09/12/07 18:10:40
便所の電球が切れた。１００円商品は駄目だなー
でも、ＬＥＤ球はまだ信頼性が今一だし、点滅の頻度が高いところに蛍光管を使うとすぐ駄目になるし、困た
201:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 18:31:41
>>186
20cmの至近距離から長時間（2.8時間）直接見つめても，目に損傷を与えない限界は 0.01W/cm^2/sr
（>>172の一番下のCIEの文献による）
カバー付きのLED電球で，消費電力の約半分が光になるという，最大限多めに見積もった計算をしても，
0.005W/cm^2/sr
限界の半分にしかなりません。ご安心を。
>>187
ディスプレイはもう1ケタか2ケタ小さい値でしょう。アホらしいほど杞憂ですね。
202:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 18:33:00
点滅の頻度高いといっても１万回位は蛍光灯電球でも保証してるから普通は十分だけど
それ以上に点滅させるって、どこに使ってるの？
203:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 18:55:15
>>202
10人家族のトイレだと，1年間持たない計算になるな。
204:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 19:02:09
そんなに点滅させる状況だと、
スイッチの方も定期的に交換必要になりますね
人感センサがほしくなりますね
205:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 19:07:16
LEDの光線の有害性を心配しないで下さいねー
昼間に、外で目に入って来る紫外線の方がケタ違いに有害ですからね
206:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 19:44:35
だよな
たった1個で即死級の紫外線が出せるLEDができたら
蛍光灯はなくなっちゃうだろうな
207:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 19:59:34
日焼けサロンの長い紫外線ランプは、あれかなりの物だろ？
208:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 21:56:58
日サロ行ってる人たちは、皮膚ガンの人体実験にわざわざ自腹で協力してくれているキトクな方々ですね。
209:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:01:41
>>199
今のところ東芝60Wを密閉で使ってるけど問題ない。
一晩ほったらかしたぐらいだと壊れるなんてことはないね。
でも、40000時間はもたないだろうなぁ。
電解コンもLEDもへたりそう。
210:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:06:56
エバーレッズ床まで明るいし良い。
店とかダクトレールにハロゲンがたくさんついてるから
E11口金が出たらすぐ売れるだろうね。電気代10分の１。
211:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:31:47
ドウシシャ６０のカバー外して発光させてる状態の画像うｐしてみました。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
212:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:38:19
>>211
あまり明るいようには見えないね
213:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:44:02
へーこんなカンジなんだぁ
214:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:45:26
そのままだと発光の感じと、素子の感じが同時に写せないので、
写真撮影用に光量を落としています。
実は調光器につないじゃってますｗ
215:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:49:13
絶対にやらないでくださいって書いてあるのにｗ
216:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 22:51:00
>>212
カメラ使ったこと無い人ですか？
217:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 23:02:03
>>216
カメラ使ったことアルよ
月を写したら意外と明るいんで汗った
218:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 23:03:40
カメラって言ってもフルマニュアル操作できるのは一眼やハイエンドコンパクトだけで、
普通のコンパクトや携帯はオートのみってのが多いけどな（露出補正で2EV程度は調整出来るが）
219:目のつけ所が名無しさん
09/12/07 23:48:14
>>211
カバーがうまく外せません･･･。どうやるのか教えて！
220:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 00:17:30
おれもカバー外したい
外さないと風呂場の電球カバーが閉まらない
221:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 00:22:54
０．５Ｗ常夜灯の場合だけど、
透明部をプライヤーで軽く握る。これを順次、回しながらやると、接着がはがれる。
222:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 00:24:03
ちなみにドウシシャのLEDチップは、オマイラの好きな韓国企業製。豆知識な
223:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 00:31:45
ＳＳＣか？ずいぶん頑張ってるけど、韓国同胞がヒイキの引き倒しをやるから損だよなｗ
224:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 01:02:11
>>201
その放射輝度をどんな計算で出したのかは知らんが
2002年の時点で青色LEDのリスクは立証されている
URLﾘﾝｸ(www.led.or.jp)
現在使われてる照明用の高輝度LEDよりずっと低出力のようだが…
225:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 09:39:17
>>224
でも白色LEDのリスクは立証されてないから大丈夫じゃないか？
226:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 10:16:00
>>224 >2002年の時点で青色LEDのリスクは立証されている
それは点光源の話。カバーの無いLEDを直接見つめるような場合。
網膜で焦点に光が集中するから注意が必要。
カバーのついたものは，面光源になるから，
そのページの表3.4-5の 3. Retinal blue light hazard に相当し，---になっていて情報が無い。
>その放射輝度をどんな計算で出したのかは知らんが
計算は 光出力 / 表面積(半球状のカバー) / 立体角度（180°）で
2[W] / (2*π*3*3) [cm^2] / 2π [sr]= 0.0056 [w/cm^2/sr]
227:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 10:28:44
>>225
2002年当時の低出力LEDで検証済みというだけ
その資料では20mAになってるが、パワーLEDって数百mAとかの世界だし
そもそもLED電球で既存電球と同等の安全性が確認されているなら
「直視するな」とかの警告文をわざわざ付ける必要がない
メーカー側はリスクの存在を認識してるかも知れないが
製品規格がないので規制もなければ表示義務もない
228:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 10:53:00
>>226
つまり粗悪品のカバーが外れたら大変なことになると
229:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 12:19:49
トイレ（窓なし）の照明をオームの電球型蛍光灯(40Wタイプ)から
BICで安売りしていた東芝のLEL-AW4Lに交換してけど、
ちょっと心配してた明るさは問題ない感じ。
寝る時や外出時以外つけっぱにしてたので蛍光灯でも問題感じなかったが
LED使ってみたかったので。。。
230:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 13:48:33
透明ガラス使用の白熱灯も危険だな
231:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 13:58:42
オプトロム、次世代蛍光灯を本格販売 省電力ＬＥＤ並み
光ディスク製造のオプトロム（仙台市）は、台湾の研究開発型企業と共同開発した「冷陰極蛍光ランプ（ＣＣＦＬ）」を用いた次世代蛍光灯
「Ｅ・ＣＯＯＬ」の本格販売を始めた。照度を切り替えられる省電力モード搭載型も商品化。省エネや長寿命を売り物に、照明市場で急拡大中の
発光ダイオード（ＬＥＤ）に対抗する。
Ｅ・ＣＯＯＬの主力商品は、需要の多い長さ約１２０センチ、直径約３センチの直管の４０ワット管。照度は従来の蛍光管並みの明るさで、
寿命は約４万時間と約４倍。電力使用量は蛍光管より４０％少なく、ＬＥＤ並みの省電力を実現した。
省電力モード搭載型は、設置した部屋の壁面スイッチで照度を１００％から７５％、５０％、２５％と
４段階に切り替えられる。
価格は蛍光灯（５００～１０００円程度）より高いが、ＬＥＤ製品の３～５割ほどに抑えた。通常タイプの
４０ワット管は９月に発売し、税抜き７５００円程度。今月３日に受注販売を始めた省電力モード搭載型は、
それをやや上回る価格になる見通し。
ＣＣＦＬはエネルギー効率が良く長寿命なのが特徴で、パソコンなど液晶画面のバックライトに使われており、
これを照明用に改良した。Ｅ・ＣＯＯＬは共同開発した台湾企業「グレート・トップ・テクノロジー」が製造、
オプトロムが輸入元として工場や店舗などの業務用に販売している。
オプトロムは、二酸化炭素（ＣＯ２）削減を可能にする商品としてアピールする。省電力モード搭載型について
「設置場所の採光状況に合わせて明るさを調整することで、経費を節減できる。明暗の段階調節があると
便利な病院の病室、ホールなど用途は多いはず」と見込んでいる。
232:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 14:07:51
冷陰極管って冷陰極管より効率悪いと思ってたけど最近は違うのか
233:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 15:29:57
えっ
234:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 16:38:58
2番目は熱陰極管（普通の蛍光管）だなｗ
そもそもLED自体まだ熱陰極管より効率悪いからな。
235:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 16:45:14
海外だと冬季うつ用のライトに青色ＬＥＤを沢山使ったモデルもあるよ
青色の方が目により明るく感じるのかも。英語読めないから説明文が分からない
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
236:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 17:26:48
>>232
大分改善されてきたよ
URLﾘﾝｸ(eco-ledlight.com)
>>235
青色光が居住者の生活に及ぼす影響
URLﾘﾝｸ(www.ieij.or.jp)
237:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 20:42:25
>>236
良いもの読ませてもらった。感謝。
238:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 22:08:03
>>219 >>220
カバーは、そんなに苦労せずにはずせるはずですが、
だいたい以下の感じで外せる。特に工具は必要ない。
電球カバーの、Luminous ロゴに対し、左右上下の45度の位置に対角に４箇所ひっかかる爪がある。
爪のすぐ横は、弾性型接着剤が微量ついている。
ヒートシンクの白い所を両手で持って、両手の親指でカバーのフチのあたりを上にグッと押す。
この時、親指に、油とかついてると滑ってだめかもしれません。
TOSHIBAもほぼ同じあけ方。
パナは、カバーがガラスな上に、ヒートシンクの横からカシメみたいになってて、
割れそうな気がしてやめた。
239:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 22:35:22
>>231
ホームセンターにあったヤツだと思うが、器具にコンセントがついててどんどん直列につなげるやつか？
もしそうなら発色がダメダメだな。カバーの板のせいかもしれんが。
器具のサイズが細いから天井固定でも困らんとは思うが、オレなら器具だけありゃ中にLED入れるな。
240:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 22:45:11
HCFLより効率が悪いCCFLを使い、消費電力40%削減ってどういう仕組みなのだろう
241:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 22:52:58
>>240
光束を落とせば楽勝
242:目のつけ所が名無しさん
09/12/08 23:03:58
>>238
ありがとう。簡単に外れたよ。とりあえず４本のネジ外したけど、
そこから先がバラせなかったので、ヒートシンクへの接触部分のシリコングリスをＣＰＵ用の高品質なものに塗りなおした。
さらに分解した猛者がいれば引き続き報告しておくれ。
243:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 00:27:03
セブンアンドワイで通販始まったけど、ドウシシャのLEDうってねーな
244:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 00:46:42
近所にヨーカドーもDJグループホムセンも無い人って・・・
俺の住んでる愛知の僻地にすら近くにカーマがあるのに
245:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 02:05:54
潰れたんだよ 近所の
246:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 02:15:20
僻地だからこそあるんだよ
247:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 03:10:13
インバータ、リモコンにシーリングにELPAの3W相当シーリング用LEDナツメ球をつけてけど、シーリングライトからジーって唸りがしたり、暗すぎて使えなかった。
普通のナツメ球クリアをみてると微妙にナツメ点灯直後と少し間を置いた後で明かるさが違うみたいで勝手に調光とか、安定してる時も瞬いて点灯とかしてるののがいけないんだろうね。
安定器式のシーリングにはちゃんと使えたし。
248:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 11:18:24
OHMも25W相当の明るさ 日亜製1W高輝度LED2個使用
LEDレフランプ ミニ形 口金E17対応 電球色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
25W相当の明るさ 日亜製1W高輝度LED2個使用
