09/10/20 06:54:45
あるよ。でも配光は同じ
565:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 06:58:00
>>562
8ｗ でも計算してみたら？
逆転ｗ
566:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 09:15:29
>>562
どうして同じ東芝の最新モデルで比較しないのカナ？
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
567:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 09:57:14
>>561 いまだに元の取りようがない
>ハイブリット車買う奴とか太陽光発電つけるやつとか、そういう類
損得を，金銭だけでしか考えてないのだな。
省資源，CO2低排出の面で言えば元は取れるのだよ。
皆があなたのように，金銭だけを消費行動の根拠にしているのではない。
LED電灯は水銀ゼロ，長寿命で省資源というメリットがある。
568:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 10:16:29
LED素子の寿命は実績があるけどLED電球のそれは全く未知数だから
いや、酷い目にあったって話はよく聞くな
569:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 10:58:57
>>568
>いや、酷い目にあったって話はよく聞くな
怪しい中国製は別としてまともなメーカー製で？
もし本当にあるなら具体例を！
570:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 14:48:28
電球形蛍光灯の効率(lm/W)は、ほぼ頭打ちの感があるんだけど、
LED電球の方は、今の1.5倍とか2倍になる可能性はあるんでしょうか？
571:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 15:48:45
電球型蛍光灯がまだ使える電球をゴミにして、
LED電球がまだ使える電球型蛍光灯をゴミにする。
この辺の流れは省資源だとは思えない。
572:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 16:12:00
>>564
何処にあるんですか？
教えてください。
573:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 17:05:19
>>560
パナが昼光色とは気が付かなかった・・・思えば無電極も昼光色と電球色というラインナップだったね。
近所の量販店に入荷したか電話してみるかな。
574:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 17:21:57
LEDで、こういう電球を探してるんですが
ありませんか？ あれば何処にあるか教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
575:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 17:25:09
>>574
現状、業務用以外はマイナーメーカしかない
576:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 17:26:40
>>575
マイナーメーカーでも良いので
教えてください。
お願いします。
577:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 17:57:23
どんなメリットがあるのかさっぱり＞環形LED
578:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 18:03:32
>>577
現状でそのまま置き換えられるってのが最大で唯一のメリットでしょ。
>>576
ググっても丸型は売ってるところ無いわスマソ。 某京都の会社で見たことあるんだが。
579:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 18:20:23
家の玄関外の灯り、電球のとりつけが上下逆なんだよな。
こういうのって、LED向いてない？
580:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 18:22:15
環形の蛍光灯ってインバーターとかスターターとかいろいろあるから
LEDにするには照明器具本体丸ごと交換するようじゃない？
581:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 18:28:46
TOSHIBA 最新モデルの売り文句
>電球色相当は電球100W形以上の直下照度が得られます。
は、ちょと疑問だな。
LEDランプは指向性が高いから、レフランプと比較すべきだ。
直下照度はレフランプの60ｗにも遠く及ばず。
レフランプ RF100V 57WM
全光束 560lm 最大光度 300cd 57ｗ ビームの開き６０°
LEL-AW8L
全光束 600lm 最大光度 157cd 8.7ｗ
582:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 21:50:57
>>581
大丈夫、箱には40～60W相当と書いてあるからw
583:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 22:05:10
>>570
> 電球形蛍光灯の効率(lm/W)は、ほぼ頭打ちの感があるんだけど
世代ごとに向上してるけど？次世代技術も控えてるけど？
> LED電球の方は、今の1.5倍とか2倍になる可能性はあるんでしょうか？
10年は掛かりそうだね
584:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 23:25:18
電球形蛍光灯が、これ以上効率良くなったら、
インバーターシーリング超えちゃいそうだな
585:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 23:32:32
ＳＨＡＲＰの調光のやつ勝ったんだけど。
調光のボリューム位置によって、すっごいチラつくんだけど。
これって不良品？？
ボリューム最大だと大丈夫だけど、1/3くらいの位置でピンポイントで、めちゃチラつく。
店に不良品だって返した方が良いかな
586:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 23:46:50
調光器の波形がそもそも断続的になってるんだろうな。
電球がそれに忠実に反応してるだけ。
587:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 23:48:17
>>499
＞いまLEDに交換しても，親が死ぬまで使えるはず。
縁起でもないことを言うな。
予想よりも大幅に早い段階で親が他界することになるぞｗ
588:目のつけ所が名無しさん
09/10/20 23:57:10
便所の電気に使ってるから孫が死ぬまで使えるはず。
589:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 00:30:15
>>583
10年もかからん1.5倍150ｌｍ/ｗのＬＥＤは既に日亜がサンプル出荷してる。
1年後にはどっかが製品として普及帯に入れるだろ。
>>570
2倍のやつはまだサンプルですらできてないからな、いつになるかは知らんが
各社血眼で投資してるからそんなに時間はかからんだろう
ただ理論的な最大値が300ｌｍ/ｗぐらいで頭打ちだった気がする。
590:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 00:37:16
今の６０W相当タイプのLED電球の消費電力が２Wくらいが限界値かあ。
591:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 00:40:56
東芝の80W相当の面状の発光部を60W相当や40W相当にも新採用したら更に効率よくなるかも。
コスト的とかで難しいのか？
592:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 00:46:16
多分今すぐ出来ると思うが、値段はワット数関係なく￥９０００位で同じになるでしょうね。
593:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 00:57:47
どんなに効率が上がっても所詮は疑似白色
粗悪光源には変わりない
594:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 01:07:57
>>583
電球形蛍光灯は新製品出る度に効率計算してるけど、
そんなに向上してないような気がするんだけど…。
次世代技術って、どんな話ですか？
>>589
理論的な最大値が300lm/Wぐらいだとすると、
元々、白熱→蛍光灯の時ほど劇的な省エネ技術ってわけではないんですね。
今の電気屋さんの宣伝の仕方だと、すでに150～200lm/Wぐらいあるかのような勢いだから、
ちょっと過大広告気味ですね。
595:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 01:12:39
>>581
レフランプとも集光具合が相当違うので適切じゃないけどなｗ
全光束劣ってるのに最大光度が2倍近くあるって時点で明白。
旧型だが、レフタイプのLED電球も追加してみると興味深いね～
レフ型60WクラスLED電球 LEL-SL5L-F/2
全光束 260lm 最大光度 290cd 5.9ｗ
596:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 01:17:33
オームのこれデザインがまともで少し惹かれる
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
597:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 01:36:25
> 電球形蛍光灯は新製品出る度に効率計算してるけど
初期モデルから最新モデルまで変化なし？
598:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 02:01:11
ほんの微かだが、シューっていうようなノイズ聞こえるんだけど。
東芝もシャプも。
599:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 02:02:45
>>597
最新モデルの効率の良いものが約80lm/Wで（初期モデルの2～3割増）、
これがこの3年くらい変わっておらず、この先3年くらい変わりそうにない。
何となく、スリム蛍光灯の約100lm/Wあたりが限界っぽい。
そんなこんなで「ほぼ頭打ちの感がある」って思ったんだけど。
蛍光灯の次世代技術ってのを全く知らないもんで、なんか怒らしたのなら、ごめんなさい。
600:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 02:06:51
>>596
このパッケージ駄目だろ、どう見ても60Wクラスに見える
601:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 02:16:03
>>600
オウムクオィティが出てて良い！
やすっぽい感じがｲｲ!
