10/01/01 15:17:55
>>776
正月早々笑いの神が舞い降りたなｗ
782:目のつけ所が名無しさん
10/01/01 20:06:45
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
783:目のつけ所が名無しさん
10/01/01 21:29:20
LED電球と関係ないリンク張るのが流行っているのか・・・
784:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:00:59
スーパービバホームの
初売りセールでNEC LED電球LIFELED'Sが2000円均一だった…。
カーマでドウシシャ60W相当1980円で3個も買ってきたのに、
あと20円余分に出せば大手メーカ製品が買えてort
785:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:03:19
↑ゴメンゴメン
チラシの段を見間違えてて3000円均一だったよort
786:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:03:25
↑ゴメンゴメン
チラシの段を見間違えてて3000円均一だったよort
787:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:30:44
オーム電気のLED電球も、まだ、2000円ぐらいだな…
大手が、2000円になったら、ひとつ買ってみよう。
788:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:39:52
オリオンｶﾜｲｿｽ
789:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:50:49
食卓用のペンダントに丸善電機ラッキーのLP-29223を3000円くらいで買っちゃった。
SHARPのリモコン調光・調色式LED電球とか入れると面白そうだけど、
電球代が結構するのと、大きいからホヤからはみ出てみっともなくなっちゃうだろうか…
妥協してホタルックボールにでもしておくか。
790:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 00:53:53
水冷LED電球って日本メーカーからも出してくるかな?
791:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 11:31:42
>>790
俺としては水冷とかと言うより発熱の少ないＬＥＤを開発して欲しいな
792:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 12:46:53
アレだ！
おっきな羽の付いてるヤツで空冷
793:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 17:24:55
>>18
パナはいつものことだ。
パナ製品の特徴
安上がりで短命＝買い替え周期が短くなり、しかも利益もガッポリ。
この伝統がLEDにまで引き継がれているようだ。
794:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 21:54:38
白熱電球切れたので
東芝 LEL-AW6L/2 電球色相当 を昨日買ってある程度使用しているけど
ヒートシンク 熱結構出てる（白熱電球ほどではないけど）けど問題なく使用している
もう一つの特徴である立ち上がりの速さは1日に何回かつけたり消したりするところにつけてるので使いやすいかな
寿命は長年使用しないとわからないから 高い安いの判断ができない
他のところ切れたらこんどはドウシシャの安いやつ買ってみようかな
795:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 22:36:03
>>794
シャープのリモコン調光のやつ買え
796:目のつけ所が名無しさん
10/01/03 23:05:31
>>795
あれ、スタンドライトに良さげなんだが
ちょっと高いな～
797:目のつけ所が名無しさん
10/01/05 00:00:27
蛍光灯電球より演色性が優れるというインプレのあったパナのLED電球にしたら、
SHARPの黄色っぽさが気になり出した。
今はやはりモノ好きが試しに買う時期だね。
LEDは一度買ってしまうと４万時間は持つから、キレてから次のを。なんてわけにいかないからね。
798:目のつけ所が名無しさん
10/01/05 00:25:30
演色性なら東芝でしょうに
799:目のつけ所が名無しさん
10/01/05 00:51:01
1年後には、どのくらいの製品が出てくるかなぁ～。
60W相当が千円前後になったら買うんだけど、いつ頃になるかなぁ。
800:目のつけ所が名無しさん
10/01/05 15:04:23
>>797
そういうときは安くオークションに出すといいよ。その時に見合った価格で売れる。
売れた金＋αで欲しい新品を買う。
それを繰り返してれば常に最新の物を使えて購入費用も少なくて済むし無駄もない。
801:目のつけ所が名無しさん
10/01/05 20:15:02
yahooではLED電球の中古出品自体少ないなあ。
最近の有名メーカー品出してる人いないみたいだ。
出したら新品の何割位で売れるのか調べようとして見てみたが、参考値がないな。
802:目のつけ所が名無しさん
10/01/05 20:50:18
俺は量販店で大体3500円位で10個くらい買ってきたけど、
楽天だと各メーカー3200円前後が最安みたいだね
803:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 09:32:27
40w電球4個5年間の電気代金機器合計5万を超えるのね。
交換調達cost入れるともっとかかる。
LED電球4個では 1万数千円
蛍光灯では 2万一寸
モノマガジン2月号よんで はっとした
804:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 10:56:44
取らぬタヌキの皮算用のような気もするが
805:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 11:12:23
電灯線に一瞬でも高圧パルスが入り込んだら（たとえば落雷などのサージ
電圧）半導体はたちまち死にそうに思うのですが、なにかサージを
殺すためのバリキャップとかツェナ-ダイオードなどが入っているので
しょうか？）
806:８０３
10/01/06 11:28:06
8時間/day 点灯22円/kwhでのデータ
4万時間輝度半減というが 突然死も有りそう
特に1chipのは不安mat、ｓｈ
40個のドウシシャも１０ｌｍ/1chip以上出して直列１３８ｖ
に抵抗で下げてるのかな？
コンデンサ少なめで整流波形の頭を使ったら長寿命
アマゾン見てたらe問屋で
１００から２００ｌｍ位で1000円前後のが
身元不明だが何個か有りました
807:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 11:32:57
>>805
青色LEDに使われてるGaN素子はサージに滅法弱いから、