LEDレフランプ ミニ形 口金E17対応 昼白色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
以外にも
消費電力8W 電球の寿命は4万時間
LED電球 口金E26対応 電球色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力8W 電球の寿命は4万時間
LED電球 口金E26対応 昼白色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LED電球 口金E26対応 電球色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LED電球 口金E26対応 昼白色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LEDスポットライト 口金E26対応 電球色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LEDスポットライト 口金E26対応 昼白色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
249:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 11:19:39
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LEDスポットライト 口金E17対応 電球色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LEDスポットライト 口金E17対応 昼白色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LEDスポットライト 口金E11対応 電球色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
消費電力4W 電球の寿命は4万時間
LEDスポットライト 口金E11対応 昼白色
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
とか種類が増えてるね。
しかし大手メーカ製とほとんど変わらない価格でだれが買うんだよ。
電球型８W E26 昼白色・電球色と
スポットライト型４W E17 電球色・昼白色は2980円で
スーパービバホームの12/9（水）～12/15（火）のチラシに出てるけどさ･･･
ドウシシャほどコスパがいいわけでもないし。
250:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 11:52:40
＞青色波長成分を多く含む光環境（460～470nm 付近が反応のピークとされる）に
＞夜間暴露されると、比較的小さい放射照度（0.03 W／m2 程度～）であっても、
＞覚醒水準の増大や、体温下降の妨げ、メラトニン分泌の抑制がみとめられ、
＞自然の睡眠と比較してその質が低下するなどの好ましくない影響が示唆される。
こういうのはもっと実態を調べるべきだな
どっちにしても疑似白色LEDは回避した方が良さげ
251:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 12:00:46
疑似白色LEDじゃないLED電球ってあるの？
252:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 12:04:05
高演色LEDとか？
電球色なら青色スペクトルが強くないけど
253:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 12:38:07
頑張れE17！ うちの3メートル上にある切れた電球の代わりにつけたい
254:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 13:24:38
>>250 >どっちにしても疑似白色LEDは回避した方が良さげ
青色や白色のLEDを寝室の常夜灯にするのは避けましょう，ってことでしょ。
255:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 13:56:42
エコポイント、2010年年末まで9カ月延長 ～ LED電球、電球形蛍光灯、充電池などを即時交換対象商品に
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
256:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 14:20:23
大学生が鼻くそほじりながら書いたような論文を真に受けている奴がいるのか
257:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 17:09:29
>>201
> 限界の半分にしかなりません。ご安心を。
限界の半分程度の余裕しかないのにどうして安心と言える？
>>226
> 立体角度（180°）
カバー透けてて照射角90度程度のLED>>24もあるぞ
見積もりが甘すぎないか？
例えば障がい者の枕元でスタンド点けっぱなしだと簡単に許容量超えそうだが…
258:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 19:40:00
ドウシシャの電球って同じ様な物自作すると1980円では絶対出来ないな。
LEDだけでも１個１０ｌｍ位の明るさ物を４０個買ったらそれだけで値段超えちゃう。
加えて電気回路とヒートシンクもとなると無理だ。
自作で市販品よりメリットあるのは、もともと自作っぽい？作りの、車用のLEDの電球位だな。
259:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 19:48:17
そりゃ量産した方が安くなるのは当たり前
部品だって単品で買うより大量調達した方が安く納入できる
260:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 22:29:00
対抗できるのは、秋月で基盤のでかいヤツ買って、LEDはオクで白色500本4000円で売ってるやつを買って
ひたすら半田付けするしかないな。
261:目のつけ所が名無しさん
09/12/09 23:40:15
198ですが、いろいろ検討して、結局パナの電球型蛍光灯のEFA15EL10HSを買うことにしました。
当初考えていたパナのLDA4L-A1が近所の量販店で4980円。LDA7LA1でも3980円だったかな…
EFA15EL10HSが楽天最安で1102円。
消費電力は4W（7W）と10Wで2倍以上で差がありますが、まずは単純な値段が安いこと。
さらに、蛍光灯タイプのネックである点灯時の反応の遅さがかなり改善されていること。
明るさの面でLEDよりも広範囲に明るさが期待できること。
さらに、今使っている白熱電球を一気に変更してしまえば、ひとつLEDに変更するよりもお得なためですね。
階段だけLEDにしようかと思っていましたが、階段、浴室、トイレ、玄関中、玄関外、5箇所いっぺんに交換することに決定。
5個購入して5510円（送料等無料）、これならこっちにしておこうということになりました。
結局スレ違いだけど、こういう選択もありかなぁと思い報告です。
LED電球はこれらの蛍光タイプが切れた頃にさらに安く、安全、かつ便利なものになっていることを期待しています。
262:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 00:50:06
パルックボールプレミアクイックはなかなかいいんだけど
使う場所によってはクイックランプの点灯が終了する点灯後約1分あたりの
明るさの落差が気になってしまうのがいささか残念なところ
263:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 00:54:46
トイレと玄関は白熱電球で良いのでは？
一回の点灯時間が短いとコスト回収できないし
うちでは即応性の必要がない浴室と外灯は無印プレミア
頻繁に点け消しする階段廊下洗面は無電極使ってる
プレミアQは必要性を感じてないんで導入してない
無印より若干暗いしね
264:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 01:00:34
パナの横から目に入った時まぶしいので発光部が引っ込んだ形のがほしい。
レフ球もフィラメントが深く隠れてるのは目がかなり疲れない。
265:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 01:32:18
■前政権の対策も拡充
前政権が打ち出した省エネ家電の「エコポイント制度」を来年末まで９カ月間延長するほか、
エコポイントを発光ダイオード（ＬＥＤ）電球に交換する場合は、
交換に必要なポイントを現行の１ポイント＝１円から２円に優遇する。
また電気自動車に適した家庭内電気の２００ボルト化を進めるための制度の検討を開始。
エコカー購入補助も来年９月までに半年延長し、
エコ住宅を含む“エコ消費３本柱”で景気の下支えを狙う。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
実行されたら普通に買うより得になるとかあるんかな？。
交換カタログ掲載商品や、必要ポイント数の見直しとかあるだろうから
まだ詳細はわからんけどさ。
266:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 05:43:25
Q600Dのデザインは癖があるね。うねるデザインが気にくわない。
もっとオーソドックスなものにしてほしかった。
267:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 09:14:30
ドウシシャ60Wまたカーマの今週のビラ12/10(木)～12/14(月)までのに1980円で載ってる
268:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 10:42:30
カーマは東京からだと甲州街道を行けば諏訪湖畔病院の近くに一軒あるｗ
または東海道を静岡～藤岡に行くのもラクダ
269:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 11:31:02
>>257
20cmの距離から10000秒間見つめる、
という条件のに安全率を見込んであるわな
動けない人の顔面を至近距離で照明するって、どんな虐待だろ
270:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 12:12:46
ドウシシャ買ってきた
意外と重いんだね
電球と遜色無いけど一個だけじゃやっぱり暗いな
デザインは？だけど
271:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 13:35:16
ひるおび！で今日LED電球をヨイショしてたな。
10年使える！10年使える！を連呼してたが、
トイレのような短時間点灯やリビングのような長時間点灯と
家庭内ではさまざまな使い方をされるのに、
本当に10年ももつんかね？
272:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 13:37:02
プラズマクラスターでインフルエンザに勝った気でいる層だからそれでいいんだよ
273:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 14:18:10
１０年持つ場合があるかも知れません。日亜やＣｒｅｅのＬＥＤなら劣化を感じることが全くないので大丈夫だと思いますが、
その他の事項はメーカによる諸事情があるので、天気予報のように確率的な当り外れが無いとは言えないでしょう
274:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 14:24:23
>>268
関東ならホーマック行けばいいじゃん。
同じDCMグループだしホーマックのWebビラにもドウシシャ60W型1980円で売ってるしね。
カーマのビラと同じもん載っててもホーマックのが安いのが多いじゃないか…
275:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 18:09:05
ドウシシャ電球ですが、
ホーマックの今日のチラシでは、
１日５時間使用で２０年使えるという宣伝文句併記されてます。
URLﾘﾝｸ(www.homac.co.jp)
でもホーマック買いに行ったら、両方1980円ならふつうは６０型の方買うと思う。
276:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 18:18:37
ホーマックは60型のほうしか置いてなかったよ
277:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 20:15:15
URLﾘﾝｸ(www.kahma.co.jp)
カーマの今日チラシにも１日５時間使用で
２０年使えるという宣伝文句併記されてるね。
チラシのアピールポイントでは6.7Wとなってるけど、
パッケージは6.6Wだしチラシが誤植？
278:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 20:57:14
ドウシシャ電球はあと半年出るのが早ければ売り切れ必至だったな。
少なくとも、SHARPの電球と遜色なかったコトにいまさら後悔。
1980円以下の同等品を大手メーカーが出してくるまでは今のところコスパ最高のLED電球。
279:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 21:46:45
つけっぱなしで４年しか持たないの？
なんだがっかり
280:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 21:52:09
これでがっかりならLEDの寿命が１０倍になるまで待ってなさい。
あなたの寿命とどっちが先に来るでしょうねｗ
281:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 21:58:28
>>269
> 動けない人の顔面を至近距離で照明する
一番単純な例を出しただけだが、女性がメイクする時使うようなシーンでも
似たような状況は起こりうる
仮にRG-1に分類されちゃうと100秒以上の照射でNG
RG-2（単体の青色LED光源がここ）だと0.25秒以上でNGになる
どのグループになるのか判明してないのに何故安心なんだ？
282:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 22:10:36
>>278
ＬＥＤの素性が知れないもの、本当に持つか分からないｗ
283:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 23:33:27
白熱でもつけっぱで１年以上持つぞ
一旦消したら終わったりするけど
284:目のつけ所が名無しさん
09/12/10 23:36:46
>>283
日本の大メーカーの器具に最初から付いている球はすんげー長持ちする
285:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 00:08:15
フィラメントは低温（低抵抗）時の突入電流で消耗する
LEDは点灯回路も含めて高温環境に弱い
加熱冷却の繰り返しが劣化を促進するのはどんな装置でも同じ
286:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 00:30:40
風呂場に付いてるのなんかいつ変えたか記憶に無いな
10年以上もってるのかも
家族に聞いても変えた事無いって言ってるし
287:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 00:35:38
うちのトイレの110V用40Wも15年くらいは使ってる。
288:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 00:50:35
一流メーカーは寿命をコントロールできるから、中には敢えて寿命を短くするケースがある様に見受けられる
289:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 00:54:43
It'a Sony.
290:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 01:04:29
Im Sorry
291:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 01:05:19
おー総理ー
292:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 07:12:32
んじゃー
母、安子さんにお金振込んでもらいLED買ってくる
293:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 10:43:05
安子ー、オレオレ！
294:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 10:54:51
えっらSony
295:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 11:13:24
>>289-294 Ｓoニー
じゃない。あそこは最先端であることと、ちと凝り性だから困難を極めている。
意図的に寿命を定めているのは人間もそうだが、生物のＤＮＡ
この神の仕組みをマネた関西の某大メーカー
296:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 11:18:02
>>281 >どのグループになるのか判明してないのに何故安心なんだ？
いやいや，「リスク免除」にグループ分けされることは，確定だろ。
というのは，CIE国際規格はグループ分けの基準を定めるもので，
個々の照明については，その規格により個人や会社が判断する。
（新しい照明の原理や装置ができるたびに，国際学会で検討するとかやってられない）
で，その計算方法に従えば「リスク免除」になる。
まあ，私の計算があやしいと思うなら，自分でやってみてもいいし，どこかの団体や会社が
計算するのを待っててもいい。簡単な計算だから，間違いようがないと思うけどね。
（ついでに言えば，あなたは>>172や>>224で「立証されている」と言ったけど，決してCIEが立証したわけではない。
その会社や団体が計算してみたら，そうなったというだけ）
ほかに補強する材料としては，
1.カバーなしのLEDでは，青色光の網膜への危険性は大きな問題なので，
LEDの特性は，CIEの基準づくりや製品開発において十分に考慮されているはず。
2.CIEの基準によれば，同じ明るさの白熱電球は，LED電球と同じリスクグループになる。
>女性がメイクする時使うようなシーンでも似たような状況は起こりうる
2.8時間直視？直視するのは顔だし。
297:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 12:45:02
電球色では、全光束が一番の「エバーレッズ」（パナソニック）が、実際にも明るく見える。
白色系のエバーレッズも目立つ。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
298:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 12:55:18
>>168
ちょっとロングパスだが、
ヒートシンクの放熱面積がでかいとか、効率良く放熱できてりゃヒートシンクの表面温度は低いよ。
299:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 17:15:50
>>298
>>183で書かれてるのになんでまた同じ事書いてんの？
300:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 20:45:27
カーマでまたドウシシャ600Dまた1980円で買ってきちゃった。
棚いっぱいに最初は山積みされてたらしきスペースが400のほうはがっさり開いてた。600のほうもDはSより残り少なくなってた。
TVでLED電球、LED電球って特集されてるし、結構まともっぽいLED電球で1980円という破格値だし結構売れてるのかな？
301:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 21:41:06
他社のLED電球はウチの近所じゃ3500～3900円だからな
さっさとドウシシャみたいに値下げして欲しい。
302:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 21:45:54
安物と同じレベルに価格下げろと?
性能は比べ物にならないのに・・・
303:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 21:51:28
大手1980円
三流500円
こうなる。
304:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 21:56:05
でも電球型蛍光灯と違ってLED電球だと安物でも4万時間だから次の買い替えまで時間がかかるし
最初にスタートダッシュされると厄介じゃね
305:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:05:26
>>300
「また買ってきた」分は予備？
306:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:20:00
LED電球に予備なんかいらないだろ
307:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:28:22
>>305
この前の1個は薄暗いんでほぼ点けっ放しの廊下用。
今度は便所用。
外して白熱電球の予備保管在庫が溜まってく…。
308:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:33:17
>>296
> 「リスク免除」にグループ分けされることは，確定だろ
リスク免除なのがはっきりしているなら警告文を付ける必要もない
不確定情報で断定するのは危険だ
> で，その計算方法に従えば「リスク免除」になる
そちらの計算を根拠としても別に良いが、>>257に書いた通り製品の設計次第では
結論が大きく変わってしまうのも明らかだから、曖昧な定義と言わざるを得ない
> LEDの特性は，CIEの基準づくりや製品開発において十分に考慮されているはず
工業規格やPSE法の対象外にあるLED電球は珠玉混交状態と言える
現時点で寿命も含めて性能を担保してくれる公的な基準は存在しない
> 同じ明るさの白熱電球は，LED電球と同じリスクグループになる
そもそも人体への影響は照度の大小だけで決まるわけじゃない
「注目する傷害作用の作用スペクトルによる重み付けをした積分量」を
測定しての検証なので、光出力からの単純計算では分類不可能
※LED光がスペクトル分布の偏った特殊な人工光であることを忘れてはいけない
309:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:40:00
まだ電波な話続けてるのかよ
310:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:42:59
交換日記だな
311:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:49:20
これ使い道はありそうだが値段が高いな
URLﾘﾝｸ(www.webby.co.jp)
312:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 22:52:47
装飾用電球だし
313:目のつけ所が名無しさん
09/12/11 23:02:03
E12で消費電力2Wなら小さいデスクスタンドになりそうだな。
314:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 01:07:10
980円になったら買うｗ
315:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 07:14:06
7連LEDライトの一個が切れてた
これはどこが壊れたんだろう？
316:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 08:36:00
ＬＥＤは丈夫でもハンダ付けに問題あったり、その他の部品が壊れたり…
という当たり前のことに気付けば購入せずにすんだのにね(笑)
317:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 08:51:41
購入せずに問題に気づく方法kwsk
318:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 12:11:11
>>316
墓穴ほったかな？
＞当たり前のこと w
319:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 12:13:47
>>315 7連LEDライトの一個が切れてた
設計不完全によるオーバーカレント、またはＬＥＤに問題があった
320:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 12:20:19
直列のLEDの一部が切れて、他のが点灯してる場合、
ついてるLEDの負担増すから、ギリギリの設計の場合、
連鎖的に切れていく。
321:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 12:23:51
>>317
このスレ読む
322:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 12:56:30
>>320
直列で一個切れたら全部点かなくなるような気がするんだけど
323:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 13:18:26
>>307
白熱電球からの交換とは意外だった
324:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 13:45:28
>>322
ショート状態と断線状態の2種類があるらしいよ>>185
全部不点灯になる前に保護回路で使用不能になるとか
粗悪品は知らんけど
325:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 15:40:31
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
こりゃいいな。RGB蛍光体を待たずにこんなのが出るとは。
326:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 16:28:43
>>325
そう言えば Ｃｒｅｅ社も最近 ＳｉＣパテントを入手したわな。なかなか手広い
327:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 18:02:59
LED小丸を買ったが暗すぎつかえね
1W以上のやつがあればいいのに
328:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 18:17:30
>>327
つ>>311
どっかで、冷蔵庫の庫内灯とかで使ってるE12で15w電球の代替え作ってくれんかな。
電球だとホームセンターで148円ぐらいだから、2年以内に500円ぐらいで。
329:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 18:37:59
ドウシシャはチップLEDにずんぐりな胴体だから放熱面積が広いからヒートシンクがぬるいのかな。
シャープはL色でもピンクぽくて、東芝は白熱電球色そのものって感じでいいね。
ドウシシャは黄いないのが強いね。
便所や廊下だからそう気にならないけど、食卓とかは絶対ダメだ。
1980円にしてはよくやってるほうだとはおもうけどさ。
330:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 22:20:58
食卓で利用すれば、みすぼらしい食事がごまかせるよｗ
331:目のつけ所が名無しさん
09/12/12 22:37:19
食べ物がまずそうに見えるのでダイエットに最適
みたいな
332:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 00:17:45
食欲減退効果に青色LEDが最適
333:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 00:44:54
まずそうって言うより何食べてるかわからんような感じ
334:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 01:51:36
それにしてもスレの進みがはやくてうれしい。
LED電球のスレを立てようとしたら
そんなものいらんと反対されたころがうそのようだ
335:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 01:59:17
ナツメ球の話題位しか無かったのも最近の話なんだよな
336:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 05:21:20
一年前のLED電球って、いくらだったの？
たしか東芝からしか出てなかったんでしょ？
337:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 07:49:22
4-5年前にE26のレフ玉みたいの買った
980円だったかな
暗かった
338:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 16:40:05
ナツメ球って何？
339:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 18:40:06
シャープのリモコン調光LED電球を買った人に聞くけど
付属でついてきたリモコンのボタン電池はまだ使えてます？
自分のやつは昨日切れてしまっていくらお試し用とはいえ早すぎるなと思って。
340:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 19:05:54
リモコンの上になんかおいといたため
ずっとボタン押しっぱなしになってて電池が切れる
なんてことはたまにある
で、電池交換してみて動作するか確認した？
もし、やってなければ故障の可能性がないでもない
341:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 19:27:22
(1)試用電池
(2)調子に乗って操作しまくり
↓
電池切れ
342:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 20:02:56
>>340
故障はしてないです。今日パナの新しい電池を入れ換えたら正常に調光できました。
ボタンの上には何も乗せたことはないです。
こたつの電子コントローラー（メトロ製）の脇に常時置いてあったのが関係してるのかな。
>>341
それなら安心なんだけど。
343:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 20:52:10
ドウシシャのカバーを外して使っていたら、一瞬チラっと直視しただけで目に残像がしばらく残ってた。
直視するのはやはり危険なのね。再びカバー付けました。網膜にダメージ受けるので
必ずカバーをつけましょう。
誰か分解してみた人いる？電解コンデンサだけ交換したいけど、チップ基盤を外した先が分解できない･･･。
344:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:07:44
蛍光灯の替わりに、付け替えられるサークル型や直間型のを出して欲しい。
345:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:19:27
そのうち安価なLEDシーリング器具出るでしょ。
346:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:22:17
直管型ならあるよ
347:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:25:21
出ててもどうせ高い暗いとか言って買わないつもりだろ
348:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:34:13
値段、明るさ、演色性など
総合的にLEDは蛍光灯よりまだまだなところがある
実際LED電球を売ってる電気屋の照明は蛍光灯ばかりだし
配光は照明器具ごと換えるなら大した問題じゃない
349:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:39:01
ダイエーでKFE製のLED電球が1980円だった。
URLﾘﾝｸ(kfegr.on.arena.ne.jp)
他にはオーム製のLED電球もあったが、まだ値札が付いていなく、値段は不明。
それにしても今のLEDは白色で明るくても演色性が低いか、電球色で演色性は高いが明るさは暗めかの二択が殆どなのね
350:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:39:37
URLﾘﾝｸ(world5trading.co.jp)
URLﾘﾝｸ(world5trading.co.jp)
これ買って高照度白色ハンダ付けすりゃいいんじゃね？
天井の直管20wx5とかの中に放り込むとか。
重量 ：3.0kg
サイズ：61.5cm×61.5cm
LED数 ：900個
電源 ：AC100V 50/60Hz
消費電力 ：24Ｗ
351:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 21:53:06
>>343
チラッと見た位では大丈夫。
ドウシシャの残像はハチの巣みたいなキモイ残像だからそちらの精神的ショックのがでかいな（経験者談ｗ）
352:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 23:15:35
>>343
レンズ集光してるモデルもあるからカバー付いてるからと言って安心できない
