると有難い。
で、液晶の方が綺麗に見える1000ルクス以上にテレビ売場をしているってのが真相じゃない?

81:目のつけ所が名無しさん
10/03/06 12:08:54
賢い消費者ばかりになったら実際これで十分。
88,468-23,000=65,468
URLリンク(kakaku.com)
自宅では間違いなく液晶より綺麗で録画も出来て大画面
このクラスはエコポイントもでかいなw

82:目のつけ所が名無しさん
10/03/07 01:19:17
短パンマン
いろいろあるさ

83:目のつけ所が名無しさん
10/03/08 09:12:21
今時のハイビジョンプラズマテレビってハイビジョンブラウン管テレビより綺麗?

84:目のつけ所が名無しさん
10/03/08 09:58:38
きれいってことでいいんじゃない?画面のサイズが全然違うんで単純に比較できないけど。

85:目のつけ所が名無しさん
10/03/08 21:36:45
最新のプラズマならハイビジョンブラウン管より精細だし黒が沈む。
但し、動きの滑らかさはブラウン管が上。
でも42型以上が当たり前だからサイズによる迫力で圧勝。

86:目のつけ所が名無しさん
10/03/08 22:02:20
歪み、フォーカス、地磁気の影響を考慮する必要のない点もお手軽高画質につながるしね。
弱点は現行ラインナップが42V型以上しかなく万人におすすめといかないところ。

87:目のつけ所が名無しさん
10/03/10 10:13:34
ソニー、“本物の3Dへ”。3D BRAVIA 3シリーズを発売
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

3Dモデル来たね
8機種のラインナップとはソニーの本気ぶりが伺える
1号機としては価格も常識的だし2~3年したら3Dが普通になってるかも知れないね
ソフト発売は秋かららしいけど今から考えるのなら考慮しておいた方がいい

88:目のつけ所が名無しさん
10/03/10 14:14:57
3D対応のテレビを選ぶ人って映画好きが多いだろうから
やっぱ黒の沈むプラズマを選ぶんじゃないかな?
ソニーの3Dモデルは40型で3Dゲームするって人が多そうだけど
遅延がどうなのかが非常に重要で気になる所。
2Dテレビのように遅延を減すために倍速OFFにはできない訳だし。

89:目のつけ所が名無しさん
10/03/10 16:06:57
中国人の荷物の扱い方www
 ↓
URLリンク(www.youtube.com)


90:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 00:21:27
前にシーテックで3D液晶と3Dプラズマを見てきたよ。
誰でも違いがわかるよ。

91:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 07:02:21
液晶テレビ買う奴は馬鹿とかいってる奴が馬鹿


92:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 08:55:03
>>90
3Dの質の高さはプラズマの圧勝
あのまま商品化されたのなら液晶は苦しいな

93:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 09:34:32
>>91

要約しておまえが馬鹿

94:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 15:40:11
馬鹿になれ

95:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 21:25:08
レクザのZシリーズって液晶だけどプラズマっぽい

96:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 21:48:19
>>95
レグザZシリーズの店頭での画質が自宅で見るプラズマの画質
だからプラズマ持ちは自宅で見たプラズマの画質を高く評価している
でも動画性能は店頭でもプラズマの圧勝

97:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 22:36:46
お店でみるとプラズマは液晶に比べて暗く見えるし液晶の方が綺麗に見えるんだがどうなの?

98:目のつけ所が名無しさん
10/03/11 22:50:44
天邪鬼が2chに住み着いているからな、液晶が綺麗だと思っていてもプラズマが綺麗だと
言い張るんだよ。量販店の土日の客の購入状況見ていたら殆どが液晶購入だよ。素直だ!

99:目のつけ所が名無しさん
10/03/12 07:53:56
>>97
およそ1500ルクスと言われる店頭で液晶が綺麗に見えるのはコントラストが高いから
液晶のコントラストは現在最大で5000:1、これは画面の明るさを上げる事で実現されている
自宅でその明るさが使える環境ならもちろん問題は無い訳だけど
およそ150ルクスと言われる一般的な照度下では輝度最大で使うとまぶしくて目が疲れるから
自宅ではスタンダードモードでの使用が一般的だしメーカーもそう考えてる
で、画面の明るさを下げるとその分だけコントラストが落ちるし
部屋の照度が下がった分今度はバックライトの光漏れで黒が浮いてきて
自宅では上下からコントラストが落ちてくる

逆にプラズマの最大500万:1のコントラストは黒を沈める事で実現されている
プラズマも液晶同様自宅では輝度MAXでは使いにくいから画面の明るさは落として使用するが
部屋の照度が下がった分だけそのまま黒が沈んでくれるという特性を持っているから
一般家庭の照度下ではプラズマのコントラストの方が高くなる

両方持ってる人はその事を実体験で語るからプラズマが綺麗って言ってるだけ

100:目のつけ所が名無しさん
10/03/12 22:08:29
>>98
君の言う量販店で買う客の大半が液晶とプラズマの違いも知らないし、CMしてるだけで亀山モデル笑()ご指名買い
するような人が多いよw
皆が選ぶもの=良い物とは必ずしも限らないと思うけどね。

101:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 07:59:54
>>98
1000ルクス以上ならプラズマは黒浮きしてくるから画質は最悪
店頭画質は実際液晶の圧勝に見える
でも自宅じゃしょぼーん


102:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 09:55:49
>>98
君の観えているものが現実の全てではないんだよ
君の知っている事が世間で一番正しい事であるとは言えないんだよ

103:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 10:50:14
>皆が選ぶもの=良い物とは必ずしも限らないと思うけどね

じゃ、聞くが2chに書き込み人の意見を聞いたり薦める書き込みって何なのだ。
簡単に信じてはいけないが情報交換なんだろう。

誰でも高価な物を購入するに当たって年齢に関係なく大なり小なり情報は集める。
最後は店頭での他人の動向や販売員の意見を参考に購入が当たり前だ。

皆が選ぶもの=良い物は大筋間違いの無い買い物だね。

マニアックなゲーマーやアニメ・映画にこだわる者の使用目的が異なる
一般視聴者の選択をここで云々しても意味無いね。

104:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 12:22:45
嘘を嘘と見抜く能力が無いヤツに2ちゃんは難しい
ここ以外の色んな情報を吟味して、自分なりの結論を出せや情弱が

>>98なんて他人の意見に振り回されて自分と言うものがないバカの典型

105:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 12:26:13
>>103
薄型TV販売の80%は32型以下だ
そこにプラズマは存在していない
そのサイズを買う人はどっちが高画質ってスレに来る必要もない
液晶しか選択肢がないんだからな
君が言ってる事は
走りを楽しみたくて車を買うのに
売れてるのはハイブリッド車だから
プリウス買えば問題ないって言ってるのと同じことだ
用途によって選択は変わる
ここは画質を語るスレ

106:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 14:48:02
32型以下なら画質なんかどうでもいいじゃないの。映ればいい程度のものに画質を
こだわるってアホくさいね。

32型以下の20型代はASVパネルなんかコスト上使わないし、パソコン用のTNパネルで
視野角狭い低コストパネルだよ。そりゃ、店頭の40~46型見てどうこう比較しても
意味無しだ。この辺りはシャープやパナも輸入品使っているんだからね。

107:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 15:33:46
>>103
よく聞け
買いたい奴らが得られる情報の中には
売りたい奴らの戦略的情報もまぎれてるんだよ

液晶は高画質か?
亀山アクオスは純日本製か?
4倍速は動画性能を克服したか?
必ずしも液晶のほうが省電力か?
お店の社員は自分とこの在庫と上司の命令を無視して最善の商品を提示してるか?