ここんちの箱
芝の箱パクりがちだけど今回は違う
なんでもそろうオーム
オウム真理狂
602:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 07:19:47
オームのLEDは１年もしないうち切れる（本当よ）
603:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 08:02:43
「LED照明、蛍光灯の代替としては未成熟」 日本電球工業界 - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
604:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 08:15:51
>>603
具体的にメーカ、機種名を書いてないデータに何の意味があるんだろうな。
いくらでも捏造できるじゃん。
605:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 08:33:07
加盟会員の社名はさすがに書けない
606:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 10:06:51
>>548 やってみたくなってきた
607:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 10:42:53
>>604
そうだね
寿命4万時間とか○○W相当とかも測定基準が書いてないから何の意味もないね
608:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 13:15:32
ADTECの電球色のLED電球届いた。
120cm×80cmのトイレに使うんだが、思ってたよりずっといいよ。
蛍光灯電球と比較するとつけてすぐ明るいのがいい。
発熱も10分くらいではそこまで熱くならなず、密閉器具内でも大丈夫そう。
一応比較写真撮ってみた。
左はLED電球、右はコーナンの安物蛍光灯電球(12W, 60Wタイプ？, 電球色, 点灯約一分後)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
設定はすべて、F/4, 1/30秒, 露出補正±0
実際の見た目は写真よりも明るく、蛍光灯電球の60-70%くらいの照度に感じる。
ワンルームの狭いトイレや風呂場では何の問題もなく使用可能かと思います。
ためしに一個だけ買ってみたけど、追加注文しようか検討中。
609:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 13:24:26
松下E17口金昼光色を1個買ってきた。夜に試す。
調光器非対応の40W型・60W型が3,980円、
調光器対応の60W型・小型40W型が4,980円。
地方のデオデオで、昼光色と電球色が2個ずつ入荷だそうだ。
610:608
09/10/21 13:29:46
実際の見た目はこんな感じ、あくまでうちのPC環境ではだけど。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
設定は、F/4, 1/10秒, 露出補正±0
造りも意外としっかりしてるので1980円の価値はあると思う。
611:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 14:01:39
どっちも暗すぎ
ちゃんとしたメーカーの電球使いなよ
612:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 14:35:35
>>611
そっか…、慣れって怖いね。
まあ貧乏一人暮らしにはこれくらいの暗さがちょうどいいですよ。
店頭で見た分には東芝やシャープもそんなに明るくは感じなかったけど、
店舗が明るすぎるからなんだろうね。
追加注文はやめて、次はもうちょい明るいの買うかな。
613:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 14:42:59
無理なく使えるなら別にいいのでは
目指す明るさは人それぞれなわけで。
614:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 15:53:18
ソケットに対して反対方向に光るのが大部分だと思いますが
E17で側面が光るものないですか
横付けして真下に光を出したいのです。
615:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 18:24:58
やべえ。
ノイズが気になって頭痛がするようになった。
616:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 18:51:46
>>609
おおっ、パナ買われましたか。自分も今夜買いに行くけど、売り切れていませんように・・・
とりあえずE17昼光買ってポーチの調光器具に使えるか試してみたい。
617:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 19:22:51
>>614
アルミフォイルじゃだめかな？
618:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 21:08:44
おたま の先がいいんじゃ？
619:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 21:15:17
>>612
海外のホテルみたいで
旅行気分ってことにしとこうよ
620:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 21:27:32
トイレで本を読んだりしない人なら>>610の明るさでも十分だと思う
621:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 21:38:53
予約していたパナE17到着 早速使用してみた。
まず形状はかなり違うがサイズはミニクリプトンとほぼ同じ。
それに軽い 壁面取り付けのスポットライトなどに取り付けても重量で角度が変わる事などないと思う。
正面の明るさは十分あるが反射面を有して強いスポット光を生成するタイプ（ミニクリの後ろの光も積極的に前に反射するタイプ）の
照明器具だと４０Wミニクリに比べてやや弱く感じるが実用上問題はないと思う。
東芝の６０WタイプLEDも使用しているが それと比べると横への光はやや弱い。
小型化する代償に形状面で発光部覆いが薄くなったのが原因ではないかと思う。
トータルとして万能ではないが形状の問題で蛍光灯式も含めて省エネ球が使えなかった所にも形状重量で使える点は大きい。
上手く合えば十分使い物になる照明だと思う。
622:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 22:14:42
パナのE17昼光色とE26電球色6.9Wタイプを近所の量販店で買ってきた。
早速ポーチの人感センサー付調光器具に付けてみたら問題無く点灯。
ただ調光しても白熱電球と比べて半分くらいしか減光しない感じ。
E26はとりあえず階段に付けてみた。今まで使っていた無電極パルックボール
より影が強いけど、下の階段ステップまで光が届いて明るくなって満足。
パナのLED電球は消える時、白熱電球と同じようにフェードしながら消えるけど
他社はどうなのかな?
623:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 22:53:20
演色性の悪いLEDをトイレで使うと便の状態が確認しにくくなる
キッチンやダイニングで使うと食べ物の鮮度がわかりにくくなる
洗面や風呂場で使うと肌が気持ち悪い色になる
結局読書用のスタンドくらいしか用途がない
624:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 22:56:27
>>623
本当に使ってから批判してくれ。
625:目のつけ所が名無しさん
09/10/21 23:45:54
だったらお試しキャンペーンやれ
626:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 00:39:39
来年末くらいまで待ったほうが品質も性能もよさそうだね。
627:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 00:48:52
今SSD買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い1
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
】■液晶買おうと思ってる奴 今は買うな時期が悪い
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
PC系の板でよくあるスレだが、いつまでもずっと待ってたらいいよ
628:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 01:21:26
>>627
試しに１つ買うとかなら良いけど、家中の電球形蛍光灯と総入れ替えとかは、本当に時期が悪いと思う。
629:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 01:24:26
そうそう死ぬ日まで待つのがセオリｗ
俺は今すぐ買いますが
630:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 01:41:35
液晶買って半年後に半額になってた悪夢が忘れられない
631:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 01:50:19
なら半額になるまで待てばよい
632:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 02:08:48
>>630
それをいったら
4.3Ｗの東芝ＬＥＤ買ったら一ヶ月で半値の4.1Ｗが出たぞｗ
後悔はしていない。
633:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 02:12:25
2千円以下になったら、爆発的普及し始めるような気がする。
634:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 02:18:53
いまは低価格化より高性能化に力を注いでほしいな。
消耗戦だけはさけてほしい。
早くほしいもの
20Ｗ相当タイプ
スポット角が細いもの
演色が高いもの
635:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 02:25:59
2000円で価格が底をうっても、性能の面で買い時を迷いそうだね
結局スパッと買っちゃうのが勝ち組な気がする
636:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 03:09:24
試しに一個買うとしたら、
やっぱりシャープのリモコン付きだよな。
637:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 03:19:42
