09/08/02 17:53:10
CS-V229A
AS-J22V
MSZ-GS229
辺りが6，7万ぐらいでかえそうなんですけどどれがいいですかね？
895:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 17:59:13
>>884
前スレにも書いたけど、現時点ではパナではないよ。
>>894
再熱除湿がいるならV229A、自動フィルター掃除がいるならGS229、両方ともいらないならJ22V。
896:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 18:14:22
ゴチャゴチャ悩んでないでさっさと買えばいいだろ
2.2KWの最下級機種如きで何を悩んでるんだ
どれでも一緒
897:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 18:25:36
エアコンはビーバー！
898:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 18:59:13
だけは止めておいたほうが無難！
899:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:01:46
結局パナのXを2台買っちゃったよ
900:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:04:40
ﾌﾞﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
901:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:07:38
>>890
寝るときに直接風当てるのって珍しいね
902:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:08:29
死んでしまうわ！
903:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:10:06
三洋は壁掛けタイプのエアコンに関し、
次年度モデルから系列のパナソニックからＯＥＭ供給をうけることを決定。
904:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:18:05
ほんとかいな
905:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:23:23
バカ売れ決定
906:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:26:30
('o`)
907:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:35:13
(`o')
908:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 19:45:28
映画化決定
909:305
09/08/02 19:53:08
今日富士通の最上位Ｚ１０畳用去年のモデル買いました。
リサイクル込みで１１５０００円くらい、高かった
かな？
木造６畳の部屋なんだけど、ちょっとでかかった
かな？
910:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 20:00:25
まな？
911:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 21:11:33
10畳用って鉄筋がだろ
使う環境にもよるけど
１階木造で断熱ばっちりなら丁度良い
2階ならやや力不足かもしれない
912:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 21:49:06
三洋が松下の傘下に入ったら、三洋のコンプレッサー事業はどうすんだろ？ 松下と統合か？
三洋のコンプレッサーって他社にもずいぶん供給してるし、高級機は松下がスクロール、三洋がツインロータリーで方式違うんだよな。
913:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 22:02:59
冷房2.8Kなら和室でも６畳＋６畳＝１２畳までいける。
６畳だとちと寒く感じる。
914:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 22:15:58
>>912
ありうるでしょ。
エネループの技術がほしくて、三洋を抱え込んだくらいだから。
915:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 22:18:38
三洋は技術力はあるよね
経営がアレだったから過小評価されまくったけど
916:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 22:56:23
>>912
パナソニックのコンプも生産台数の75％は他社への外販向け。生産台数はエアコン用コンプレッサ世界１位。エアコン用コンプ生産能力は2000万台。
三洋のコンプもほとんどが外販向け。エアコン用コンプ生産能力は950万台。
＞高級機は松下がスクロール、三洋がツインロータリーで方式違うんだよな。
それはあくまでも日本向け家庭用エアコンだけの話。 用途や排除容積によって種類は異なってくる。
パナソニックのスクロールは家庭用4.0～7.1kW用のSC130と、業務用5kW～9ｋW用のSC160のみでいずれもR410A用DCコンプ。
それ以外はロータリーかツインロータリー。
R410A用DCコンプだと2.2～5.6kW用がシングルロータリーのT,S,Rシリーズ。業務用の8～33kW用がツインロータリーのK,V,Jシリーズ。。
三洋だと、R410A用DCコンプでは家庭用2.2～5.0kWがシングルロータリー、家庭用2.8～7.1kWがツインロータリー。業務用では5～26kW用がツインロータリー。
スクロールは業務用(ビルマル)の3～26ｋW用のみ。
917:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 23:31:49
>>912
>>916
パナは今年からXシリーズの2.2～3.6はスクロールからロータリーに変更したよ。
理由は、スクロールにするとコスト高で、コスト競争力がなくなるためと、ロータリーの方が高効率だから。
2.2～3.6kW用スクロールコンプの新規開発はなし。
918:目のつけ所が名無しさん
09/08/02 23:56:07
スクロールは低出力時の効率が悪い。あと経年劣化で摩耗した場合甲高い騒音が出
やすいのが欠点。
919:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 01:35:13
室外機のブルーフィン付きのJTベースエディオンS63とかならいいのかな？
エディオンなら他社のも一部を除いてブルーフィンだけど。
15年とか使うと海のない内陸だけど室外機のフィンが真っ白けっけになってる。
6年目のエディオンブルーフィン仕様ダイキン（うち3年くらい駿河湾300mくらいの海側ベランダ3F、室外機の前のベランダ柵にコンパネで覆い使用）とかもあったけどまだまだきれいだ。
酸性雨とかにもいいってダイキンとかパナ、日立複数社のメーカのヒトに機種選定とかで聞いたら言ってたから違うんだよね。
920:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 03:24:17
>>917
何故に4kW以上には、コスト高で、効率の悪いスクロールを
使い続けてるわけ?
921:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 04:21:54
4kW以上でロータリーだと騒音とか、弁周りからの漏れの問題とかからスクロール？
東芝とかは4kW以上もツインロータリだっけ？
ダイキンのスイングもロータリの派生だっけか？
922:305
09/08/03 09:01:39
>>911
木造２階設置なので断熱とかそんなの
一切ないです。
テレビやパソコンの熱と直射日光の熱で
この部屋だけ異常に温度が高いので．．．．
923:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 09:26:18
>>921
大型機はそれプラス、低出力運転をあまり行わなくてスクロールの欠点が出にくいのがあるんじゃないかな。
924:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 09:26:34
知るか
925:sage
09/08/03 09:26:57
>>903
三洋がパナへエントリー機種OEM提供、ならまだわかるが、その逆はないと思うけどなぁ。
ブランド力から言って、安いコストで作ってブランド力のあるラベルを張って出荷したほうが
よっぽどいいような気が。
926:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 09:41:00
>>921
家庭用エアコン用スクロールコンプを製造しているのは、パナと日立だけ。
採用しているのもパナX40～71、日立X,Sシリーズとその他シリーズの40以上、
シャープSX63～71、三菱重工SKのみ。 シャープと重工はパナから購入。
東芝は、最上位PDRシリーズは2.2～7.1までツインロータリー。
その他機種だと4.0kWまでがシングルで、それ以上はツイン。
ダイキンスイングコンプは、基本構造は、ロータリーの派生。
ロータリーはベーンが固定されているのに対し、スイングは文字通りベーンがスイング動作する。
ベーンとローターが一体化していて、磨耗がなく漏れも少ないという特徴がある。
基本はロータリーなので、シングルシリンダーとツインシリンダーの2種類がある。
家庭向け2.2～7.1kW用コンプのラインナップだと、
シングルシリンダー：2.2kW用7.8ccの1YC20、2.2～3.6kW用9.1ccの1YC23、4.0kW用13.2ccの1YC32。
ツインシリンダー：2.2～4.0kW用11ccの2YC26、4.0～7.1ｋW用14.7ccの2YC36。
927:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 10:41:27
>>922
Zで去年の奴だと木造8畳用だな
断熱無しで2階だと
外34度晴れだと15時過ぎには正直フル稼働しないと厳しいと思う
エコも糞もあったもんじゃない状況だ
11万も出して買ったのにあんまり効かないとか可哀想に
928:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 10:47:16
ハイパワーモードで4.3KWまでさせるので
冷えるだろうけど
電気代勿体無いね
929:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 10:58:44
305の自演か
930:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 11:01:45
>>879 俺は自分で取り外して、瓦礫の日に捨てる。
931:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 11:04:57
つホームレスにプレゼント
932:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 11:13:47
鉄くずやに持って行けば4500円で買ってくれっるよ
933:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 11:18:43
AS-Z28Tって妙に数値いいなと思って良く見たら
寸法フリーの数値か
詐欺じゃねーかこの表記
934:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 12:45:48
6畳用ｴｱｺﾝの購入で迷っています。
①ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ CS-229TB
省ｴﾈ達成率 87％
②ﾀﾞｲｷﾝ S22KTNS
省ｴﾈ達成率 86％
③ﾌｼﾞﾂｳ AS-J22V
省ｴﾈ達成率100％
④ﾌｼﾞﾂｳ AS-E22V
省ｴﾈ達成率 89％
⑤ﾄｳｼﾊﾞ RAS-2219D
省ｴﾈ達成率 87％
下位機種ばかりのせいか、いろいろと調べてはみましたが、素人目には有意差が見い出せませんでした。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
935:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 12:57:11
選択基準がめちゃくちゃだが、安いのを買え。
936:922
09/08/03 13:01:21
う～んどうなんだろ、前使って現在壊れてるエアコン
がシャープの１３年前の６畳のやつで、あまり冷えに
問題を感じたことがなかったから、そう言われると
ちょっと不安だな．．．
まあ今週金曜日に工事くるんで、昼間の暑い時使ってみて
感じてみるわ。
937:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 13:07:58
>>927
木造2階とはいえ、いくらなんでも6畳部屋に10畳用でフル稼働常用はありえない
午後のピーク時は500ｗ前後使うかもしれんがそれ以外の時間はほぼエコ運転だよ
938:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 13:16:57
冷房2.8kwモデルで冷房がとにかく冷えるの希望
暖房機能はどうでもいい 再熱除湿機能はいらない 冷えるドライが欲しい
自動掃除と内部乾燥機能は必須で、かびにくいエアコン希望 予算１０万ちょい
他の機能はどうでもいい
日立のステンレスと三菱のフラップとか色々取り外してお掃除しやすいのを考えてますが他にオススメありますでしょうか
939:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 13:47:19
>>937
木造で2階
断熱は一切無しと書いてる上に
熱源のテレビとPCがある
これは俺の家の状態と非常に近い
俺の部屋は7畳だけど
4.0KW 省パワー（現在恐らく3～400Wほどで運転してると思う）
冷房24度でかけてるが
室温は27度ある
これを暑いと感じるか涼しいと感じるかは人それぞれだが
少なくとも俺は直接風が当たらないと暑いと感じる
2.8KWのエアコンで俺と同じ様な状況で
果たして冷えるか？と言われれば
甚だ疑問
940:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 13:54:09
ただZはとてもパワフルなので
通常運転もしくはハイパワーで
21度設定辺りで本気で冷やせば寒い位効くと思う
電気代はエコじゃないけど
941:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 14:03:25