常識的に考えれば対策してるはず
水回りに漏電ブレーカーを付けるくらい当たり前な事
808:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 12:48:11
>>805
普通にバリスタだろ
809:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 13:02:37
>>803
今時電球型蛍光灯使ってない所をＬＥＤに切り替えたとして
ほとんど電気代は変わらないだろうよ。
810:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 13:06:40
電球は消し忘れが多いだろ？
811:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 14:10:25
えー、
消し忘れってそんなに多いか？
そもそも電球を使ってるところがほとんど残ってないのに
812:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 14:58:25
一般照明で電球が最後まで残るのは横挿しタイプのミニクリダウン
低価格マンション乱立で爆発的に増えちゃった
省エネ電球に入れ替えが難しいから最悪
器具ごと交換するような補助金制度をすぐに始めるべきだな
813:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 16:03:14
照明のこと詳しくないんだけど60Wの電球を複数点けても100Wの電球１個の明るさには劣るんでしょ？
だとするとドウシシャみたいにLEDを沢山付けて明るくするっていう方法はありえないはずなんだけど
なんでそれができるんだろ？
814:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 16:30:54
？
６０Ｗのヒーターを２台使えば１００Ｗのヒーターより暖かい。 これ間違い御座いません。
815:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 16:34:25
>>813
「60W電球の表面は，100W電球の表面ほどには明るくない。
これは60W電球をいくつ集めても変わらない」 これが1行目で言いたいことかな？
しかし電球が多くなるほど，出る光の総量とか，その光で照らされた面の明るさは，明るくなる。
816:813
10/01/06 16:58:38
>>815
テレビのQ&Aの番組で聞いた知識なんだけど、たとえば100Wの電球の直下１mのところの明るさは
代わりに60Wの電球をいくつ点けても100Wの電球1個には敵わないって話だったと思う。
テレビで言ってたことは間違いなのかな。
817:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 17:05:40
>>816 >代わりに60Wの電球をいくつ点けても100Wの電球1個には敵わないって話だったと思う。
うーん。そんなことはありえないなあ。
効率が低い電球（20Wシリカ電球とか，5Wナツメ球とか）を100W分だけ集めても，
100Wの電球1個より暗い，というならわかる。
818:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 17:16:20
消費電力100wのLED電球でたら街頭にも使えそうだ。
819:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 17:21:22
>>816
大間違い
照度はランプ光束と個数に比例する
URLﾘﾝｸ(www.iwasaki.co.jp)
820:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 17:22:30
最近、見にくいブツブツ信号増えてるけど、
信号の消費電力って、どれくらいなのかな。
821:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 17:43:00
ELPAのLED常夜灯、G-1009B(BL)を買ってみた
「シーリングライトに最適！」という売り文句が書かれていて、
そのパッケージ写真に使われているような比較的厚みのあるシーリングライトなら充分明るい
一方、スリム蛍光灯や直管蛍光灯を使った薄型のシーリングライトだと暗い。
これはLEDが逆さすり鉢形状の奥に剥き出しで取り付けられていて、
シーリングライトのカバーを照らして、そのカバーが部屋を照らす格好になっているので
薄型シーリングだと拡散距離が稼げずにカバーの発光部分が小さくなってしまうから
白熱球のようにシーリングライト全体が平均的にぼんやり明るくなる雰囲気の良さこそ無いけど
部屋そのものを照らす用途に関しては充分に白熱球の代わりを果たせるんじゃないかな
あ、今回買ったのは青色なのでこのレビューは明るさや光の拡がり具合だけね
電球色に関してはそのうち気が向いたら買って試してみるってことで
余談：仏壇のぼんぼりにも試してみたが下端がうっすら光るだけだった。当り前か
822:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 18:26:57
「灰色をいくらたくさん塗っても白色にはならない」
ってのと勘違いしてるのかも
823:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 18:56:07
>>816
球場の照明とか考えればおかしいと普通に考えられないか?
824:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 19:28:02
>>818
LED街路灯
電力：120W
電圧：AC100/200V
光束：8000Im
寿命：50000h
URLﾘﾝｸ(triportonline.com)
825:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 22:03:51
>>821
LED剥き出しじゃないタイプがG-1008B
レポも既出
826:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 23:45:34
>>817
誰かルックスメーター持ってないのか？
827:目のつけ所が名無しさん
10/01/06 23:53:03
WBSでLED電球のやっとる
828:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 00:29:57
ホームセンターバロー（フジヤ）に行ったら、
輸入元三重県四日市株式会社扇港電機
URLﾘﾝｸ(www.senko-grp.co.jp)(輸入元は多分ここのグループ)
製造者Topco Enegy System Corpってとこの
Tess 高効率LED電球
60W相当 電球色品番T-67005S/白色品番T-67005M
40W相当 電球色品番T-64003S/白色品番T-64003M
規格 消費電力7.5W (max.) パッケージの宣伝文句には7W
消費電力4.5W (max.) パッケージの宣伝文句には4W
重量 125g (approx.)
