09/06/17 12:46:49
>>249
コンセントタイマーだった
(≧▽≦)
251:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 12:50:26
100均には売って無いなぁ。
ダイソーで数百円商品でも取り扱いは無いよ。
252:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 13:09:13
>>248
そんなに安いのはないなあ
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
253:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 13:55:13
俺のＢＱ－３９１は、単四が４本充電出来るぞ。
二台持ってるから。
254:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 14:00:49
>>251-252
ありがとう
電気屋で一番安いの買って来ました。
255:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 17:34:09
>>235
セリア充電器
256:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 22:01:42
>>253
発想が素晴らしいな
257:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 22:16:12
おれのは1台でも単四を4本同時に充電出来るぜ。
クイエコだから当然か～。
ところで、昨日、緑パナ2本をクイエコで充電したんだが、
ふと気が付くと1時間30分以上たっているのに、1本だけ
充電している。
これはおかしいと電池の温度を測ると60.5℃。あわてて
コンセントから抜いたぜ。(この時の電圧は1.43Vで正常。)
数年この組合せで使っているが、こんな現象ははじめて。
時間にも温度にも驚いたぜ。
258:目のつけ所が名無しさん
09/06/17 23:45:10
電池の温度って、どうやって測るの？
259:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 01:36:21
>>235
BQ-390改
260:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 02:00:52
>>234
の海外のアマゾンみて安いと思ったから注文して決済手前までいったら・・・
Shipping & Handling: $145.00
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!
たけぇからあきらめますた
261:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 06:34:29
>>260
なんだよその送料詐欺！www
日本国内の販売店でふつーに１万円以下で買えるのに
262:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 12:44:45
>>260
eBayで探せば本体5000円+送料2000円くらいで買えたりする
（今は俺が調べた時より円安だからもうちょい高いかも）
因みに欧州仕様や豪州仕様だとプラグの形が違うから注意な
変換コネクタは同じくeBayで送料込み200円くらいで買える
微妙な性能の充電器をいくつか持つより
この手のを一つ買っちゃった方が結果的に安くついたりするんだよなｗ
263:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 13:33:32
>>234
それって機能が豊富だけど、女性や子供でも使えるの？
264:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 14:54:24
>>263
英語の説明書が読めれば女性や子供でも簡単に扱えます
265:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 16:22:01
単4三本使うラジコン買って偶数本しか充電できないって嘆いてた漏れがきましたよ。
結局単4が2本付いてる安いエネループ充電器かった。1本でも充電できるみたい。
放電器でいいのあったらおしえてください。
266:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 16:46:24
イーグルのAAA Active Mateがいいよ
４本まで放電出切る
267:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 16:49:04
放電機は自作しちゃうのが一番な気がする
部品の調達のあてさえあれば望むスペックの物が割と簡単に作れる
268:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 16:51:36
RC板で聞いた方が早い
一般家電じゃリフレッシュの必要性はあまりない
269:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 17:32:49
イーグルのAAA Active Mateをぐぐってみた。
うっかり放置すると過放電の心配があるね。自動で放電停止してくれるやつがいいな。
270:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 17:59:18
マッチモアで0.9Vカットしてくれる放電器が売ってたと思う。
情報はRC板で聞いたほうが早いな。
家電用では「放電器」なんて売って無いんだからね。
271:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 18:31:56
乾電池から電気搾り取ってニッ水に充電することできないのかな。
災害用に保存してある乾電池は賞味期限があるからある程度のペースで
使わなきゃならないし、この乾電池を全部保存可能なニッ水にすると
コストが見合わないし、繰り返し充放電できるニッ水を保存に回すと
適材適所にはならなくなる。災害時には充電なんかできないだろうから、
電気が溜めてある乾電池が適材だと思うし。太陽電池の充電器はあれ、
果たして乾電池を使うペースで充電できるのかなという不安がある。
今まで災害用の電池を使ったことはないけど、先のことは分からないからな。
272:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 18:49:33
>>240
DLGの単一使える奴使ってる。
汎用性は高い。
ファンはちょっと煩い。
最近出てきた、MultiChargerViewの皮違い的なDLGの奴はどうなんだろ?
273:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 19:54:16
>>271
乾電池は携帯の充電に使える
274:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 22:25:43
>>271
防災用の備蓄電池はリチウムだろ
これより信頼性のあるものはないよ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
275:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 23:33:45
リフレッシュがてらポケパワー→USB充電器でニッ水→ニッ水をやることはある
乾電池でも同じ事はできるだろ
276:目のつけ所が名無しさん
09/06/18 23:43:09
なんだか、リフレッシュ中毒が多いな。おまいらニカドを使ってるのか？
277:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 01:11:47
>>270
マッチモアの方もイーグルのAAA Active Mate同様に自動じゃないみたい。
箱に書いてるうたい文句に騙されてる香具師が多いとみた。
0.9Vでお知らせのLEDが消灯するだけで放電され続けてるらしいよ。
278:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 01:46:30
なんだってー！
AA省略
279:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 02:21:48
つか0.9VなんてNiMHには過放電じゃん
280:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 02:35:09
いや、終止電圧の基準は放電レートによって違う
281:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 03:55:03
充電池の基本的な知識が載ってるサイトで良いのはありますかね？
リフレッシュって何ぞ？って馬鹿でも分かるやつでお願いします。
282:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 05:41:15
Panasonicの電池サイトとか？
283:目のつけ所が名無しさん
09/06/19 09:48:47
>>281
気の迷い。
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
ここで勉強すれば電池博士になれる。
284:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 01:13:17
オレはこれ
URLﾘﾝｸ(www.craftroom-japan.jp)
285:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 02:40:45
↑これはまたマニアックな充電器だな
電池ケースは自分で用意しろということか
で、複数の電池を充電するときは直列にするってこと？
286:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 03:00:38
もう完全に板違いかと
287:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 05:17:42
3.7VのRCR123って16340とほぼ同じと考えて問題ありませんか
サイズが若干ちがったりしますか？
288:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 12:35:41
>>287
16340自体が、同じメーカーでもロット毎に微妙にサイズが違う。
それが支那クオリティー！
289:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 13:13:31
うちの電池は古くなると太くなって、電池の缶を押し広げるぞ。0.5ミリぐらい拡がることもある。
290:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 13:46:10
>>289
膨れた電池は捨てましょう。
291:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 23:12:44
お腹が膨れた彼女は捨てましょう。
292:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 23:31:54
>>248
24H式なら 2個999円 のIKEA TS-MJ52 TANDAがある
293:目のつけ所が名無しさん
09/06/20 23:38:34
イケアのそれ使ってるよ。
2個999円なのは安いのか高いのかわからん。
1個しか使わないのに絶対に2個パックなんだよね。
294:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 02:06:11
セリア充電器買ってきたぞ
100円とは思えない立派な質感で何か嬉しい
295:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 02:43:57
単品の電池ボックスでも100円じゃあのクオリティは難しいからな
296:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 07:47:20
777で電気が暗くなり単③三本を取り出しBQ-391で充電
毎回二本が先に充電完了し、もう一本がかなり遅れて充電完了するけど普通？
297:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 07:55:36
>>296
せめて電池にＮo.振って充電傾向を掴んでから聞いてくれ
298:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 12:49:27
>>296
どうみても1本だけ痛めたんだろう。
BQ391は痛んだ電池もめいっぱい満充電試みようとするから
よけいに1本だけ傷めやすいんじゃないかな？
299:296
09/06/21 13:01:39
どの一本は不特定
3本×2セットのサイクルで充電してるが毎回そうなる
300:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 16:46:36
電池を入れてる場所と放電が激しい充電池は関係してる？
301:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 17:29:17
QB-390を使っています。
QB-391の方がチェック機能があって良さそうなので、
買い換えようと思うのですが、QB-391がQB-390より
劣っている機能はありますか？
302:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 17:44:01
Ｎｉ-Ｃｄ充電
303:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 17:46:35
>>301
ニッカドが対応外。
強く発熱する場合がある。(充電池の痛み？？)
ちょっとでかい。
入手値段が390より高い。
ぐらいか
304:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 18:43:39
>>302 >>303
ありがとうございます。
BQ-390は処分しようと思ったのですが、
ニカド用に残しておこうと思います。
305:目のつけ所が名無しさん
09/06/21 21:45:52
>>304
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
ここを参考に改造するといいよ
コスト800円ぐらいで個別の電池の充電状態が判断できるようになるよ
306:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 00:26:05
そんなアフォな改造する奴が居るんかい！
最初から個別の表示ができる充電器を買ったほうが安心だろ。
改造したら電池を爆発させるような充電器なんて使ってられルカ！
307:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 08:43:51
セリア充電器、充電池、シルクにいっぱいあった。
ちょっと便利になったな。
308:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 14:58:00
元町シティに充電器が6個並んでたよ
充電池も単3、単4そろってた
309:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 16:45:33
DLGは、ほんとうに次世代だった
まず、この動画をみてくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そして、その中身は
URLﾘﾝｸ(clockwork.shikisokuzekuu.net)
なんとバッテリがDLG
URLﾘﾝｸ(clockwork.shikisokuzekuu.net)
310:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 17:06:05
電動ヘリコプターも リチウムポリマーと見たことがあるけど、そっちの世界は知らない
311:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 18:50:59
DLGってなんじゃ？
それってラジコンスレの話じゃないのか
312:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 19:12:11
DLGと言えばドンキホーテなんかでも売ってる
