09/03/04 23:49:35
うちは100Vのコンセントです。
エアコン専用のコンセントはありません。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これを使えば200Vのエアコンも使えますか？
846:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 00:17:43
>>844
価格.comのコピペ。
たしかパナの除霜は、1回目が運転開始から60分間、2回目以降は前の除霜から40分間は絶対に入らないようなプログラムになってるはずなんだけど。
847:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 00:22:19
>>836
夫婦２人で７機もエアコンつけるのか
金あまりなんだな
848:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 00:49:03
>>845
素直に分電盤交換した方が幸せになれると思う
849:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 08:24:34
というより危険だな。
ブレーカーやコンセントの定格容量オーバーは確実。
850:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 11:16:27
積水はｳﾝｺ 大和はいろいろとわがままが利く
ウチは親がミサワにしてしまったが施工は過剰すぎるくらいに良かったがすげー高かった
エアコンはいつも使ってる地元の知ってる電気屋にお願いしたら半分くらいの金額になった
851:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 14:44:45
大手が丸投げした下請けが大ハズレで
施工がいい加減なら同じだと思うけどな。
よく探せば、格安なのにQ値1で全館床暖房をやる地元優良ビルダーとかあるよ。
852:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 16:30:58
>>850
ミサワも近くに大きな支店があり斜陽産業の紡績会社工場跡地などに
大きな住宅団地を造っているので和風の斬新なデザインの建物は見て
知っております。若い人に大変人気ですね。
私はアマチュア無線用のアンテナを立てたくて屋上にアンテナ支柱を
建物躯体に取り付けるなど注文をつけて嫌がられたかもしれません。
建物一つ建てるにも地域の規制など難題があり思うようには成らん
ものですね。
エアコンは別の電設業者にやらされた様で半額での施工は利口な方法
ですね。私の場合は地鎮祭のときに下請け業者を連れて来たものだから
全て任してしまうような事に成ってしまいました。
後から考えるともっと経費を落としても、同じ仕様の建物に成ったなぁと
思うことがあります。
自分の事を一方的に話してしまい申し訳ありませんでした。
853:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 16:47:51
価格コムとかへ行った方が良いんじゃないかな。
854:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 18:28:04
>>841
つまり、街並みをまもるために作られた
規制本来の精神を無視して、規制を巧みに
くぐりぬけて、周囲とは異なる家を建てたって事ですね。
855:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 19:15:27
サティでビーバーSJの4.0kWが99,800円+工事費別途10,000円
価格.comで東芝BDR買うよりも安い
856:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 22:29:46
>857
その片棒を担いだダイワは最低と言うことですね。
857:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 23:32:39
ハウスメーカーの入れるエアコンって
ほとんどボトムばっかじゃねえのか？
良く店頭で相談受けるけどさ。
あれこそボッタクリの真骨頂。
あといくらカッコ良くても
埋め込みエアコンや埋設管は止めとけよ。
家よりエアコンの方がはるかに寿命が短いんだぜ。
入替の時に融通が利かないしコストもかかる。
858:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 23:50:53
ダイキンのNシリーズって松下か格力のOEMですか？
859:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 23:53:38
むしろ大和は規制をかいくぐって鉄塔つきの
家をたてられるという特殊な技術を武器に営業
できるわけだからそういう方面にはたかくても
売れるな
860:目のつけ所が名無しさん
09/03/06 09:55:46
>>858
Nシリーズ2008年モデルは、ダイキン滋賀製作所。
Nシリーズ2009年モデルの22と25は格力OEM。
松下のダイキンへの家庭用OEM供給は2005年モデルまで。
861:目のつけ所が名無しさん
09/03/06 10:18:48
過去のHDシリーズ（中の下）が松下
862:586
09/03/06 19:58:19
>586 です
その後、AS－J22Tにしぼり価格comの最安値の店で
家にきてもらい見積もりしてもらったところ、合計で105,050円
でした。（内訳は以下のとおり。）
初めてのことで工事費用が妥当なのかよく分からないのですが
こんなものでしょうか？
家には配管やエアコン用のコンセントがないのである程度の工事費は
覚悟してたのですが。
AS－J22T 48,800
標準工事 15,750
（配管4mまで、穴あけ1箇所まで）