エコじゃないと言っても
1時間で8円程度の差なので
13～17時の4時間本気パワーでかけた所で32円余分にかかるだけ
1ヶ月で1000円も違わない
942:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 15:46:28
>>938
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
943:922
09/08/03 16:14:10
エアコンと部屋のことは色々勉強になったんだけど
実は聞き忘れたことがあって、今回買ったエアコン
の他にもう一台富士通のノクリア今年買ったんだけど
その買う原因が１０年以上のエアコンが壊れた事だった
んだけど、両方のエアコンがタイマーランプが点滅して
途中で運転が止まったり、もう一台が完全に動かなく
なったんだけど、ジョウシンでエアコン買った時、店員
がそんな故障聞いた事が無いって言うんだけど、珍しい
のか？それとも店員が知識不足だけ。
944:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 16:25:06
来日何年目？
945:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 17:27:50
>>831 ホームレスに外したエアコン、プレゼントするのはいいけど
手渡されたホームレスの気持ちを考えろ！ 複雑だろ！
946:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 17:30:50
>>943
消えろ
947:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 20:05:08
>>943
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
948:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 20:33:06
>>943
故障時はたいていランプが点滅する 当然だよね
949:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 21:40:53
ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞと非ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞでは、非ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞを選べってことでいいですか、先輩
950:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 21:47:35
ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞと真空引きを連呼してればOK
951:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 21:49:14
>>949
逆だ。非キャピラリーチューブを選ぶべき。
952:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 21:57:31
夏だしチューブ
953:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 21:58:48
>>951
ありがとうございます。
室内機ﾌｧﾝが止まる仕様かつ非ｷｬﾋﾟﾗﾘｰﾁｭｰﾌﾞで下位機種ってありますか？
954:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:05:19
>>953
割高になるのは覚悟で買って
955:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:09:09
>>953
最下位機種の22ではない。25からだとあるけど。
956:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:15:36
次スレ
おすすめのエアコン Vol.75
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
957:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:20:02
電子膨張弁で高出力で高性能でスペック万全の上でとても安い機種を選びなさい。
たぶんすぐ壊れると思うけど本望だろう。
958:949
09/08/03 22:23:56
皆様どうもです。
959:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:24:20
仕様にこだわるならとにかく利幅の大きい高いの買ってくれ
960:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:25:23
利幅の大きいのって、売れてないメーカーの奴か
ようするに、店員が妙に進めてくるやつｗ
961:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:28:20
>>960
違う。高級機種かつ、販促キャンペーン中の商品。
962:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:55:56
まぁ勧めるのを買ってくれ
963:目のつけ所が名無しさん
09/08/03 22:57:29
コロナですね分ります
964:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 01:26:50
今日山田で予算8万で買ったんだけどさ、
86800円位で表示してあって値段の上に斜線してあるから店員に聞いたら67800円だと。
いくらなんでも価格差ありすぎだろ、聞かなかったらこの機種完全にスルーしてたわ、
つか、この「イチイチ店員に聞かないと値段判らない商法」は誰得なんだよ
965:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 01:48:53
これ買っちゃった
知人が週末に取り付けにきてくれる予定
URLﾘﾝｸ(www.ebest.co.jp)
966:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 02:32:21
知人は電気屋さんなの？
967:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 02:50:19
>>964
競合対策でしょ。
スパッと最終値POPに出しちゃうとライバルが価格調査に来て向こうの売値を下げられたら、
また下げなきゃならなくなるしね。
968:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 05:33:31
都会の量販店はいいなぁ・・・
俺の近所の量販店なんて
値札どおり
ネットで買った方がはるかに安かった
969:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 05:39:40
きっと関西地方の話だろ
970:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 12:50:52
いや、九州だけど量販の値段