普通の充電池ブランドだよ。
国内で売ってるのは日本の代理店だし。
313:目のつけ所が名無しさん
09/06/22 19:53:16
このスレ、むかしはDLGがネタになってたのに・・・
314:目のつけ所が名無しさん
09/06/23 06:55:39
問題はDLGがどこの国の会社の物かって事だな
それで荒れたり荒れなかったり
315:目のつけ所が名無しさん
09/06/23 19:22:48
パナのBQ-391と単3型充電池(非エボルタ)4本セットが1,980円なんだけど買いかな？
316:目のつけ所が名無しさん
09/06/23 20:06:38
自分が買いだと思うなら買っとけ。
近所のドンキで CP-3H2K が \1,980 で大量に売られてるから、
毎月1個ずつ買ってたら6個になっちゃったぜ。
317:目のつけ所が名無しさん
09/06/23 22:03:15
近所のセリアで行くたんびに充電池を買ってたら60本になっちまった。
318:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 00:33:00
>>315
取り敢えず買え。
"その値段なら"買って損は無い。
319:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 00:37:37
>>316
SONYのCP-3H2K(多機能ポータブル充電器)の欠点は、
携帯電話（他USBで充電可能な端末）への充電が一時間しかできない事
出先で満充電させたいときは単3の充電池を3セットぐらい持っていかないと
320:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 02:26:10
サンヨーのモバイルブースターも、少しは効率上がってるようだけど、
それでも70分だな。
321:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 02:51:20
ストレート社のフロントラインVer2
赤外線サーモセンサー付で１万５千円で買うやついる？
需要ありそうなら売るんだけど
322:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 05:37:10
>>317
俺は中学の時、技術教員の担任が
15本ポンとくれたぜ
そろそろ使えなくなりそうだ
323:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 08:05:15
マンコ舐めたい
324:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 09:33:11
単三電池1本で使える機器って何かないかな。
スペーサー使って単一でも単二でもいいけど。
3本使う機器があるから、一応セットになってる4本の1本を
なんとかしたい。
325:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 09:56:27
>>324
LED懐中電灯。
今は多分そんぐらいしかない。
ポータブルMDプレイヤー(MDｳｫｰｸﾏﾝ)持ってるなら、それでも使えるかな。
326:324
09/06/24 11:06:40
あ、ワンダースワンがあったな。ｗ
でもやるゲームもヒマもないわ。
327:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 11:08:31
>>324
逆の発想で、3本使う機器を4つ使う、ってのはどうよ。
自分なら1本余るのをローテーションで休みにする。
むりに使わなくてもいい。
328:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 11:38:44
>>324
生産終了だけど
つ URLﾘﾝｸ(www.iriver.co.jp)
329:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 15:26:24
ロジクールに単3一本で動くマウスがある
しかし自分ならもう2本買って2セットでローテ組む
330:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 16:00:02
時計とかガスコンロとか
331:324
09/06/24 16:01:24
いろいろな案をどうも。
俺も別に管理とかしてるわけではないので、そんなに深刻なことじゃないんだけどね。
>>327
> 自分なら1本余るのをローテーションで休みにする。
どれを休みにしたかすら管理してないほどなんだが、番号ぐらい振っとくか。
>>329
> しかし自分ならもう2本買って2セットでローテ組む
モノがパナのメタハイ(1550mA/h だったかな？)で、手元に4本のみ。
もちろん売ってたとしても買い足す気なんかないしね。
>>330
時間かかりすぎ。ｗ
CP-3H2K って騙してもう片方に電圧かけてやれば1本で使えるんじゃないかなあ。
332:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 16:24:10
偶数本しかないなら偶数で動く機器にまわすだけだろ
3本1セットしかないってのがあり得ない
333:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 16:42:31
3本で使う機器にはセリアでおｋ
334:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 18:18:50
>>327
一本を混ぜ込みながらローテーションするっての？
ダメだろ、それ。
335:目のつけ所が名無しさん
09/06/24 18:38:07
>>324
放電器
336:目のつけ所が名無しさん
09/06/25 08:14:52
今、現役充電器として、BQ-391とMyChargerViewを持ってんだが、
キムラタンって買っとくべきかな？
337:目のつけ所が名無しさん
09/06/25 09:37:24
>>336
いらね
338:目のつけ所が名無しさん
09/06/25 09:41:15
残念な話、キムラタンを買えるのは一部の裕福層の人だけです
買えないのは情薄・貧困層な人で性格がひねくれてる人たちです
339:目のつけ所が名無しさん
09/06/25 21:39:01
>>336
たったの３千円で買えるんだから、使ってみても話のネタには
なるでしょ。アフターサービスがなくてもたったの３千円だからね。
おれ予備も含め５台持ってるけど、音以外は故障したことないし。
そもそもこれぐらいの値段の商品なら壊れたら修理じゃなくて、
買い換えるもんでしょ。
それと、注意は白いのにしといたほうが無難だよ。
340:目のつけ所が名無しさん
09/06/25 21:57:01
音が故障したときの事くわしく！！
341:目のつけ所が名無しさん
09/06/26 01:55:11
>>339
最後がよく分からん。
白いのには注意しろって事？
それとも白いのにしとけって事？
342:目のつけ所が名無しさん
09/06/26 02:19:23
>>341
たしかに句読点に問題はあるが
どう読んでも一つの意味にしかとれんだろ
343:目のつけ所が名無しさん
09/06/27 16:39:04
エネループの充電器で、 Ni-H と Ni-cd 兼用のN-M58TGS 使ってますが、
充電器が電池の種類判断できてるんでしょうか？
兼用タイプはNi-cdよりの設計にしてるからNi-Hには最適ではないのでしょうか？
ちなみにこれを買ったのは 240ｖ対応 だったからです。
344:目のつけ所が名無しさん
09/06/27 18:13:40
NC-MR58にしとけばよかったね・・・
死ねカス
345:目のつけ所が名無しさん
09/06/27 21:46:04
同じ日本人かと思うと悲しくなるな
346:目のつけ所が名無しさん
09/06/27 22:32:26
>>345
2chには朝鮮人多いよ。
347:目のつけ所が名無しさん
09/06/27 22:51:17
>>344
リフレッシュ機能付きみたいだがエネループはメモリー効果関係ないんだが
無駄なんじゃないのか？
348:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 00:49:12
1年半前のラジオライフでエネループと緑パナ（通称パナループ・充電式エボルタ（別名エボループ）の前身）と秋葉原で入手可能な2種類（POWERLOOPとGP2500）とアルカリ赤パナの比較テストが出ていた。
POWERLOOPは最下位（無線機サーチについてはアルカリ以下）、GP2500はトップ記録（ストロボ以外）。
エネとエボは何処にでも売っているけど、GP2500は秋葉原のパーツショップしか無いのが…。。。
GP2500が入手可能な通販があれば…。。。
349:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 01:14:11
っURLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
350:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 05:15:24
>>347
＞エネループはメモリー効果関係ないんだが
ここ笑うとこ？
351:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 05:41:05
>>350
情弱なんだろ。
そういう奴が無駄にいっぱい消費して、世の中を買い支えてくれてるんだから放っとけよ。
352:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 07:09:47
エネループにメモリ効果は皆無です！！！
353:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 07:24:17
間もなくVIPPERによる革命が始まりますｗｗｗｗｗｗｗ
マグロｗｗご期待くださいｗｗｗｗｗ
めしうまぁぁぁぁ！！！！！！
354:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 13:26:12
継ぎ足し充電可能って書いてあるのはメモリー効果が少ないって事だと思うが。
355:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 13:50:09
エネループにメモリ効果は皆無です！！！
356:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 15:37:54
嘘こけ！
元気がなくなると、リフレッシュ機能実行。すると、元気になるぞ！
357:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 15:51:08
エネループ継ぎ足しの性能低下に関しては発売当時からFA出てるだろ
従来型より体感しにくいってだけ
358:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 17:29:27
あるかないかだけならリチウムイオンですらメモリ効果はあるからな
359:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 18:04:27
>エネループ継ぎ足しの性能低下に関して
どれくらい低下したか実験したサイトとかありますか？
気にするほどではないのか、結構低下するのか気になるー。
360:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 18:07:52
SANYOのFAQ
Q06に出てるな。
>eneloopは従来のニッケル水素電池よりも電圧がもともと高く、メモリー効果が起こっても十分な電圧を維持するため、その影響はほとんどなく、メモリー効束を気にせす、継ぎ足し充電することも可能です。
361:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 18:10:42
使う機器次第ってこったろ
体感出来るくらいになったらリフレッシュすりゃいいだけ
ラジコンやってる連中とかは必死にやるんだろうが
362:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 18:32:27
eneloopにメモリー効果はある。
SANYOも無いとは言ってない。
SANYOの見解は気にするレベルじゃない。
SANYOとしては気にする様なヲタは眼中になし。
って事だよね。ｗ
363:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 19:58:12
>>344
リフレッシュ機能付きみたいだがエネループはメモリー効果関係ないんだが
無駄なんじゃないのか？
364:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 20:03:43
>>348
それだったら東芝（三洋OEM)のTH-3K買ったら？
URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)
365:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 20:51:04
みんなメモリー効果で苦労してるみたいだね。
クイックエコを使ってから、メモリー効果で苦労したことないよ。
366:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 22:41:46
こんなことが現実にｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:目のつけ所が名無しさん
09/06/28 23:14:26
>>366
何言ってるか分からん。
大ざっぱでいいから訳してくれ。
368:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 00:12:13
わからんでもいい
つまらん
369:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 08:14:34
>>368
そげな事言わずに、頼む。
｢LAME(ﾚｲﾑ)｣って何ぞや？
370:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 08:17:04
単なる馬鹿動画だから気にしなくていい
371:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 14:19:15
エネループのメモリー効果を実験したサイトも
検索できないような奴にレス引っ張られるなよ
372:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 15:29:16
LAMEと言ったらMP3エンコーダだろう
373:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 18:45:08
エネループ メモリー効果
で検索すると、
eneｌoopはメモリー効果の影響がほとんどありませんっていう記事ばかりヒットするが。
374:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 18:55:01
しかしそういう記事は本当にメモリー効果が無い事を
証明する実験を行った結果のデータやグラフを示した物では無い。
三洋電機の初期の宣伝文句「メモリー効果が非常に少ない」
をそのまま引用しているだけの提灯記事ばかりだ。
発売されてからエネループのメモリー効果の苦情が多く、
リフレッシュ機能付きの充電器のセット販売を始めたり、
お客様窓口に苦情を入れると「メモリー効果ですから、
リフレッシュして下さい。」と回答されるようになってるよ！
エネループ神話の化けの皮が剥がれた結果となった。
375:目のつけ所が名無しさん
09/06/29 22:06:01
キムラタンを使えば、エネループでもメモリー効果が出ないのに。
376:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 02:28:46
出るわカス
377:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 02:33:09
キムラタンの放電て作りおかしいんだろ？1V付近でとまるの？
378:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 02:44:23
0.6V付近で止まります。
379:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 10:01:48
>>378
完全に過放電じゃん。
それなら多少のメモリー効果があるまま使うほうがまし。
参考