353:目のつけ所が名無しさん
09/12/13 23:58:16
ドウシシャのをトイレにつけたら、便器や流れる水がキラキラして綺麗やわ。
もう1個買ってこようかな。
354:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 01:37:39
東芝の「LEL-AW8L」を買った。
思ったより明るい。
355:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 02:59:27
>>349
セキチューの広告にも載ってた
356:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 12:38:51
石黒ホーマでドウシシャのLEDを買ってきた。
電球よりは暗いけど実用的な明るさだった。値段も手ごろ。
あとはお風呂用の密閉用が出てくれればなー
357:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 16:20:35
パナソニックのLED照明、阪急の新駅に343台設置
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
LED電球のいい宣伝になるな
358:KFE
09/12/14 16:50:04
>>349
昼白色が追加になったのか・・・
359:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 19:00:49
>>356
＞石黒ホーマ
道民発見ｗ
360:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 19:03:49
鏡カーマ
361:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 19:32:47
山手線の自殺防止に効果があるという青LED、
じーっとみつめたが、ホントかなー？心理変化は分からなかった。
でも非常に面白い試みですね。
362:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 21:00:00
うん
自殺するのは個人の自由なんだけど
少しは他人の迷惑も考えてほしいもんだ
363:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 22:10:31
>>361
あれ眉唾だって。
青色だと血管が見えにくくて麻薬の注射が出来ずに麻薬犯罪が減っただけって話。
しかも青色照明を取り入れたグラスゴーでは既にやめているというオチ付きｗ
青色では逆に暗くてカメラの映りが悪い、相手の顔が見えにくいで、
逆に犯罪が起きたとき不利になるという、かなり笑える話でしたｗ
364:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 22:34:49
老眼の場合、青や白より赤っぽい色の方が物が見えるらしいな。
目の中が濁るかららしいけど。
でも、ホームの照明が赤っぽいのはなんかやだなｗ
365:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 22:35:02
まあ
JR的には転落じゃ再発防止しなくちゃいくけなくなって金がかかるんで
できるだけ転落じゃなくて「自殺」にしたいところだろうな
366:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 22:45:31
>>364
なら白内障の人の黒っぽいメガネは、赤フィルターでもあるのか？
367:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 22:46:29
未だに青色防犯灯やってるところは我々は情弱ですってアピールしてるようなものだな
368:目のつけ所が名無しさん
09/12/14 23:00:22
蛍光灯が眩しいって言う老人が電球色にしたら眩しくなくなったって
TVでやってたね
369:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 00:30:04
家電製品ミニレビュー
東芝ライテック「E-CORE 一般電球形 8.7W」
～明るい! LED電球の大本命
by 藤原 大蔵
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
初期導入費用が問題だな。
後はピカイチ。
370:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 00:35:48
＞一方で、スペースが狭いトイレや玄関には、
＞むしろ「明るすぎて勿体無い」ぐらい。
＞いずれの場所も長時間過ごす場所ではないので、
＞8.7W型ほど明るくない一般的なLED電球でも十分満足が得られるだろう。
＞使用する場所とその目的に応じて、8.7W型と他のLED電球を使い分ける、
＞というのが賢い購入方法だ。
ホーマック・カーマ・ダイキで1980円のドウシシャ60W相当6.6Wが
CP最高だしベストかもね。
371:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 00:36:14
病気みたいに黄色い色だな、駄目だこりゃ
372:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 02:01:20
LEDの発光部分だけを湯船に入れるととても幻想的だった
その感動するまもなく感電した
4歳の子なんだがちょっと倒れて3分くらい泣きながら唸ってた・・
電子が抜けるたところが悪かったんだろうなー
ふつーは指にプルプルて着て終わりなんだろーけど
全裸で湯船に漬かりながらだったからかな～りやばいかったお
373:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 02:15:59
通報しました
374:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 13:22:46
LEDはもう少し様子見だな
このスレみて買う気が失せた
375:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 13:41:22
OSで例えると今のLED電球はWindows3.1みたいな段階だろ？
青色LED+赤・緑色蛍光体になってWindows95系
SiCとかの次世代LEDでようやく2k～XP以降の本格普及期
まだまだマニヤのおもちゃだよ
376:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 15:34:51
今は1個だけ買ってニヤニヤしながらリサーチする段階
沢山買うのは初心者には推奨しない。
377:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 17:03:00
調色調光LEDの電球、100Wタイプ出してくれないかなあ。すごい欲しい。
60だとうちのシェード？が白い乳白色で電球ごと覆われちゃう奴だから、ちょっと暗いんだよね。
378:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 17:07:00
うちだとほとんど白色は使わなくて、昔ながらの電球色ばかり使うと思うんだけど、
その場合寿命とかって変わってくるのかなあ？教えてエロい人
>>377
自己レスだけど白い乳白色って何だ。頭痛が痛いみたいになっちゃった
379:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 17:18:32
東芝60W相当2980で買ったけど位ナー
380:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 18:11:09
ダウンライト用に色々検討してて東芝とパナの二択かなぁと思ってたが、
NECが一番良さそうな気がしてきた。
381:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 18:12:15
>>379
写真うｐお願いします。
382:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 18:14:10
>>369
この電球トイレには明るすぎみたいなコメントあるけど、
新聞とか、小さい文字をトイレで読みたい人には最適だよ。
べんじょの100wって言葉もあるんだけどねｗ
383:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 18:18:58
トイレであまり読み物しないけどあれくらいがむしろ丁度良いな。
384:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 18:23:33
ドウシシャがさらにLED増やしてTOSHIBA 8.7W と同等の明るさのを出してくれないかなあ。
￥2980 以下希望。
385:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 18:40:01
>>384
ドウシシャはパワーLEDじゃなくてチップLEDだから、現状より増やすとなると、
配置スペースとか放熱がどうなんだろうか？
386:379
09/12/15 18:59:22
60W相当白色をニトリの２灯用ソケットにつけて４．５畳で暗すぎだった。
387:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 19:02:26
ドウシシャのはスペース的にはまだまだ配置出来るな。
放熱だが、LEDの効率がToshibaと同じならイケそうだ。
でも、ちょっと思ったが、ドウシシャの２個買ってもToshibaの8.7Wより安いんだよなｗ
388:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 19:03:25
昔の行灯はろうそくに毛が生えたような物だったからお化けが出れたけどＬＥＤじゃー明るすぎて出れないかも
389:379
09/12/15 19:19:54
ドウシシャ社員が必死だよな。
390:379
09/12/15 19:21:04
東芝LELAW8N３灯を４．５Ｊで試してみます。
391:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 19:22:37
>>387
ドウシシャのを2個買って、
大手製の1個分くらいだもんな。
392:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 19:33:36
>>375
>>青色LED+赤・緑色蛍光体
ロームのLED製品（一部）がその仕組みだな。
393:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 20:17:25
>>377
100W相当だと放熱の都合で大きくなっちゃうから使える器具が限られるし
値段も跳ね上がる
が、将来的には能率は今よりずっと上がって、その結果発熱も減るから
実現不可能ってもんでもない
394:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 20:22:51
同志社の電球色買ってきたんだけど一個だけじゃ暗いし文字が読みにくい
もう一個昼白色買ってきていっしょに点けて混ぜたらいい具合にならないかな？
395:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 20:31:58
照明器具の位置次第だろうね
うちはドーナツ形の蛍光灯をまさにそれで二色使ってる。
蛍光灯もパナはやたら黄色くて気持ち悪い。
396:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 20:32:54
>>394
人間の目ん玉的に明るさが2倍になったと感じるためには2個じゃなくて4個必要
2個だと約1.4倍にしかなんないけどいいのか？
397:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 23:50:54
>>396
お前、もう一度高校で物理をやり直せ
398:目のつけ所が名無しさん
09/12/15 23:57:14
高校でそんなの習わないぞｗ
396も間違ってるけど、その辺知りたい人は「DICOM GSDF」あたりでググるといい。
399:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 01:38:40
読書するなら最低でも300lxは必要
以下の計算式で必要個数を割り出せ
光束法による照度計算
URLﾘﾝｸ(www.iwasaki.co.jp)
400:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 03:42:43
1000円より安くなったら買いたいがまだ安くても1980円だから電球形蛍光灯を使っていますよ。
401:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 06:08:34
顔真っ赤にしてガンバレ!!!>>397
402:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 11:36:29
ジェントスのってダメなの？ カインズで２０００円だよ。
403:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 11:50:11
ルミルークス
最大径:62mm 全長:115mm 質量:184g 口金:E26
GL-DQ60CW 60型 昼白色相当定格消費電力:7.3W 全光束:520ｌｍ
404:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 15:49:09
GL-DQ60CW 最大径62mm 全長115mm 質量184g
定格消費電力7.3W 全光束520lm 設計寿命40,000 時間
URLﾘﾝｸ(www.saint-gentleman.co.jp)
GL-DQ60WW 最大径62mm 全長115mm 質量184g
定格消費電力7.3W 全光束430lm 設計寿命40,000時間
URLﾘﾝｸ(www.saint-gentleman.co.jp)
GL-DQ40CW 最大径62mm 全長115mm 質量184g
定格消費電力4.7W 全光束350lm 設計寿命40,000時間
URLﾘﾝｸ(www.saint-gentleman.co.jp)
GL-DQ40WW 最大径62mm 全長115mm 質量184g
定格消費電力4.7W 全光束280lm 設計寿命40,000時間
URLﾘﾝｸ(www.saint-gentleman.co.jp)
このほか、定格寿命は白熱電球の40倍となる40,000時間、
消費電力は1/8の6.6W(60Wタイプの場合。40Wタイプは4.7W)となっている。
本体サイズは64×108(直径×高さ)で、重量は110g。
色温度は白色タイプが5,000K、電球色タイプが2,900K。
LEDの個数は60Wタイプが40個、40Wタイプが34個。
全光束は、LEC-Q600Sが420lm、LEC-Q600Dが350lm、
LEC-Q400Sが310lm、LEC-Q400Dが235lm。
長さと重さ以外ではドウシシャ負けてるね。
サンジェルマンは40W相当でドウシシャ40W相当と同じ消費電力4.7Wなのに
ちょっと明るいし。
サンジェルマン60W相当は7.3Wでドウシシャ60W相当は6.6Wで0.7W少ないから
ドウシシャがちょっと暗いは仕方ないかもしれないが。
405:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 15:51:07
DL-L601N 最大径60mm 全長114mm 質量168g
消費電力7.5W 全光束560lm
DL-L601L 最大径60mm 全長114mm 質量168g
消費電力7.1W 全光束360lm
DL-L401N 最大径60mm 全長109mm 質量118g
消費電力4.1W 全光束340lm
DL-L401L 最大径60mm 全長109mm 質量118g
消費電力4.1W 全光束235lm
LEL-AW6N/2 最大径60mm 全長109mm 質量140g
消費電力6.9W 全光束565lm
LEL-AW6N/2 最大径60mm 全長109mm 質量148g
消費電力6.9W 全光束380lm
LEL-AW4N/2 最大径60mm 全長109mm 質量140g
消費電力4.1W 全光束340lm
DL-L401L 最大径60mm 全長109mm 質量140g
消費電力4.1W 全光束240lm
サンジェルマンルミークス登場でドウシシャも
シャープ、東芝、三菱パラトン、NECライフレッズ、
コーナンPB LIFELEXは死亡？
406:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 16:28:03
カインズのはそれじゃないようです。
Ecoloox G-Ball/エコルークス・ジーボールという、放熱板がかっこいい方。
407:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 16:30:41
パナ以外は密閉型で使えないんだよな、それが解決できないと使いづらいな
408:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 16:34:41
>>402
うちから最寄のカインズに問い合わせたら、
担当者も今日知ったばかりだって。
これから検討してうちの最寄店の棚割り導入になるなら
早くても年明け以降らしい。
ショボーン。
安物はSHARPとかのメーカー製より
寿命が短くなりますよって担当者のひと言ってた。
先週土曜だかにヤマダでパナフェアやってて、
パナの名札下げたおじさんが40000時間は絶対大丈夫みたいなことを
言っていたのも吹きそうになったが。
409:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 16:40:38
パナは一番温度が高くなるというじゃないの、＋１０℃とか。それを密閉したら更に温度が上がるわけだよなｗ
410:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:19:05