色温度 2700k(Warm White)/5000k(Cool White)
全光束 450lm/560lm
240lm/310lm
定格入力電圧 AC100V 50Hz／60Hz
全長107mm 外径60mm
設計定格寿命40000h MADE IN TAIWAN
60W相当2980円 40W相当2780円で売ってた。
60W相当はドウシシャのLEC-Q600D 350lmやLEC-Q600S 420lmより明るいし、
サンジェルマンLumilooxのGL-DQ60WW 430lm GL-DQ60CW 520lm
40W相当もドウシシャのLEC-Q400D 235lm LEC-Q400S 310lmより扇港電機のが少し明るいね。
サンジェルマンLumilooxのGL-DQ40WW 280lm GL-DQ40CW 350lmには負けるけどさ。
829:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 12:22:20
１ルーメンの電球とかLEDを700個並べても
３ｍ下の机の上は適切な明るさ＝ルックスにはならない
830:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 13:05:52
1chipにまとめれば反射板で直下の明るさは明るくなる
但し放熱の問題が発生する
1chipといっても高効率の小微細chipの集合です。
松下、シャープ
831:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 13:37:37
>>830
それは「1chip LED」とは言わない
832:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 15:30:07
微chip集合は真中の列から壊れてゆく
輝度 半減期が4から5万時間
３ｗルミレッズモジュールを微弱電流で点灯して解った
16個並列だったかな
今の1chipは７Vか９Vの 直 並列では無かろうか
833:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 16:10:27
夜間はトイレの電球（20W３個）が付けっぱなしなんで電球を代えようと思ってる。
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
は滅茶苦茶安いんで特攻しようと考えてるんだけど，やっぱ危険過ぎる？
834:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 16:45:57
なんで点けっぱなしにするの？
835:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 16:47:01
>>833
白色光で薄暗いと本当に薄暗く感じるので俺は却下。
836:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 21:04:48
>>829
1ルーメンのLED７００個なら、７００ｌｍ
机の上の面積を１㎡とするなら、机の上の照度は（７００×照明率）の明るさだな。
用途がわからないんでなんとも言えないが、机の上が明るければいいって言うなら、ビーム角の小さいダウンライトを使えば、とりあえず照度は稼げる。
まぁ、この場合気にするのは照度よりも明暗だけどなｗ
しかし、机の上から器具高さ３ｍの部屋って、天井高すぎｗ
837:目のつけ所が名無しさん
10/01/07 21:42:21
シャープの高演色リモコン調光・調色対応のリモコン無しモデルとか、値下げはまだかぁ～!!
E26口金60W白熱電球3個使用の食卓ペンダントに使いたいのにぃ～。
東芝ライテックE-COREとか、パナソニックEVERLEDSが同じような物を早く出してくれても良いけどさぁ～。
電球型蛍光灯スレに誤爆したorz
838:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 00:56:52
ちと暗いが ３００ｌｍ
URLﾘﾝｸ(www.shimarisudo.com)
結構売れそうな
もうすぐ２０００円切るね
５００ｌｍあたりで
839:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 02:25:05
そろそろ新型出てこんのかね
東芝に期待してるんだけど
840:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 04:12:45
地球環境に優しい製品として急速に普及しているＬＥＤ電球について、
「東芝」は、フランスの大手企業「ホームライト」と販売契約を結ぶ方針を固め、
国内大手電機メーカーでは初めて海外での販売に乗り出すことになりました。
発光ダイオードを使ったＬＥＤ電球は、白熱電球と比べて消費電力が８分の１程度と少ないうえ、
寿命が４０倍も長いことから、省エネ電球として注目され、国内では大手電機各社が相次いで参入し、
急速に普及しています。
こうしたなか、東芝は、ＬＥＤ電球の海外への事業拡大を目指して、フランスの大手企業「ホームライト」と販売契約を結ぶ方針を固めました。
国内の大手電機メーカーで海外でのＬＥＤ電球の販売に乗り出すのは、東芝が初めてとなります。
東芝は、ことしの春からフランスで販売を始め、年内に６０万個のＬＥＤ電球を販売する方針で、将来はホームライトの販売網を活用して、
ヨーロッパ市場全体に販売を拡大する計画です。温室効果ガスの削減に関心が高まるなかで、
世界的にも消費電力が多い白熱電球の販売を規制する動きが広がっていることから、地球環境に優しいＬＥＤ電球をめぐる競争は、
国内だけでなく、海外でも一段と激しくなりそうです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
何かしら国内でも東芝LED動きあるかな？
841:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 06:26:27
電球型もいいけど、
そろそろｚ各社、蛍光管型も出して欲しいなぁ
直管20型とか、円形30型とか
842:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 07:23:16
ｈｆ４０ｗインバータ￥１５００
器具定価2万3万以上 実売安売り5000円にはびっくり
２０ｗ インバータ ￥２６００
843:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 12:21:15
団地の自治会役員やってる当方としては、直管20型が普及価格に落ちてくるのを
心待ちにしてるんですが…このサイズを200本くらい管理してるので、寿命が延び
グロー不要になるとかなり楽になる。
844:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 12:49:10