ほとんど斜線が入っている
971:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 13:02:40
千葉もそうだよ。
土日にいくとズバリの価格が最初から出ている商品が多いが、
平日に行くとほとんどが「係員にお問い合わせ下さい」だもんね。
値引き交渉ってワケじゃないが、店員に尋ねないと実際の販売価格が分からないんだから、
自ずと価格交渉の文化が入ってくるワナ。
972:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 14:25:31
8月になってジョウシンwebでRAS-S63が約1万円up
7月にかっとけばよかった
973:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 14:33:23
交渉とかうざいからネットでいいや。
974:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 17:50:55
交渉だと端数くらいしか値切れないや
975:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 21:30:01
上新はネットより店で交渉したほうがかなり安くなったわ
976:目のつけ所が名無しさん
09/08/04 21:35:07
上新に限らず、どこでもそうですね。
ネットで本体59,800円でも、店頭だと設置工事費込みでこの価格です。
977:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 06:40:39
最近はネットでも工事費実質込み（100円とか）多いけど
978:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 06:54:07
>>977
具体的に工事費込みで安いところ挙げてみて
Joshin以外で
979:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 09:01:37
祖父地図
980:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 09:08:23
埋め
981:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 09:10:39
家に二台目入れる予定なんだｊけど、
一部のメーカーに付いてるブレーカー落ち防止みたいなパワーを落とす機能ってあったほうがいいかな？
982:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 09:41:13
20A→15A
通常運転1000W→エコモード（800W)
同じか？
983:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 09:50:26
>>977
多いって言うわりにはJoshinとソフマップだけかｗ ソフマップはJoshinの関連会社だっけ
984:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 10:10:01
地方の値段ってそんなもんだよね
だからヤマダ独占地域は猛烈に高い
しょうがないから東京出張の時に依頼したよ
985:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 10:27:30
エアコンの換気機能って意味ある？
東芝のRAS-221PDXあたり考えてるんだけど。
意味ないなら廉価機でいいかなと思ってる。
ちなみに６畳。
986:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 10:27:36
>>983
ソフマップはビックカメラじゃないか。
987:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 10:46:50
>>985
全く意味がないワケではないが、無視できるレベルでしかない。
つまり大半の人には意味がない。一部の人には意味がある。
988:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 13:13:32
換気機能なんてシャアプのイオプラ詐欺と変わらんよ
989:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 13:36:46
東芝2219Dが取り付け込みで44800円。安いのか？
990:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 13:59:46
>>983
大手の家電店も、WEB広告を見て、その店に電話をかけると、
店頭ではずっと安くなってる事が多いよ。
991:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 15:00:38
>>987
>>988
ありがとう。
やっぱただのイメージ戦略なのかな。
日立もフレッシュ給俳白くまくんていうので換気をアピールしてたのが今はないみたいだし。
992:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 15:40:57
10万円のエアコンを買って10年使うより、4万のエアコンを3年位ごとに買い換えたほうがいいような気がしてきた
クリーニング業者呼ぶの高いし…。どっかで全部外して丸洗いできるようなの作ってくれないもんかね
993:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 16:07:36
世の中にはいろいろな考えがあって当然だが、その考えだけは間違っている。
994:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 16:55:56
>>985
洗濯機の排水ホース程度で息をスーハーやってるようなもんだ
８畳や１４畳の部屋の空気がどこまで
入れ替え出来るか考えると高い金出して付ける必要あるかだな
しかもそういうのをこだわって設置する場所に限ってベランダの外は
高速や国道の砂塵まみれで汚れまくってる上に外気温や
室外機が出す灼熱を全部吸ってる
素直に窓開けなさいなんだよな
995:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 17:21:12
なるぼろ
996:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 19:07:07
もちはもち屋、換気は換気扇か
997:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 19:11:21
ここ2～3年以内に製造された奴って
正直そんなに性能差ないよ
998:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 20:16:06
巷では今年はエアコン売れてないというけれど
おれはたいして暑くなくてもエアコンつけまくり！！
999:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 20:25:46
ブログでやれ^^
1000:目のつけ所が名無しさん
09/08/05 20:25:55
999
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