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
380:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 12:02:13
LEDライトでも買えば良いじゃん
明るいやつ実用品で使えるよ。
381:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 13:09:49
自分は、充電池ヘビーユーザーなんだが、家族が無理解
えらく暗いLED懐中電灯を買ってきた
なんでも、電池の持ちの良さで選んだとか
すぐ切れるんじゃ電池代が馬鹿にならんって
で、実際、暗くて使い物にならず
382:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 17:45:27
>>381
マニアなら自分で買いに行こうよ。
383:381
09/06/30 18:25:44
>>382
自分が使うのなら、そりゃ、自分で買いますよ。
384:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 18:36:29
多少のメモリー効果は多くの人は無視出来てるんでしょうね。
SANYOも依然とeneloopのメリットとしてメモリー効果の少なさを売りにするのやめないし。
2000ｍAの容量が1000ｍAになったとしても困らない人が多いんじゃないかな？
385:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 18:51:05
>>383
自分で使わないならそれで良いよ
爆光短命のライト持たしたら過放電させる。
386:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 19:05:08
>>374
387:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 19:07:37
>>374
メーカー純正で、リフレッシュ機能付きの充電器出しちゃってるしなあｗ
388:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 20:17:02
カドニカ単3が450mAの容量だったのが30年位前だ。
そんな頃から比べればメモリー効果出ても1000mA容量あれば家庭用機器は問題ないかもね。
389:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 20:20:50
つまり、弱った電池もゆっくりしていってね充電のBQ-391とリフレッシュ機能付のBCG-34HRMESなどを買えと言う事ですね（ﾋﾟｭｱ
390:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 20:29:41
（ﾋﾟｭｱ ってなんですか
391:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 20:36:28
今の携帯は電池がカラになってから充電した方がいい？
392:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 21:29:08
>出るわカス
出ないわアホ
>キムラタンの放電て作りおかしいんだろ？
放電機能など付いてない。メモリー効果が起きないのだから不必要
（充電後コンセントから外し、充電池を取り出さないバカがいるだけ）
393:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 21:32:02
>メーカー純正で、リフレッシュ機能付きの充電器出しちゃってるしなあ
リフレッシュで過放電させ、早く寿命を終わらせるための手段なんだけど
394:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 21:36:53
ソニーの充電器だけは買うな
395:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 21:44:10
今の携帯は電池がカラになってから充電した方がいい？
396:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 22:54:28
>>393
毎回必ず、リフレッシュ機能が作動すんのならそうかもな。
397:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 23:12:22
>リフレッシュで過放電させ、早く寿命を終わらせるための手段なんだけど
ええっ！
NC-MR58って過放電させちゃうの？
やっぱり0.6V位ですか？
だとしたら三洋の電池を沢山売りたい姿勢に問題が・・・・
398:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 23:28:33
パナのBQの診断丁寧充電と三洋NRやソニーBCGのリフレッシュが両方付いていれば。
399:目のつけ所が名無しさん
09/06/30 23:57:12
>>397
393はバカだから気にするな
三洋のリフレッシュ機能の終止電圧を知らないで
過放電とか書いてるお坊ちゃまだろw
400:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 00:01:31
１．１Ｖ程度ならＯＫだが、これを過ぎれば過放電さ。
そもそも、リフレッシュなど不要な現代にリフレッシュするのは
>399以上のバカだから気にするな。
401:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 00:05:38
ちょっ！
1.1V！？
402:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 00:22:47
適切なのは0.9Vくらいだな。
403:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 00:26:31
>>400
ニッケル水素電池なら1.2V未満になると過放電です。
1.1VならOKという事じゃ無いですよ。
>>402
0.9Vになったら回復不能です。
404:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 00:30:44
デマ乙
終止電圧の定義はJIS C8708に書いてある
405:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 01:05:34
デジカメ用には、エネとエボルタどちらがいいんでしょ？
406:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 03:40:51
エネ
407:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 11:17:18
>>404
ニッケル水素の定格は1.2Vだろ
定格くらい知ってるよな？
408:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 11:18:31
今の携帯は電池がカラになってから充電した方がいい？
409:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 11:52:00
>>406
ありがトン。 帰りにエネ買ってくる。
410:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 12:13:31
あーあ、エネ買うのかよ
かわいそうに
411:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 13:22:28
>>400も>>402も>>403もデマだし
>>407も電気機器における「定格」って言葉の使い方を間違ってる
URLﾘﾝｸ(www.jisc.go.jp)
いいからここの「JIS規格番号からJISを検索」で「C8708」で検索して読めって
JISが想定している放電終止電圧がわかる
そしてサプライヤーがそれに準じた製品を作ってる事もこの辺を読めばわかる
URLﾘﾝｸ(industrial.panasonic.com)
412:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 15:57:22
JIS C8708 では充放電５０サイクルにつき２回、「１．０Ｖまでの放電」を行う。
413:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 16:26:48
電池種により試験手順は異なる
放電レートに応じて終止電圧の条件も変わる
一律に何Vとか大雑把なものじゃない
414:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 16:44:29
今の携帯は電池がカラになってから充電した方がいいのでしょうか？
415:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 19:12:37
昔の携帯は？
416:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 21:41:33
>>414
携帯と言われても、テレビなのかラジオなのか、音楽再生機
なのか、物によって違うからな。
417:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 21:43:08
>>414
エネループなら途中で充電でもカラになってからでも関係無いよ
418:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 21:47:33
釣られません
419:目のつけ所が名無しさん
09/07/01 21:49:53
今の携帯は電池がカラになってから充電した方がいいのでありましょうか？
420:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 06:29:26
↑
もう釣られません。ｗ
421:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 08:08:00
今の携帯は電池がカラになってから充電した方がよろしいのでありましょうか？
422:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 10:46:38
BQ-391って1本・3本の充電も可能？
423:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 10:59:38
>>422
可能。
424:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 11:04:03
>>423
サンクス。ポチッてくる。
425:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 13:49:53
今日セリア逝ったら沢山置いてあったよ
充電器1個と充電池4個買ってきた。
セリア充電器と充電池が最強じゃないの？コスパ的に
426:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 14:02:12
目先のコストパフォーマンスだけならね。
427:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 14:04:11
>>422
> BQ-391って1本・3本の充電も可能？
何で出来ないと思うのかがサッパリ分からん。
428:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 14:40:28
>>427
奇数本の充電ができない充電器（2本直列で充電する)もあるから
429:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 18:18:06
>>428
ソニーでもよければ１～４本自由に充電できるぞ
つ URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
430:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 18:40:57
長時間充電器のほうが急速充電器より流れる電気の量が少ないので
充電池への負荷も少ないと思うんですがどうなんでしょう？
431:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 18:42:46
>>430
そんな気はするよね。
432:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 18:48:07
>>429
いや、だから BQ-391 は1本ずつできるって言って
それで解決してるだろうが。このクソ。
433:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 18:57:16
>>430
弱い電流だと充電されずに無駄になる電気も多いんだよ。
微弱充電だと満充電までの時間が容量÷電流より
1.5～16倍もかかるのは知ってる？
それと満充電近くで電池に負担がかかる時間も
急速充電なら短時間だが微弱充電だと長い時間
そんな状態に置かれるってのもニッケル水素電池には過酷。
ニカド電池なら耐性が強いから問題無かったが、
ニッケル水素電池は弱いからなるべく危険な状態は
短時間に留めたほうがいい。
434:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 18:58:45
1.6のところに.を入れたはずがなくなってる。
1.5～1.6倍だ。16倍じゃない。
435:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 19:33:15
単③二本で携帯の充電する奴あるけど
あれは携帯に悪影響はない？
436:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 19:58:49
あったら売って無い
437:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 20:29:10
まぁ少なくともコンビニで売るコトはないわな
438:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 20:32:03
まさか単3二本の電圧で直結だと思ってないよな？
439:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 20:37:24
>>430
そうです
440:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 21:22:41
>>438
そうです
441:430
09/07/02 21:58:46
>>433
確かにそのロスが有るんだろーなーと素人ながら思っています。
私が持っている充電器は激安セリア充電器なんですが、単4(750mA)だと約6.5時間。
時間＝容量÷電流のようなので、電流は115mA。
しかし仕様は135mAなので約20mA、約15%のロスになるんでしょうか…
場合によっては20-30%のロスになるということですね。
確かに長時間この状態ではやばそうですが、充電地100円なんでいいですよね？
誰かエネループとか計算してもらえませんか？
442:目のつけ所が名無しさん
09/07/02 22:09:44
>>435
こんな話もあるんで安物には要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板:721-722番)
443:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 00:02:49
>>441
セリア充電器でエネループを充電する時の時間の話なんて、
今まで何回この充電池・充電器スレで出てると思ってるんだ？
質問する前に過去ログくらい嫁
444:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 00:15:53
>>443
時間じゃなくてロスだよ。
読解力がないね、あんた。
445:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 00:36:04
ニッ水ニッカド充電の原則は標準で0.1C×16h、急速で1C×1.2hと決まってる
つまり損失係数が1.2～1.6であり、低速になるほど充電効率が落ちる
VOLCANO充電器は脈流充電なので実質の効率は高めになるし
安全タイマーもないから係数は1.2相当になってる模様
準定電流で平均電流が135mAというのは既に確認されているので