早く東芝の8.7より大きいの出ないかな。
845:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 12:50:36
環形蛍光管タイプってまだどこもないの？
846:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 12:52:18
>>843
スレ違いだが，まずは，グローを電子点灯管に変えるべきだと思う。
共通ゴミ置き場（一日数十回点灯させる）のを8年前に電子点灯管に交換したけど，
まだまだ問題なく使えてる。すぐ点灯するので，本当に便利。
847:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 14:57:11
100w相当とD形早く出してほしい
848:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 14:57:32
蛍光灯はインバーターにすればLEDより効率良いから、蛍光灯型なんて意味無いだろうな
効率の悪い電球を交換する電球形だから意味がある
849:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 15:08:25
>>841
URLﾘﾝｸ(www.dendenichiba.com)
これの1.5～2倍の価格になっても買うの？？？
850:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 15:08:27
LEDの効率はまだまだ上がる余地がある
価格も下がるしトータルコストではそのうちHf蛍光灯を超える
サークライン蛍光管タイプは恐らく出てこない
基板、ヒートシンク、拡散カバー、組み立て工程
どれをとっても環形ってのは難しいというかコストが高すぎる
851:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 15:18:29
どっちにしろ、電源来てるだけじゃない蛍光灯器具にLED点けるのは無駄が多すぎるから意味無いな。
器具毎LEDに最適化された製品に交換するのがベスト。
852:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 17:03:01
近所のジョイフル本田で 前から欲しかったスポット型LED電球E17発見！
R90の演色性と1980円に家族の冷たい視線に耐えながら、衝動買い（当然こずかいで）
㈱エス ティ イーのデコライト 「JD1708AC」 ４W 全光束260ｌｍ 寿命4万時間
発色もよく思ったより明るい、食卓用に使用中
今までダイソーのレフ電球と比較して2倍くらい明るい感じ
照射角が60度と狭いので明るく感じる と思われるが、それがいい感じ！
まだ高いと感じるが、新し物好きとしては大満足、家族の評価も良いです
853:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 17:34:56
>>848
田舎で夏とか虫大杉だから、虫が寄って来にくいってトコに注目してる
854:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 17:45:59
>>852
なるほど
照射角が狭いランプを使うと家族の真密度が高まるわけね。
855:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 20:00:33
>>853
とりあえず紫外線出ないタイプの蛍光灯に替えてみなよ。
下に凸ってるカバーに黒い虫溜りが出来なくて良い感じ。
856:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 20:48:10
>>848
スーパーの食品棚に使用されてる照明に使用する場合、演色性やグレアは気にしなくてよいので
クリア管が使用できる。その為、効率低下および蛍光管のような器具による光束の損失がほとんどないので、明るさの面でクリア。
運用面からも紫外線は出していないので、商品を劣化させない。
また、長時間の点灯に非常に優れている面も、運用に適している。
ほかにも、蛍光灯全般にいえるが、点灯速度の良さから、人感センサーに非常にマッチしている。
また、蛍光灯は調光にむかないが、LEDは調光に非常に適している。
蛍光灯は、管の長さ（出力）で効率が大きく変動するので、インバータでも２０W管タイプは３２Wほどの効率は出せてない。
家庭用のシーリングライトだと、効率が９０ｌｍ/W以上の製品はあるけど、４０W円環タイプとなり、値段も非常に高い。
857:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 21:08:44
>>855
そんなのあるのか！？
良いこと聞いた
超ありがとう
858:目のつけ所が名無しさん
10/01/08 21:59:24
オクだと安そうだな
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
859:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 04:13:19
FPL型の小型蛍光灯タイプのLED出してほしいな
860:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 10:02:31
雷神 を15mAでドライブして１５ｌｍだから６００ｌｍ
40個直列＠１１０－￥４４００
ーーーー以上日亜で自作した場合ーーーー
\3000円くらいで買えるってのは安いもんだと思った。
なおかつメンテフリー調達コストがかからない
4万時間/8時間毎日点灯＝13.7年持つ
861:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 10:59:35
上記 40mAドライブの間違い
862:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 13:16:41
>852
LEDで演色性R90ってすごくない。
各社の演色性一覧がないから断定できないが、普通８０ぐらいじゃなかった？
飯が美味しく見えるレベルかな
863:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 13:23:57
すごいと思うけど 260Ｌｍは ちょっとした懐中電灯だろ？ 家族団らんで使うには暗くない？
864:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 14:39:42
>>860
雷神の寿命は20mAの時４万で50mAの時は一万五千。
865:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 15:40:25