以上の購入者が自分は正しいと思い込んでの書き込みが
乱雑しているのが理解できるか?

108:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 15:52:03
>>106
お前スレタイの日本語読める?

109:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 18:09:49
ヤマダで REGZA 32A900S 51000円で五年保障の設置無料が買えるんだけど買いですかね?

あとヤマダってポイント無くなったんでしょうか?


110:目のつけ所が名無しさん
10/03/13 18:56:05
>>109
ここは購入相談スレじゃありません
32型以下のTVに興味ある人もいません

111:目のつけ所が名無しさん
10/03/15 18:49:35
はぁ??

112:目のつけ所が名無しさん
10/03/15 19:56:38
スレタイの「どちらが高画質?」て読めるか?

それとも釣り?

113:目のつけ所が名無しさん
10/03/16 09:27:50

ヒント 現状、プラズマは42以上しかない、32A900Sの画質なぞ語るまでもない


114:目のつけ所が名無しさん
10/03/16 23:54:07
液晶はLEDが出てきて、バックライトを消せるようになった。
それで、黒にも深みがでてきたと思うけど・・・・・
まだ、プラズマの方がいいの?

115:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 00:15:44
>>114
現在最も細かくエリア制御のできる液晶は512分割
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

512分割じゃまだまだ足りないというのが実態
プラズマは207万分割だから

116:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 02:00:30
>>115
それ以前に動画性能で圧倒的にプラズマが有利じゃん

117:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 11:32:12
プラズマは消費電力が液晶の倍以上でも暗い上に発色不自然なパナ一択という時点で無いわw

118:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 12:08:20
>>117
消費電力倍とかいつの時代だよ
発色もプラズマの方が自然だと思うが

119:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 14:15:02
>>118
プラズマを消費電力で比較しようとする人は発光のしくみを全く知らない人だから。
エアコンの立ち上がりフルパワー時が常時かかると言ってるのと同じ。
プラズマは年間消費電力量で比較しないと正しい判定は出来ないのを知らない無知な人。

120:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 18:11:37
けど普通に使ってればプラズマ<液晶はありえんだろ
テレビは真っ暗な夜のシーンばかりじゃないんだしw

それにスタンダード設定で比べても明らかにプラズマの方が暗い
ダイナミックでやっと液晶のスタンダードくらいだし

121:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 18:35:01
確かに普通に使ってて液晶の方が綺麗だと感じるシュチュエーションは
部屋が物凄く明るい場合だけだろうね。
液晶を輝度MAXで使っても疲れない程度の部屋の明るさがあれば液晶の方が綺麗。
でも液晶はスタンダードくらいまで輝度を下げるとコントラストが激減してしまい
その時点でプラズマにコントラスト、奥行き感で負ける。
動画性能や視野角まで言い出したらもう勝負あっただよ。

122:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 18:48:30
>>121
そんなに優れてるのなら、なぜほとんどのメーカーが撤退してしまったのか?
大型に限ってもそれほど売れてないのは、やはり液晶に比べて魅力が足りないからなのでは?

123:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 19:02:44
>>122
VHSとβのビデオ規格
なぜVHSが勝ったと思う?

124:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 19:29:04
>>123
あれはメディアの問題で双方に互換性が無いから、液晶とプラズマに例えるのはちょっと違うと思うけど

125:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 19:33:48
>>123
そうか
つまりプラズマはベータのような末路を迎えると?

それ、結局負けを認めたってことじゃね?w

126:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 19:35:12
Winが主流でもMacユーザーもいるんだぜ。

127:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 19:57:15
>>126
オレだってベータ&Mac派だよ

だけどTVは多分ブラビアにするだろうし、Winマシン買い替えるなら次はVaioにすると思うw

128:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 20:01:26
互換性関係ないんだから
シャドーマスク対アパーチャーグリルみたいなもんだ

129:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 20:04:42
かつてソニーがトリニトロンブラウン管にこだわりすぎたあまり、ロクな薄型テレビ開発できなかったように
パナもプラズマにこだわるあまり、ロクでもない液晶テレビしか作れないんだろうなw

130:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 21:42:49
なんか流れがおかしいと思ったら
>>121が消費電力の話と画質の話を勘違いしたのか


131:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 21:45:04
トリニトロンは確かに素晴らしかったし
プラズマも液晶より素晴らしいという点では確かに共通してるなw

132:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 21:53:09
>>129
他社もロクでもない液晶テレビしか作れてないだろ?w

133:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 22:30:05
>>115
画質で一番最先端の液晶テレビがセルレグザって時点で
液晶テレビの画質がロクでもないって事がわかるよね
確かにプロフィールプロは良かったよ

134:目のつけ所が名無しさん
10/03/17 23:53:18
パナのプラズマは色が変だったよ
黒と白が灰色っぽいのに赤だけやたらとケバイ

まともな液晶でこれより変な発色は見なかったな

135:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 00:01:26
ただちに病院へGO

136:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 00:02:13
>>134
ブラウン管、液晶、プラズマを見比べてみ
液晶だけが白ボケしてるのが分かるから
つまり、君の目が液晶しか受け付けなくなってるだけ

137:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 07:31:48
>>134
店頭が明るすぎる場合の典型的症状
携帯電話の画面を日光の下で見ているような状態
照度が下がってくれば白は輝きを増し黒は深く沈んでくる
この画面に騙されて知識の無い人は店頭高画質の液晶を選んでるのが実態
自宅の照度じゃ逆転する事など知る由も無い

138:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 09:08:51
じゃあ、このスレ的には、
VIERA P42V2
を買おうと思ってる俺は正解ってことだな!?

139:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 09:14:23
>>134
もうすこしマトモな物の見方を勉強しましょう

140:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 09:30:40
>>138
金があるのなら今現在はP42V2で正解
でもこれからは3Dの波もやってくるぞ

141:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 10:02:38
>>134
オレも店頭で見比べた時、女子フィギュアの映像ではプラズマは白人の顔が酒飲んでるみたいに赤くなって液晶は自然な顔色に見えた
ゴルフの映像は、プラズマは芝の色が絵の具のグリーン見たいに鮮やかだが、液晶は黄緑っぽくて薄い色
ただ季節的に今の芝ってそんなに濃いグリーンじゃないから、プラズマの色はダイナミックモードであっても少々不自然だと思った

>>136
ソニーの新しいクリアブラックパネルの見たけど、白浮きは全くなくなってたよ
反面グレアの反射はあるけど、コーティングでかなり抑えられてる感じ
比較用に置いてあったハーフグレアの旧モデルは確かに白浮き激しかったけど
夏に出るオプティコントラストパネルのはガラスとパネルの間に特殊樹脂封入して
さらにコントラスト良くなるって話しだし、さらに3Dも入るし
すぐに買う予定は無いけど早く実機を見てみたいものだw

142:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 10:05:27
G2買ったんだが
スタッフロールよりちょっと速いくらいのスピードで物体が動くと(たとえば飛んでる鳥とか)
明らかワンテンポ遅れた残像がクッキリと残る
液晶とか昔のプラズマの残像は金魚のフンみたいになるけど
一定の間隔を空けてくっ付いてくるんだが、コレはエンジンの問題?



143:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 10:37:42
>>141
プラズマはRGB発光させるので色の調節幅は広い
液晶はカラーフィルターで色付けしバックライトで照らすだけなので
どうしても白っぽくなる
RGBエリア制御が良いって言われているのもこの部分
プラズマなら設定で追い込めば好きな色調にする事も出来る
液晶は設定幅が少ない

ノングレアによる白ボケと黒浮きを混同してないか?
エリア制御液晶でさえ黒浮きするのに
エリア制御もされてない液晶が黒浮きしないってのは
JARO物の偽り
ソニーファンでさえ直下型RGBエリア制御を望んでるぞ

>>142
一定間隔を置いて残像が出る?
もはや、残像が何なのかを分かって無いとしか思えない
間隔置いて出る残像なんて液晶、プラズマ以前に存在しない

144:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 14:52:37
>>140
それは…悩むね。

3Dって何時頃から売り出すか知ってる人いる?

145:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 18:28:52
3Dビエラはアメリカではもう売ってるし日本でももうすぐ販売開始でしょ
パンフだけなら店頭にあるよ

146:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 19:50:39
3Dって言ってもSDのソースがないとマトモな3D映像見れないんじゃないの?
ソニーのは2Dの映像も3Dにする機能があるらしいけど、飛び出すとかムリで、ちょっと立体感が出る程度だって言うし…

147:目のつけ所が名無しさん
10/03/18 19:52:11
液晶テレビ

148:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 08:17:39
パナソニックの3Dテレビ、発売1週間で売り切れ 米国で

3Dテレビが売れるのかどうか、懐疑的な見方をする向きもいるが、
少なくともパナソニックの3Dテレビは米国でよく売れているようだ。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)

149:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 08:51:23
アメリカ人はとことんバカだな

150:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 09:08:55
アンチ3Dの人って話題に乗れない他メーカーの人?

151:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 09:51:00
アメリカ人なんて、ちょっと前まで4:3巨大リアプロを喜んで使ってたくらいだからなw

オレはアンチ3Dって訳じゃなく、ちゃんとした3Dの映像ソースもないような状況でちゃんとした実力を
発揮できるのか疑問に思ってるだけ
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな

152:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 10:21:44
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな
販売側の立場から言わせてもらうと、まだ現物見てないうちからお客さんに「3D、いいっすよ」なんてとても言えないしな

153:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 10:55:03
3Dはオマケだよ、オタクのゲーム向けに付加価値つけて販売するだけだ。
普通にテレビを見るのに3Dなんて全く必要なしだ。

154:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 11:50:23
>>152
どうかしてるぜっw

155:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 12:03:22
大画面で3D映像を楽しむなんて話題は貧困層には無縁だよ。
32型の液晶テレビでも買っとけw

156:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 12:06:23
高画質なものほど目に悪そうだな

157:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 12:44:03
>>151
>まだ現物見てないうちから

販売してるならパナから営業がデモしにこなかったの?俺のところには3月初め頃に
回ってきたよ。

158:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 13:50:43
>>157
うちは列苦から仕入れてないからな
セールスすら来ないんだからw

ソニーショップだからパナ置いても売れないんだよね

159:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 14:00:14
液晶の方が自然に見えるって言う奴がいるが、
それはそいつの目が不自然だから。
一般人が見れば明らかにプラズマの方が自然。
東芝のZ9000なんて不自然な画像の典型だね。


160:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 17:47:16
今日店頭で、150型かなんかのプラズマみてたんだが、隣の50型位の液晶のほうが色が鮮やかでがっかりしたよ↓
一応照明は暗くしてあったんだけど…
俺はプラズマ派なんだが、家のリビングには液晶のほうがよいのかなと心が揺らいできた

161:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 18:11:48
うちのリビングは蛍光灯並べまくって量販店レベルの明るさだから液晶にするわw

162:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 18:13:54

>>158
把握w それなら仕方ないね。

>>159
Z9000の肌色って土気色みたいに映る時あるけど、本当に不自然だよね。
個人的には嫌いじゃない機種だけど、あの発色は気になる。

163:160
10/03/19 20:40:29
>>161
いや、プラズマブースは蛍光灯にパナの宣伝用の布みたいのかけて薄黒くしてあるんだよ。
俺はSED信者で、現行製品としてはプラズマに肩入れしてる。
恥かしながら、今はHDブラウン管でそろそろプラズマにと考えてる。
だけど、家のリビングは昼間は結構明るいんだよね。だから、今日のプラズマの画面みて、不安になったんだよ。
店頭の明るさと家では違うと、頭では分かってたんだけど…


164:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 21:31:07
パナソニックプラズマ“VIERA”VT2(3D)/V2/G2を一斉テスト
- 画質差を同一条件で徹底比較!
URLリンク(www.phileweb.com)

今から買うならVT2だと結論が出たようです。

165:目のつけ所が名無しさん
10/03/19 23:40:22
3Dなんて一部のゲームマニアだけでっせ、テレビはワザワザ立体眼鏡付けてまで見るもんやおまへんで。

166:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 08:07:35
3Dはあくまで特典映像であって
>>164にあるように2D映像がより美しくなる事に本当の価値を見出すんだよ
ピュアオーディオに比べれば3Dのプラズマなんて安いもんだからね
高品質の音声には高画質を組み合わせるのが当然
そして現在のベストがたまたま3Dモデルだったって事じゃね?

167:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 09:26:14
大画面で3D映像を楽しむなんて話題は貧困層には無縁だよ。
32型の液晶テレビでも買っとけw

168:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 09:41:55
>>165
泣け、叫べ、弱小メーカー工作社員ども


169:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 11:54:46
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(004.shanbara.jp)
URLリンク(www4.himitsukichi.info)


170:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 12:36:18
さすが世界一売れてるサムスンの液晶テレビは最高画質だな。
URLリンク(www.youtube.com)

171:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 14:49:54
>>169>>170
こんなに部屋が真っ暗になるシチュエーションって、照明器具がブチ壊れた時以外ないわw

よって液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w

>>164
パイオニアのKUROの技術を受け継いだ~とあるけど、これでKUROを超えたの?
それともパイ旧モデルの焼き直し?

172:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 15:06:52
液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w

  液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w  液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w

 液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w     液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w

     液晶の黒浮きなんて関係ないさ~w

173:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 15:32:06
照明控えめにして映像作品に集中するような事あるか?
まずありえないね。
普通は明るい部屋で何か他の事やりながらチラ見するための物。

悟った風な気になって画質なんかに拘るのは馬鹿のすること。
要するにプラ厨は馬鹿ってこと、常識的な感覚持った人間なら液晶しか選択肢は無い。

174:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 15:37:34
照明を控えめにして見るのって映画とかかな。
ニュースとかみたいな普段明るい環境で見るのは、
そこまでしないけれど、画質もそんな気にしない。
明るい画面が多いので、プラズマでもコントラストが
強いくらいで、色温度と明るさ落としてる。

175:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 15:43:57
明るい部屋で映りこむようなテレビは糞としかいえない。
プラ厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

176:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 15:56:40
>>170
ワザワザ、お国から取り寄せで? 2年前には量販店に並んでいたが画像エンジンの
技術不足か白っぽい映像だったが?  売れないから日本から撤退したと聞くが?