充電時間から逆算して電流値を出すのは間違い
446:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 07:11:33
充電池の電圧が1.0Vから1.6Vまで50%くらいしか変動しないから、充電電流も50%しか変動しないのであって・・・。
内部抵抗が高くなってきた充電池の延命用に使うのなら、準定電流と思っちゃいけない。
447:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 07:27:35
1.6V充電池ｷﾀｰ
448:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 07:39:00
>>447
充電電流を流した状態での充電池の両端の電圧だよ。
もうラジオやマウスで使うのを諦めるくらい内部抵抗が高まると、
700mA流すと4～5Vの電圧になるような個体も。
(700mA流すには4～5Vの電圧をかけなくてはならない、とも言う)
449:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 10:15:00
>充電池の電圧が1.0Vから1.6Vまで50%くらいしか変動しないから、充電電流も50%しか変動しないのであって・・・。
電池じゃなくて固定抵抗に電流流してるのか?w
450:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 10:26:06
電流制限抵抗な。
ありがちな1.8Vの定電圧源から電流制限抵抗を通した場合では、1.0Vと1.6Vでは4倍も違う。
しかし、セリア充電器の場合は、交流を整流しただけの脈流で、実際に電流が流れるのはピークだけで、
そのピークの電圧が、充電池の両端電圧に十分に高いから、あまり電流が変化しないってわけ。
でも、内部抵抗が高くなってきた充電池の両端電圧は、さっくりと2Vを越えるんで無視できなくなってくる。
451:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 13:15:10
どこから劣化電池の話に繋がるんだよ
452:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 14:32:47
セリア充電器なんか使う対象は、劣化した充電池くらいだろ。
普通の健康な充電池は、普通の急速充電器で充電すべし。
453:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 16:40:39
>>452
つセリア充電池
454:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 16:47:54
むしろ劣化電池にトドメを指す充電器だろ
容量減ってるのに充電量調整できないし
455:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 17:46:12
うちのNC-TG1充電器
セリア充電池の単4と単3充電出来るけど満充電認識出来ない。
NC-MR58ならセリア充電池もちゃんと使えますか？
456:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 20:47:13
居酒屋の新しい充放電測定器、労力の無駄遣いだな
457:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 21:23:57
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
これか。
自分も同じようなのを作りかけて、途中でやめちゃった。
残るはマイコンのソフトだけだったんだが、なんか、おなかいっぱいで。
458:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 22:08:33
>456 >457
ほ～ こんなのすでにどこかで売ってるのある？
それと、誰か自力で実験した人いる？
メーカの発表資料じゃなくって、自分で確かめたっていう人いるのかな？
459:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 22:35:19
>>455
家のではちゃんと使えてるよ。
さっき、セリア単４充電完了してて外してきた。単３もＯＫだよ。
ＮＣ-ＴＧ１は持ってないけど、へえ～、そうなんだ。
460:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 22:41:40
サイクル耐久特性試験やってほしいですね。
なんでもそうだけどユーザー側が実際に測って数字にすることは大事だよ。
461:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 22:59:39
サイクル寿命試験なんて実際の利用条件とは掛け離れてるし
それこそメーカーは専用の装置で日夜大量のデータを取ってるだろ
個人の一検体にどれほどの価値があるのかと
462:目のつけ所が名無しさん
09/07/03 23:16:05
>>459に追記
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
＝続き＝も読んでみ～。俺も難しいことは解らんｗ
463:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 00:09:14
>>462
ありがとう
NC-MR58はセリア充電池が使えるのですね。
NC-TG1は元からエネループ専用機だから仕方ないです
セリア充電池は4回使えば元が採れるから気楽に使っています。
464:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 02:10:46
素直にeneloop買えばいいのに
最安店探せば送料込みでも250円以下で買えるんだから
465:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 03:09:27
自転車の単4を3つ使うLEDライトにeneloopは勿体無い
セリア充電池なら一つ単位で買えるから最適
466:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 03:54:56
>>464
それどこ？
467:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 04:01:50
BQ-391でエネ充電したら劣化が早くなるってまじ？
468:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 07:51:41
キムラタンってエレクトロニクス分野から撤退したときいたけど、
まだ充電器って売ってるの？
469:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 09:28:56
>>468
取り敢えず俺が知ってるのは、ヤフオク。
【充電器 クイックエコ】で検索かけると出てくるよ。
秋月ではまだ売ってる？
470:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 11:26:32
キムラタンのQEC-F20が壊れたらおしまいかぁ。
今、おすすめの充電器は何だろ？
471:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 13:46:01
>>458
どこでも売って無いから自作してるんだろ常考。
バカかお前は。
>>461
たとえばパナの工場だと、こんな実験機が1000台単位で並んでる。
ラックマウントで一台ずつ差し替え可能なんだよね。
メーカーが出荷前にJIS試験してるのはそういう機器で
延べ数万本単位で測定したデータの平均や偏差を取ってる。
居酒屋もあの実験装置を100台位作って並べてやってくれると
かなりまともなデータが取れると思うよ。
だが、実際に出荷された市販品で数本でも抜き取り試験をして
標準偏差から大きく離れた不良品が売られていないか
消費者がテストしてみるのも実用的な実験だと思うぞ。
472:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 13:52:28
>>467
> BQ-391でエネ充電したら劣化が早くなるってまじ？
誰がそんな下らん事言ってんだよ一体。
473:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 14:49:38
お前だよ！
474:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 14:51:33
BQ-391は爆熱充電だろ？
どんな電池でもあっという間に劣化させる天才博士だぞ
475:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 15:20:55
BQ-391は放熱するために、カバーを開けて充電しましょう。
FANや扇風機で風をあてながら充電すれば電池の温度上昇での痛みもありません。
FANがない人は、アルミの板を上に置けば効果あります。
半導体用の熱伝導シートを電池の上に置いて、その上にアルミのヒートシンク置いておけば余分な
電気も使わずに発熱による電池の劣化を防げます。
476:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 15:21:10
グラフ出たよ
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
477:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 15:44:04
>>475
放熱なんかしたら－ΔＶを検出しにくくなるからもっと余計に充電するじゃないか
478:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 15:49:58
>>477
するとあの電池カバーは熱をこもらせて充電終了検知しやすくする役目もあったのか。ｗ
479:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 15:58:58
電流を調べているの？温度を調べているの？
どっちだよ。
480:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 16:12:43
BQ-391は爆熱という意見があるが、
その発熱温度が電池の寿命にどれだけ影響するかってところが気になるな。
すくなくともPanasonicの電池では影響は少ないのか？
481:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 16:27:33
>>479
充電末期になると発熱反応が生じる→温度が高くなる→内部抵抗が下がる→充電終了判定
482:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 16:33:40
ソニーのBCG-34HREも、5秒と握ってられないほど電池が熱くなるんですけど
483:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 17:31:43
熱くなった電池を水を入れた鍋に放り込むと、水が沸騰してお湯になる。
そこに魚や野菜を入れて鍋物にして食べる風習が有る。
パナのBQはどれもこういう用途に使う爆熱充電。
484:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 17:43:29
充電器は沢山持ってるが、別に、BQ-391 だけが発熱するって事はない。
どの充電器でどの充電池を充電しても、同程度に熱くなる。
485:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 17:49:25
ＢＱ－３９１持ってるけど、充電が終わってチンチンになってもまだ充電してるんだよな
486:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 17:59:37
>>468
正規代理店で普通に売ってるが
>>471
> 消費者がテストしてみるのも実用的な実験だと思うぞ。
時間が掛かりすぎて実用的とは言い難い
JIS条件というのは温度設定がシビアだから再現は結構大変
苦労して再現できてもそれ自体が特殊なだけにあんまり意味がない
487:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 18:08:36
>>476
> 充放電の繰り返しサイクルを5サイクルに短縮して
厳密な寿命判定したいのなら同じ事はMH-C9000でできる
488:目のつけ所が名無しさん
09/07/04 21:07:10
先週近所のリサイクルショップでBQ-390単三４本付き（新品）が1980円だったのが今日行ったら3480円になってた
買っとけば良かった。
東芝のTHC-34HCが780円だったのでこっちを購入
ちなみにBQ-391は1780でした
489:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 07:35:26
>>487
>厳密な寿命判定したいのなら同じ事はMH-C9000でできる
その結果発表を待っています よろしく
490:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 13:25:45
どうせヒマなんだし、時間はかかってもいいから、1000回繰り返し充電のデータが見てみたい。
メーカーはデータ持ってるんだろうけど公開してくれないので。
491:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 16:21:24
確かに数万ものデータを取ってはじき出した回数が1000だから、
個人レベルでその1000回ってのを確認する価値は有るね。
しかしイオンブランドかどっかの充電池は容量半分で1300回だったような…
492:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 16:25:13
容量に目をつぶれば寿命はある程度は向上できるって話だろう
イオンのアレは単4並の容量だが単4並の重量なんで、用途によっては
使えないこともない
493:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 17:02:07
単４並の容量で単３並の価格！
494:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 18:53:04
>>484
キムラタンのQuickEcoはまったく熱くならないよ。
間欠充電してるからだろうけど。
495:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 19:18:59
三洋も松下も間欠充電
496:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 19:54:39
熱くならないのは、満充電しないから。
497:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 21:01:18
アッチッチ
498:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 21:18:54
今はエアコン使わないと熱く感じる季節だわな
499:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 21:42:08
> 確かに数万ものデータを取ってはじき出した回数が1000だから、
> 個人レベルでその1000回ってのを確認する価値は有るね。
何を言ってるのか理解できないんだが…
500:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 22:01:34
トワイセル2700は500回。
501:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 22:20:42
>>494
> キムラタンのQuickEcoはまったく熱くならないよ。
そこら辺の電気屋で購入出来ないマイナー充電器なんかどうでもいい。
502:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 22:36:14
キムラタンが買えない負け組みの遠吠えにしか聞こえないww
503:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 22:40:09
キムラタンでも電池によっては熱くなるんだよ
それより劣化電池に強いっていう貴重なメリットがある
504:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 23:08:27
キムラタンは小型ファンを回して熱さを感じにくくしてるだろ．
505:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 23:24:14
いや、風は電池には一切当たらないよ。回路部を冷やしてるだけ。
506:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 23:27:47
そうなんだ。
じゃー、２０００回充電できる話はどうなの？実際のところ。
気の迷い氏と居酒屋の他に誰かもう一人キムラタン使いがいると三つ巴になって面白かったのに、残念だよな。
507:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 23:35:31
キムラタンの方はどういう計測方法なのかすら謎だからな
砲弾LEDを1秒点灯してすぐ充電というサイクルなら2000回くらい行くだろう
砲弾LEDを1秒でも点灯出来ればまだ生きているという判定ならもっといくだろう
まあそれでも発熱が低いから他の充電器より電池に優しそうだとは思う
508:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 23:41:29
居酒屋キムラタン持ってたっけ？
509:目のつけ所が名無しさん
09/07/05 23:49:10
ない
510:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 00:29:12
>>502
> キムラタンが買えない負け組みの遠吠えにしか聞こえないww
×買えない
○買わない、買う必要がない
511:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 00:36:27
また負け犬の遠吠えかww
512:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 00:36:50
>>499
書いてあることが理解できないとなると実社会でどうやって生活してるんだ？
> 確かに数万ものデータを取ってはじき出した回数が1000だから、
メーカー側で確認したら1000回繰り返し利用可能
> 個人レベルでその1000回ってのを確認する価値は有るね。
ユーザー側でその利用回数を確認してみるのもいいんじゃないの！？
ってことだろ！おい、頭、大丈夫か？
513:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 00:39:41
なんかヘンな子が湧いてるね
スイッチ入っちゃった？
514:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 02:21:25
キムラタンを買うと何故勝ち組なの？？？？
515:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 02:36:12
>>472
どこかのｽﾚで見たんだがどこか忘れた
516:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 03:23:33
>>501
ひきこもってないで
アキバくらい出かけてみろよ
よっぽど田舎にすんでるのか？
今はネット通販もあるぞ
517:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 03:51:49
だからキムラタンなんていらね、っての。
BQ-391 で十分。
518:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 04:04:35
>>517
なぜそこまですすめるのか
BQ-391の特徴を教えてくれ。
良いところがなければBQ-391は買わない。
519:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 08:21:13
>>518
他の充電器が充電をあきらめるような使い込んだ電池も
ていねい充電である程度回復→延命
これが最大の売り
詳しく知りたかったら
適当にいくつかのサイトの情報を読んでみ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
おれはこれでeneloopを充電してるけどトラブルなく使えてるよ
520:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 09:26:42
>>519
悪い特徴は？
521:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 09:49:45
MR58が最高
わかったか？
522:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 12:58:38
>>520
熱くなるという報告が多々あり当然そのぶん充電池を早く痛めやすいと思われる。
523:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 13:04:22
>>522
色んな充電器使ってるが、どれも同程度に熱くなるが。
391 だけが特別熱い、なんて事は全くない。
524:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 13:05:36
ニカド充電池も非対応<BQ391
525:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 13:14:11
ニカド電池が充電出来ない充電器なんて糞以外の何者でも無い！ Byタミヤ模型
526:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 13:21:43
ニッカドは意外と重宝するよな。
527:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 16:19:55
セリアの充電池が100円と、ほぼ使い捨て価格なのに
馬鹿高い高級充電器を買うのもアホらしい気がする
ラジコンとか電池が命な用途を除いてセリアの充電池で十分でしょ
528:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 16:20:56
エネループだって、悪くなってもしつこく使い続けるような値段じゃないし
529:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 17:37:22
>>523
キムラタンのQuickEcoはまったく熱くならないよ。
間欠充電してるからだろうけど。
530:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 17:41:30
セリア(標準充電時間)でも大して熱くなんかならないだろ。
あとエネ付属の充電器でもそうかな？（←持ってないから知らない）
531:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 17:42:30
キムラタンは電池の温度が変わらないのになんで充電終了検知できてるんだ？
終了検知いいかげんなんじゃないのか？
532:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 17:44:08
キムラタン＋エネループの組み合わせだけど、最高。
533:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 17:46:06
>>531
過去スレ読もう。
534:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 18:20:45
>>531
充電終了は、けっこう早め。
解放電圧が1.45Vくらいで充電終了だと思われ。
535:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 18:46:01
キムラタンは満充電ではないんだけど昨今の電池の容量なら必要十分と思われ。
それぞれ独立して間欠充電してるから4A充電なのに電池は熱くならないし電池も傷まない。
ビールの泡がひくまで待って注ぎ足してるようなイメージらしい。
4A充電してるから喝入れ効果があるようで、メモリー効果を軽減できる模様。
3年ほど使ってるけど、放電しにくいエネループとの組み合わせが最強。
2本充電してるときの間欠充電が一番速く充電ができる。
そういえば、銀のやつより、白いクイックエコの方が満充電に近いんじゃなかったっけか？
銀しか持ってないから白買おうかなと考え中。
テクノコアのTC-S40はでかいし、スタートボタンあったり、単4アダプタが一個しかなかったりで面倒だったな。
クイックエコ発売前にキムラタンに電凸した頃が懐かしいよ。
536:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 20:09:08
☆満充電まで時間が凄く早い
☆電池が全く熱くならない
☆電池を劣化させないから5000回充電が可能 ※QuickEco方式の告知による回数
☆メモリー効果を吹き飛ばす
☆劣化した電池もカツ入れで新品同様に！
クイックエコはこんな凄い充電器なのに
なんでパナや三洋が同じような充電器を出さないのか？
537:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 20:15:40
それ全部自分で検証することもなく信じてるの？
538:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 20:19:22
検証する必要なんて無いだろ。
クイックエコはそういう高性能充電器というのは過去から何度も書かれてる。
多数のユーザーの声が有るという事は空想や捏造では無いという事。
すぐにアンチが現れて必死で叩こうとするがな！
バナか三洋の回し者だろ。
539:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 20:34:25
>>538
なんでそんなに鼻息が荒いんだｗ
540:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 20:59:09
実際自分で使ってみれば、そんなに神機でもないことがわかるけどな
まともな電池なら発熱が少ないのは確かなんで愛用してるけど、それ以外の
要素は正直期待してない
541:535
09/07/06 21:04:04
キムラタンのことばっか書いてると信者扱いされるんで
ものは試しってことで今さっきヤマダでBQ-391を買ってきた。
このスレでやたらおすすめされてるが、
どんだけすごいのか気になったので予備充電器がてらに。
なんか単四は2本しか充電できないみたいね。
アダプタあるからそれで充電すればいいか。
デザインとコンパクトなのは好感持てる。
とりあえず充電してみてるけど1番と3番の2個の緑ランプが点滅中。
２ほんずつ間欠充電する充電器なのかなとかおもったけど、
電池をぐりぐりしたら4個点滅しだした。接触不良かな。
542:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 21:24:07
BQ-391は接触不良の糞充電器確定！
543:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 21:43:21
>>541
単四にアダプタかまして単三として充電するのはお勧めしない
544:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 21:47:21
>>541
やたらおすすめしてるのは充電池関係スレではおなじみの391房ですよ
545:535
09/07/06 22:21:08
BQ-391、追充電だからかもしれないけど
電池はキンキンに触れないほど熱くなってはいない。
キムラタンに比べると熱いといえば熱い。
最後まで充電してた電池はかなり熱くなってる。
ひょっとして、正常に-ΔVを検出できてない場合は
そのままタイマーで充電続行してる？
すべて充電終わった時点でもっかいコンセントにさしなおし。
4本点滅しだしたが前回最後まで充電してた電池はすぐに満充電と表示された。
他の電池も割とすぐに満充電表示。
このあたりの検出精度は良い方かも。
ただ、3番目の電池だけ充電が長く少々温度が上昇。
まぁ、時間的には許容範囲か。
しかし、電池ってコンデンサと同じで熱劣化は相当すると思うんだ。
そういった点が気になる人にはBQ-391はおすすめできないかもね。
大手メーカー製の割には診断モードとかしっかりしてる感じがするので
キムラタン壊れたらメインで使うことにするかな。
>>543
確かにタイマーだと単3モードの時間で単4を充電することになりかねんもんね。
-ΔVがきちんと検出できてればいいわけだが。
>>544
3年前くらいにもいたような気がする。
そのころはBQ-391はまだなかったので、
別のBQシリーズをマンセーしてたような気がするけど。
546:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 22:52:08
BQ-391じゃなくて、性格的にはBBQ-391だよ。
547:目のつけ所が名無しさん
09/07/06 23:45:33
サンヨー充電器詳しい人いたら質問
新しいの(MR58)は、
温度が高くなったら？一旦充電止まっててまた充電開始してるみたいな挙動なんてしてるの？
何か充電方法で以前のに比べて進化してるっぽい所ありますか？
548:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 00:14:03
充電器の機種なんてそんなに真剣に議論するほどのこと？
常時100本の充電池を稼動して何かの機器を使用するような
事業所ならともかく、一般家庭での充電器による経済効率の差なんて
微々たるもんだと思うが。
純正eneloopでも安いんだから、挙動がおかしければ
どんどん廃棄して新しい充電池にかえればいいじゃん。
549:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 00:26:57
>>547
>温度が高くなったら？一旦充電止まっててまた充電開始してるみたいな挙動なんてしてるの？
それはM57、MR57の頃からそうだが。
550:547
09/07/07 00:34:24
>>549
そ、そうか。もし変わったならどこから変わったのかそれが知りたかったんだ。
M(R)56まではそうでなかったのかな？
551:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 00:52:26
56の説明書にも高温でLEDが点滅すると書いてある
多分全機種共通
552:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 00:55:22
>>550
説明書で変っている点は、その時期の最高容量の電池が
対応電池一覧に増えて行くだけで、充電電流も時間も
載ってるデータは変らない。
三洋は電池が新しくなると充電器の型番も変えるのが定説。
一説には安全タイマーの時間だけ最大容量の電池に対応
させて変っているという説が有るが、試したり確認した奴は居ない。
充電のプログラムが変っていても外からは見えんだろ？
553:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 00:55:56
>>548
＞充電器の機種なんてそんなに真剣に議論するほどのこと？
そう思うならこのスレこなくていいんじゃね？
充電器の機種だのの話がメインでPart39まできたスレなんだし。
554:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 01:06:54
Part39迄のうち、大半はBBQ厨とキムラタン信者の戦いの歴史です！
555:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 01:07:08
>551>552
ﾚｽありがとう
唯一以前持ってた事がある機種のM55でそんな事無かった(と思う)から
どこで変わったのか気になってました。無くしたので再度確かめれません。
(M55はデジカメといっしょに入手して説明書無かったので読んでません。)
ただタイマーは確かに短かったですね。
556:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 01:07:30
電池自体はエネループと緑パナや充エボ、後はせいぜい100均のあれくらい
だもんな、今話題になるのは
557:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 01:30:43
>>552
宣伝の文言とか中の基盤(ネジで開けれる)とか充電時間とか"充電時の挙動"等で