コーナンの12/16～12/20までのビラに、
LEFLEX ハイパワーLED電球 LifeBALL昼光色・電球色
E26口金2480円 E17口金1980円で載ってるね。
DCM系ホーマック・カーマ・ダイキで売ってるドウシシャとか
一部カインズで売ってる1980円とか2000円くらいのLED電球が出てきたから、
急遽対抗値下げか？
411:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:31:41
LED電球について質問です
今日はじめてLED電球を買ったのですが
階段の電気はついたのですが、その他の場所では電気がつきません
トイレの電球や台所ではつきませんでした
電球にも規格みたいなものがあるのでしょうか？
今まで普通の電球を買うときは４０Wや６０Wぐらいは
調べて買っていたのですが・・・
412:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:32:13
粗悪品
安くなろうが
欲しくない
413:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:35:41
>>408
【ライティングフェア2009】
サンジェルマン、5千円で買える40W形のLED電球を公開
～60W形も参考出品
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
■ GENTOS エコルークス(ECOLOOX) G-BALL LED電球
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
これかな？アカリセンターでは生産終了で後継は>>403-405の
■サンジェルマン GENTOS ルミルークス(Lumiloox) LED電球
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
になってるね。
一部カインズしか置いてないってことはデットストックを仕入れたとかか？
414:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:35:44
>>411
どこのメーカーの買った？
照明器具側の形状の問題で接触が不完全で通電しない場合があるけど
415:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:37:43
>>414
イトーヨーカドーでLED電球が安く売ってるとニュースで見たので
そこで買いました
416:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:43:52
どこで買ったの？ではなくてどのメーカーのどの機種か？ってこと
照明器具の情報もないと答えようがないね
一部使えないもの（調光とかセンサー付き）もあるから
417:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 17:50:10
>>416
失礼しました
Luminous
LECーQ６００Dです
６．６Wです
調光のついた場所やリモコンのついた場所では使ってません
418:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 18:04:02
>>402-406 >>408
最初に問い合わせた最寄カインズで紹介された店舗に聞いたら、
ELPAから取寄でメーカー名はサンジェルマンって言ってたから
ここらへんのどれかを売ってるみたい。
1980円とか言ってたけか。
■ GENTOS エコルークス(ECOLOOX) G-BALL LED電球
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
GL-NB40CW 昼白色相当 外径67mm 全長116mm 質量178g
消費電力4.5W 全光束340lm 設計寿命40000時間
GL-NB40NW 白色相当 外径67mm 全長116mm 質量178g
消費電力4.5W 全光束300lm 設計寿命40000時間
GL-NB40WW 電球色相当 外径67mm 全長116mm 質量178g
消費電力4.5W 全光束270lm 設計寿命40000時間
これじゃまともに使えないね。
継続入荷はなくて売り切ったらおしまいって言ってたから
デットストックをさばいてるみたいね。
419:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 18:11:25
>>417
それを買った店は何と言っているか聞きたい。
420:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 21:37:04
パナのE17モデル電球色が品切れしてきてるね
様子見の人は見つけたら買っておいた方が良いかも
421:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 21:48:18
押し売り乙
422:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 22:01:33
>>417
ソケットのねじ込みがきちんと入る？
深めのダウンライトとかだと干渉して駄目な場合もある
423:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 23:14:05
SolarBulb Solar Powered LED Lamp （MW-SB01R-JP)
URLﾘﾝｸ(akiba.kakaku.com)
424:目のつけ所が名無しさん
09/12/16 23:30:38
スレチ
425:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 00:17:40
今の性能では全方向に光が照射される白熱電球の置き換えは無理がある。
スポットライトやダウンライトなど照射範囲が限定された器具に使うのが無難。
426:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 00:26:58
時代遅れ
URLﾘﾝｸ(panasonic-denko.co.jp)
427:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 00:33:56
設備用と電球形は同じLEDでもまるで別物だし
428:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 00:34:01
>>426
ホーム用ライン型LEDライトはキッチンベースライトとか、
学校やら病院なんかの廊下用ベースライトとかにつかえそうね。
429:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 00:46:22
LEDは停電した時に自動で点灯する非常用ライトにいいんだ。
バックアップのバッテリーが小さくて済む。
病院や公共施設のバッテリーは交換するのに値段がクソ高いからな。
430:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 01:01:13
パナのLED誘導灯(C級)は消費電力が２Ｗみたいだな。
製品単価も定価３万だけど実売価格は２万を切るようで従来品と勝負できるし、なにより省エネ活動の一環つーことで、企業とかが結構導入しそうな感じ。
省エネ法の改正の影響を受ける企業は多いだろうし。
431:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 09:07:48
LEDの比較記事読んで意外だったのは、電球型蛍光灯の明るさが結構低かったこと
今まで60wと同じ明るさなのに消費電力が低いと思っていたが、実は白熱電球より暗くなっていたと知ってがっくり
きちんと同じ明るさを出してから「60w相当」という言葉を使って欲しい
432:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 09:12:40
MZ014とか使ってる人いますか？
433:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 09:32:58
>>431
どの記事かは知らんがLEDの方が鯖読み酷いだろ
434:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 11:06:15
>>430
24時間連続点灯だから，電気代やランプ交換の手間から言っても，LEDにする効果は大きいな。
>>431
下側に光が集中する器具に使ったときに○○Ｗ相当だよ，と書いてあるけどなあ。
でも，全光束○○Ｗ相当と併記すべきかもな
435:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 11:44:02
またカーマのビラのドウシシャLED電球1980円で載ってる。
436:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 11:57:05
>>413>>418
なるほど、旧製品の始末だったか。 旧型の方がかっこいいのに。
437:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 15:12:01
電気屋でシャープのリモコン付きの奴で遊んできた。
なかなか楽しいな。要らんけど。
っつーか、基本的に廊下とか電球色で困ることあるのか？
438:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 16:17:56
シャープのリモコン付き、もう一段明るい物が欲しいな
今あるのは300lm(電球色)～430lm(昼白色)だけど、
せめて450lm(電球色)～550lm(昼白色)くらい出せる物が欲しい
439:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 17:15:24
LEDって電球しかないのですか？
家の蛍光灯をLEDに替えたいのですが
丸い電球しかないと聞いたのですが本当ですか？
また今後開発される予定ですか？
440:４３９
09/12/17 17:17:44
すいません
蛍光灯タイプはありましたね
畳の部屋でよく使われている、輪っかの電球はありますか？
441:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 17:32:05
ドーナツ聞いたこと無いけど、探せばあるんじゃないかね
でもストレートにしろドーナツ形にしろ、すげー高いよ
どうしても使いたいなら照明器具自体を変えた方がいいよ（電球付けるタイプに）
442:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 17:37:04
蛍光灯の40+32wを置き換えできるのってあるか？
443:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 17:46:35
たとえが悪いが…
蛍光灯タイプってやつは
カーオーディオでいうICプレーヤー⇒カセットアダプター
みたいなもんだろ
つまり過時の商品だ
将来的にはLED専用の照明器具が主流になる
444:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 17:57:00
過渡期
445:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 18:52:08
>>440
部屋のメイン照明にLEDはやめとけ
やめとけ
446:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 20:04:00
カインズのはデットストック処分くさいから、カーマでまたドウシシャ60相当電球色LED電球買ってきた
インバータシーリングでLEDナツメと相性が悪いの以外は白熱電球追い出し完了。
447:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 20:19:33
>>445
何故？
448:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 21:13:55
>>440
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
配布されているカタログにはあるのに、なぜかＨＰの方では見つからなかったので、そこのページだけスキャンした。
449:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 21:31:45
>>448
わざわざすいません
ありがとうございます！！
450:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 22:03:15
ドウシシャ LED電球 Luminous/ルミナス
白熱電球60W型相当 LEC-Q600S(白色)
特別価格 1,600円 (税込 1,680 円) 送料別
どんどん安くなるなww
451:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 22:24:08
ニッチライトと24時間付けっぱなし用としてPARATHOM・CLASSIC・A買った
これっていつまで製造してるんだろうか？
出所がきちんとした低WのLED電球ってコレくらしか無いんだよなぁ
452:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 22:34:39
1680円って凄いね
俺が買ったPARATHOM・CLASSIC・Aより安いｗ
でも安くても用途が違うから要らないけど
453:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 23:10:59
エコポ絡みで需要が増えて、これからどんどん安くなるぞー
454:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 23:25:04
LED電球はドウシシャの安いやつ買って、廊下やトイレに付けて
来客でこれLEDなんですよ。ってちょっといけてる感じのオレを演出する小道具にすぎない
455:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 23:26:04
1年後は、トップバリューで1000円だな。
おまえら買う？
456:目のつけ所が名無しさん
09/12/17 23:38:36
同志社のってどれくらいの明るさなんだろうか
6Wでシャープ程度なら要らないというか、どのシーンに使えるんだろう？
トイレにはちょっと暗いし、常夜灯にするにはワット数高いし。
457:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 00:27:16
>>455
500円までいくんじゃないか？
来年の年末だろ？
458:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 10:31:22
どんなに安くてもゴミは要らんよ
459:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 10:50:31
電球形蛍光灯の様子を見てるとトップバリュは期待できんな
個人的には三菱オスラムに期待したい
460:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 10:57:00
>>458
そう考える人は，一部だろうな。
他のLEDと比べて断トツに暗いわけじゃないから
461:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 11:05:13
他のLEDと比較しても意味なし
462:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 12:12:38
>>459
ベストプライスとトップバリュの丸管・棒管蛍光燈と
電球型蛍光燈はSOCの製造者刻印があるから三菱おスラムだぞ。
（OHM）のは除く。
463:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 19:33:08
シャープ、高演色の照明用LEDデバイスを開発
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
今後価格の安さが競争が一段落したら、今度は演色性の差が気になりだすなあ。
464:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 21:26:17
＞青色LEDチップに緑と赤の蛍光体を組み合わせることで演色性を高めており
やっとWindows95かよって感じだが
>>375
465:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 21:28:33
いやいやCP/M80くらいだろ
466:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 21:34:50
ホムセンで期間限定でシャープのが2980円で売ってたけど
値崩れの前兆かね
467:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 21:47:28
パナはMFORCEでとっくにやってるな＞RG蛍光
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
まあ、同じ疑似白色でも少しはマシだが
468:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 22:38:05
トイレの電球を交換しようと思っているんだけど
ダウンライトタイプだから、東芝の100Wクラスのにしてしまうと
長さが長くて飛び出てダサくなるんだよね。
もう少し全長が短いブレークスルーがないと買い換えられない。
黎明期の電球型蛍光灯が出たときによく見かけられた
器具からはみ出したような装着は、みっとも恥ずかしくてできん！
かといって、短い60Wクラスはくらいしなぁ。
469:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 23:04:45
LEDダウンライトに替えちゃえば?
470:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 23:05:02
>>468
４畳半以上の広～いトイレなの？
ウチは窓なしの１畳未満の狭いトイレなので
40Wタイプ(4W)でも十分な明るさだよ。
471:目のつけ所が名無しさん
09/12/18 23:50:22
>>468
NECの買えば良いんじゃない
メーカー毎に明るさ違うわけで
472:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 02:15:07
消費電力について質問なんだけど
シャープの調色・調光対応モデル（DL-L60AV）の7,8Wっていうのは
全灯だろうが微灯だろうが7.8Wなんでしょうか？
電気とかLEDとかまったく詳しくなくて。
473:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 02:59:04
>>472 調光対応モデルの消費電力 7,8W
→調光すれば最小ゼロパワー近辺から７．８Wまで変化すると考えて良いでしょう。
・ LED駆動回路損失＋LED入力電力
＋調光対応回路損失
（調光対応回路は調光器に使われているトライアックに必要な保持電流を流す）
調光回路から与えられる交流電圧は１００V正弦波形の一部がゼロ電圧になるよう変化するから、
実質的な電圧が１００Vより小さくなり、最小でゼロになれば、負荷で損失するエネルギーもゼロとなる。
474:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 03:41:55
コンパクトフラット蛍光灯の内部をLED化したやつの、引っ掛けシーリングタイプを予定では来年初頭に東芝さんが出すらしいから気になるな。
埋め込み工事必要なのとか、ガーデン用、軒下用のは既に出ているっぽいがね。
475:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 03:48:08
カーマで、ドウシシャのLED電球40相当と60相当の白色タイプ・電球色タイプが並べて点灯状態でライティングバーに展示してあったけど、
店頭では、天井照明とか回りの環境影響もあってイマイチ明るさの違いがわからんね。
買ってきて実際き家につけて暗かったら話にならないから60W相当を買ってきちゃたけどね。
476:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 09:39:51
トイレで、夜中に起きて、使う時には、４０ｗ相当がちょうどよかった。６０ｗ相当は目が慣れるまでの間、まぶしい。
新聞とか読む人は、明るいに越したことない。
明るさが問題にならないような場所の常夜灯とかは、４０ｗ相当のが節電になる。でも、計算すると電気代ほとんど変わらないんだけど、気分的な節電効果があるね。
477:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 10:30:09
>>470
そんな広くないけど、薄暗いと清潔感がないのがちょっとね。。
さすがに、トイレで新聞や本読んだりする趣味はないよｗ
かといって電球が飛び出てダサイのはヤ。
わがままなのはわかるけど、SHARPの次期製品に期待かなぁ。
478:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 16:09:12
いや、逆に汚れが目立たなくていいんじゃねｗ
479:470
09/12/19 17:28:01
>>477
40Wタイプだと暗いかな？と思ってたけど、
付けたら必要十分な明るさだったよ。
480:目のつけ所が名無しさん
09/12/19 23:51:12
パナのLDA７L－A１、ヒートシンクさわってみたら、ずっと触っていられる位の温度になった。測ったら４７℃だった。
暖房のない玄関なので、まわりの温度は１１℃位。
周りの温度が５℃ちがってもだいぶ放熱状態変わるんだな。
481:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 00:31:28
日亜NSPWR70CSS-K1の場合。
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
482:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 00:42:24
温度差で、全然条件違うみたいだな。
当然、猛暑でもOKな設計はしてるとは思うんだが、
使う場所の温度でだいぶ寿命変わりそうだ。
冬でも天井付近は暖房の熱で熱い場合もあるからねえ。
483:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 01:21:07
トイレ用にドウシシャQ600S買ってみた。
指向性強いせいか影がハッキリ映るけど、小空間なら明るさは十分だね。
ちなみにチップLEDが2カ所ほど実装されてないんだけど、他の人もこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(gigabyteserver.com)
484:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 03:43:27
蓮画像注意
485:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 06:03:04
>>483
LEDは明るさがばらつくからその調整のためなんじゃないかと妄想
486:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 07:13:49
全体的にちょこちょこ買った人は居るみたいだけど、
設置した状態を写真に撮ってる人居ないねぇ。
Impressのレビュー以外にも観たいんだけどなぁ
487:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 08:14:43
>>486
「情景」の客観的な撮影は それなりの技術が必要じゃないかな。
カメラの露出を固定して LED、電球、蛍光灯など取り替えてそれぞれ撮影しないと比較にならない。
（最近のカメラで、色調を調整する機能がある場合は、それをキャンセルする必要がある）？
488:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 08:34:39
多分ポジで撮るのがベスト
ちなみにImpressのレビューはコンデジで撮っているようだから
色に関してはあんまし当てになんない
489:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 09:19:22
ホワイトバランスを固定にして取る必要あるね。Impressはそのくらいのことはしてるんじゃないかな。
490:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 09:23:12
前に東芝製とシャープ製を飼った者だけど、
東芝は明るい
シャープは少し落ちるけど演出がいい・・・
と思い込もうとしてかなり経過しましたが
撤回します。
シャープの昼白色は目が痛くなります。
いい加減、否定しながらだましだまし使うのを
やめます。さっき東芝とシャープの設置位置を
交換しました。
ＬＥＤなので多少は目が痛いですがまだ
マシになりました。
491:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 09:24:47
なんででしょうね？点滅のせいかな。
492:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:05:25
>>483
同じですね。
ちなみにQ４００タイプは８箇所LED入ってなくて、リード線も見えない配線になってます。
ちなみにこの画像のロットは6個だけLEDの発光体の色がちがいますね。
白色に電球色混ぜて色を調整してるのかなあ。
全部白色LEDのが、ルーメン値の表示は有利なはずですが、白過ぎる？のかもね。
先日Q６００電球色買いましたが、全部同じ色の素子でした。
493:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:09:12
Sharpの曇りガラスは中が見えるような弱い曇りなのかも
それが直に目に入ったら不快感あるだろうね
494:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:12:48
青が強すぎんだろ。波形を見ると青だけ尖って突出してるんだよな。目に良くないわけだ。
495:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:27:46
パナのE17タイプは室温関係なく爆熱でしたｗ
LDA6L-E17A1/D
室温13℃ 器具なしで裸電球ソケットで測定
点灯開始後、5分 36℃
10分 47℃
20分 57℃
25分 63℃
30分以降 最高65℃位
寿命が半分の2万時間なのはやはり小さくて放熱条件が厳しいからの様ですね。
496:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:29:55
放熱を自作でなんとかできないかな。
497:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:31:26
>>495 パナのE17タイプ
トイレ用にいいかもw
498:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:38:00
低消費電力な暖房器具が作れそうだな
499:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:44:28
誰か光る足温器でも作ってくれｗｗ
500:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 10:50:16
>>496
見た目と、実用性を無視すれば、
裸電球ソケット状態では、自作でアルミ皿とかに放熱させる事は出来ました。
でも、E17にした意味がなくなりましたｗ
やはり寿命を犠牲にするしかない様です。
501:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 11:28:27
>>499
大昔の、電球付扇風機(※)を思い浮かべた
502:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 11:35:42
２ちゃんができる温風器なら持ってるぜ
503:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 11:59:53
むしろ発熱を最大限有効にして
水中でフィラメント光らせて
熱をすべて水に吸収させたら
もっとも効率いいんじゃない。
スーパーエコ温熱照明器具
504:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 12:28:22
>>496
ソケットを大きいのに変える。
505:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 12:54:44
>503
熱帯魚用のセラミックヒーターみたいだなw
506:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 15:41:14
もうどっかのPCみたく、ヒートパイプ式にして内部を冷却
507:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 15:56:07
トイレには、LEDランプと うちわを♪
508:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 15:59:45
くさい話だ
509:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 16:25:53
トイレの明かりは、光るうんこ
510:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:03:16
>>483
40Wクラスのでもトイレなら充分な明るさとか、狭いから問題なしとか書き込みあるけど
みなさん一人暮らしの人？
それともダンナさんとかいる人？
自分一人なら節約意識で「このくらいの暗さなら問題にはならないかな」と思って我慢というか
妥協できるし、それより安くあがることで満足感は得られる分、それほど暗く感じないだろうけど
何も知らない家族はどうなのかな。
自分と違って何も心構えもないから、なんじゃこりゃ？とか、元に戻してほしいとか言われそう。
家族、何も知らされてないから、いきなり入って、暗いなぁ、と思ったり、不便に感じたりしないのかな。
「一番くらいLED電球でトイレは問題なし」という人は、生活背景も描いてほしいな。
トイレは暗いと、清潔感が無くてなんかイマイチなんだよね～。
心構えのない家族なら、なおさらそう感じるんじゃないかな、と思ってしまったりしまわなかったりする今日この頃。
511:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:08:13
>>510
ＬＥＤ６０Ｗを使うといいよ
４０Ｗはおすすめしない
明るさに無頓着なら、４０Ｗでも気にならないけど
512:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:18:52
>>511
SHARPの60W買ったんだけど、ちょっと暗くてね～（見た目は可愛くて好きなんだけど）。
そしたら上で「40Wで充分」というのが多数を占めてるからびっくりしたんよ。
かといって東芝の新しいのはあまりにも長さが長すぎて、
天井のダウンライトから大幅にはみ出て「ダサイ」と家族の不評を買うこと必至（特にダンナ）。
インプレスの記事によると
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
「パナの調光対応型は調光無しより明るい」
と書いてあったので、調光しないけど、調光対応を買おうかな、と思っているところ。
なんで数値上は調光タイプの方が暗いのに、実測は明るいと言えるのか甚だ疑問だけど。