配管延長 3m×3 9,450
室内機設置用 タテサン金具 2,100
（上下の木に2本金具を渡して、それに室内機を設置）
室内通過部分配管防湿 1 6,300
（急激に配管温度が低下すると結露して、水が垂れますので・・・）
専用回路 電気工事 19,800
追加穴あけ2,850
863:目のつけ所が名無しさん
09/03/06 23:04:35
自分で納得できればそれでいいだろ。
864:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 00:58:05
エアコンてなんでこんなに設置費用がかかるんだろうな
865:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 01:09:33
そりゃ穴あけたりと、1-2人がそれなりの時間
拘束されるからだろ。
あとは、一般人は自分で取り付けられないから。
866:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 02:51:36
パナホームで家を建てたら、松下の最下位機種を定価販売、
12畳間に2.2kWを選定して梅雨時に真空引きなしで施工されブチ切れた俺が通りますよ。
コンセントが上下逆さまにくっついてるし、電源の極性もめちゃくちゃだったし、アース線が来てないのにアース付きのコンセント付いてるし、20Aの回路に1.6mmのFケーブル使ってるし。
今は全室ビーバーエアコンが付いております。
867:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 04:00:01
ダイキンのHRP63を２０帖の事務所で使おうと思っていますが、
どんなかんじでしょうか、
木造で内壁はラスボードにクロス貼り、外壁は内側にアルミフイルムで
ラッピングして石膏ボードです。
屋根は陶器瓦（下地アルミフイルム貼り）、断熱材は入っていません。
窓は東、西、北側に１，８＊１，１ 南に１．８＊２．０です。
床はコンクリートにクッションフロア？貼り。 長崎市。
868:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 06:07:40
>>864
エアコンの取り付け作業見たことある？
あれ見たら安いもんだと思うよ。
店頭で「自分でつける」とか言い出すアホがいるけどね。
869:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 10:40:12
実際はそんなに難しく無いから出来るんだったらおまえら勝手にやれなんだよな
材料なんかも安いが今は2千円くらいするしそれ以上に外機を持ち上げたりとか
穴あけたり掃除や結構面倒。
870:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 10:41:44
>>867
家庭用エアコンを、業務用として事務所などで使うと、保障期間内に故障した時に、保証が適用されないことがあるよ。
871:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:02:05
一昔前はDIYで取付ける人結構いたな
うちも移設何度か自力だったし
872:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:24:20
壁に穴が開いていて、室外機の置き場所がすぐそばにあれば、
道具さえあればシロウトにもできるだろう。
ウォシュレットやBSアンテナの取り付けとかも同じこと。
873:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:31:29
素人の俺でも出来るけどもう2万払えばやってもらえるから
もう面倒なので任せてる
874:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:43:23
高いと文句を言うなら自分でやればいいだけだろ？
重いし汚れるし、設置場所によっちゃハシゴの上で曲芸やんなきゃいけないし
俺なら絶対イヤだけど
カーナビの取付なんかも、出来る出来ないに関係なく
自分じゃ「やりたくない」ものの一つ
875:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:56:33
エアコン工事は別に難しい所ないね。
よくＤＩＹするような人なら余裕でできるでしょ。
実際3台やった事あるが面倒なのは確かで、2万でやってくれるなら任せちゃう。
特に暑い時期なんかだとね。
でも手押しポンプやポケロビ使われるなら若干空気が残るので
自分でガス圧パージした方がまし。
876:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 12:00:39
>>874
そう、カーナビもできるしやった事ある。
が、面倒すぎてもうやりたくない。
年取ってやる気がでないだけかも。
若い頃はセキュリティー取り付けとかなんでもやってたけどねぇ
877:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 19:25:50
取り付けの話は別スレでやってくれ。
エアコンの取り付け 25台目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
エアコン自分で取付
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
878:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 23:56:07
エアコン真空引きする機械もってないとしろうとじゃできないだろう
879:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 06:58:55
旧冷媒ならプシューでエアパージできるから壁の穴さえあれば何とかなるけど、