もし違えば結構分かったりもしますよ。タイマーも計れますし。
ただ一つ違いとかだと両方持ってる人が少ないであろうなのが問題ですが
558:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 01:38:14
>>557
ちなみにタイマーの時間は何時間何分？
噂通りそれぞれ違う？
559:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 13:42:11
>>462
亀だが、やっぱり VOLCANO は損だな。
100回待たずしてヘロヘロで使い物にならんじゃん。
以後は必要があれば、eneloop をサクッと買おう。
560:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 14:24:40
セリア充電池をもう３年使ってるけど、全く問題ないが。
大体週に一回充電するサイクル。
561:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 14:50:20
559はVOLCANOを持って無いんだろう
562:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 14:58:27
電池の寿命は負荷や放電深度次第だが
あの条件であの結果は普通に駄目電池
563:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 14:59:03
無駄に買ってしまって後悔してるんだよ。
根拠は前スレに書いた計算式。
別に賛同して欲しいわけじゃないけどね。
564:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 15:10:08
その居酒屋のVOLCANO、0.2C放電ならこんな具合
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
このグラフを見る限りはまだ大丈夫じゃんという感じ。
でも急速充電はできないとのこと。
565:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 15:29:16
そんなヘロヘロになってから JIS の基準持ち出されてもねえ。
566:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 15:35:06
何に何回使った個体なのか不明なデータに意味があるのか知らんが
まだ容量あるのに内部抵抗増えて不具合起こすわけだ
567:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 15:57:39
>>559が何Ａで使って放電深度が何％なのかも示していないから
全然信用出来ないってみんな分かってる
568:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 16:22:19
VOLCANOの内部抵抗、たしかに大きい値になっている
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
569:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 16:41:35
ニカド充電器でニッケル水素充電池を充電出来ますか？
570:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 17:26:42
>>568
どんなニッ水でも使ってたら内部抵抗が大きくなる
「VOLCANOの内部抵抗、たしかに大きい値になっている」みたいに
VOLCANOが悪いような印象操作するのは良くないな
571:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 17:53:52
充電池は化学産品だから電池とか薬のように必要最小限だけ持って、それを如何に使いまわすかだ
572:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 17:59:40
一円辺りの性能で言ったら、セリア充電池は最高だろ。
573:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 18:00:22
VOLCANOは安いから、セリアに行ったらついつい買ってしまう
574:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 18:02:54
>>572
eneloop一本250円。
1000回使えて2000mAhだとして、8000mAh/1円。
VOLCANO一本105円。
100回使えて1300mAhだとして1238mAh/1円。
VOLCANOはコスパ最低なわけだが。
575:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 18:29:08
eneloopを無事に1000回使えれば、の話だね。
ちょっとミスると、100回くらいでダメになるだろう。
576:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 18:42:11
eneloop は、おおむね250回が定説。
577:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 18:45:02
>>574
エネが１０００回、セリアが１００回、って勝手に決め付けて何書いてんだか。
578:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 18:46:04
250回で >>574 を計算しなおしても 2000mAh/円。
まあ、判断は人それぞれ。
579:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 19:06:40
ダイソーでアルカリ電池が４本で100円だから5回充電できれば元取れる位の考えで使うべき＜NZ火山
580:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 19:12:08
単4充電池だと
エネループもセリア充電池も容量同じなんだよね。
581:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 19:49:56
セリアは単四しか使ってないな。
マウスだと過放電しまくりでさ、早めに充電してるんだけど、どうしても忘れる。
だから、安くて使いつぶせるセリアは良いね。
582:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 19:53:48
過放電って何ボルト位を言うの？
583:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 20:11:57
解放電圧で1.2Vを切ったら、もう過放電だと思っていいんじゃないかな。
584:569
09/07/07 20:45:20
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／￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
585:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 20:50:55
>>583
1.2Vならニッケル水素の定格だと思う。
586:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 20:51:45
>>584
充電出来ないと思われ。
587:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 21:48:21
>>585
まぁとりあえず、実際にはかってみなよ。
588:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 22:05:34
あんな充電器を使って１００回って言われても…。
よく耐えたと、誉めてやりたい。
589:569
09/07/07 22:05:42
>>586
出来る可能性もあるという事ですね
ニカドでニッケル使える事が解って良かったです
セリア充電池買って来て試して見ます
ありがとう御座いました。
590:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 22:35:12
>1.2Vならニッケル水素の定格だと思う。
ある意味、当たってる。1.25ぐらいまではおいしいけど、
その後は、ダラダラだもんな。
オレは、125ぐらいで追加充電してる。充電池って本来
こう言う使い方をするもんだと、自負してるぜ。
乾電池は１V切るまで使う、ケチ人間なんだけどな。
591:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 22:46:27
セリア、居酒屋日記の過去実験みたら
51回目でばらつきはじめてて、
76回目で4本中1本が電圧落ちてダメになってて、
87回目で2本ダメになって残りの2つもへたってる感じ、
94回目で3本ダメになって残りの1つもへたってる感じ
100回より全然前にダメになってる感じじゃん
592:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 22:53:00
>>589
593:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 22:56:52
>>591
毎日1回充電するとしても3ヶ月持つわけだから
用途によってはセリア充電池でも十分でしょ
自転車のLEDランプ用にセリア電池買ったけど丁度いいよ
いつLEDランプを無くしてしまうか分からないのにエネループとか勿体ない
594:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 23:20:28
3ヶ月使える電池より6ヶ月使える電池の方が良いに決まってる
それに同じ使用量なら容量が多い方が放電深度が浅くなり寿命にも有利
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
595:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 23:33:09
良いに決まってるけど、品質にこだわる場所じゃないからなぁ
なんでも最高品質を求めるのは現代の風潮には違和感をかんじる
596:569
09/07/07 23:47:19
>>592
えっ？ダメなの？
＞出来ないと思われ
って書いてるから出来る可能性もあると解釈したんだけど・・・
597:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 23:54:50
ニッカド専用充電器でニッ水は安全に充電できない
例外があるか知りたければ機種を晒すこと
598:目のつけ所が名無しさん
09/07/07 23:59:19
>>558
計ったのはM55入手した頃で7-8年前のメモ探しましたが出てこず。
分数は覚えていませんが確か2本時は2100までだったと覚えてます。
M55以降のは持った事がありませんが55-56-57は対応電池が上がった為違うでしょうね。57-58に関してはわかりませんが。
標準充電4本時のタイマーはサンヨーは公表していてお客様電話で聞いても教えてくれます。(説明書にも書いてるかも。)
だけど2本急速充電時タイマーはどういう悪巧みなのか何故か聞いても知らぬ存ぜず。ま計れば分かる事なんですが。
M55の説明書を読んだ事がないので、M55の説明書にも>>551と同じ
>(M)56の説明書にも高温でLEDが点滅すると書いてある
の 高温でLEDが点滅する、なんて事は書いているのでしょうかね？
どなたか古いのですが説明書持ってたら教えていただけませんか？
何年もそのへんがもやもやっーとｗしてたもので。
M55不覚にも旅行先に忘れてきてorzしてしまいましたが。
599:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 01:12:07
>>591
単４も100回程度と考えていいのかな？？？？
600:569
09/07/08 01:45:32
>>597
失礼しました。申し訳ないです
タミヤ Ni-Cd N-3U 充電池 1.2V 500mAh （標準充電条件・充電電流50mA）
とセットの充電器( MODEL : BC-2121T-2 ) ←型番検索しても出てこないorz
INPUT:AC100V 50/60Hz 3VA
OUTPUT:DC 2.4V 65mAx2
ミニ四駆のニッカド電池＆充電池です。よろしくお願いします。
601:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 02:50:19
ラジコンしてるヤツにとってはとても重要
602:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 03:06:48
VOLCANO充電池を使うのが前提で考えると…
0.05Cという低レートになり充電効率がかなり落ちるから35時間以上は必要
充電器にニッカド用の制限タイマー（10時間程度？）が付いている場合は
何度か挿し直して継続することになる
この方法だと満充電に至っているのかは判断できないので
多少の過充電は電池側のマージンに任せたニッカド的運用となる
もちろん、電池容量が揃っていないと片側にダメージが掛かるのも避けられない
一般の家電ユーザーだとこの説明からして理解できないはずなので
充電できますか？という問いに無責任にyesと言えない
603:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 11:46:24
よく1000円弱でMC-4FMHAやTHC-34RKC等を見ますが性能はどうなんでしょうか？
リフレッシュやトリクル付きでは安いので買おうかと…
同じ物が三菱やサンヨーからも出てるがどこのメーカーが供給してるんですかね？
604:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 14:15:52
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
紛失とか不確定な条件持ち出すのは論外
605:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 14:31:35
OEM元の機器がなんであるかを調べたらいいよ
606:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 15:48:14
アメリカ製品向けのACアダプターって日本でも使えますか？
607:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 16:13:46
どういう意味の「使える」かによる。
とりあえず、使えない、と言っておこう。
608:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 16:29:13
充電池の天敵である「嫁」がいる限り、
かならずしもエネループが最強とはいえないよな。
609:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 16:32:42
うちの最大の敵はオカンだな
610:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 16:53:23
>>603
個別表示だし、使ってみて良かったら教えてネ．
611:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 19:10:57
セリア充電器で充電終わった後も放置していたらどうなる？
612:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 19:13:26
過充電されたエネルギーは熱に変わる。
613:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 19:47:23
そして炸裂する。
614:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 19:49:16
それがビッグバン。
615:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 20:52:06
ビッグバンちゃうちゃう
それがボルケーノ！(噴火)
616:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 20:57:09
>>615
ふんか
噴火 an eruption.
617:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:01:13
>>611
特にどうもならない。
618:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:16:38
電池が痛む
619:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:24:51
>>611
熱発生＝充電完了？
620:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:25:13
セリア持ってるやつ、やってみてくれ
621:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:42:22
>>619
「ニッケル水素充電池の５大特性」くらい読んでからにしたら？
622:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:45:23
何でわざわざ読まなあかんの？
623:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 21:47:30
わからない五大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
624:目のつけ所が名無しさん
09/07/08 23:46:07
>>621
「発熱してガスが大量に発生するが安全弁があるので大丈夫です」と自分には読めた
セリアが近くにないので試せないが
625:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 00:04:31
あんな低レートなら発生したガスは還元されて外には出ない
それよりも外装フィルムの劣化の件、保管時に微量に漏れる水素ガスで腐食したんじゃないか？
弁の密閉性、作動性に問題があるかも
626:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 03:02:57
>>625
つまり安全？
627:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 04:09:47
セリア充電器で爆発したという話は聞いたことがない
628:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 08:16:35
スレチで悪いけど、パチンコ店放火事件あったじゃん？
あれで20才の女店員が死んだって聞いてかわいそう・・・って思ったけど
テレビで顔写真見てあまりのブサイクさになんか死んでもいいかなって思えた
人間、特に女はやっぱり顔が大事だとつくづく思わされた事件だった 。
629:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 13:27:45
犯人のおかした最大の失敗は
おまいを標的に選ばなかったことだ
腐ってるな、救いようがない
630:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 13:33:00
>>626
新品電池を規定時間守って充電してる分には問題ないだろうね
ただし劣化した電池だと発熱量が格段に増える
内圧上昇→電解液クリープ→ショート発火→全焼コースってこともあり得る
その為に例え低速充電器と言えど最低限の安全回路が必須とされるが
作動する前にあの事故のような致命的暴走に至る可能性もゼロじゃない
電池自体の品質が確かならそんな心配はせずに済む
安物ユーザーは目先の価格に誤魔化されて余分なリスクを負っているわけだ
631:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 14:00:32
単三１個と単４ ２個って単４ 2個のが出力でかいですよね？
632:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 16:20:55
>>631
出力は容量に比例すると思っていいよ。
単三のほうが出力が取れると思っていい。
633:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 20:21:52
いつもはセリア電池4本を外部電源として使っているが
今回、エネループをケースに入れたら明らかに重い。
634:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 21:20:15
そんなに違ったっけ？
デジタル計り持ってる人計ってみて。
635:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 22:01:31
デジたる秤が正確でもないが
エネ2本53ｇ セリア2本48ｇ ついでにイオンループ2本37ｇ
636:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 22:20:21
イオンのトップバリュー電池の軽さは確かにすごいが、AAでも容量はAAA並だからな
単に嵩増ししてるだけなんじゃ・・・
637:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 22:24:38
違うちゃー違うぐらいの差はありますねー
638:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 22:29:30
オレも計ってみたが、
エネル53g、セリア44g、マネ緑55gだった。
重さは充電量と関係ないよね？
639:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 22:31:28
>>631
出力ってのが何を指してるのかによる
瞬間に出せる電力なら1本より2本直列の方が大きいし
トータルの電力量なら合計容量の大きい方
640:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 22:45:10
>>重さは充電量と関係ないよね？
充電すると若干重くなるはず。
ただ電子の重さだからはかりで計れる程の差が有るかどうかは知らん。
641:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 23:02:48
面白いんで他も量る
旧パナ単四2本24ｇ セリア単四2本25ｇ
富士フィルム単三（2000mAh)HR印2本57ｇ
富士フィルム単三（1600mAh)HR印2本53ｇ
パナｽｰﾊﾟｰﾆｶﾄﾞ（1000mAh) 44ｇ
GP2000 53ｇ
東芝2150mAh 57g
他にもあるけど 探すのﾒﾝﾄﾞｯﾁｰ
642:目のつけ所が名無しさん
09/07/09 23:22:04
自分家じゃ計れないんでなんか無性にうらやましいんですけど
デジタル計りっていっち番安いのいくらぐらい？
中国製のおもちゃみたいなのでいいんだけど。
643:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 00:16:22
>>642
キッチンスケールなら2千円くらいだと思う
644:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 00:21:03
タニタのKD-189が0.5g単位で1kgまで、amazonで1980円
645:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 00:35:16
>>640
もしかして電池内の電子が増減してると思ってる？
646:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 01:03:39
釣れた↑
647:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 01:54:41
２Ｋｇの上皿で計れないこともない。
GP2400mAh 60gr
SONY2300m 60gr
エネループ 57ｇr
パナエボルタ56gr
オキシライド 49g
Kodakオキシ49ｇ
三菱 R6P 39ｇ
NiCd350mAh32gr
FUJIリチウム29g
648:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 09:02:39
>>646
後釣り宣言は敗北宣言。
649:640
09/07/10 11:56:38
いや
何か有るとすぐ後釣り宣言する厨だろ
だって俺じゃ無いしw
650:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 17:44:16
>>603 です
以前THC-34RKCが980円だったが品切れだったので
MC-4FMHを購入
単三2500mA４本付属で2200円でした（同店で充電池のみは1400円）
BQ-390では単三２本＋単四２本の同時充電は出来ませんでしたが
MC-4FMHは可能でしたこの場合の単三は急速充電となります。
充電時は単体でLED表示、リフレッシュ時は1LED表示です
トリクル充電付きで、一ヶ月以上はするなとのことです
価格はBQ-390と同じようなものですがMC-4FMH(THC-34RKC)のほうが優秀だと思います。
651:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 18:14:24
それゃBBQよりはずっといいぞ！
652:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 18:31:53
どやって打ったんだ ＞ それゃ
653:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 18:58:53
sorexya
654:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 20:30:03
sorelya
655:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 23:37:03
そぇや
656:目のつけ所が名無しさん
09/07/10 23:45:30
携帯で打ち間違うただけだぅ
657:目のつけ所が名無しさん
09/07/11 02:08:38
うりゃー！
658:目のつけ所が名無しさん
09/07/11 11:30:32
>>650 です
訂正
×：単三２本＋単四２本では単三は急速充電となります。
単三１～２本を外側にセットしたとき急速充電でした。
単四一緒だと時間がかかった
659:目のつけ所が名無しさん
09/07/11 21:35:00
セリアの電池を充電するにはどんな充電器がいいですか?
660:目のつけ所が名無しさん
09/07/11 22:45:49
>>659
クイックエコなら２本で40分！
661:目のつけ所が名無しさん
09/07/11 23:39:31
もう生産されないんだからそろそろＮＧワードかな
662:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 00:10:14
>>660
20年前のお値段です！！
663:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 00:17:58
キムラタンが復活すると困る人が居るみたいね
664:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 01:46:55
えーと、テクノコアの充電器は何年前の発売開始ですかね。
その当時、発売に間もなく購入して、当時不安定だったニッスイの充電問題に
自分なりの最終回答だとして、この分野から離れたいたんですが、
このたび充電器を買い増しする必要が出てきて、またテクノコアを買おうかと
思ったが、なんだが製造してない様子。
テクノコア充電器のおかげで、外装がボロボロになっても、まったく健康に電池が
使い続けられていて、いまだに一度も買い増ししたことがないので、
また是非テクノコアと思ってるんですが、
現時点で、テクノコアの技術を使ってる充電器は、入手可能ではないのですか?
665:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 02:01:44
過去ログ嫁
666:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 12:28:08
＜わからない10大理由＞
01．読まない・・・現行スレやヘルプなどを読まない。読む気などさらさらない。
02．調べない・・・過去スレ、検索するなど最低限の内容も自分で調べない。調べる気もない。
03．試さない・・・面倒くさい等の理由で試さない。試す気もない。
04．覚えない・・・人に聞いて楽して得た答えは身に付かない、故にすぐに忘れる。覚える気もない。
05．説明できない・・・何がどうわからなくて困っているのか、第三者に伝わる文章が書けない。
06．理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
07．人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
08．感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
09．逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡
10．実は釣りである・・・オラオラ、かかってこいお！
667:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 13:33:32
>>666
ウザいならスルーしとけよ
そういうコピペ目障り
668:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 14:47:31
>>659
> セリアの電池を充電するにはどんな充電器がいいですか?
セリアの充電器。
669:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 15:12:35
三月兎でしか見かけないがSpiderFireの充電器ってどうなんでしょう
SpiderFireの充電池は爆発することで評判らしいですが
670:目のつけ所が名無しさん
09/07/12 22:30:20
>>667
ウザいならスルーしとけよ
671:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 06:45:24
【環境】乳房の縦揺れで発電するブラ 英で商品化に向け実験開始
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
672:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 07:37:37
ジャンク屋でBQ-370が100円で売ってました。
これってゴミですか？
673:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 08:58:06
今となってはゴミっす
674:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 11:13:49
>>672
単四が4本充電できる貴重な充電器。爆熱。
最近の2000前後の容量を充電するときは電源落としが必要かも。
675:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 11:29:41
>>674
>>単四が4本充電できる
そこらじゅうで入手できるNC-TG1でもできるんですけど。
676:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 12:10:16
急速じゃねーだろハゲ
677:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 12:19:09
>>672
ジャンク屋で売られているものは全てがゴミです。
678:目のつけ所が名無しさん
09/07/13 14:41:40
BQ自体がゴミです。
BQを使ってる奴は人間のクズです。
679:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 09:47:51
扇風機で冷却しながらの充電もあり？
熱で危険と言うよりも、
冷却したほうがフル充電に近い状態のような気がする。
680:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 11:44:54
>>678
このスレってなんでときどき
BQ VS キムラなんとか
みたいになるんですか？
充電できたらどっちでもいいじゃん そんなの
681:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 13:51:57
>>679
> 扇風機で冷却しながらの充電もあり？
何でナシだと思うのかサッパリ分からん。
682:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 14:34:06
>>679
冷却すると過充電になる可能性が。
683:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 15:04:08
>>682
扇風機程度の室温ならＯＫじゃね？
684:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 15:44:28
OKだとしたら扇風機程度では冷却の意味が無いレベル
685:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 15:46:04
>>680
農民 ＶＳ 貴族
みたいなものかな。
686:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 15:50:08
部落(BQ)民 VS 朝鮮人(キム)
687:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 16:28:49
朝鮮人て、わざと自分を悪ものにしてるなｗ
ユダヤ人がやった壮大な「当り屋」の芝居を真似してる。
688:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 19:15:35
朝鮮ネタがきたか…
うーん、面白くなってきた！
689:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 19:31:45
日本人が、国内ではマナーが悪いのに、国外に行くとマナーが良くなる。
なぜか?
内弁慶だから?