本当に40Wで充分なら考えるけど、60Wで暗いと感じるので、疑問に思ってるわけです。
ちなみに広さはマンションなので1畳ぽっきりの貧乏くさいトイレです。
513:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:33:20
>>510
2世帯でトイレにドウシシャQ600の入れたけど、文句は言われてないよ。
今までの40Wの電球型蛍光灯に比べたら、壁とかに反射?しないから暗く感じるし、
結構くっきりと影が出るから色々物が置いてあると気になるかも。。
60Wの白色蛍光灯入れた時は、白内障ぎみの祖母からまぶしすぎると言われた。
トイレには人感センサーを設置しているので、入ってからじわーっと明るくなる蛍光灯より
点いた瞬間最高照度になるLEDの方が家族内では評判が良いみたいです。
清潔感は人それぞれだけど、普通に掃除してゴチャゴチャさせておかなければ良いと思うけどね。
514:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:35:00
>>510
明るいLEDが好きなら、東芝の100Ｗにすればいいんじゃね？
自分のウンコがとても良く見えるらしいぞｗ
個々の家庭の細かい事情なんてしらねーよ。
神経質な家族の反応が心配なら、今までの使ってればいいじゃん。
515:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:49:15
うちはそっこーカミサンに
「またそんな訳のわからないの入れて！暗くて不便なだけじゃない。元に戻しなさいよ！」
と言われて小遣いで買ったシャープのリモコン調光タイプ1日で捨てる羽目になった orz
516:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 17:53:17
ふと疑問に思ったんだけど、光の色って、波長で決まるんだよね。電磁波だから。
光の直進性っていうのは、周波数で決まる（高いほど直進性が強い）。
で、同じ電球色なら、ほぼ同じ波長だと思うんだけど。
同じ色なのにLEDは直進性が強いってイミワカンネ。
可視外のスペクトル含むのはわかるが、体感するのはあくまで可視光線だけだしな。
陰が強く出るというのは理屈がワカラン。
周波数が高ければ青白っぽい色になるし、低ければ赤い色になるわけで
光源の種類で光の直進性が決まるもんでもないと思うが？
517:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 18:01:09
>同じ色なのにLEDは直進性が強いってイミワカンネ。
誰かそんなこと言いました？
518:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 18:32:52
>>404 >>413
あたりのサンジェルマンルミルークスが一宮のエイデンで2980円でワゴンに山積みで売ってた。
カーマなんかにあるドウシシャ並みの価格に早くならんかな。
ルミルークスはドウシシャよりちょいとカタログスペック的には明るいよね。
519:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 18:59:31
>>510
マンションで窓なしトイレ、広さ１畳弱、ダウンライト１（元は60W?のレフ球)．
スイッチに手が届かない（かった）小さい子供3人いるので
40W電球型蛍光灯の点けっぱなし（就寝時間以外）にしてたのを
最近安売りしてた東芝の40W LEDへ変更した。
ちょっと暗くなった気がするけど、十分な明るさと判断。
奥さんも暗いとは感じないといってる。
＃どちらかといえば暗いのイヤなので電灯のスイッチ入れる方・・・
ちなみに蛍光灯もLEDも電球色。
6
520:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 19:13:20
おれはあと２～３年待てばLEDライトも明るくなって、悩まなくて済むのではないかと思っている
521:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 19:17:18
AVOX LED電球 60W相当
価格 2,380円 (税込) 送料込
全光束(lm)★540(IL60-7.5W/760)・400(IL60-7.5W/752)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
全光束ほんとか？？
522:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 21:40:31
>>516
>陰が強く出るというのは理屈がワカラン。
難しく考えすぎだよ。
LEDは点光源だから影が強く出るだけ。
もし仮に無限大の発光面積を持つ光源があったら
影が出難くなるってのはイメージ出来るでしょ。
523:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 21:51:23
>>512
ちょっと乱暴な理屈になるけど、概ね大きい方が明るいと言って良いんじゃないかな。
じゃあSHARPは信用できない（60W相当の明るさではない）の？と言われると、
少なくとも俺はSHARPを信用していないとしか言いようが無い。
524:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 22:09:47
>>522
そうそう
点光源を並べて局部的な面発光をさせてるから壁等に反射して光が回り込む事が少ない
だから影がより濃く出来る
LED電球は直下だと白熱電球と同じ位の明るさになると謳ってるでしょ
裏を返せば白熱球は残り半分の光を横や後ろに向かって出していて
それがレフ板や天井や壁などに複雑に反射して部屋全体に広がってるってこと
あと関係ないけど波長の話はちょっとおかしいと思う
白色光源は単一波長ではないからこそ白色なんだし
白熱電球と違って青色LEDが蛍光体を発光させて
目の感度が特に高いいくつかのまとまったスペクトルを強く出して、人間には白く見えるようにしてあるだけで
同じ光色に見えるからって同じ波長の光が同じだけ含まれてるとは限らないんじゃないのかなあ、良く判らんけど
525:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 22:29:14
ちょっと素朴な質問
蛍光灯が目に悪い理由その１は点滅を繰り返しているから。
だからインバーターを通して交流電流を直流電流に変えて点滅を無くす？か軽減？する。
それでちょっと考えたんだけど、LEDはそんなこと関係ないのかな？点滅はしない？
そうだとしたら、電球タイプ以外の照明LEDはどうして無茶苦茶高いの？何が違うんだろう。出力は大したことないのに。
526:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 23:07:45
>>524
波長の件だけど、別におかしくないよ。
「人間に白く見える」のは人間から見て「白」なわけだ。
だから同じ色に見えるなら「人間から見た範囲」では同じ波長の成分だけが含まれている。
波長というか周波数な。
なので、陰にいくら人間の見えない波長の光が回り込んだところで、見える陰の濃さは変わらない。
だから、見えない波長のことはそもそも考える必要がない。
というわけで、光源の種類によって見え方が違う説明にはならない（というか違うわけではない）。
あと影が濃く見えるのは「暗くなった分影が気になる」というのと
現行のLED電球がたまたま「物理構造的に」半球未満なので、上や横に光が広がらないから。
そのため、全球相当（＝上や横にも光が出る）の旧来の電球と比べ
上や横に広がり、壁に当たって反射して陰に回り込む成分が少ないので、影が濃く見えるだけ。
つまり、LEDだかどうだかというのは全く関係ない。LEDだから直進性が強いなんて笑いもんだよ（ｗ
影が濃いのはLEDだからではなく、現行のLED電球の形状がそうなっているからに過ぎない。
LEDを光源に持たない電球でも、同じ構造にすれば全く同じ事が起こるよ。
裸電球の上半分をアルミホイルか何かで覆ってかくして、試してみ。
527:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 23:07:50
明るさの要求値が高いのと、使用しているＬＥＤの個数が違うから、値段が高い。
528:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 23:21:14
常夜灯5wの発熱に対して、LED電球って発熱し過ぎのような気がするがどうよ。
529:目のつけ所が名無しさん
09/12/20 23:34:18
>>527
おそらく自分にレスくれていると思うんだけど。
点滅に関してはどうなんだろう？
このスレ見てても思ったんだけど、本格的なLED照明は本当の白色LEDを使っているから高いのかなとか思った。個数が多い感じしないんだよね、むしろ少ないような...
URLﾘﾝｸ(illuminum.cocolog-nifty.com)
他の流れでされている話と微妙に関係あるような。
530:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 00:31:17
>>526
演色性ってのがそれに近いんじゃないのか?>おなじ白色光源でも見え方が違う
>>527
蛍光灯はインバータで直流に変えるけど、もう一度特殊な波形の高周波の交流にしてる
LEDは本来直流で点灯できるのだけど効率を良くするためにわざと点滅させてるものもあるっぽい
このスレでもシャープの奴で点滅報告があったから多分・・・
目も高速点滅なら気が付かないし、蛍光体も残光があるから点滅させても大丈夫?なのかな
531:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 00:38:29
>>529
ラビットやグロータイプの蛍光灯なら、周波数の問題で点滅の問題はわかるが、インバータ型の蛍光灯は高周波だから、点滅によるストレスは気にしなくていいのでは？
及び、ＬＥＤでも交流駆動させている設計で作られたものは、点滅の問題が発生している。
値段の問題は
１．蛍光灯型ＬＥＤの値段の高さは、中国製についてはぼったくり。原価は３０００円程度
２．国内製造品でも、原価が８０００円程度のものが４万とかで売られている。（チップは韓国製）
３．素子を含めて国内製造品については、特許料の支払いがある（２０１１年終了）
よって、値段の高さは物次第かな。
532:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 00:41:01
Ｑ６００Ｓとセンサーライト（日本セラミック Qライトマルチ SL-360 ）を合わせて使ってみました。
自宅が縦長マンションタイプなので、トイレと玄関につけてみました。
センサーライトの電球カバー部分で適当に光が散るのでいい感じです。
茶の間からトイレまで移動していくと、次々につくので面白いです。
夜帰宅したときにも、明るいのでなんかほっとします。
失敗例 ニトリの白熱灯照明器６０Ｗ×３につけてみましたが、はじめは明るいのですが、
しだいに明るさが落ちてきたので、触ったら白い放熱用のところが熱かったので、
やめました。
533:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 01:04:03
国民生活センターに通報汁。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
534:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 01:41:22
>>528
赤外線で放出しない分こもっているとか？
535:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 01:54:28
>>530
>>531
このスレに詳しい人がいることはよくわかったｗ
ありがとう無茶苦茶タイムリーな情報だった。
今回は素直にインバーター系にしときますｂ
536:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 09:53:20
>>531
>２．国内製造品でも、原価が８０００円程度のものが４万とかで売られている。（チップは韓国製）
これって具体的にどこの製品？
>３．素子を含めて国内製造品については、特許料の支払いがある（２０１１年終了）
チップベンダーは解るが製造メーカーが支払う特許って何？
537:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 11:58:56
>>528
ガラスはアルミに比べて同じ温度でも熱く感じない。
熱伝導率の違いさ。
100℃の空気はやけどしないけど、同じ温度のお湯ではやけどしてしまうのと同じ。
538:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 13:09:08
それでもE26で電球にも放熱部があるんだぞ。熱過ぎじゃないか？
539:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 15:16:58
みんなどのタイミングでかえてるの？
旧式電球が切れてから、その代替えとして？
そうすると、廊下なんかの場合、色が合わないでまだらになるよね。
そういう人は、たまたま切れて、たまたまこのスレに来たのかな。
それとも、今すぐ買えた方が電気代がお得だからと
切れていないのを全部リプレースしてしまったのかな？
その場合、旧式の電球はどうするの？ 捨てちゃうの？
エコとか資源の無駄とか偉そうなことは一切言うつもりが無いけど
何となくもったいない気がするからそれは抵抗がある。
貧乏性だから・・・。
うちはレフ球60Wなんだけど、捨てても一個80円くらいでしたっけ？
値段的にはペイできるのかも知れないけど・・・
コモンセンス的にどうなんでしょう？
540:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 15:22:52
>>510
家族とちゃんと話をしなさい
>>515
バカな嫁は交換してしまいなさい
541:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 15:51:28