今の冷媒だと真空ポンプ必須だからハードル高いよ。
真空ポンプ買ったって一生に10回も使わないだろうし。もうそうなると取り付け業者になるしかないｗ
880:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 11:57:16
4～5ｍの配管なら別に無いなら無いで構わないぜ。
業者でもガス圧パージで済ませる場合多いし。
むしろ低真空にしかできない手押しポンプでしかも10回上下くらいならガス圧パージがまだまし。
ガスはちょっと消費するが、少なくとも空気は残らないからな。
ベストは高真空電動ポンプだけども。
881:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 12:13:52
>>879
オレは新冷媒でもプシューでエアパージしたぜ、環境には良くないけど。自宅の1台だけだから許してもらおう。
環境には良くないけど、機械には影響ないと思ってる。
882:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 13:38:30
新冷媒はオゾン破壊しないから大丈夫。
ガス自体に温暖化効果はあるものの、牛のゲップ1回より影響は少ない。
ただ環境うんぬんより、新冷媒用のオイルが水分や酸素の影響を受けやすいので
理想的には高真空にして空気（酸素）を抜くとともに真空乾燥をさせるべきではある。
手押しポンプやポケロビではこの点がクリアできない。
電動ポンプに比較して空気（酸素）も多く残る上に真空乾燥もできない。
ガス圧エアパージでは真空乾燥はできないものの、空気（酸素）は残らない。
ガス使用量も4～5ｍ配管であれば性能に影響の無い範囲である。（内蔵ガスで15～20ｍOK）
以上の点からエアコンにとって望ましい順に
電動2ステージポンプ＞電動ポンプ＞ガス圧エアパージ＞ポケロビ≒手押しポンプ となる。
なおポンプ使用での真空到達度はどの程度時間をかけるかでも大幅に違ってくる。
この点においても手押しポンプとポケロビは不利。
電動ポンプは高性能な上に長時間稼動でも平気（といっても通常10分前後）だが
手押しは頑張ると疲れるし、ポケロビは頑張ると焼き付く可能性が出る。
通常、手押しはポンプはフルストロークで30回、ポケロビは1～2分（電動ドリルドライバの回転数に依存）が目安
883:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 17:05:06
ホムセンで売ってる冷媒パイプセットそのままつければいいんだよね
884:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 18:55:14
>>883
それで間違いないですが、そういう質問してるレベルならやめといたほうが良いと思うけど。
885:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 22:02:54
三菱・東芝・日立のエアコンスレに、最上位機種のファンモータの製造メーカーが一部書かれていたけど、それ以外のエアコンはどこが作ってるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:771番)
886:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 22:28:35
何回か出てるな。
887:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 00:03:59
>>885
2009年モデルはまだ知らないが、2008年最上位モデルは以下の通り。
パナソニック 室内機：日本電産シバウラ 室外機：パナソニック
ダイキン 室内機：日本電産シバウラ 室外機：日本電産シバウラ
三菱電機 室内機：菱電旭テクニカ 室外機：菱電旭テクニカ
東芝キヤリア 室内機：日本電産シバウラ 室外機：パナソニック
富士通ゼネラル 室内機：日本電産シバウラ 室外機：富士通ゼネラル
日立アプライアンス 室内機：パナソニック 室外機：パナソニック
シャープ 室内機：日本電産シバウラ 室外機：日本電産シバウラ
エアコンファンモータを作ってる日本メーカーは以下。
日本電産シバウラ：URLﾘﾝｸ(www.nidec-shibaura.com)
パナソニック モーター社：URLﾘﾝｸ(industrial.panasonic.com)
菱電旭テクニカ：URLﾘﾝｸ(www.ryoden-a.co.jp)
富士通ゼネラル：URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
シナノケンシ：URLﾘﾝｸ(www.skcj.co.jp)
草津電機：URLﾘﾝｸ(www.kusatsu.co.jp)
三和電機（草津電機グループ）：URLﾘﾝｸ(www.sanwadenki.jp)
888:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 00:28:13
>>881
お前は車からゴミを投げ捨てられるレベルの脳味噌だな。
氏ね
889:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 17:14:28
>>887
詳しいですね。
コンデンサとかもわかりますか？
エアコンではないですが、このごろ海外コンデンサで酷い目に合う事が多いので
オール日本製コンデンサ使用のエアコンがわかれば教えて下さい。
890:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 19:32:59
RAS-V22XとRAS-M22Xの違いを教えて下さい
違いがイマイチよく分かりません。
891:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:11:18
>>889