いや、さ。
こんなものに勝ち負けとか言わないでよ。
638:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 03:32:25
そんな過敏に反応しなくても・・・
639:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 07:58:22
ADTEC既に2000円切ってますよー。
640:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 08:05:32
別にすぐ買わなきゃ困るものじゃないしな
641:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 11:46:40
ガジェット好きが買う時期だろ？
ガジェット好きなら１個か２個遊びで買っても損はないぞ
経済性とか効率とかグダグダ言うなら、もうちょっと待って
効率が上がって安くなるのを待てばいい
吹き抜けのペンダント（数個以上使う奴）の交換がどうして
も必要なら、シャープのリモコン付を買って、チャンネルを
２系統にしとくとガジェッティストとしては、スタパった演出
が色々出来てグッドだ
もう、これだけで今の電球型LEDは語りきれてるな
642:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 12:51:47
パナE17をさっそく２個買うたでぇ
しかし、洗面台のクリプトン球用のところにギリギリ入らず…
あーもう、照明工事するしかない ＞＜
電球しか使えないって、何考えて洗面所の設計してるねん、むかつく！
643:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 15:08:31
最小・最軽量 省エネ性も業界一 電球の王者・パナソニックＬＥＤ発売
パナソニックは２１日、省電力・長寿命のＬＥＤ（発光ダイオード）電球「エバーレッズ」シリーズ
８種類を発売した。独自の放熱性を高める技術の採用で業界トップの省エネ性を実現したほか、サイズや
重量も業界最小・最軽量を実現した。市場想定価格は４０００円程度で、月産５万個を目指す。国内電球
市場で約５割のシェアを握るパナソニックの参入で、ＬＥＤ市場は一気に拡大しそうだ。
ＬＥＤ電球は、価格が高価だが、白熱電球に比べ、消費電力が８分の１程度、寿命が約４０倍といわれる。
パナソニックの製品の場合、明るさがほぼ同等の６０ワット形白熱電球から交換した場合、電気代が
約２０００円節約できるため、長く使えば、低価格の白熱電球と比べてもコストは変わらないという。
ＬＥＤ電球にはすでに、東芝やＮＥＣ、三菱電機などが参入しているが、パナソニックは各社の動向を
見極めながら、業界トップの省エネ性能など商品力を高めた上で参入した。
同社では、国内のＬＥＤ電球市場が２００９年度の１００万個から、１２年度は３０００万個に急拡大
すると予測。このうちシェア５割の獲得を目指す。また、１２年をめどに、蛍光灯などを含む照明全体に
占めるＬＥＤ電球の割合を２５％に高めたい考え。世界的な環境意識の高まりから、海外での販売も視野に入れる。
ＬＥＤ電球市場に各社が参入を急ぐのは、家庭の環境意識の高まりに加え、政府が、地球温暖化防止策
として、１２年に白熱電球廃止の方針を打ち出したことが背景にある。
今後も、１１月中旬に日立ライティングが発売に踏み切るほか、１０年春をめどに、化学メーカーの
三菱化学もＬＥＤ照明事業への参入を表明している。
市場調査会社の富士経済の調べによると、国内のＬＥＤ照明器具市場は、１２年には金額ベースで０８年比
５．３倍の５７８億円に拡大すると見込む。大手電機メーカーに加え、化学メーカーなど多くの企業が参戦
することで、さらなる低価格化が進むとみられており、小売店などの業務用から家庭用としても急速に普及が進む可能性もありそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
644:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 16:42:06
白熱電球の40倍もつから値段も白熱球の40掛けて付けたんだよなー
1000円もかかってないだろ、量産コストとしては
645:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 16:45:15
URLﾘﾝｸ(ishiteru.cocolog-nifty.com)
どう見ても500円以下だ
646:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 16:47:53
アホか。LEDエミッタの価格調べてみろよ
647:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 17:28:40
>>642
ソケットのとこが入らないってパターン？
パナはそこが危ないってのは当初から指摘してきたのになぁ・・
日曜大工出来る人ならニブラとかヤスリで広げるしかないね
648:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 17:48:44
>>646
LED部品で買って自分で作ると高いよねｗ
蛍光灯や白熱灯と違って自分で作れる世界になったのに
LEDそのものを4素子買っただけで、電球型買えると言うｗ
メーカーへの卸価格＋αで売ってくれれば自作する人も
多くなると思う、この価格操作が何時まで続くやらだな・・
きっと中国の会社に技術者引き抜かれて1年もかからず
粗悪な類似品作られて、LED電球自体の評判が落ちる
649:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 19:40:09
>>643
>シェア５割の獲得を目指す
かなり強気な数字だな。
1個1000円にするなら達成可能かもしれんが。
650:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 19:51:23
パナのE17はかなり売れていると店員さんが言ってた。
651:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 21:15:22
>>645
POWER LEDの価格調べてこいアホ
シナ製のはダメだぜ。
公称値より低い、光度低下がひどいと本当のクソだからな。
652:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 22:32:37
東芝、メタノールでモバイル機器が充電できる小型燃料電池
本体価格は29,800円。販売台数は限定3,000台で、10月29日より順次発送する
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
LED電球と同じパターンで来年3千円だなＷＷ
653:目のつけ所が名無しさん
09/10/22 22:37:59
宣伝乙
654:目のつけ所が名無しさん
09/10/23 10:08:27
>>505-509のLEDナツメ電球色G-1008B（L）買ってみた。エイデンで490円。
どこかの通販サイトには寿命3万時間と書いてあったが、そんな記述はなかった。
LEDナツメでまともな電球色は見たことがなかったからこの光色は好ましい。
5W相当というのは大げさで、3W未満だろう。ダイソーの橙と大して変わらない。
カバーが透明拡散タイプだから白色の明るさだとギラつくかも知れない。
陰影も気になるのでカバー外してナイトライトに装着してる。
655:目のつけ所が名無しさん
09/10/23 12:22:46
色が不自然じゃないんなら一個買ってみようかな。
ついでにシーリングに溜まった虫も捨てよう。
656:目のつけ所が名無しさん
09/10/24 01:22:21
パナのＬＤＡ4Ｄ-Ａ1を買ってみた。
昼光色と書かれている通り東芝より青っぽい。
白色発売に期待したいけど・・・・。
で紫外線測定
東芝ＬＥＬ-ＡＷ4Ｎ/2 3μｗ/ｃｍ2
パナソニックＬＤＡ4Ｄ-Ａ1 2μｗ/ｃｍ2
パナのほうが少なく出た。自分の計測器が小数点以下が
出ないものなのでこのくらいの値だと誤差が大きそうだけど
パナのほうが少ないということは分かった。
657:目のつけ所が名無しさん
09/10/24 08:42:58
>>652 むしろ3000円で売れるなら、技術の進歩だろ。
燃料電池セルって凄い高価なんだぜ。
658:目のつけ所が名無しさん
09/10/24 08:59:02
>>657
漏れが言いたいのはｗ ライバルが発売しないうちは
LEDの時と同じでボッタクリ価格で開始って事だｗ
659:目のつけ所が名無しさん
09/10/24 17:14:00
LEDは半額を打ち出したライバル出現早かった。よかった。
660:目のつけ所が名無しさん
09/10/24 19:12:25
パナの点滅状況分かる方書き込みしてくださいな。
661:目のつけ所が名無しさん
09/10/24 19:26:55
ビデオカメラでシャッター速度変えて撮っても点滅しなかったよ。
662:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 02:33:54
点滅はシャープ特有なのか
663:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 10:52:34
平滑用のコンデンサでも付けたら改善するかもね。
それとも､どうせ熱で容量が抜けて､後で点滅し出したとか言われるのを回避してるのか。
664:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 11:21:36
単純にPWM駆動してるだけ。
特許がらみ見てたらわかる。
665:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 12:45:49
電球色、シャープは黄色っぽいがパナはそれよりマシだな。
東芝は買ったことないが「LEDは東芝」とか必死さがきもいし西日本人なのでパナオンリーで行こうと思う。
666:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 13:25:24
>>664
なぜ，PWM駆動の周波数をそんなに低くしたのだろうか？
667:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 14:42:34
高いのは特許に抵触するからじゃないのかな
しかしパナのやつは欠品が目立つな、
わざわざ遠出して買いに行ったけど、昼光色１個しかなかった
668:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 15:52:35
俺は東芝のＬＥＬ－ＡＷ６を買った。
さすがに８．７Ｗタイプは高くて買えんかった。
それよりも東芝が楽天に出店してるのに驚いた。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
669:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 17:07:25
100W形タイプの明るさまで調節できて、
電球色から昼光色まで調節できるの出してくれよ。
これだけカバーしてれば、どこかで使い道あるだろ。