ちがう。
日本人の定義が、国内と国外では違うから。
国内での日本人 = 日本国籍を持つ人 + 日本の永住権を持つ人
国外での日本人 = 日本国籍を持つ人のみ
つまり、
国内外でのマナーの違いは、日本の永住権を持つ人によって生じている
という話があるんだが、本当だろうか。
690:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 19:47:30
最近の日本人は国内外問わずだめぽ
691:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 20:02:49
国外で日本人っぽい顔した人が｢俺は日本人だ｣って言ってるから
692:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 20:13:47
何か失態を晒して逃げる時に「日本人だ」と言い捨てて逃げるらしいな
693:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 20:43:44
日本人は逃げないだろ？
694:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 20:45:18
「朝鮮人」という単語が出た途端に凄いレスだなw
ここには朝鮮人しか居ないのかよ！
695:目のつけ所が名無しさん
09/07/14 20:47:37
国外で日本人と認識されるのは、日本人のなかでマナーの良い人たち。
日本人でマナーが悪い人たちは韓国人と認識されてる。
696:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 00:58:15
まあしかし衆院選で民主が政権とったら、日本は大陸・半島化するかもね。高確率で。
ウイグル・チベットのように民族浄化したり、年中デモしたりとトンでもない世の中になるぞ。
しかも民主の政策は「主権の移譲」だから政権とった後は、やりたい放題。
俺たちを奴隷にすることも出来るんだよ。税金取りたい放題。資産没収・売却し放題。戦後補償バンバン。
充電池なんて言ってられない世の中になるから。相当覚悟した方がいいよ。
697:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 01:05:42
社会党が連立与党に入ったとき、アメリカはビックリして慌てたが、
しかし、人々が気がつくような急激な変化はなかった。
緩やかに悪い方向に動きはじめたが、しかし、国民は気がつかなかった。
その後、公明党が連立与党に入っても、国民は気にしなかった。
やはり、人々が気がつくような急激な変化はなかった。
緩やかに悪い方向への流れは加速したが、しかし、国民は気がつかなかった。
そして、民主党が与党になっても、おそらく、国民は心配しないだろう。
やはり、人々が気がつくような急激な変化はなく、なんだ自民と変らないね、と。
悪い方向への流れは、ますます速くなるものの、
国民は自民党の長年の失策のせいだと我慢し、
民主党の政策によって改善している最中だと錯覚するだろう。
698:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 01:27:01
充電しながらそんなこと考えてたんか、
茹でガエルって言うんだってな、
カエルは熱いものに触れたら逃げ出すが、
水からゆっくり熱してゆくと何もしないで茹で上がるという 茹でガエルに日本人をしたのは誰なのか？
699:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 02:48:40
>>686
似たようなもんっていう理解でおｋ？
700:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 04:14:21
>>698
そこで熱湯を注ぐか冷水を注ぐかすれば言い訳ですよ
701:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 05:51:37
そんなことされたら俺大声でやめてくれって叫ぶよ
702:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 12:47:29
HHR-3PPSヘタりやがったのかな？
禿オクで買ってマウス用に使ってたが、いつも1ヶ月程度持つのに2週間で
赤ランプ点いた
BQ-390で充電してるんだが、3時間ほど経過したがまだ終わらない
サイクル数は10回ほど
懐中電灯で過放電に注意して消費→再充電を数回してみるか
703:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 15:51:56
大抵のワイヤレスマウスは充電池にとって拷問具
704:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 18:07:13
散々概出だろうが、セリア電池をwiiリモコンとfit用に買ってきた。
エネループ充電器で充電出来るよな？
705:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 19:48:10
もちろん！
ボルケーノ34本をNC-M58で充電して使ってるよ
706:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 19:57:56
>>704
Wiiリモコンって、それなりに電気食わね？
高容量ニッスイがベターじゃねーの？
707:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 21:56:06
高容量ﾆｯｽｲの方がいいのね
708:目のつけ所が名無しさん
09/07/15 23:03:59
ほらみろ！ やっぱりLEDライトなくしたぞ！！
709:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 07:43:30
>>704
TG1だと満充電検出出来ないから注意ね。
710:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 09:22:09
>>709
なんだと！？
711:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 18:37:28
エネループの互換電池が４本でたったの796円！
大人気のバルクエネループが品切れで入手不能になりつつ有るが、
ここでは2700mAhの大容量エネループ互換電池がこんなに安い！
>激安 eneloop 互換 バッテリー ケース付
>ニッケル水素電池 充電用 バッテリー 2700mAh 単3型 4個入 [メ4]
>URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
通常価格 5,880円 (税込) のところ、86％引きの796円の超特価！
すげー割引率だ！
712:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 18:45:42
こういうの見ると割引率がすごいとは思わないな
ものすごいぼったくりの値段設定だったんだなと思う
713:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 20:19:35
先日購入した懐中電灯に付属していた充電池がリチウムイオン電池で、
「UltraFire XSL 18650 2400mAh 3.7V」という青い電池なのですが、
過放電を防ぐには3Vくらいになれば充電したほうが良いのでしょうか？
714:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 20:40:56
>>711
なんかセールストークといい詐欺に近いな
2700mAだから保存きかなさそう
715:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 22:05:11
ていうかエネループ互換って何なのかと…。
716:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 22:14:15
充電できるって事じゃね？
ん？そうするとニッスイは全部エネル互換になるｗ
717:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 22:35:53
エネル用の充電器で充電OKってことみたいよ
718:目のつけ所が名無しさん
09/07/16 23:49:29
>>713
その3Vってのが機器に入れて使ってる状態で、
何らかの配線等を追加して機器の外で3Vと計れてるんなら
そこで充電すれば良いが、もし機器から外した後に
電圧を計って3Vなら、使用中は3Vよりもっと下になってて既に過放電。
悪い事は言わないから、素人はノンプロの青い電池は使わずに
プロテクト付きの銀色や赤色のを買いなさい。
719:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 00:40:26
過放電を防ぐには放電させないのが一番です
720:713
09/07/17 07:58:35
>>718
ありがとうございます。
↓私が買ったのはこれなのですが
URLﾘﾝｸ(blog.siliconhouse.jp)
この青はプロテクト無しということなのですね。
取り出したあとの電圧が使用中の電圧ではないということもまったく知りませんでした。
とても勉強になりました。
おっしゃる通りさっそくプロテクト付きを買うことにします。
721:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 09:00:47
>720
>※セットの18650リチウムイオン電池は容量やプロテクトの有無が変更になる事があります。
と書いてるが買う時に店員に確認しなかったの？
写真に写ってるUltraFireの青いのなら確実にノンプロ。
722:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 09:54:59
eneloop mobile booster：KBC-E1S
（単3形 エネループ2個付USB出力付充電器セット）
が欲しいんですが秋葉原で安いお店ご存知ですか？
通販の方が安いのかな？
723:713
09/07/17 10:04:12
>>721
買ったときはプロテクトについて知らなかったもので･･･
とりあえず明るいライトがほしかったので、店員さんには明るいかどうかを聞いただけです。
付属の電池は写真の青いものと同じです。
充電器は写真のシルバーと違い、黒いもので型番は「MODEL:HXY-18650-1A」となっています。
実際に点灯してみて、あまりに明るいので興味を持ってググってみたら、
過放電・過充電に注意しなければならないことがわかり質問させていただきました。
他にも注意点はいっぱいありそうですね。
724:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 16:06:13
18650じゃ、あまり一般的な情報とは言えないな
725:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 18:04:10
>>723
ニッ水なら過放電過充電しても電池が痛んで早く使えなくなるだけだけど、
リチウムイオンはＴＶのニュースなんかでパソコンが燃え上がる映像で
知ってると思うけど爆発的な燃焼を起こす電池だから扱いは難しい。
普通はそういう事を知らない素人は使わないはずの組み込み用電池。
それを何の注意も無く売っている店が有るのは社会的に大問題だろ。
726:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 18:36:37
そう言えば、ジャンクの意味を客が理解できなくなった、とか言って消えた店があったな…
727:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 18:39:58
PCショップじゃ「バルク」の意味も・・・・
728:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 21:01:20
知ってる。 ラピュタが崩壊するんだろ？
729:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 22:05:37
アヌス！
730:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 23:15:10
>>729
ほい つURLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
731:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 23:18:53
リチウムイオンは過充電過放電すると容易に燃えると思っているようだが
別に過充電過放電しても燃えない
正確にはまともな（UL1642に適合してる）セルなら
意図的に燃やそうとしない限り燃えない
ただし中国製は知らん
732:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 23:36:55
>>728
バルス
733:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 23:53:58
願いは健康、原ヘルスです。
734:目のつけ所が名無しさん
09/07/17 23:56:51
>>731
UL1642に適合してたソニー製電池が
ノートパソコン使用で発火
735:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 01:50:31
>>734
あれはSONYの問題であってLi-ionの問題ではないぞ
なぜなら 製 造 ミ ス だからな
SONYはわかっていながら出荷した最低の企業
736:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 09:43:52
エネループ単3が4本1,000円で売ってたのですが、
買いですか？
737:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 09:49:37
8本1800円だから高いよ
738:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 11:05:57
>>717
エネル用充電器にはタイマーがあって2700は充電できないんじゃね？
739:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 13:03:08
Kaidomainにセリア充電器キター！
URLﾘﾝｸ(www.kaidomain.com)
740:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 18:47:45
>>739
$4.33だってな。
100円というのはさすがにムリしてる価格だと思っていたよ。
カイはよそより高めのサイトだけどね。
741:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 19:42:20
300円分位は送料じゃね？
Kaiの値段は世界一律の送料込みだし高い目。
742:目のつけ所が名無しさん
09/07/18 22:29:54
>>738
実質2000mAhくらいだから無問題って可能性もw
743:目のつけ所が名無しさん
09/07/19 02:01:03
>>742
今頃、G13型トラクターの商談広告が新聞に載っている事だろう。
744:目のつけ所が名無しさん
09/07/19 03:21:03
>>743
いいだろう
やってみよう
745:目のつけ所が名無しさん
09/07/19 04:48:49
>>738
タイマーちゃうやろ。無知無知
746:目のつけ所が名無しさん
09/07/19 12:04:23
>745
バカはだまっとけ
747:目のつけ所が名無しさん
09/07/19 14:25:07
だっておｗ
748:目のつけ所が名無しさん
09/07/19 21:38:50
皆さん、電池もいいけどマジで移住考えたほうがいいよ。
民主党政権になったらこうなるかもしれないから。
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)