バッタ屋なら置いているかも知れないが、そちらで購入ですか?

177:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 15:59:16
いや映り込みはグレアの液晶の方が酷いと思うよ。
ノングレアやハーフグレアには敵わないけれど。

178:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 18:29:34
>>173
照明落とした部屋で見るのがナンセンスなら
エリア制御液晶が何故存在してるのか答えてもらおう

チラ見でしかTVを見ないなら何でこのスレ来てるんだ?
ここは画質バカが集うスレですがね

179:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 18:40:06
>>178
IHで言えば、オールメタルみたいなもんだろ
弱点を大げさにつつく輩を黙らせる為で、全部に搭載されるわけも無いだろうが
そういうモデルも必要なんだよ

180:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 18:42:02
プラズマも消費電力攻撃されてるんだから、一つくらいLED液晶より省電力なプラズマを出せばいいのに

まずムリだろうけどw

181:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 18:58:15
さて、帰ってプロフィール16x9の最強画質でブラマンでも見るかな

182:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 18:59:41
>>179
話にならない
そんな話してると液晶派にすらバカにされるぞ

>>180
微々たる量の消費電力を気にするなら小型にした方が良いのでは?
消費電力減るよ
2chやってるPCの電気代は勿体無くないの?

183:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:05:37
>>182
小型のプラズマって、そんな出来もしない事言ってるとプラズマ派にすらバカにされるぞw

184:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:08:10
>>183
文章も読めないみたいだな
可愛そうに

185:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:18:16
消費電力ならばアナログ・ラジオだな。
災害時の為に一家に一台だぜ。
画質?足りない分は想像力で埋めろ。

186:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:39:27
>>184
俺の何処が可愛いんだ?w
オマエに文章をとやかく言う資格は無い
可哀想なのはどっちだ?w

187:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:45:42
可愛そうに
可愛そうに
可愛そうに

188:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:47:16
省電力とか貧乏臭い話やめようよ、一応画質スレなんだからさw
まぁ年間数千円程度の電気代に神経質になるような貧困層には重要なのかもしれないけどさw

189:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:47:30
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

190:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:52:09
32型程度の省電力液晶テレビが一番人気の格差社会、キビシーw

191:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:54:39
画質で言ってもプラズマが上とは言いがたい

レストランとかで壁掛テレビ見て、なんか液晶にしては暗いし、画面もざらついてるな~と思ったら
間違いなくプラズマだし

192:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 19:57:20
プラズマみて、「おっ?これキレイだな」って思ったこと無いんだよな
そうでなければプラズマを買おうという気にもなるけどね
残念だ

193:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 20:06:46
プラズマ持ってないけどレストランの壁掛けテレビで確認済みだ。

194:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 20:46:45
>>191
うちの近くのガストにも43型のパイオニアプラズマが使ってあるが
いつもBS1が放映されている。
モデルも5年位前のモノだからか画質調整を追い込んでいない為か
確かにあまり綺麗じゃない。
取りえは画面の大きさと視野角の広さくらいかな。
でもその後のプラズマの進化は凄まじい物があるからね。
友人宅で見たKUROは鳥肌が立つほど綺麗だったし
やはりそれなりの環境で画質調整を追い込んだプラズマは綺麗だよ。

195:目のつけ所が名無しさん
10/03/20 21:13:17
BS1って・・・。

196:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 00:29:31
>>193
本当、充分に調整されている家電店のプラズマはこの1年ほどで霞が腫れてきたが
相変わらず暗い陰気な映りだ。  

病院・薬局の待合室のプラズマは白が灰色で褐色のモノクロ状態で焼き付きが酷い。

家電店のシアタールームのプロジェクターと比較のプラズマは綺麗な映りで感心したが
暗くして見ないと画質が悪いのではテレビとして融通が利かない。

197:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 01:02:08
プラズマが暗い?
量販店でさえあれだけの輝度出してるのに?w
家で液晶をダイナミックモードで見てるのか?
家にブラビアもあるけど、メーカー推奨は
スタンダードだぞ
妄想だけで良くそこまで言い切れるな
どうでも良い番組は液晶でも良いが
じっくり見たい番組やBDはプラズマで見たくなるな

198:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 01:14:04
明るすぎない部屋で見たらプラズマ綺麗なんだろうとは思うんだけど
上の人みたいな過剰反応見てると嘘くさく感じてしまうw
とりあえず明日にでも家電屋巡りしてくるわ

199:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 03:10:27
Mrは今夜も爆釣か

200:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 04:27:58
そう、200

201:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 08:50:42
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(004.shanbara.jp)
URLリンク(www4.himitsukichi.info)


202:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 09:42:10
>>197
プラズマは店頭展示で輝度いっぱいで経年劣化で暗くなるばかり。
それに引き換え、液晶は店頭ではダイナミックモードでも家庭では
AVモードで丁度好いし、輝度に余裕がある。

我が家ではAVモードで三年使っても画質は購入時と変わらん美しさだ、
ダイナミックモードを使うほど劣化するのはいつの事やら。

203:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 09:51:04
新品購入したその日から液晶画質が楽しめます^ ^;

204:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:08:53
プラズマはダイナミックレンジ狭いのかな
黒潰れに白飛びしまくりだな

205:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 14:20:09
>黒潰れに白飛びしまくりだな
それはプラズマのせいじゃなくてパナの画像エンジンの所為
KUROの階調はパナの最新型よりも滑らかだよ

206:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 15:22:38
黒潰れに白飛びしまくりって液晶の得意技じゃんw

207:目のつけ所が名無しさん
10/03/21 19:19:06
>>204
液晶買っちゃいなよw

うちはプラズマだけどねw

208:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 11:57:16
黒ビエラ見てびっくり
黒がグレーになってる。
隣に並んでる液晶の黒の方が黒かった。
バックライトでピカピカ光ってる黒の方が黒く見えた。
黒に自信が有るって、出来上がった商品を見て言ってるのかな?
0電圧だから理論的には一番綺麗な黒が表現出来るんだって思い込みだけ?

209:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 12:05:36
プラズマは明かりのある所だと蛍光体の反射があるからね
映画館みたいな暗い所で見るとちゃんと黒が表現出来るよ

210:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 12:47:57
>>208
電圧0ではTVは映りませんw
家にはビエラPZ800(当然予備放電有り)と
プラビアF5があるが黒表現、コントラスト感は
プラズマの勝ち
映画見るときはPZ800になってしまうな

211:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 13:44:18
わざわざ部屋真っ暗にするくらいなら、スクリーンにプロジェクターで見るんじゃなかろうか?
特に映画好きな人なら

オレはそれ自体面倒だから、明るい部屋で液晶以外の選択肢がない
今はまだHDブラウン管見てるけどw

212:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 17:12:03
>>211
知人でプラズマ持ちを探して
家庭環境下のプラズマを見せてもらうといい
君の持ってるブラウン管よりかなり明るい事が分かるから

213:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 17:23:20
>>212
やたらマニアックな知り合いがパナのプラズマ持ってるから、何度となく見てる
スタンダードモードで見てるらしいが、特に明るくは感じないし、この程度の画質なら
今のプロフィールのが自然な明るさで、画質も満足