10000以下なら、試しに買ってみる。
670:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 22:43:41
パナの小型球の装着が終わった。
電球を斜めに取り付けるタイプの照明だったので、一部暗い部分が出ています。
真下に向けるタイプだったら良かったのだろうけど
671:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 23:54:39
そういった指向性の強さというか拡散性の弱い特性が、
取り付けたい照明器具や照らしたい場所に合ってるかどうか気にしないといけないもんな
いずれは全方向に照らしてくれる製品も沢山登場してくるのかな
672:目のつけ所が名無しさん
09/10/25 23:59:37
配光曲線見れないの？
一般電球とは別物だろ
673:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 02:44:40
全方向に照らすってのは無駄が多すぎて出ない希ガス
照射の中心を自由に変化出来るタイプなら出るかもな
674:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 02:44:48
LED電球買いましたが、寿命より大幅に早く壊れてしまう
のではないかと心配です。
もし3年後に1万時間で壊れたら損害賠償請求できますか？
675:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 03:18:10
損害賠償請求…やろうと思えば可能だろうけど…
676:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 09:01:09
手製プロジェクタの光源にパナE17口金を買った。白くて適度に指向性があって、
近づけても密閉しても熱対策がほとんど要らなくて最高。あとは明るさだけ。
普段は電気スタンドに装着してるが、手元に置くにはちょっと明るすぎるな。
677:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 09:27:15
>>674
どのメーカーも製品の寿命は保証していない
設計寿命を大げさに誇張しているという疑いで表示法には引っ掛かるかも
どちらかと言えば生活センターとか公取の範疇だが
678:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 12:14:19
>>676
つ調光器
679:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 15:01:19
>677
さらに言えば，ちゃんとしたメーカーなら，寿命を40000時間と予測したのは合理的，
ということを証明するデータをごっそり持っているはず．
そのうえで，どう議論になるかだな．
680:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 16:30:57
近くのケーズはまだパナLED並んでない・・・もう別のとこで買うわ
681:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 17:07:01
>>674
取りあえずやたら熱を持つのを解決しないとなぁ
682:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 18:19:15
製品の寿命と製品の保証は別だからな
モデル的な環境で平均これくらいで寿命だよって程度
683:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 18:21:23
>>681
発熱は今後10年たっても，1/3しか減らない見込みだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jia-kanto.org)
684:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 22:11:30
LEL-AW4L/2 カバーとった後、
LED 電圧測ってみた。
真ん中のコネクタで39ｖ位 4個のLED直列？
1個のLEDには約10ｖかかってた。
4.1ｗの消費電力だから、電流は0.1A位かなあ。
10ｖ、100ｍAのパワーLEDを４個使用って事なのかな。
685:目のつけ所が名無しさん
09/10/26 23:14:04
ここで効率しらべていくうちにツインpaに行き着きそう
686:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 09:42:18
>>684
分解ごくろうさま
10VのLEDというのは聞いたことがない。
外観は1個でも，素子内部で3個直列で約3.3V×3になっているのだろう。
687:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 10:23:55
>>669
L60AVの２灯体制にすればそれに近いんじゃないか
688:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 18:58:28
ようやく自宅内照明器具の白熱電球使用が無くなった。
新築なら最初からLED器具にするんだろうな。特にダウンライトとかは・・・
689:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 22:50:39
レアメタル、最大の産出国の中国が粗製ガリウムの輸出を停止
LEDが欲しけりゃガリウムの高度純化－ウエハー工程を中国に作れ
税金は中国に落とせ
先進国は製品で買え
だとさ
どうする？
690:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:12:04
>>689
面白くない話だが、俺が中国政府の高官だったら同じ事をしたよ
原材料だけ売ってるのは植民地経済だ
691:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:21:46
都市鉱山の本格活用しかないっしょ
他国に依存しすぎってのが間違い
692:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:22:52
DL-L60AVを、天井とスタンドにつけて遊んでます。
693:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:23:56
それにしても、レアメタル資源を中国なんかに集中したのは誰の陰謀だ？
694:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:30:22
神様の大失敗。
695:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:38:53
日本は火山国なんだからそれを利用して地中のマグマに爆弾打ち込んで
噴火と一緒にレアメタル吸い上げるとか
696:目のつけ所が名無しさん
09/10/27 23:43:19
中国がああだから調達先をカザフスタンとかにシフトしているんじゃなかったっけ
ガリウムはどうかは分からんが
697:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 00:37:53
>>695
中央アジアも旧ソ連でイスラム圏で中国と地続きで、あまり美味しい相手とは言えないな。
温泉や海底の熱水鉱床を見直すべきだな。
中国が吹っかけるようなら、寧ろ回収費用を見込んでも採算が合うようになるかも知れない。
ガリウムじゃないけど、こんなのもあるし。
URLﾘﾝｸ(motorshow777.jpn.org)
698:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 00:38:57
↑>>695-696でした。
699:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 02:17:52
中国の植民地を独立させるよう動くべきだな。
ウイグル・チベット他 まあスレ違いだが。
コーナンＬＥＤ使った人レポよろ
つーかどこが作ってるのこれ
700:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 02:56:24
>>688
風呂場とか、玄関前の外灯の密封防水タイプはどうした？
701:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 05:58:08
白熱電球に使うタングステン自体がアレだし…
702:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 08:37:24
>>689-90 単にLED原料規制じゃん容器工場に頼めばＯＫ
703:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 14:23:03
タングステンと言うと、劣化ウランがうるさくなったから、徹甲弾の弾頭用に復活。
704:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 15:50:02
>>701
日本には竹があるｗ
ガス封入と突入電力防止構造でエコ素材電球に期待ｗ
705:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 17:32:14
コーナンの折込チラシにLED電球が載ってたけどこれ、
E17口金の40W白熱球相当しかないのかな
706:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 17:46:03
>>690
ただの石ころを高付加価値のモノにするまでの技術開発をしたのは誰だと思ってるんだ？
その付加価値部分を横取りされるんだから、植民地というより覇権だろう
それに、かわいそうなのは中国人ではなく、チベットと東トルキスタンだし
707:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 18:11:26
>>700
風呂はパルックボールの電球色D形×2個
玄関外のダウンライトにパナのLED電球E17昼光色×2個
708:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 22:19:27
>>705
そのチラシはわからんが
26と17両方の白色・電球色があったよ。
なぜか26のほうが高いが
709:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 22:23:43
>>705-706
コーナンのLEDはどんな感じ？
おいくらなの？
710:目のつけ所が名無しさん
09/10/28 23:05:49
E17タイプが2980円
Ｅ26タイプが3480円だった気がする。
ルーメンとか消費電力は同じ
711:目のつけ所が名無しさん
09/10/29 10:58:21
コーナンのってヒートシンクはNECやアイリスのに似てない？
OEMかな？
ルーメン値とか寸法はどんな感じ？
712:目のつけ所が名無しさん
09/10/30 23:38:55