上位機種から下位機種まで、全メーカー全機種ともコンデンサは、日本メーカー製が使われていることだけは確か。日本の工場で製造されているかは知らないけど。
電解コンデンサだと、ニチコン・ニッケミ・ルビコン・パナソニックら。
フィルムコンだと、村田・ローム・TDK・京セラ・パナソニック・NECトーキン・指月・岡谷・太陽誘電、ニッセイ電機ら。
まあコンデンサに限らず、エアコンの制御基板に載っている電子部品はほとんど日本メーカー製。海外製の部品といっても欧米メーカーの半導体くらいなもの。
去年の最上位モデルに載っている大形アルミ電解コンデンサだと
室外機インバータ平滑用電解コンデンサ…ニチコン：パナ、三菱電機、東芝、日立、富士通、ダイキン。ニッケミ…シャープ。
室内機電源平滑用電解コンデンサ…ニチコン：三菱電機、ダイキン、日立、シャープ。ニッケミ…パナ。ルビコン…東芝、富士通。
892:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:13:45
>>891
ありがとう！
安心したです。
893:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:17:29
>>890
V22Xは再熱除湿つき。M22Xは再熱除湿なし。 他のスペックは同じ。
894:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:49:47
海外製マザボも最近は日本製ケミコン採用を謳うものが増えたよな
ギガとあASUSとか
895:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 21:29:10
エアコン壊れた・・・夏が来るまでに買い換えないとな。
１０年くらい使ってたから、修理じゃなくて買い替えでＯＫだよな
896:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 22:16:25
プレクスター製モーター なんかいいなｗ
897:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 22:34:36
10年前の機種から比べると、最新エアコンは電気代が半分になってる
898:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 22:57:39
>>894
マザーはほら、数年前に台湾がどエライことやらかしたからｗ
おかげでマザーやバブルデッキのコンデンサ張替えなんていうくだらん技術が身に付いちゃったよ
899:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 00:03:56
>>896
東芝Bシリーズの室内機ファンモータがシナノケンシ製だよ。
900:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 11:56:23
>>897
いつの10年前の話だよｗ
901:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 12:22:50
東京オリンピックのころ。
902:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 12:24:54
理屈じゃなくて、現実に買ったやつが使用感かけよ
数値がどうのこうのとかどこ製とかいっても、国産でも２年でカビだらけで使えなくなるエアコンもあるんだから
903:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 18:15:47
>>902
それどこのメーカー？
904:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 18:58:50
>>903
どこのメーカーというよりも、使用状況によるだろ。
部屋の掃除もせず、フィルターはホコリびっしり、
冷房後に内部クリーン運転しなければ、どのエアコンでもカビだらけになる。
905:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 22:33:54
>>902
おまいがその2年でカビだらけになるエアコンの型番を晒してくれればいいだけなんだよ
で、何を買い換えたら解決したのか教えてくれ
906:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 23:04:22
シロッコファンに引っかかるホコリが掃除し易いのって霧が峰だけ？
東芝ってファン部分の自動掃除辞めちゃったんだよな
907:目のつけ所が名無しさん
09/03/11 00:01:22
>>906
>東芝ってファン部分の自動掃除辞めちゃったんだよな
2007年のSDRシリーズだけだったな。
908:目のつけ所が名無しさん
09/03/11 00:12:34
>>907
効果が無かった、
あるいは何か問題があったから止めた
と見るのが妥当だな。
909:目のつけ所が名無しさん
09/03/11 11:24:30
>>902はまだ2年でカビだらけになる粗悪なメーカーは晒さないのか それとも買って10年経ってましたか？
910:631
09/03/12 23:00:21
レスを下さった方々、ありがとうごさいました。
結局名前すら挙がらなかったゼネラルのJ22Tにして取り付け完了しました。
最小21ｄBの静音モードとハイパワーに惹かれて決めました。
インプレですが凄いパワーと風の強さに驚いてます。
静音モードは物凄く静かで感激してますが一段階上げて微風・弱風に
しただけで意外とうるさいかな。でも個人的にはかなり気に入ってます。
ありがとうございました。
911:目のつけ所が名無しさん
09/03/13 00:24:40
>>910
J22Tの冷暖房基本能力は、他社同等機種よりも特出してるから、
下手な自動フィルター掃除付き中級機種を買うよりよっぽどいい。