因みにその人以外の家族は皆ソニーの液晶見てるけどw

214:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 18:12:23
>>213
家にもビエラプラズマとブラビア液晶があるが
バラエティー等は家族みんな液晶で見てるが
レンタルでBDとかDVDを借りてくると各自ブラズマで見てるな
親父は野球好きでプラズマで見るのが良いらしい
臨場感が違うからね

215:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 22:30:25
32型までしか置けなかったから年末に液晶を買ったんだけど
輝度を下げたら鮮やかさが落ちてつまんない画質になるんだよね
かといって明るくすると目がチカチカして疲れるし
比較するとリビングのプラズマは断然綺麗だし目が疲れないのでお気に入り
一言で言えばリアルさが全く違う

216:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 22:41:52
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(004.shanbara.jp)
URLリンク(www4.himitsukichi.info)


217:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 22:43:48
で、今思ったんだけど、プラズマだけ、あるいは液晶だけしか使ってなかったら
そんな不満に気付く事はなかったのかもしれない
軽自動車だけしか乗らなかったら普通車の感覚はわからないっていうか
不感症の女しか知らなかったら一緒にイクときの感動はわからないっていうか

218:目のつけ所が名無しさん
10/03/22 22:50:53
>>217
うちは不幸にもプラズマと液晶両方持ってるから液晶画質の酷さを知ってしまった・・・

219:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 04:40:17
>>205
VT2の階調の方が上と思うんだ

220:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 13:55:58
>>217
でも液晶だけしか持ってない奴は
店頭で観たから自分の判断に間違いないって言い張るんだ
そこで抗争だよ


221:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 18:13:05
プラズマなんて最初から買わなければずっと幸せって訳だねw

プラズマと違って液晶は小さいのも揃ってるから、全部液晶に揃える事も出来るし
全部プラズマに揃えるなんて、よほどでかい部屋ばかりのお金持ちしかムリだろうしw

222:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 18:26:50
>>211
それなら大型液晶もいらないジャン
液晶も大型と小型では画質違うし
小型には倍速もないからね
小型液晶を各部屋に揃えて満足ならそれで良いんじゃない?

223:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 19:28:11
>>211
真っ暗にしないとプラズマは見れないと思いこんでいる情弱は
救えない
自分の判断が大正解だったと思い込んだまま残りの生涯を終えると良い

224:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 19:34:29
>>222>>223
アンカーミスったまま連投乙

とりあえずもちつけw

225:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 20:08:59
>>223
まあ、君の意見も他人から見れば立派な思い込みだと思うぞw

誰しも自分のテレビは最高だと思って買ってんだから、それをとやかく言うのは只の迷惑
オレだって何世代も前のしょぼい画質のプラズマを満足して見てる人に、これなら液晶の方がキレイですよ、とか言わず
一応は褒めてあげてるよw

226:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 20:20:52
何世代も前のショボイ画質のプラズマにいまだに追いつけない現行液晶買った人にはどんな風に声をかけてあげたらいいのでしょうか・・・


227:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 21:06:57
最近はどこの電気店売り場でも液晶テレビやプラズマテレビが売られてるよ
皆購入する際に自分の目で画質等を見比べて買ってる結果選ばれているのが液晶だろ
売れてる台数がプラズマより液晶の画質が良い事を証明してることに気づけよw

228:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 21:16:13
さすが世界一売れてるサムスンの液晶テレビだ、画質も最高に違いない
売れてる台数がプラズマより液晶の画質が良い事を証明してる
URLリンク(www.youtube.com)

229:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 21:50:00
プラズマ対液晶
このスレの本質は、売れてる数の戦いじゃない。

単純に見比べて判断してほしいんだが・・・。
その基本すら、蔑ろになってるんだよ。
万が一の話だが
プラズマより、液晶が綺麗、見やすいなんて思って
判断した記憶も無いまま、液晶を選択。
店で売ってる数だけで、勝負がついてる現実。

230:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 22:19:29
ただ、液晶・プラズマ両方を自宅で使ってみてから書き込むべきだと思う
液晶を推してる人はまずプラズマを持ってなくて
店頭で見たプラズマの印象で書き込んでるのが残念

それは食べた事がないのにグルメレポートしてるに等しい

231:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 22:24:46
液晶派でもプラズマ買った時点でプラズマ派になっちゃう人が殆どだからな


232:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 22:39:23
プラズマ所有してないのにプラズマ語る奴、女を知り尽くしたような顔して経験者ぶる高齢童貞と同じ

233:目のつけ所が名無しさん
10/03/23 23:15:10
店に頼んで自宅で液晶・プラズマ両方見比べさせてもらって
液晶を選びました
最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました
やはり液晶のほうが数段綺麗だと思います

234:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 07:18:54
画質を見る目が無い人は「高画質=画面の明るさ」って思ってる
そんな人には液晶がいい

235:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 07:25:13
>>233
その電器屋さんすごく親切だよね。
2台出して売れなかった方はどうするんだろう。
本当なら自分も今回是非その方法を利用したい。
繁盛させてあげたいから店名と電話番号教えてよ。
妄想だから書けないってのはかんべんw

236:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 08:03:59
>>234
TVの販売やってるけど画面の明るさ=画質の良さって思う人多いね。
店頭の明るさからすれば仕方ない面もあるけど。

>>235
滅茶苦茶親切な店だと思う。自分のとこなら絶対無理w 2台とも買ってもらえない
なら、どちらかが開梱済み良品ってことで真正の新品で売れなくなるからねぇ。


237:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 09:09:09
URLリンク(004.shanbara.jp)

238:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:06:52
>>237
掲載するならせめて時間の同じ静止画にしようよ
あきらかに時間がずれてるじゃん

239:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:08:54
時間軸を合わせた比較画像
URLリンク(004.shanbara.jp)


240:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:16:10
>>235
電器屋さんにとっては物凄い宣伝効果になるのに
電話番号の書き込みがなかったら
>>233の話はすべて捏造って事で・・
その時は「液厨!必死だなw」って笑って許してあげましょう

241:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:18:56
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(004.shanbara.jp)
URLリンク(www4.himitsukichi.info)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(004.shanbara.jp)

242:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:19:54
そういえば233の書き込みには心がないね
棒読みって感じ
でも捏造で無い事を祈ります

243:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:42:45
うちの店ではお客さん宅に持ち込むまではしなかったが、パナのプラズマとソニーの液晶を
並べて展示してました
結局、プラズマは1台マニアが買っただけで、それ以外の人は皆ブラビアを買っていきました
その展示品のプラズマはずっと売れず、最後は仕入れの半値でたたき売りました

以後、置いても売れないプラズマは店頭から消えましたが、今でもたまにプラズマを買いに来る人がいるので
納得してもらう為、パナのプラズマを比較用に置こうかと社長に相談しましたが、どうせまた売れずに損するだけだと却下されました

どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
因みに両方ダイナミックモードで、照明は量販店ほど明るくないので家庭とあまり変わらないと思います

244:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:53:11
>>234
実際にテレビを買った人が使うモードはダイナミックモードじゃないという事を
まず理解しましょう。
一般家庭では眩し過ぎてダイナミックモードは使えません。
展示はリビングモードやスタンダードモードにして展示する事。
あと、どちらも最大輝度が同じになるように全白画面が同じ明るさになるように調節。
これでまぶしさを感じない程度の輝度に明るさ調整しましょう。
テレビで目が疲れるのは最低ですから。

245:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 10:58:24
ソニースレ見て驚いた
新型エリア制御液晶が白色LEDと分かり
今頃XR1を買う人が続出
画質で選ぶと旧型になるって凄いね

246:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:00:10
>>233=>>243

247:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:02:24
>>243
>>244の内容で両方を並べて展示。
店頭の照度をお客様の環境に合わせて調整できるようにしておけばベスト。
特に映画やスポーツなど「鑑賞」と付く画質重視の映像で比較
照度計を用意しておいて200ルクス以下ならまずプラズマが売れます。

そしてそれを教えてあげる事が他店との差別化となり
親切な電器屋さんとして商売的にも成功されるのではないでしょうか?
量販店と同じ事をやっていては勝ち目はありませんから

248:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:03:35
>>233>>243
どちらのお店ですか?実在するなら買いに行きたいと思います。


249:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:18:47
>>243
テンプレ>>5に書いてある内容を
お店で実践すればいいだけじゃんw

本当にお店があるのならねw

250:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 11:45:27
>>243
幸いにもキミのお店では過去液晶を買った人が圧倒的に多いわけだから
今後プラズマとの比較展示をすれば今使ってる液晶をサブに回して
より大きなサイズのプラズマを追加購入してくれるかもしれない顧客を
たくさん抱えてる事になる。
3DのTH-P50VT2を展示導入してみれば大きな商売に結び付く可能性が高い
3DのKDL-40LX900と比較展示をしてみるのも面白い

VT2で今使っている液晶との圧倒的な画質差を見せ付ける事が商売のポイント

251:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 13:08:27
近所の街の電器さんはテレビを見に来た客のために照明をリビング並に落としてる
量販店もテレビ売り場だけで良いから気配りしてほしい

252:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 13:46:47
液晶:画面の真正面だけ特等席

プラズマ:リビングの全ての席が特等席

プラズマはどこから見ても色も明るさもコントラストも変化が極小だが、
液晶は正面からずれるほど色変化大、色域縮小、明るさ変化大、
コントラスト比縮小で、ありえないほど変な画像に。
CRTから乗り換えるならプラズマでしょ。
最廉価のプラズマビエラS2シリーズでも全ての液晶テレビよりまし。
URLリンク(www.youtube.com)

253:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:13:53
>>233は捏造

>最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
>自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました

せめて自分だけでとどめておけばいいのに
「知り合いもみんな」「同僚もみんな」で嘘がばれる

ところで、このスレの住人で街の電器屋で
電球一つでも買ったことあるやつってどれくらいいるの?
うちは地デジアンテナの工事を依頼したこと以外、
ここ20年以上寄り付くことすらないんだが

254:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:21:53
決して経営が楽とは言えないであろう個人商店の客が増えるチャンスなのに
店の電話番号が出てこない以上そう言われてもしかたないよね

それにしても捏造してまで液晶の優位性を訴えたいのなら
液晶の優れてる部分を直接書き込めばいいのに・・哀れだ

255:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:29:25
台所のテレビが壊れたから選定しにヤマダ電機に行った。
そしたら店員が嘘言ってた。

地デジを見るためには既存のアンテナを変えないと見れません。
家の配線も地デジに対応した線に変えないと見れません。

既存がVHFならUHFに変える必要があるから完全に嘘とは言えないけど言葉足らず。
地デジに対応してない配線ってフィーダ線のことかな?
世間では同軸を推奨してるけどうちは200Ωフィーダ線でちゃんと地デジを見れてる。

見れない可能性があります。
見れなかったら工事するから連絡下さい。
って言わないと詐欺だよね。

256:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:45:21
となると、>>243も捏造疑惑が湧いてくる

そもそも液晶とプラズマを配達設置した事のある電器屋さんなら
家庭環境ではプラズマの方が綺麗に見える事など周知の事実、誰でも知ってる事

それを
>どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
って、新入社員かw

捏造話だったと言うのなら納得したよw

257:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 14:48:57
まったく、IDが出ないのをいい事に
液晶派はやりたい放題だな

いいじゃん、画質が悪くても売れてるんだからwww

258:243
10/03/24 17:03:03
>>256
捏造ってことにしたいのであれば、そう思うのは自由ですけど、実際納品してみても
そんなキレイに見えないんですよ
照度を落とすくらいでそんなにキレイに見えるもんなんでしょうか?
まあ、最後に納品したのが3年前に処分した廉価モデルですから、偉そうなことは言えませんがw

マジメにお答えいただいた、>>247>>250さん、ありがとうございます
最近のプラズマは良くなってるみたいですので、休日にヤ○ダでも行って見比べてみようと思います
社長は相変わらずプラズマなんて…てな感じですがw

259:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 18:04:09
>>258
だから実在するならどこの店なのか教えろよ、宣伝の意味ないじゃん。

260:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 18:04:57
捏造ってことにしたいのであれば、そう思うのは自由ですけど、

だってw

261:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 18:19:03
>>258
ちなみにキミの店でTH-P50VT2を買う場合いくらにできる?
店名、住所、電話番号、価格を書いて宣伝してもいいぞ
ホームページの紹介でもいいし。
価格次第ではマジで買ってあげてもいいと思ってる

262:243
10/03/24 19:56:53
>>261
LECの仕入れが某量販店の売値並に高いので、価格コムで仕入れてますから値段は安くないですよ
ホームページは無いです
リアル店舗のみで地域密着でやってますから、逆に宣伝で売れても売りっぱなしになるし
ネットで安売りするつもりも、やれる見込みもありませんです…

因みに広島のコスモスベリーズ加盟店です

263:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 20:02:16
これじゃ捏造と言われて当然だな。

264:243
10/03/24 20:08:33
っていうか、2ちゃんやってるような人とお取引したくないというのが本音ですがw

結局、プラズマを優位に見せる決定打は無しという事ですね
ありがとうございました

ソニーの液晶を売ります
今日、40EX700がやっと2台入ったので、あす納品してきます

265:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 20:29:28
架空の電気屋じゃ取引したくても出来ないだろw

266:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 20:30:25
>>264
>っていうか、2ちゃんやってるような人とお取引したくないというのが本音ですがw

言うに事欠いてそれは無いだろw 後釣り宣言並みに見苦しいぞwww

267:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 21:35:15
>>233>>244は何故在庫整理戦略に失敗したのか。

268:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 22:25:52
>>264
>結局、プラズマを優位に見せる決定打は無しという事ですね

はぁ?みんながいろいろアドバイスくれてるのに心が無いなぁ
>>5の前スレで出た結論を実践してみろよ

テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な人は別として
大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。
そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。
そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。

液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。
コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。
平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。
液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが
両方持ってる人は一度やってみるといい。
その見え方がこのスレの答えだと思う。
液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。
そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。

269:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:24:32
URLリンク(www4.himitsukichi.info)

270:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:28:35
住宅の居間は数百lxもあれば十分だし
物販店舗なら1500lxとかに設計したりするが

なんちゅうかあれだ
南側の窓から陽が射す明るいリビングは
数千lxはあるだろ
直射のある日なたなら1万lxいくかもしれん

プラズマじゃ暗いとおもうが・・・

271:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:44:02
実際日が入る部屋だとブラウン管でも暗い
プラズマは問題外
液晶にして昼間でもまともに見えるようになった時は感動したもんだ

272:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:47:29
その程度、普通の人はいくらでも工夫する物だけどな。
吊しの製品にどこまで完璧を期待してるんだよw

273:目のつけ所が名無しさん
10/03/24 23:52:30
テレビのために薄暗い部屋で生活したいと思わないだろ・・・
どんなマンションや住宅でも
南向きかどうかが重要視されるんだから

274:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 00:25:35
おかげで北向きの部屋を安く借りれた

275:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:04:45
プラズマはリビングサイズなのに暗いという致命的欠陥があるな
もっと明るくする技術が出来るまでは特殊な用途でしか使えないわ

276:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:15:34
日中に真剣にTVを見れる暇人か余裕のある人はきっちり環境整えた部屋を持てばいい。

277:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 01:29:42
>>275
PZ800ですら日中のリビングで綺麗に見えるけどね
当然ダイナミックモードじゃ無くね
現行機種の輝度が足りないとはどう考えても思えない

278:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 02:37:02
明るい屋外に出ると輝度不足で携帯電話の画面が見えなくなるみたいな、あの現象だよね
輝度が足りないかどうかは、部屋の明るさによるだろうけど

液晶とプラズマの輝度を比較するとどうなのよ

279:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 07:56:17
プラズマが暗いって言ってる人はまず所有してない人だろ
プラズマが見えにくくなるほどの照度なら液晶も白くなって見えにくいよ

見えにくかったらレースのカーテンくらいはするもの

280:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 09:27:28
プラズマが暗いと言い続けないと
液晶の無駄に明るい画質を認めることになるから必死なのだよ

281:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 09:33:55
プラズマはリビングサイズなのに暗いという致命的欠陥があるな
もっと明るくする技術が出来るまでは特殊な用途でしか使えないわ


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(004.shanbara.jp)
URLリンク(www4.himitsukichi.info)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(004.shanbara.jp)

282:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 10:05:26
液房に取ってはこれが暗く見えるらしい
どんな目だよ
URLリンク(bbs.kakaku.com)

283:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 10:40:43
プラズマはリビングサイズなのに暗いという致命的欠陥があるな
もっと明るくする技術が出来るまでは特殊な用途でしか使えないわ

URLリンク(bbsimg01.kakaku.k-img.com)


284:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 10:50:24
国内薄型テレビシェア
1:シャープ
2:パナソニック
3:東芝

URLリンク(lib.toyokeizai.net)

285:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 14:32:28
時計板にも似たような連中たくさんいるよ。
ロレックス持って無いくせにロレックスは糞とかロレ厨ロレ厨連呼してる奴。
そういう奴に雲上でも持ってるのかと尋ねたら持ってるのはGショックだって。
俺ロレックスとGショック両方持ってるよって言ったらそいつおとなしくなったけど(笑)

液晶テレビしか持ってない連中ってそれと似たようなもんだろ。

286:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 15:24:43
>>278
液晶とプラズマの輝度を比較すればこうなる
URLリンク(www.youtube.com)

287:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 15:52:06
自分に酔ってるコメントだな

288:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:12:00
>>285
プラズマ欲しいと思わないオレはまだ液晶も持ってなくて、HDブラウン管プロフィールのみ
そんでロレックスは持ってるけど、Gショックなんて持ってないよ
あんなの、恥ずかしくてとてもつけれない
普段使いにはセイコーのミリタリーの方がマシw

289:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:16:04
意味の無い画像や動画を貼ってるが輝度の意味すら分かってないようだね

290:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:16:52
カシオとかセイコーとか液晶テレビとかホームセンターで売ってるようなもんはどうでもいい。

291:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:19:14
結局のところ、タバコの火すら眩しく見えるような暗い場所での動画ばかり
それほどプラズマは暗いと言いたいんじゃね?w

292:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:21:37
家電屋に行けばプラズマは一目瞭然に暗い
そして昼間のリビングは家電屋より明るい
プラズマは家電屋で見るよりもっと暗くなるってことだ

293:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:22:51
結局のところ、タバコの火すら眩しく見えるような暗い場所での動画ばかり

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

294:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:29:14
まあ、一般に曇天で10000lux~40000lux
日が当たる場所なら100000lux

家電屋は1000~2000lux

プラズマが綺麗に見えるのは50~100luxってところだ

暗いわなw



295:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:32:02
部屋を暗くして鑑賞って8ミリフィルムかよwww

296:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:32:09
>プラズマが綺麗に見えるのは50~100luxってところだ


適材適所の光 リラックスに明るさは必要?
たしかに子供部屋や書斎は明るい方がいいですが、リビングルームなどくつろぐ部屋も一律に明るいのはどうかと思います。
JIS(日本工業規格)では、リビングの場合、全般で30~70ルクスを推奨しています。
URLリンク(allabout.co.jp)

297:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:33:32
照度設計の話だが
30ルクスなんて本も読めんわw

298:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:34:38
しかもそれ全般照明とか書いてるしw
一般住宅でタスクアンビエントかよw

299:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:35:39
俺なら本を読む手元だけ明るくするけどな。
部屋全体を家電量販店並に明るくしないと本読めないっていうなら仕方ないけど・・・

300:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:36:32
JISに抗議だな。

301:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:37:08
俺なら普通にリビングで雑誌読んだりするけどな。
お前は手元に照明を持って来て雑誌を読んだりするのか。
世の中かわった人がいるもんだ。

302:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:39:31
というかJISがどんな馬鹿げたことをほざいても
昼間のリビングで30ルクスとかあり得ねぇw

303:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:49:15
テーブルスタンドで手元だけ照らして本読むなんて異常者だよ、家族は通報するべきだなw

304:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:52:35
上手な照明で心地よい部屋を作る。
URLリンク(mainichi.jp)



305:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:53:07
>>294
野外や日の当たる場所に置くのは液晶でも無理
携帯で経験あるでしょ
1000lx以上にするにはコンビニ並の蛍光管数が必要
リビングの照明直下で400lx
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100lX以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50lx、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
芝房多いから東芝の意見なら信用出来るだろw

306:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 16:58:24
>>286
ここから後の驚き(笑)のもう攻撃!

307:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 17:02:58
東芝に抗議だな。

308:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 17:13:52
部屋を暗くして鑑賞って8ミリフィルムかよwww

309:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 18:50:57
>>292は液ヲタお得意のデマ

TEPCO Switch ! くらしのラボ 快適にくらすための家電選び 液晶&プラズマテレビ

電気店の店頭とリビングでは照度(ルクス)が異なります。
液晶テレビとプラズマテレビは周囲の照度で
映像の見え方(特に「黒」の表現)が大きく変わります。
リビングの明るさではプラズマテレビの方が黒の表現が得意といわれています。

URLリンク(www.tepco-switch.com)

310:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 18:52:55
夜のでなおかつ、雑誌を読むのに手元に照明が必要な薄暗いリビングだ
そんなリビングで生活したくない

311:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 18:58:31
デマもくそも、おまえ、昼間に照度計で測れよ
一発でその宣伝がどれほどインチキかわかるから

312:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 19:01:58
設計屋や設備屋ならだいたい照度計を持ってるが
なにも特殊なものじゃない
たった数千円で手に入る
何十万もの買い物するんだから、失敗しないために
その程度は使っても差し支えないだろう

313:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 19:06:56
3000円~5000円で手に入る
それで自分の家の照度を調べてからテレビを買えばいい
何十万円も使って失敗することを考えたらそっちのほうが良いと思うぞ


314:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 21:43:17
面出: 50ルクスというのは、いい明るさだと思います。私の気に入るレストランはなぜか50ルクスくらいなんですよ。
    気持ちの良いホテルのロビーもそれくらいですね。雑誌などを短時間読んでいても視覚的にはまったく問題のない明るさです。
URLリンク(www.toshiba.co.jp)



そりゃそうだろうな、雑誌読む程度なのにコンビニ並みの明るさが必要なわけないし。
そんなコンビニみたいなリビングで生活したくない

315:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 22:54:29
まぁよほどのこだわりのある奴以外なら液晶の圧勝だろ。
家に42Z9000と42G2があるけど、やっぱり液晶のほうがはっきりくっきりで綺麗。
プラズマは肌の色とかは自然な感じがするけど、ただそれだけ。

316:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 22:58:13
>>315
確かに液晶は肌の質感が不自然というか、とにかく酷いよな。

317:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:13:14
>>315
それよりも動きの不自然さとか黒浮きとかは気にならない?
Z9000はちょっと斜めから見ると黒浮きが激しい
はっきりくっきりは同意だけど自分もはっきりくっきり映りこむな

318:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:16:23
>>315
少なくともG2の方が目は疲れにくいだろ。
暗室での黒の沈み込みはどう?

319:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:18:05
プラズマ信者って怖いわ
動きが不自然ってなんだよ。
カクカクするとか言う大嘘を信じてるんじゃないだろうな。

320:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:19:33
大多数は黒の沈み込みとかまったく興味無い。


321:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:25:07
なんだ、また捏造か?
G2買う人なら黒の沈み込みが一番試してみたい所だろ
Z9000が黒浮きの激しい機種だけにG2の黒沈みは試してみたいというのが自然

322:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:29:03
プラズマを擁護してる人って、自分の失敗を認めたくないだけだろ?
本当は液晶買えば良かったとか思ってそうだ。
暗く地味な画質に失望してるくせに、「黒の沈みこみが~」みたいなことを自分に言い聞かせてるだけだ。

323:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:36:31
液晶を擁護してる人ってプラズマを持っていないからできる事
暗く地味な画質なんて意見は店頭でしか見た事が無い証拠
プラズマ派はサブに液晶も持ってて両方を比較して言ってる人が大半なんだよ


324:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:43:25
>>323
まあ、メインを液晶にした人はサイズ的にサブにプラズマは選べないから
必然的にプラズマを持ってる訳はないわな
液晶+液晶=特に新しい発見は無い
プラズマ+液晶=両方の違いがいろいろ判る
結局そういう事でしょ。
プラズマなんて10万円程度で買えるような時代なんだから
とりあえず自分で使ってみてから書き込もうよ。

325:目のつけ所が名無しさん
10/03/25 23:52:53
世の中じゃ液晶が売れまくってるのに。
プラズマ厨なんてただの天邪鬼だろw

世間的には勝負がついてるんだよ。
お前らみたいな黒マニアの間ではプラズマが勝ってるのかも知れないけどw

326:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 00:12:23
夜の薄暗い照明の部屋専用テレビとか・・・

普通に液晶でいいよ

327:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 00:21:13
>>325
売れてるTVが家にあっても嬉しくもなんともない
綺麗なTVを見てた方が俺は幸せだな
液晶派ってTV見て、これは売れてるんだって満足するんだw
変な奴らw

328:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 08:59:06
両方を所有して使い込んでいくと液晶が良い!ってのはありえない。
量販店並みに常時部屋が明るいなら別だが
昼間の直射日光だと液晶でも白っぽくなってダメだし。
それが理解できない奴にはまずは両方を使ってみろとしか言えない。
話はそれからだ。

329:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 09:11:34
>>327
「世界の亀山モデル」ってシールをながめて悦に浸るってのはまさにそれだろw
液晶テレビを買う人は結局画質で選んでるんじゃないんだよ。


330:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 09:18:14
リビングでプラズマ観てると自室での液晶が情けなくなるからな

331:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 09:25:57
また液晶信者が転がされてるのかw

332:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 09:32:57
>>329
シャープなんて国際的な企業評価では圏外です

333:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 10:43:51
感動した。
URLリンク(hissi.org)

334:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 12:03:56
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)
URLリンク(bbs.kakaku.com)

URLリンク(digital-baka.at.webry.info)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑↑あとですね…
「37Z9000」の絵作り(画質)自体は、まあまあ満足しているのですが
1つだけ残念だなぁと強く感じたのが、縦縞が妙に目立つって事。

写真では分かり難いかと思いますが…
動きの激しいシーンやテロップ等が表示されると、どうしても縦縞が気になってしまいます。
あきらかに液晶の仕様だとは思いますが、ここまで縦縞が気になるのは始めての経験ですね。
う~ん、実に惜しい…。
※あくまでも個人的な意見で、生産ロットによる個体差がある可能性もあるので
その辺りは御了承願います。



335:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 12:17:02
プラズマはリビングサイズなのに暗いという致命的欠陥があるな
もっと明るくする技術が出来るまでは特殊な用途でしか使えないわ
URLリンク(bbsimg01.kakaku.k-img.com)

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(004.shanbara.jp)
URLリンク(www4.himitsukichi.info)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
URLリンク(004.shanbara.jp)


336:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 13:20:07
店に頼んで自宅で液晶・プラズマ両方見比べさせてもらって
液晶を選びました
最近友人や親戚も私の真似をして私の知り合いの電気屋に頼んで
自宅で見比べて買っていますが全員液晶を選びました
やはり液晶のほうが数段綺麗だと思います

337:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 13:23:05
>>336
うちの店ではお客さん宅に持ち込むまではしなかったが、パナのプラズマとソニーの液晶を
並べて展示してました
結局、プラズマは1台マニアが買っただけで、それ以外の人は皆ブラビアを買っていきました
その展示品のプラズマはずっと売れず、最後は仕入れの半値でたたき売りました

以後、置いても売れないプラズマは店頭から消えましたが、今でもたまにプラズマを買いに来る人がいるので
納得してもらう為、パナのプラズマを比較用に置こうかと社長に相談しましたが、どうせまた売れずに損するだけだと却下されました

どうやったら店頭でプラズマの方が液晶よりきれいに見えるのか、裏技でもあったら教えて欲しいものです
因みに両方ダイナミックモードで、照明は量販店ほど明るくないので家庭とあまり変わらないと思います

338:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 13:44:14
>>336
>>337

くだらない書き込み何度も繰り返してないで
眼科行ってください

339:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 18:28:39
益虫って本当に必死だなw

340:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 20:08:27
逆だろw


341:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 20:17:18
>>336
実家がブラビアの液晶TVなんだが白が眩しすぎて目が痛くなる。
ナチュラルっていう明るさ抑えたモードなのに。
それと倍速液晶だけど残像が残り気持ち悪くなる。
ブラウン管やプラズマはTV向けだが、液晶はPCのモニター向けだよ。

342:目のつけ所が名無しさん
10/03/26 20:21:10
>>334
ひでぇな・・・


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