パルックボールが切れたので交換した。
今後もこのスタンスで交換する予定。（ほとんどトイレだけど）
東芝の6.9W×2は結構明るい。さすがにパルックボール20Wx2に比べれば暗いが普段の6畳の照明なら6.9W1個でも十分。
手元には15Wのコンパクトフラット蛍光灯スタンドもあることだし明るすぎる必要もないしね
8.7Wならパルックボールの20Wあたりとそん色ないかも知れないが高いから買えない・・・。
2年前個人的興味で買った電球型照明がまさかこんな感じで役に立つとは・・・・。
家族からは酔狂扱いされてたんだけどね
ネックは廊下とか軒下のE17の12Wが切れたときだよなぁ。E17のLED電球は相当もちが悪いみたいだし
542:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 16:57:25
とりあえず 「白熱電球60W相当」 という表記はやめた方がいい。
誇大広告云々という話しではなく、純粋に
「40W電球のリプレースで買ったら思ったより暗かった」
という印象になり、その結果
「LED＝暗くて使い物にならない。看板に偽りあり、買って後悔する物」
という印象が広まってしまう。
最初から、今でいう40W相当には20W相当と表記し
60W相当に40W相当と表記するようにすれば
最初から60W相当を買ってくれて変な不満が出ずに済む。
今60W相当を名乗って良いのは東芝の最新型だけ。
他は、見栄張って名乗れば名乗るほど、一般大衆にたいしてLEDの悪印象を植え付け
「買わない方がいい」というクチコミが広まる。
40W相当品しかない時代なら、背伸びするのもわかるが、今はもう東芝が（自称100Wの）60W相当品出せているんだから
そろそろまともに考え直さないといつまでたっても伸びないよ、この市場。
543:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:12:58
「電球」と考えるとあれだけど
4000円もする電気製品に保証書もついてこないのがびっくりした。
買って一度点灯したら、あとは3日で死亡（自然故障）しても新品に買いなおせってことか～。
544:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:25:39
庶民は4000円の電球はありえないなー
趣味の世界だね。なんか夢がある
545:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:29:23
西友にOHMのACLEDS（アクレーズ）ってのが入荷してた
こういう奴
URLﾘﾝｸ(marukawa-elec.com)
546:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:31:17
電気製品というより消耗品扱いだからね
ただ2000～4000円の消耗品てどうなのよって気はする
547:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:44:48
>>542
家電ウォッチの特集のおかげで誤解する人も減ったのでは？
ヤマダも意外に現実的な記事を書いてる
LED特集｜これを読めば、すべて分かる！「LED電球」完全ガイド｜SHANIMU-シャニム-
URLﾘﾝｸ(www.shanimu.com)
548:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:50:27
パナのほうがさらにエコ
549:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 17:53:51
結論としては「1Wで表現できる光の量」という単価を考えると
今のところは蛍光灯が一番らしい。
どちらかというとLEDは「小型化で適合する照明器具が増えた」
というあたりが重要の気も。
550:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 18:11:45
それより問題なのは信頼性だ。
連続使用で煙が出るとかありそうな気がする。
551:KFE
09/12/21 18:17:00
>>543
EONで買った
KFE のヤツには1年の保証書が入っているよ。
552:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 18:45:54
>>545
スーパービバホームのチラシのと一緒のやつかな？
西友ではおいくらくらい？
>>551
KEFは暗くない？
ドウシシャのと同じくらいかな？
安物品は密閉器具・調光器具対応不可が多いからまだまだ電球が主力だった水場辺りではLED電球は使えんのも多いね。
あと、E-COERの白熱電球形状60W相当品は黄いないのが強くて、白熱電球形状100W相当品はピンクっぽいね。
553:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 18:49:46
LED電球に交換した～、というと
近所の主婦仲間からは
「バカね～、LED電球って、実は効率よくないのよ。まだまだ蛍光灯が一番だって。あなた騙されてるわよ（笑」
としたり顔で語られるのが辛い。
そんなの知ってるよ！ これでもマスター持ってるんだよ！
そんなの理系出身のオタクとして単に新しい物好き（＆実用レベルになった）から買っただけなのに。
英語もろくにしゃべれない短大英文科出身のアンタと一緒にすんな（ｗ
エコ（ロジー）もエコ（ノミー）も正直どうでもいい。
共働きで双方正社員のシニアエンジニアだから
電球ごときの電気代で右往左往するようなヤワな年収じゃないしｗ
勝手に、LED買った＝エコロジストなんて思わないでほしいな。
この、新しい方式の明かりというのが、なんとなくワクワクして萌えるんじゃないか！
HDDのアクセスランプや７セグディスプレイとして使われていただけのLEDが
光源になる日が来るなんてステキじゃありませんか？
だめかなー、そういうのは。
554:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 18:53:45
>>550
取り付けのOK/NGのデータが揃ってないのが怖いね。
断熱材入りのダウンライトはダメとか、正直わからん。
根本にダウンライトのケースが微妙に当たってるんだが大丈夫かとか
密閉型ではないけれど、見た目が密閉型同様に
全方向竹網に囲まれている（＝プラケースと違い隙間があり密閉されていない）ケースなんだが、良いのかとか・・・。
555:KFE
09/12/21 18:56:48
>>552
廊下と洗面所とお手洗いを交換
ドウシシャのと比較はできないけれど実用上、明るさ(暗さ？)は気にならない
ただ、電球色しかなかったため洗面所での化粧が微妙かも・・・
556:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 19:05:51
口金ソケットが上あって、
電球の発光面が下を向く器具ならいいけど、
口金ソケットが横や下にあって、
電球の発光面が上や横を向く器具にもキツいね。
ヒートシンクが現状では必要だから、
電球型蛍光灯のネオボールZリアルやネオボールZリアルPRIDEみたいな、
口金部分ギリギリまで発光面があるものは、
大手メーカ製ではまだまだでてくるのは先だよね。
557:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 19:07:52
>>554
蛍光灯用のダウンライトの器具とかって1日20時間以上の使用とかで、
保証期間が半分とかメーカーの保証書に書いてあるぞ。
558:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 19:08:28
>>553
>これでもマスター持ってるんだよ！
>英語もろくにしゃべれない短大英文科出身のアンタと一緒にすんな（ｗ
>共働きで双方正社員のシニアエンジニアだから
>電球ごときの電気代で右往左往するようなヤワな年収じゃないしｗ
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
559:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 20:45:13
環形蛍光管（ドーナツ状）のLED電球って販売してる？
（販売していないこと前提で）いつ頃発売する？
560:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 22:13:32
>>559
>>448 に画像あったんだけど、ながれちゃったみたいだな。
561:目のつけ所が名無しさん
09/12/21 22:43:29
銭形とっつぁんLED
>>463
562:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 00:18:48
家電製品ミニレビュー
シャープ「600シリーズ 調色・調光モデル」
～昼白色と電球色が切り換えられるLED電球
by 藤原 大蔵
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
SHARP調光・調色モデルインプレスレビューキター
もう少し下がったらダイニングテーブルのペンダントにこれつけて、
食事時は電球色～中間色、書き物とかするときは白色系とかやりたいなぁ～
563:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 00:22:33
安くなってきたな
こりゃ来年の今頃は凄く安くなりそうだな
564:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 02:03:01
>>562
高演色型
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
これがLEDの発色だと…！！！
標準型
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
高演色型素晴らしいな。
標準型のLED投げ捨てたくなってくる…。
565:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 02:45:09
日亜の高演色タイプだね、良い色だ
566:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 06:15:24
天井埋め込み４灯のうち１灯だけパナの調光対応LEDに換えてみた。
インプレにある通り、減光していくと突然消灯する感じで使いにくい。
まだ数年間は満足のいく製品は出てこないかねぇ。
どのメーカーのも一長一短だし。
567:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 06:46:48
>>564
あいかわらずこの画像はDMC-FZ30で撮ってるようだ
ま、こんなのコンデジで撮る方も撮る方だが、それを鵜呑みにする方も鵜呑みにする方だな
その調子でガンバレ!!!
568:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 09:43:03
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
これも一緒に並べたら高演色とやらの程度が知れるだろ
569:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 10:34:04
>>538
LEDが熱すぎるんじゃなくて，
むしろ，LED素子を比較的低い温度（100℃とか）に保たなくてはいけないから，
低消費電力でも放熱が大がかりになる。冷却ファンが使えず，自然対流冷却だし。
対極なのが白熱電球で，フィラメントは3000℃でも耐えられるし，ケースも200℃でも平気。
だからあんなに小さくても，高い消費電力に耐えられる。
570:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 12:15:37
で、従来の器具にLED電球使って安全と信頼性が確保できるようになってるのか？
571:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 12:55:49
液冷・空冷のLED電球もあるんだね。
572:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 13:37:48
このあたりって、自己責任なんだろうか？
禁止事項に明示されている内容（非調光対応の調光器具への取り付けや密閉、断熱器具などへの禁止とか）
に触れていない物だけど、放熱や相性の問題で火事や焼損になった場合
器具側は「白熱電球しか考慮していない」で免責。
そうなると、シャープとかの白熱電球作った側は…器具のことまで知らないといって逃げそうだし
自己責任なんだろうか。
573:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 14:35:44
>>568
いまさら，5～10倍電力バカ食い，エネルギー垂れ流しのデバイスと比べられても，って感じ。
電気代，CO2排出に糸目をつけなければ，そりゃあ高性能なやつが使えるさ。
574:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 14:38:13
そもそも「白熱電球にどれだけ近いか」という発想はどうなんだろう？
なぜ白熱電球に近づける必要がある？
今まで使っていた物と同じにこだわるという発想がいまいちの気がする。
新しい物ではなく、今までのやり方や見慣れた形に本能的にこだわるのが
変化に弱い日本人の思考停止パターンなんだろうか。
575:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 15:25:21
>>574
もうちょっと先まで考えてみれば良かったのに
白熱電球は何に近いのか？っていうことをさ
576:目のつけ所が名無しさん
09/12/22 15:35:50
>>574 そういう人もいるだろうが、電灯は波長が白っぽい蛍光灯に比べて
石器時代からの灯に近く寒い場所や地域、乳幼老人に優しく、国産電灯終了を前に
蛍光灯の電球色や電球形をもっても代替できない分野からも長く待望され、EDに気滞があつまってるだけだとおもいますよ。