ADTECのLD-EA05AAを試しに買ってみたよ。
1980円
夜中ずっと点いてる玄関の屋外灯に入れてみた。
十分明るいし、問題ないけど熱いね。
なんか放熱改造してやったら寿命延びるんだろうか？
713:目のつけ所が名無しさん
09/10/31 01:19:27
Green Device 2009】寿命5万時間の“蛍光灯型”LED照明など
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
714:目のつけ所が名無しさん
09/10/31 11:24:05
近所のシマチューというホームセンターでは
シャープや東芝の３９８０より２９８０の安いほうのLED電球が売れていた。
価格設定が間違っている証左だな。
消費者は間違いなく興味を持っているのに価格で遠ざけている。
韓国メーカーに敗北した過去から何も学んでいない。
715:目のつけ所が名無しさん
09/10/31 13:55:05
LED電球を使うなら、デザインや重さも要チェック
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
LED電球のデザイン、人気1位はパナソニック
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
LED電球 vs 白熱電球 vs 蛍光ランプ（１） 目隠しテスト
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
LED電球 vs 白熱電球 vs 蛍光ランプ（2） メーカーに聞く
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
LED電球 vs 白熱電球 vs 蛍光ランプ（3） 照度と輝度の測定
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
価格や効率の推移は？、課題は？--LED照明の今後を見通す
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
716:目のつけ所が名無しさん
09/10/31 14:56:45
>>712
>>714
でも難しいんだよね、耐久性の面では不安がある
コーナンの蛍光型電球は安いんだけど、品質のバラ付きが
あって１月で切れた事もあったからね
（３つセットの１個、他は平気だ）
外国製で安いのが出る可能性はあるんだけど、1年で切れた
りして結局損が出る可能性は大きいと思ったほうがいい
おそらく、保障期間が切れててもここ数年内なら国産メーカー
なら送りつければ新品を送ってくるだろうしね
（まだ切れた第一号さえ発生してない黎明期だし、LED電球で
勝とうと思ったら3年保障程度はそのうち付けて来るはず）
717:目のつけ所が名無しさん
09/10/31 15:35:50
LEL-AW4L 10,500 電球色相当 乳白
60 109 140 E26 50/60 100 4.3 0.075 230 57 40000 とか
LEL-AW4N/2 5,250 白色相当 乳白
60 109 140 E26 50/60 100 4.1 0.10 340 81 70 40000が2980円ってどうなの？
どっも限定みたいだけど。
718:目のつけ所が名無しさん
09/10/31 21:40:21
安いと思うよ。普通3700円とかだから
719:目のつけ所が名無しさん
09/11/01 12:57:37
ようやくすべての家電量販店で並んだみたいだな。
楽天でもパナLED売り切れてたし今後が楽しみ
720:目のつけ所が名無しさん
09/11/01 13:24:42
>>719
初回納入在庫が無くなったら、
予約待ち最短2週間とかだけどな。
パナも生産追い付いて無いみたいだね。
721:目のつけ所が名無しさん
09/11/01 13:33:36
エコポイントで購入ってパターンだろうな。
722:目のつけ所が名無しさん
09/11/02 14:30:15
【Green Device 2009】寿命5万時間の“蛍光灯型”LED照明など - 家電Watch
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
暗いよ、暗すぎる・・・
723:目のつけ所が名無しさん
09/11/02 15:44:44
既出
724:目のつけ所が名無しさん
09/11/02 19:20:29
LED電球 vs 白熱電球 vs 蛍光ランプ（4） 発熱温度を比較
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
725:目のつけ所が名無しさん
09/11/03 01:09:16
早く蛍光灯型ＬＥＤの技術進歩して欲しいなあ・・・値段も当分高いだろうし
726:目のつけ所が名無しさん
09/11/03 22:35:23
ＬＥＤナツメ球ってまだ従来型5Wナツメより暗いものしか出てないみたいですね。
発光効率からすれば十分いけそうな気がするのに出ないってことは、
廃熱の問題やらが解決しないのかな？？
727:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 02:30:47
>>726
回路を入れる器が小さ杉なんだよ・・・
ACアダプターの大きさを考えれば容易に想像できるだろ
728:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 10:29:43
LED電球を約150個特注でウン十万したぜ
まあ地元の地車祭りに使う提灯なんだけどな
防水性と耐久性を最重要にして、電球色で和蝋燭の揺らぎを再現した
今まではバッテリーだと持たなかったから、自家発電を載せてた
LED電球だと、計算上はトラックのバッテリーを３個くらいで済ませられる
半分趣味だけど、LED電球案が通ってよかった
初めは提灯に昼白色のパ○ックボールを入れるとか言ってたから
729:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 12:53:56
１こくれ
730:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 17:03:51
メーカ辺りに掛け合ったら宣伝がてら協賛してくれたんじゃないの？
パナとかオスラムはパルックボールやルピカボールを協賛提供してたし。
731:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 19:00:11
電球型蛍光灯と違ってLEDは軽量だから，白熱灯の提灯を置き換えるには良いかもね。
企業が協力してくれれば実現できるかもしれないが，
高価すぎて盗難の心配があるなあ。
732:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 19:53:33
軽量…？
733:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 21:06:51
流石に協賛とかなるくらいに有名な祭りじゃないんで
734:目のつけ所が名無しさん
09/11/04 22:59:50
RGB蛍光体を使った演色性の良い奴が早く出て欲しい。
735:目のつけ所が名無しさん
09/11/05 00:02:41
>>727
ACアダプタの最小はどれくらいだろうかと思って調べたら
だいたいコンセントプラグの2倍くらいだね
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
736:目のつけ所が名無しさん
09/11/05 05:51:21
>>735
それがナツメ球の口金＋αに入るか？
って話だよな・・・
巨大なLEDナツメ球になりそうな予感ｗ
737:目のつけ所が名無しさん
09/11/05 07:52:12
最近のシーリングやペンダント灯具は最初からLED保安球だし、大手はナツメ球サイズで明かるいのとかは本格開発しなさそうだよね。
ナツメ球サイズのを主力で扱ってるのはOHM、ELPA、YAZAWAなんかの怪しげなバッタもん企業だし。
738:目のつけ所が名無しさん
09/11/05 09:42:29
>>732
1球ごとに AC/DC すると重くなるけど、まとめれば軽いよ。
クリスマスツリー(てか、家の外壁にデコるやつとか)の LED なんて、
100Vをダイオードのみで整流して、LEDを40直列とか、平気でやってるんじゃん。
739:731
09/11/05 11:33:48
完全に勘違いしてた。
LED電球のほうが蛍光灯より重いんだね。スマン
740:目のつけ所が名無しさん
09/11/05 17:20:47
>>738
┐(´д｀)┌
741:目のつけ所が名無しさん
09/11/05 21:45:19
地車なら年に数回しか出番がないだろ
電球はマジで100年持ちそうだな
742:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 11:00:23
>>734
発光効率が下がるから，メーカーはメリットを訴えにくいだろうな。
個人的には，食卓の上のペンダントで調光対応で使いたいから，欲しいんだけど，
743:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 14:46:04
「LED照明には虫が寄って来ない」という見方に疑問
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
200lm/Wはすぐそこに、日亜化学工業がロードマップを公表
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
「LED照明はここ2～3年が勝負」、東芝副社長に聞く
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
744:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 15:09:55
椎の字
745:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 15:17:24
車のランプでLED使ってる奴で明るすぎるストップランプとかマジ迷惑
746:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 15:42:30
家電製品ミニレビュー
IKEA「CALYPSO」
～電球専用のシーリングライトで、リビングに適した明かりを演出
by 藤原 大蔵
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
シャープの調光・調色自在タイプLED電球とか入れたら更にいいかもね。
747:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 20:55:09
パナLED買ってきたので報告します
・6.7Wの電球色タイプを購入
・心配だった点灯スピードは文句なし。白熱球かと思うぐらい早く点いた。
・パンフやサイトで書いてある通り、光の範囲が狭いので下方向へ垂直に
向けるタイプの器具に付けるのがベストだと思った
・デザインもパナが一番良いかと。個人的には。
748:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 21:50:31
6.7Wなんてあったっけ?
749:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 23:05:37
【スバル】サンバー【バン/ワゴン】 Ver 34
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
750:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 23:11:35
>>747
> ・心配だった点灯スピードは文句なし。白熱球かと思うぐらい早く点いた。
電球形蛍光灯並みに遅いLED電球があったら教えてくれｗ
751:目のつけ所が名無しさん
09/11/06 23:29:31
>>748 6.9Wでしたスマソ
752:目のつけ所が名無しさん
09/11/07 14:57:33
調光タイプが電力効率悪いのはなぜなんでしょうか。
753:目のつけ所が名無しさん
09/11/07 18:21:00
>>752
調光器に対応する回路が電気を食ってるから
754:目のつけ所が名無しさん
09/11/07 20:54:36
ジャスコで６０Ｗ、１９８０円ってのがあるよ
755:目のつけ所が名無しさん
09/11/07 21:19:05
SHARPの調光タイプDL-L60AL電球色8.3w
8wの蛍光灯タイプと交換したので電気代UPだあー。
756:目のつけ所が名無しさん
09/11/08 13:51:58
>>735
調べるまでもない
携帯のＡＣアダプターをみればわかるだろ
757:目のつけ所が名無しさん
09/11/08 20:55:09
調光タイプは効率悪杉
Sharp DL-L60AL 330ｌｍ 8.3w
Toshiba LEL-AW8L 600ｌｍ 8.7w
ほとんど同じ消費電力で明るさの差歴然。
Sharpのは、型番で60W相当っぽい印象もたせてるが
パッケージのどこにも○ｗ相当などの表記はない。
実質４０ｗ以下相当だな。
758:目のつけ所が名無しさん
09/11/08 21:23:45
１年以内に２０００円以下に落ち着くんじゃないかな
759:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 12:35:20
>>742
発光効率というと誤解するやつらが出てくるから「ランプ効率の数値が低くなるから」と言ったほうが
いい。
LEDは数値争いばかりしていかにも効率が良いみたいな宣伝しているんで、真実がバレるのがいやで
なかなか実用的な色のものを出してくれないよね。
今の電球色LEDの色が変なのは、人間の目の赤の感度が低いことによる。
本当の赤を入れてしまうと「ランプ効率の数値が低く」なって高効率のイメージが悪くなるので
オレンジよりの赤を使う。オレンジよりの赤は人間の目の感度が少し高いからね。数値が良くなる。
しかし、大きな副作用が出る。電球色LEDを直接見たときは電球っぽい色なんだが、照らされた
白壁を見るとオレンジっぽい。
だからなんとなくうっとうしい照明になってしまうんだよね。
願わくは数値に囚われず、本当の赤の蛍光体を使って落ち着くことのできる電球色を作ってほしい。
それなら数値が少しぐらい小さくても俺は買うよ。
760:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 13:32:15
坂口電熱 LED電球 L魂
URLﾘﾝｸ(www.sakaguchi.com)
全周発光というのが特徴かな。
ぱっと見、値段が見当たらないのでなんとも言えないけど。
761:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 13:59:16
>>209
フォトンベルトだよ。ググってみてちょ
762:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 14:50:21
>>760
5Wって時代のトレンドから外れているんで投売り、近いうち製造中止のもんだろ。
トレンドは7W。7Wでしっかりしたもの紹介してほしいな。
763:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 19:19:42
全周発光は提灯の光源とかにする時にはいいな。
でも今売ってるのに半透明の白い球体をつければ同じ効果ありそうだな。
764:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 19:30:57
L魂 参考価格は6,930円
会場限定の特別価格で5,000円 だったみたいだな。
LEDは日亜化学工業NS6W083BT(DLB-40W)とNS6L083BT(DLB-40D)
球殻はガラス
の仕様
（参考）
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
765:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 20:55:30
独OSRAM Opto、電球色で104lm/Wの高発光効率LEDを開発
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
これ使ったLED電球が日本国内で発売されるとしたら、
SOC三菱電機オスラムメルコからなんかな？
766:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 21:48:09
>>742,759
RGBにすると効率が悪くなるのね…
今の白色LEDは自転車用で色々使ったが路面が極めて見にくい。
効率が半分くらいに下がってもハロゲンより良いだろうから出して欲しいなあ。
767:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 22:40:51
>>765
三菱はオスラム製品も出してるから出すかも。
>>766
そこまで下がらないね、日亜だと白色で7割、電球色で7.5割くらい。
768:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 23:09:16
>>746
発売即買いした。こういうの欲しかった。同じ事考えてる人いるんだね。
しかもフロアスタンドでサポート入れるのも必要と考えたから、そこまで同じか。
俺はホタルックと東芝LEDとパルックプレミアのちゃんぽんで使用中。
ただし、LEDだとアルミホイル使ったほうが良い。無意味に天井だけ明るくなるから。
IKEAの蛍光灯電球入れるの前提だと思うから、普通に昼白色だとちょっと青白く色かぶる。
電球で間接的に光るのはなかなかない。良い買い物した。
だけど、ガラスが落ちてこないか心配。
という商品です。
769:目のつけ所が名無しさん
09/11/09 23:20:08
>>767
7割なら十分実用的ですね。紫外線LEDを使ってるのでしょうか？
自転車用なら1Wで十分なので製品化して欲しい。
770:目のつけ所が名無しさん
09/11/10 09:24:48
>>769
ヘッドライトの見やすさなら、演色性というよりも、
もっと根本的な、色温度の問題だと思うけどなあ。
（自動車では青白いHIDはまぶしいだけで見にくいので、DQN御用達とバカにされてる）
演色性が向上しても明るさが3割下がるなら、
もともとのLEDのほうが、見やすいのではないかと思う。
771:目のつけ所が名無しさん
09/11/10 09:29:53
今ミニクリプトン使ってるダウンライトをLED変えていきたいと思うんだけど
調光式のE17ってパナのしかないのかな？
10箇所変えると5万もかかるんで二の足を踏んでいる。
772:目のつけ所が名無しさん
09/11/10 09:51:39
LEDが好きなおまえらとDQNは話が合いそう
773:目のつけ所が名無しさん
09/11/10 17:20:21
>>769
青色LED＋緑・赤蛍光体みたい。
774:猫
09/11/10 22:00:25
Ｌｅｄ電球 お勧めメーカー教えて下さい。
775:目のつけ所が名無しさん
09/11/10 22:03:32
明るさで選ぶなら
TOSHIBAかな
LEL-AW8Lが600ｌｍで明るかった。
776:目のつけ所が名無しさん
09/11/13 21:52:05
SHARPのLED60W相当、使ってるんですが、
LED電球も蛍光灯のように紫外線を出すのでしょうか？
777:目のつけ所が名無しさん
09/11/13 22:33:44
青色LEDなら波長が400nm以上だから紫外線は出さない。
今紫外線をだすLEDの開発を頑張ってるとこだし。
778:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 15:53:32
LED電球って自作できないの？
必要なパーツは ADコンバータ、 LED 以外に何が必要？
779:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 16:28:29
>>777
SHARPの電球色なんですけど、出ないですかね？
780:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 16:34:46
>>778
そんなこと聞いてる奴には自作はできないし、事故ったときに危険だからやめとけ。
家電をいじるのは結構危険だから。
まともな話をすると、各社チップLEDの実装に工夫を凝らしてあるので
素人のできる範囲じゃない。
砲弾LEDなんてつけたら、ホムセンで昔売ってたしょぼいLED電球みたいなのしかできない。
781:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 16:40:25
家の40Wの電球用のソケットなんだけど
60形のLED電球付けても大丈夫なのかな？それとも40形のものじゃないと
ダメなのかな？
782:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 17:44:58
>>781
電球の取り付けは、Wで決まるので無理です。
あきらめなさい。
783:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 18:19:08
>>781
電球ソケットに円形蛍光灯は使えません。
784:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 20:46:41
自作といえば、
パナのLEDは素子だけ売ってほしいなあ。
２センチ角位のあの面発光する素子他に使いたいんだよね。
分解して流用するのはもったいないし。。
785:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 21:02:08
パワーLEDだけなら
URLﾘﾝｸ(www.led-paradise.com)
こういうとこで買える。
でも光束はともかく効率はイマイチ。
786:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 21:06:24
>>782
消費電力も発熱量も問題ないだろ？
何が問題なんだ？
787:778
09/11/14 21:23:27
自作は DIY板のネタでしたね
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
見つけました
788:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 21:57:51
世界 4大 ＬＥＤメーカー教え下さい。 日亜 ＣＲＥＥ あと どこだっけ？
789:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 22:15:40
>>788
豊田合成 シチズン 東芝セミコン Luxeon PARA LIGHT Kingbright
OptoSupply A-Bright ROHM OSRAM Seoul Semiconductor
790:目のつけ所が名無しさん
09/11/14 22:20:12
>>778
E＝IR が理解出来る脳みそ。
791:目のつけ所が名無しさん
09/11/15 00:48:21
PanasonicのLED電球
E17は調光器対応しかないんだな
調光器非対応のE17を出してほしい
792:目のつけ所が名無しさん
09/11/15 02:35:39
そろそろLEDナツメくらいは決定版があっても罰は当たらないと思うんだけどなあ
793:目のつけ所が名無しさん
09/11/15 04:23:57
何？ 「全光束200lm以上！ 世界最強のナツメ球です！」・・・とか？
・・・願い下げだな。
794:目のつけ所が名無しさん
09/11/15 04:32:51
ネコたま電球新発売！
URLﾘﾝｸ(wakayama.ryobi-openlab.jp)
795:目のつけ所が名無しさん
09/11/15 09:22:59
>>782
消費電力が少なくなるのだから問題ないだろ
796:目のつけ所が名無しさん
09/11/15 17:33:16
Ｅ11 ＬＥＤ電球ある？ メーカー名 どこで売っているの？
797:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 00:29:55
E11 LED
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
798:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 01:06:08
>>776
どういうわけか出ているみたいだよ。
電球型蛍光灯よりは少ないけどね。
799:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 03:52:54
できれば半年以内に60WレフランプをLED電球に取り替えたいけれど
「取り替えても良い」って思えるような色のものが出ているかなあ
800:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 05:52:03
>>799
未来の事は分りません。
801:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 12:01:13
出始めの液晶テレビ対、熟成されたブラウン管の画質みたいなもんだな今は。
802:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 13:43:25
よい例えであります。
803:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 14:38:21
後数年すれば今の液晶並に使えるようになるかもね
804:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 18:05:51
昔の液晶テレビって
鏡に映して見たよなw
今のLEDはカラーが出始めたバブル末期のイメージか
805:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 18:16:14
レーザーディスクとかDATとか、どうなったんだろ？
806:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 18:42:39
>>794
箱捨てたら意味Neeee!!!
807:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 18:58:23
調光タイプは調光器のつまみ位置同じでもだいぶメーカーによって差があるな。
パナは消えそうな位の位置でつかってもちらつきないな。
ナツメ球の代わりになる暗さまで調光できるので便利です。
808:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 22:35:23
>>792
LEDナツメ球（代わり）の決定版はパナの調光タイプらしいよ
809:目のつけ所が名無しさん
09/11/16 22:45:33
パナ100%～10%
東芝100%～0%
810:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 00:21:12
よく考えたら、明るさはナツメ球並みになるんだが、
消費電力はLEDナツメ球の数倍な事に気付いた。
811:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 00:34:07
はぁ？
812:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 00:43:50
０．５ｗ位のナツメ球の明るさに調光して使った時のLED電球の消費電力は２ｗ弱位って事です。
813:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 00:44:53
そっか。ごめんなさい
814:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 00:52:30
数倍ってことはないでしょ。
調光対応のやつは、確かに効率悪いけどさ。
明るさ落とせば、それだけ消費電力も下がるわけだし。
815:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 00:59:22
力率の考慮してないんだけど、調光器自体のロスも含めて、単純にテスターではかると、１００ｖ、２０mA弱の電流だったのでそんな気がしたんです。
816:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 01:54:02
なつめの話でたけど
東芝
ＬＥＬ-ＮＬ1Ｌ-Ｅ12Ｆ じゃだめなのか？
高いけど。
817:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 07:21:22
ナツメだったら
東急ハンズで売ってる
Riken 100VE12-4Wってのがいいと思う。
他のOHMのとかではすぐにお亡くなりになってしまう
リモコンシーリングでも、
こいつはちゃんと光るしoffにすればちゃんと消える。
818:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 09:13:00
>816
ナツメ球の仕様みたら、1.2ｌｍ 0.7ｗ
効率はすごい悪いけど電気代としての金額は誤差範囲って事みたいだな。
寿命20000ｈで2000～3000円とはかなり高く感じるなあ。
819:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 13:49:51
>>817 >Riken 100VE12-4Wってのがいいと思う。
ホームページとか関連するWebページが見つからないのだが，
教えていただけないだろうか？
820:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 13:53:09
>>816
wikiによると、ナツメ球の発光効率は 5W 2～4 lm/W となってる。
少なく見積もって2lm/Wとしても5Wで10lmはあるわけだから、
その製品もあまり明るくないんじゃないのかと思うんだけどどうなんだろ。
821:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 15:56:28
ELPAのシーリング用ハイパワーとかペンダント用のナツメ球はどうなの？
398円とか498円で売ってた。
822:目のつけ所が名無しさん
09/11/17 16:24:53
それのペンダント用電球色買ったよ。
シーリングに取り付けたら愉快な模様が見えるようになった。
5W相当はさすがに言いすぎ。
823:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 01:27:11
>>820
たしかに明かるくはないね。
ＬＥＬ-ＧＣ2Ｌの世代だしね。
ただ、現況まともな電球色が他に選択肢がないんだよね・・・
824:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 01:34:27
温白色のナツメとか、はやくでないかな…。
825:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 07:03:44
>>819
世の中何でもWEBに載ってると思わない方がいい。
チップ形LED4個で1W、\665です。
826:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 13:15:31
シマチューホームセンターのチラシにシャープの電球型LED照明の
DL-L601が2980円、DL-L401が2880円で載ってた。
色は昼白色電球色の両方。
予想以上の早さで大手の値下げが始まったか？
827:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 14:24:29
>>826
今webチラシ見たら更に下がってDL-L601が2780円になってる
3日前の日曜日に近場の島忠行った時は3980円だったのに…
土日に買った人は涙目だな
828:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 18:47:39
↑
これですね。
URLﾘﾝｸ(ebook.webcatalog.jp)
829:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 19:01:49
未使用でレシートが取ってあれば，返品して買いなおし？
830:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 21:38:26
おや。
>>828のチラシはL601が2980円だ
島忠のホームページから江東猿江店のチラシを見ると2780円なんだが
831:目のつけ所が名無しさん
09/11/18 22:23:28
TOSHIBAの調光対応ｷﾀｰ？？？
832:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 01:53:02
>>828
安くて羨ましいなーウチの県に店舗が無いのが残念だ
それはそうとELPAのセンサーライト安っいなw
あれ1年電池持つから2台目欲しかったけどウチのホムセンじゃ値段倍なんだよな
833:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 05:13:17
紫外線を出さないのは魅力だが逆にちょっと心配。
紫外線による殺菌が無くなる状態が何年も続いて大丈夫だろうか。
834:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 06:22:12
おまえプラズマクラスターとか買っちゃうクチだろ
835:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 13:10:20
シャープのリモコン・調光機能付きはすごく良かった。
電気スタンドに使うには最適。メーカーはもっとこの用途で宣伝するべきだよ。
あの値段でも全然高くない。
LEDってOHMとか中国製の電池式のスタンドとかでハズレばっかり買ってきたせいで
悪いイメージのほうが強かったんだけど、初めて買って満足できたわ。
いずれにせよ、外国製は信用ならんのでLEDに関してだけは国内メーカーのしか今後当分は買わないよ。
836:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 19:26:14
>833
殺菌灯を買いなさい。
（注意）保護めがねつけて生活してくださいね。
837:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 19:30:40
UV-Aで殺菌（笑）
838:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 19:46:40
LED電球でヒヨコ温められますか？
839:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 19:56:19
Toshiba LEL-AW8 シリーズはLED素子は126個も並べてるんだな。
業界No.1の明るさというだけあって、明るくていいけどちょっとまだ高いんだよね。
直下で昼白色タイプ白熱電球１５０ｗ相当っていうからトイレにつけて試したら、
まさに便所の１００W（以上）だった。
840:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 21:06:00
>>839
自分のウンコが良く見れて、健康的じゃんｗ
ウンコ分析マスターを目指すんだ。
ご近所のジジババの人気者になれるよ。
841:目のつけ所が名無しさん
09/11/19 23:23:22
>>840
ワロタ
これからは便所に８．７ｗのＬＥＤの時代だな！
842:目のつけ所が名無しさん
09/11/20 02:06:18
>>833
おまいは生涯暗室にいるのかと小一時間ｒｙ
843:目のつけ所が名無しさん
09/11/20 08:47:46
浴室でLED使いたいのだが、使えるの？
844:目のつけ所が名無しさん
09/11/20 08:53:10
オモチャとして使いたいの？
845:日立製作所 ◆2TENKK.nkY
09/11/20 11:35:39
>>843
密閉対応なら使える
・パナ 40/60W
・東芝 40W
846:目のつけ所が名無しさん
09/11/20 16:32:24
オーム電機のLEDの常夜灯AT-03Yを買ったんだけど、
なんだかずっと素早く点滅しているし暗いんだが
そういうものなの？
847:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 14:20:47
それがこの電球の仕様です。
848:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 15:06:39
まじで？
849:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 15:35:05
ああいうのってダイオードの簡単な整流回路でしょ
チラチラしたり弾切れしやすかったりは当然
850:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 15:35:31
お前ら いくらならLED電球 40w かうの
851:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 16:02:37
1280円
852:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 19:51:06
3桁になったら。
853:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 20:02:51
980円
854:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 20:33:38
定価が1800円ぐらいになったら買う
855:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 20:34:35
そもそも我が家では40Wは要らない
60Wの話でいいなら2000円以下を希望
あとは値段よりも白熱球に近い配光曲線を持たせて欲しい
856:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 20:52:58
まだまだ高いな
857:目のつけ所が名無しさん
09/11/21 23:33:41
まずは ＬＥＤ白熱球が 1000円ぐらい 2年後くらいかな その次にＬＥＤ蛍光灯 5年後くらいかな パナ 東芝 サムソンなら やってくれるヨネ～☆
858:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 00:55:47
7000円でリモコン付きの買ったよ
859:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 01:17:49
あのシャープのリモコン調光のって他の電球色より自然だよな
他の電球色が黄色っぽすぎるってのもあるけど
860:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 12:30:03
電材堂ってネット通販の店でリモコン調光のやつが送料込みの6804円で売ってるね。
スタンダードタイプも送料込み3300円くらい。
861:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 14:48:03
>>699
LIFELEXのボール球型蛍光灯１００ｗを２年くらい使っていたら、
今日異臭がして真っ黒になって切れていて、熱を持っていた
火事になっていたらとひやっとした
862:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 16:21:52
レフ型って何？
863:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 17:03:29
ランプの形
864:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 18:46:29
形と言うか、鏡面処理が重要かもな～レフだし。
反射鏡で集光させると形も決まってくるけど。
865:目のつけ所が名無しさん
09/11/22 22:13:04
NECの買ってみた
かなり明るいし、満足。
何げに、NECの電気っていいんだよな…
866:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 00:10:55
一番長時間使うはずの天井のリング型に使えるＬＥＤがない
電球型なんてずっとつけっぱなし自体がそんなにない上に
蛍光管と比べて節電も半分程度なんだよな
まだ変えるのは先だなー
867:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 00:45:47
家の廊下、Ｅ１７のダウンライトなんでパナソニックのＬＥＤ電球
買ってみたんだけど、、、光の広がりが偏って使えないよ、これ。
家のダウンライト、水平方向に電球を取り付けるタイプなんだけど、
LED電球だと光が一方向にしか出ないからだな。
水平方向に電球取り付けるタイプのダウンライトにパナソニック製
買おうと思ってる人は、やめといた方が良いよ。
高い金出して買ったのに、、、返品受け付けてもらえるかな？
誰か安くするから、これ買い取ってくれない？ｗ
868:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 00:55:26
買う前に気づけよ。写真見て気づくだろ
869:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 01:24:54
>>867
ご愁傷様ｗ 高い買い物したな。
俺んちは下向きのダウンライトなんで大丈夫だと思って買ったんだが、
ボディが太すぎるせいで反射鏡に引っかかってソケットに届かなかった。orz
お前の場合、点くだけマシだが俺んちは点灯すらしなくて即、返品したわ。
Ｅ１７のＬＥＤ電球は、まだまだ買い時じゃないな。
870:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 01:39:11
>>867 1000円+送料で買うぜ
871:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 02:37:53
>>867
人柱ありがとうｗ
うちのダウンライトもE17水平タイプだったんでそれを検討してて
でもパナのあの形状じゃどうかなー、ダウンライト内側が鏡面だからいけるか？
とか色々考えてたとこだった。
いくつ買っちゃった？使ったの以外は返品出来るよう祈ってるぞ。
872:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 09:33:15
Ｅ11 ダイクロハロゲンの 置き換え ＬＥＤランプ販売してるの？
873:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 10:30:02
使用したものを返品ｗ
キチガイかｗ
874:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 10:41:05
ソケット延長知らんのか
875:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 10:43:00
NECのレッズ、やすかったので買ってみました。かなり明るいし、見た目もいいね。
876:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 11:24:04
浦和レッズがパッケージにあるの？
877:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 12:29:52
We are LED！
878:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 12:48:52
我々は劣頭です。
879:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 16:58:15
>>869
おまえみたいのをクレーマーという。
返品なんてしてんじゃねーよ
880:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 17:46:35
うちはちゃんと寸法はかってからパナE17買った。反射板に2ミリくらいの余裕しかなかったが。
881:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 17:49:11
>>869は点灯すらさせられなかったことで、
却って返品を受け付けて貰えることに有利に働いたと言えるな
下手に1回でも通電させられてたら返品なんか無理だったろう
それはそうと返品というのは1度人手に渡ったその品物を他の誰かが買うか、
でなければ廃棄されてコストを他の客が負担することになる。
世間様に対してそこまで主張できるほどの道理が、返品(したい)理由にあるのか、
よくよく考えてから申し出るべきだな
882:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 18:09:57
店員が「楽勝で付きますよ、バッチリ余裕っすよ」とか云って売りつけたのなら
返品してもいいかなって思う。
883:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 19:05:04
20000時間の寿命に対しては、ちょっとくらい使ってもゴミみたいなもんだろ。
ボールペンとかが、試し書き出来る状態で売ってるのと同じ。
どうしても事前に付くかどうか見たいなら、電球の形の画像を等倍の大きさになるようにコピーして器具にあててみればよし。
884:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 20:49:53
松下電工製の器具にパナソニックのＬＥＤ電球が取り付かないのって、ありかよ？
885:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 21:29:33
>>867
現状のLED電球は一方高に光が出る物がほとんどだから、下向きのダウンライトしか使えないぞ
常識的に考えて買う前にわかるだろそのくらい…
886:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 22:27:06
京王きた？
887:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 23:04:11
>>885
常識とか簡単に言うけど、メーカや電気店からＬＥＤ電球の特性の説明が
ちゃんとされてないのが問題だと思うけどな。
君の常識がジジババや子供、電気製品に疎い人たちにとっても常識だと思うのは
思い上がりだと思うがね。
888:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 23:52:15
思い上がりの使い方が違うと思う…
889:目のつけ所が名無しさん
09/11/23 23:54:00
ジジババの電化製品音痴具合は異常
うちのばあちゃんなんかPC使ってて画面にボタンがあるのに、
どうやればいいのか分からないとか言いやがる
おいおい、そこのボタン押すんだよとしか言いようがない…
890:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 00:20:10
あ、オレオレ
そのボタン押して振り込んで
891:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 00:58:32
>>889
思わず画面を押してしまった
892:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 01:29:45
音痴でもPC使ってるだけマシ。
PCも携帯もないなんて前世紀で止まってる年寄りは多い。
893:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 02:28:57
４０代までだな
５０代になると頭も固くなるし頑なに新しいモノを拒否し始める
894:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 21:09:34
>>144
ありがとう。よく消し忘れる６０W型の照明が１個あるので、
ちょっとでも消費電力抑える意味で、
そこについてるうんこ型蛍光灯をLEDに置き換えて、
あとは蛍光灯をつけようと思います。
895:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 21:09:53
誤爆
896:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 22:14:44
1,980円でん球きたぞ 買えよ
897:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 22:21:29
どこにだよ
898:目のつけ所が名無しさん
09/11/24 22:24:33
URLﾘﾝｸ(prw.kyodonews.jp)
899:目のつけ所が名無しさん
09/11/25 00:05:59
>>898
12月上旬発売だし、仕様も詳細不明。
ルーメン値公表されたら検討する。
900:目のつけ所が名無しさん
09/11/25 00:08:13
>>898のドウシシャ＋オリオン電機のLED電球低価格化が加速で大手はどう出るかな？
901:目のつけ所が名無しさん
09/11/25 00:11:31
販売ルートが小さすぎ。まだ大手には影響しないのでは?
902:目のつけ所が名無しさん
09/11/25 00:13:17
>>898
デザインが・・・。微妙に大きい気がするし。
903:目のつけ所が名無しさん
09/11/25 00:17:51
＞全光束も市販品の主流となっているパワーLED型に対し引けを取りません。
引けを取らないってさ！よかったな！買え
904:目のつけ所が名無しさん
09/11/25 03:18:25
パナはすぐこうなることを見越してコテコテの電球型を避けたんだろうな。