40mAでは3万時間程度ってとこでしょうか？
tnx
866:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 16:42:44
>>862
普通は70程度。
普通80なのは三波長型蛍光灯（84-88が標準）。
867:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 17:22:35
演色性R90ってやつは、日亜化学工業LED使用と書いてあるけど、
使ってる素子の型番とか、同等品知ってる方いますか？
>デコライト 「JD1708AC」
868:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 17:29:58
sharpの最新高演色性タイプ素子でも８７ですね。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
869:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 17:31:53
>>867
演色性や光束から見てNS6W083B-H1、NS6L083B-H1あたりだろう（青色LED＋緑・赤蛍光体仕様）。
シャープの調光リモコンが同じ物使ってるはず。
870:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 17:39:39
>>866
電球色は80な。
871:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 19:43:27
100W形量産されないかなー？
1万も出して買いたくねーよ＞＜
872:目のつけ所が名無しさん
10/01/09 23:29:52
>>869
日亜NS6W083B-H1見てみたら、カタログ値の
演色性（９２）なんですね。
URLﾘﾝｸ(www.nichia.com)
技術的には演色性の数値９０位は難しくないみたいですね。
873:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 01:00:23
暗くなるのを除けば全然余裕。
効率との両立が難しい。
874:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 05:54:24
ひょっとして古くさい電球スタンドが最新の光を手に入れられるアイテムになったってこと？
875:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 08:44:14
083も小売\500円と安くなった
数万個/月だと100円200円かな
０８３ １ｗ 10個有れば ６畳間 十分
サークlime照明 ８０ｗは食うから
４部屋 ２８０ｗお得
0.28kw*8h*365day*\22円で年間１８０００円お得
上記２０００円が９個買えて
４万時間life/８時間/３６５日＝１３年 だから
残り１２年で２１万円お得
876:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 09:12:39
>>863
家族の顔を見ず、おかずだけを美味しく見せるなら
これで十分です
877:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 09:18:18
いや、まだ蛍光管より効率悪い。
けど、輻射面が片側だから、そこそこ明るい。
つまり、現在２０Ｗ蛍光管１本２０００ルーメンとして、
これをＬＥＤ電球で置き換えるには７Ｗ型なら３本いる。
878:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 11:32:57
>>877
つまり？どのへんがつまり？
879:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 11:50:15
２０ｗ直管グローは安定器こみで １００ｗ以上食うし
こまめに消すと１年で交換する球が出る
もういやだ 貧者の行進だ 2000lmもないでしょ１０００がよいとこ
とりあえず３２ｗHf管2個7000lmか
８ｗ700lmの蛍光管に取り替えます
880:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 11:52:41
上記２０ｗ 4本です
８７９
881:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 14:06:47
>>877
20W蛍光管は1100lm程度です。
器具光束になると、物にもよりますが、だいたい1000lm未満となります。
ＬＥＤは指向性があるので、器具の光速維持率に影響はあまり受けないというメリットがあります。
なので、東芝が出している、810lmのLED電球と20W蛍光管は、ほぼ同等の明るさと見てよいでしょう。
882:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 14:23:25
さすがに直管はスレ違いだろう
883:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 14:34:36
通常の室内照明というより、光の広がりを必要としない私にはうってつけですか？
884:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 16:07:13
>>881
おかしいよ
蛍光管だけのカタログスペックのときは大きめの数値を言う（１５００～２０００ルーメン）のに
ＬＥＤとの比較になると１１００ルーメンと少なめに言う。 あ、多目と少な目は、言うメーカーが違うかもしれないｗ
885:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 16:33:44
そもそも日本の家庭照明は欧米にくらべて明るすぎるらしいから明るければいいという価値観を考えなおすべきなのかな
886:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 16:39:14
>>884
たしかに一時期 ギンギラりんに明るい蛍光管が売ってたけど、高いだけで照度が長続きせず、すぐ普通に暗くなった。
今、あのような商品戦略は見受けない。
887:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 17:28:28
パナ LDA6D-E17-A1/D
東芝 LEL-AW8N、
シャープ DL-L60AV
三菱 LEA6L
を買ってきた。おおよそ25000円。
三菱の色味が自然でいい感じ。
風呂場にはもったいなかったかも。
888:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 17:39:57
安いノートPCが買えるね
889:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 17:43:52
風呂場に使ってる俺が言うのもなんだが三菱のは密閉型には対応していないよ
あと風呂場だとどうしても暗さが誤魔化せないね
間接照明で60W電球の代わりに使うなら100W相当でないと駄目だなあ
しかし今の価格ではライフサイクルコスト考えても・・・
LED素子は大丈夫でも内部のコンデンサやらがすぐいかれそうだし
890:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 19:11:19
LEDはダウンライトや傘付の照明器具に使用する場合には向いているが、全方向を照らす場合は、全光束は物をいうので風呂場には向かないだろうな。
用途に合わせて配光データや光束をみておかないと失敗する。
また、LED電球でも安いやつは発光効率が非常に悪いので、蛍光管タイプの電球買っとけ。
>>884
URLﾘﾝｸ(saturn.tlt.co.jp)
カタログスペック１１７０lmですが。
891:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 20:41:51
>>889
887じゃないけどうちはNECのを風呂場に使ってる
風呂照明も家庭によって色々だから一概には語れないよ。
うちのはダウンライトが４つも付いてて省エネ化の為にLEDにしてる。
892:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 21:59:59
￥２５０のオームとかオスラムの
800lm１２ｗの蛍光灯と比べちゃうとがっかり
893:目のつけ所が名無しさん
10/01/10 22:52:08
チラ裏だがマンションの廊下用にパナのＬＤＡ７Ｄ－Ａ１と
芝のＬＥＬ－ＡＷ６／２を買って見た。
明るさ的にはほぼ同じでパナが白、芝のは若干だが電球色が入ってる感じ。
同時点灯だと違いが良く判る。
ＬＥＬ－ＡＷ８Ｎも買ってみたがトイレと風呂場の脱衣場がかなり明るくなった。
今迄はどちらも６０Ｗタイプの蛍光管電球だったけれどＡＷ８Ｎのほうが明らかに明るい。
スイッチ入れた直後にＭＡＸの明るさって言うのは感覚的にも明るく感じるね。
894:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 10:12:46
>>889
確かに結構発熱あるから電解コンデンサなんか寿命短くなるだろうね。
ドウシシャのも安物の電解コン使ってそうだから交換したいけど、
分解のやり方わからないので断念しております。
今のLED電球のスペックだとせいぜい白熱球のかわりに電気スタンドに使うのが効果的な使い方ではないかと。
895:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 10:23:06
電解コンを含む電気回路部は、ドウシシャだろうが、その他有名メーカー製だろうが、大差ない。
LED素子が国産かどうかなどに目を奪われるユーザーは多い。
企業側の宣伝も、「日亜製LED使用」と表示しただけでLEDライトの売上が上がってきた実績を継続しているだけ。
896:852
10/01/11 10:33:41
>562
米の飯がおいしそうに見えます
>863
260ｍｌでも照射角が60度なので
食卓を照らすにはちょうど良い感じです。
明るさも食卓表面を見る限りでは、
４０Wレフ白熱球よりかなり明るく感じます。
白色（4000K）だから明るく感じるのかな？
次は温白色が発売されたら買ってみようと思います。
897:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 11:27:05
取り調べ室で飯食ってる気分だな
898:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 11:35:04
一室一灯な考え方しか知らない人はそうイメージするかもね
899:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 12:09:08
白色をそんな狭角スポットで照らされたら嫌でも雰囲気が変わる
温白色も電球色もあるのに
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
900:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 14:06:27
デコライトって３月発売なんですね。
LEDを６個搭載したタイプで倍の明るさの出せばちょうどいいのにね。
放熱厳しいのかな。
６０ｌｍ／ｗ 位の効率なんですね。
901:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 15:11:34
しかし飯食うなら低演色はおいしくないから高演色が良いな
902:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 16:10:59
>>879
グロー式の器具でも電子点灯管に交換しておけば
そんなに球の寿命は短くないよ。
903:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 21:57:05
バオーで売ってる安物中華のLEDボツボツが見えてるやつ買ってみた人いる？
どんな色合だったですか？なるべく青白くないのがいいんだが。
904:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 23:12:59
>>903
それ以前に、とても暗い。
色合いは一定していない。
18個や20個タイプよりも、60個タイプの方が白い傾向があるとは言えるだろう。
中身は抵抗とコンデンサでのドロップだけなので、60/50Hzで明滅している感じ。
905:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 23:30:55
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ファン付きww
906:目のつけ所が名無しさん
10/01/11 23:38:01
>>904
レスありがと。
秋葉行った時にもし気が迷ったら突撃してみます。
907:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 00:13:47
>>879
>２０ｗ直管グローは安定器こみで １００ｗ以上食うし
ガビーン、マジ？そんなに食うの？
裸電球のほうが蛍光灯より安かったわけ？
908:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 02:59:02
いや、そんな話聞いた事ないけど・・・
最近の直管20wは管球自体が18wのssタイプだし
20w型の多灯式とかなんじゃないのか?
909:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 06:35:41
>>905
問題ありそうだな・・・
1. ファンによる無駄な消費電力の増加
2. ファン自体の寿命
特に 2 が問題。
うちのPCは大抵ファンが壊れる。電源のファンだったり筐体のファンだったり
昔使っていたリムーバブルフレームのファンだったり、とにかくファンは
HDDよりも何よりも真っ先にすぐ壊れるイメージがある。
LEDやその他の電子回路はまだまだ平気でも
ファン自体が壊れて回らなくなっていたり
ギーギー異音を出してうるさくてたまらない状況になって捨てるしか無くなる予感がする。
910:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 09:39:43
２０ｗ直管グロー4本で１００ｗ強 ４、５０００ｌｍ ５０００ｈ以下マメ切２０００ｈ
４０ｗ直管グロー2本で１００ｗ ５、６０００ｌｍ １万時間
３２ｗHf管 2本で６７ｗ ７、９０００ｌｍ １万２０００時間
911:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 10:25:15
直管の話は他所でしてくれよ
912:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 14:08:30
>>910
> ４０ｗグロー直管2本で１００ｗ ６０Lｍ/W １万時間
> ３２ｗHf管 2本で ６７ｗ １３４Lｍ/W １万２０００時間
とか書けばツナガルのに。
913:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 17:11:05
CPUの上に乗ってる冷却用FANは長寿命だが。
914:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 17:23:00
空冷も一つの手だけど、ホコリがつまるからメンテが必要だろうな。
915:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 17:37:30
昼光色 290ｌｍ
電球色 200ｌｍ
で\2280なんてドウシシャ電球が出たあとで誰がかうのかねえ。
>FAN付電球
916:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 18:37:16
>>909
それは信頼性の低いメーカーや安物使ってるからじゃない？
SANYOとかDeltaならそう簡単に壊れないよ。
ファンなんて軸受け以外非接触でまともな製品なら最低4万時間はあるのが普通だし。
無名メーカーのスリーブベアリング（流体軸受け）のファンとか確かにすぐ壊れるけどね。
リムーバブルケースに使われてるような小型ファンなんかは高回転だから安物だとすぐアウト。
まあ905にまともなファンが使われてるとはとても思えないけどｗ
917:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 20:03:06
ファンで4万時間が５万時間になってもねえ。
パナのE17タイプが寿命半分なのをファン付の器具DIYして寿命を４万時間に戻すとか位じゃないとメリットないねえ。
918:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 20:25:49
つまりシーリングファンとLED電球を組み合わせれば長寿命になるのでは
919:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 21:42:28
公衆浴場の天井扇みたいの？
920:目のつけ所が名無しさん
10/01/12 23:42:53
>>918
E26口金が4個ぐらい付いた照明兼シーリングファンは売ってるぞ
俺は冬期に作動させる勇気は無いｗ
921:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 00:12:12
>920 逆回転でも出力の高い暖房なきゃ寒いしね
長寿命になるんだったら・・いやでも電気のヒーターだと寒いかｗ
922:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 00:14:18
さくらやで投げ売りしないかな
923:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 01:50:38
さくらやの在庫はベストアウトレットに移動するだけだろう
924:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 20:02:49
>>918
だよね。
シーリングファンの羽根にＬＥＤ組み込んでくるくる回せば
広範囲の照明にもなって一石二鳥ｗ・・・・・もの凄くチラツキそうだが。
925:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 20:08:19
雑誌で、ＮＥＣのがｊ評価Ａ＋で、東芝が評価Ａだった
ＮＥＣはスポット配光だけど色、消費電力、直下照度すばらしか。
926:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 20:17:48
879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 11:50:15
２０ｗ直管グローは安定器こみで １００ｗ以上食うし
そんなに食わないよ
927:目のつけ所が名無しさん
10/01/13 23:39:01
4本で低力率 安定器
928:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 01:27:18
ワット同士で比較してるんだから力率は直接関係ないね
その変な照明がどんな仕様なのか知らないけどLEDスレで蒸し返す話でもないな
929:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 01:35:12
最近流れが速いので立てておいた
当面本スレで継続してください
【ＬＥＤ暦２年】 LED電球5灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
930:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 11:53:14
埋めついでに・・・
グリーンハウスからもLED電球。
URLﾘﾝｸ(www.green-house.co.jp)
暗いけど広範囲発光はいいな。
931:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 13:54:17
早くドーナツ型の電球もＬＥＤにならねーかな
梅
932:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 13:58:10
グリーンハウス
実売いくらなのかね
933:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:21:17
グリーンハウスの名を冠するのであれば百均店で売るべきｗ
934:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:22:10
グリーンハウスがＲＥＤハウスになるのか？
935:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:24:23
ドーナツ型の電球ってどんなのだ？
見てみたいな。
936:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:24:37
>>929
立てるのはえーよ
このスレの流れの早さだと980過ぎで十分だ
ヘタすっとレス付く前にdat落ち…とかな
937:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:33:48
L魂にそっくりだな
938:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:40:02
CCFL電球買ってみた。これ↓
URLﾘﾝｸ(www.b-mall.ne.jp)
トイレに付けたんだが明るくなるまで時間かかるのは蛍光灯電球と同じだな。
ブレイクして欲しい商品だが、ニッチで終わるんだろうなぁ。
939:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 14:44:23
>>931
スレ内でも何回か語られてるが、環形によるコスト増が大きいらしい
940:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 16:51:15
つかってるスタンドがコンパクト蛍光灯のやつなのでこのスタンドにはまるLEDがほしい
941:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 16:54:34
無理に換える必要ない。
942:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 17:14:51
グリーンハウス、実売2,980円のLED電球「ヒカリオ」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
高っ・・・
943:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 17:51:51
E17口金で60W相当電球色調光器対応の奴でねーかなぁ・・・
944:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 18:51:34
KFE JAPANの60Wクラスが1980円
LB07-E26WW 電球色
LB07-E26CW 昼白色
両方とも消費電力は7W
これってどうなんだろな？
うっかり買ってしまいそうだ
945:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 18:59:15
蒲田のドンキで オーム電気の60Ｗが2880円だった。
946:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 19:04:30
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
丸善の
やすいけどどーなのよ
947:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 20:08:03
>>935 実家に今でもあるよ、30年前にかった松下製Ｅ26円管形グロー式13Ｗ 暗くなったけどまだ点灯できてます。
他には初期の東芝のは流石に捨てたみたいですが、
80年頃のやつで重さで口金外れや内蔵グローがいかれて電線直付けしたりしてましたよ
948:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 20:21:19
光束÷消費電力＜70lm/W
これに該当する場合は、蛍光灯電球の方を購入するのが正解。
光束70lm/W以上のLEDなら買う価値あり。
寿命についても、蛍光灯電球は３万時間の奴（冷陰極管ランプ）という選択もあるんだし。
949:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 21:19:12
>>946
全光束 100lm ｗ
話にならないな。
950:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 21:31:58
ダイソーの200円シリーズがお似合いなレベル。＞丸善
951:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 21:39:40
在庫限りって事はぱっとしないってこった
952:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 21:45:14
パナソニックの買いたいんだけど
どこに売ってる？
953:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 21:47:22
グリーンハウスのやつは、
>スペック表では白熱電球と比較した明るさが示されていないが
とあるが、書いたら売れなくなっちゃうからじゃないかなあ？
多分２０W電球相当みたいな表示になっちゃうだろうし。
954:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 22:07:11
サークラインのLEDでないのかな？
955:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 23:02:26
これを使えば電解コンいらずで信頼性ありそうですが。
↓
URLﾘﾝｸ(www.led-paradise.com)
956:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 23:12:45
>>955
発光効率が悪い
957:目のつけ所が名無しさん
10/01/14 23:42:03
ＳＳＣはＰ７を作るなどユニークだと思うが、>>955 は本当にこれだけ？理解不能。
958:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 00:52:22
シャープのリモコン調光・調色対応LED電球は複数個同器具使用時に、
チャンネルバッティングせずに制御は出来るの？
リモコンが3個とか4個もなるのは激しく無断みたいな感じもするけど、
今のところリモコンとLED電球本体セットでしか売って無いしなぁ～
959:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 01:23:07
人柱になっとくれ。
960:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 01:29:31
60wタイブで白熱玉から4w消費のLED型に変えたとき、
蛍光から飼えたとき、
それぞれ一年で電気代何円くらいさがるの？
１日16時間点灯として
961:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 01:34:18
2円
962:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 01:34:20
>>939
つまり環形が密接に関係しているわけか
963:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 01:46:30
>>960
白熱灯
56Ｗ*16*365*24＝7849円
ＬＥＤ
4Ｗ*16*365*24＝560円
1ＫＷＨ２４円として
964:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 02:00:00
>>963
ﾄﾝｸｽ
ほえ～ いますぐ換えたほうが良さそうだね！
嫁と俺は自宅時間帯が正反対でもっと長時間つけてるし、もちろん一個じゃないし。蛍光灯キライだからほとんど白熱玉だし。
年間で数万変わるかもね。
今一番高い！って思うのは床暖房だけどね。桁違いに高くつく。でも快適
>>961
氏ね
965:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 02:11:05
そんなことくらい自分で調べられないゆとりのおまえが
死ねばww
966:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 02:28:57
頭も財布も緩いんだから許してやれ。
967:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 02:50:34
>>964
ただ、60Ｗ白熱灯から4ｗにすると薄暗く感じるよ。
6.9ｗクラスにはしておかないと厳しい。
電球色はパナが一番明るくおすすめ。
6.9ｗＬＥＤ
6.9*16*365*24＝967円
968:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 04:38:11
現時点で選ぶなら東芝かドウシシャだろうね
969:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 04:49:57
>>968
サンジェルマンルミルークスとか扇港電機のは？
ドウシシャより明るそうなんだけど？
扇港電機のはデモ点灯だと東芝に近い色目に感じたし。
970:目のつけ所が名無しさん
10/01/15 05:53:47
パナソニックのを買いたいんだけどどこに売ってますか？
名古屋駅周辺で