09/02/26 15:16:19
機能自体は昔からあるけど、設計思想や需要の小ささから搭載機種が限られてるってだけ
775:767
09/02/26 17:33:45
>>774
そうなんだ．
身の回りの床暖房は，すべて繰り返しタイマー付きなのに，
エアコンではまったく見たことが無いから，何か規制があるのかと思った．
よく床暖房の家は寒くないって言われるけど，起床30分前とか帰宅30分前に
必ずスイッチが入るんだから当然だよ，とか思ってた．
あと，ほとんどのエアコンのタイマーは，時刻じゃなくて何時間後というスタイルで
セットするからさらにめんどくさい．
776:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 17:36:07
＞ほとんどのエアコンのタイマーは，時刻じゃなくて何時間後というスタイル
高級機種ははるか昔から24時間の時刻でON/OFF設定できますけどね
一番簡単なのはパナソニックの最上級機種を買うこと。
2パターンのON/OFFを時刻で設定できて毎日自動ON/OFF可能。
777:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 19:17:41
>>776
＞ほとんどのエアコンのタイマーは，時刻じゃなくて何時間後というスタイル
今だと、そのようなタイマーは基本的に最下位機種だけ。
ほとんどのメーカーは、中級機種以上で24時間プログラムタイマー。
24時間プログラムタイマーで毎日繰り返すのは>>769の機種。
778:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 20:30:01
パナの新型１日にON-OFFそれぞれ２回ずつあるね
779:767
09/02/26 22:12:33
>>778 パナの新型１日にON-OFFそれぞれ２回ずつあるね
ああ，そういえば床暖房を基準にしてたから，
繰り返しタイマーがあれば，1日2回ON/OFFというのも，当然の機能だと思いこんでた．
1日2回となると，さらに限定されるんだな．要チェックだ．
皆さん，たくさんの情報をありがとう．
780:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 22:26:20
>>778-779
＞パナの新型１日にON-OFFそれぞれ２回ずつあるね
新型でなくとも、2004年モデルからそのように出来るよ。
最上位のXシリーズ限定ね。
781:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 22:50:15
>>482
ダイキンCシリーズのスペックが公式に出たよ。 22～50だったね。22～50まで2010年省エネ基準達成。
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
Pシリーズは住設モデルのサイトは新モデルに更新されていて2010年基準未達成。
三菱GSも22～40は2010年省エネ基準達成。Jは未達成。
東芝PVは未達成。
シャープSV50は未達成。
782:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 23:11:20
ヨド、ビック、ヤマダ等にあるパナエアコンのカタログは未だに2008秋号のままだが
ケーズデンキには2009春号があって
Ｘシリーズの63機以上のスペックもちゃんと書いてあった
783:目のつけ所が名無しさん
09/02/27 21:48:55
みんなビーバーの後を必死で追いかけてるな。
784:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 00:28:29
>>783
必死で追っかけて縮小かと思った。
785:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 12:48:59
シャープのエアコンが全く使い物になってない。温度設定を32度にしているのに全く暖まらない。
786:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 14:24:15
>>785
こんなトコに書いてないでSSに電話しろよ
787:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 14:47:05
ただの暖房能力不足だろ
最大能力じゃなくて定格能力が低いと、いつまで経っても暖まらない。
千葉で比較的温暖なハズだが、折れの10畳和室は昔の定格4.5kW・最大6.2kWの機種では、
朝は２～3時間運転しないと20℃以上上がらない。
温度設定を最大の30℃にセットしても、期待できるほど暖かい風は出てこない。
ハイパワーボタンを押した15分間だけはパワフル運転するが、それ以外だとほどほどしか能力を発揮していないようだ。
ハイパワー運転時と通常の30℃設定（室温10度台）運転時の室外機の音明らかに違うもの。
788:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 15:49:12
三菱重工
789:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 18:18:15
機種は大体固まった(東芝でいこうかと)のですが
量販店は真空引きしてないところばかりっぽいので････
ヤフーショッピングのエアコンのマツって所はどうかな？
標準で真空引きってかいてあるけど････。
あるいは他によいところありません？@横浜です。
790:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 19:40:17
ヤマダデンキの店頭ポスターに「標準工事で真空引きをします」と書いてある
本当にやってるかどうかは怪しいけど
791:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 19:49:23
量販だと通常手押しポンプやポケロビで形だけだな。
ネット通販＆手配センターで頼んだ時は、
2ステージ電動の高真空ポンプ持って来て驚いた。
5分くらいやれば十分ですよね？って尋ねたら15分やりますよと。
15分は無駄だが多いぶんには歓迎。
聞けば近所だったので今度からはそこに直接頼む事にした。
792:789
09/02/28 19:59:52
>>790
ヤマダも望みありでしたか！
>>791
どこのネット通販ですか？
教えてください～
793:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 20:05:50
ここは詳しい方がいらっしゃるようなので質問させてください。
ダイキンのエアコンを検討しているのですが、
１）RシリーズのAN22KRS-W(-H)、25、28あたり、
もしくは、2008年モデルAN22JRS-W(-H)、25、28で悩んでいるのですが、
この6機種はすべて電子膨張弁でしょうか、それともキャピラリーチューブ
でしょうか。
２）RシリーズとRXシリーズですが、量販店用と代理店用でしょうか。
どの様に仕様が異なりますか?
794:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 20:11:53
>>792
手配センターだからどこでも一緒だよ。
795:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 20:14:06
一緒ってのは特定ショップの工事網ではないって事よ。
どんな工事するかは、はっきり運次第。
俺は運が良かっただけ。
796:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 20:18:44
>>793
＞この6機種はすべて電子膨張弁でしょうか、それともキャピラリーチューブでしょうか
当然電子膨張弁だ。最上位機種でキャピラリーチューブなんか使ってるわけないでしょ。
＞RシリーズとRXシリーズですが、量販店用と代理店用でしょうか。
Rシリーズは、一般小売店・量販店向け。RXシリーズは空調設備屋や建築会社、不動産会社などの住宅設備ルート向けモデル。
一番の違いは、最大配管長と最大高低差の違い。Rの長尺配管10m最大高低差10mに対し、RXは長尺配管15m最大高低差12m。
797:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 21:05:51
「標準工事で真空引きをします」
でも、取り付け工事費込みは「込み工事」なんで標準工事とは違います。
って小さく書いてない？
798:目のつけ所が名無しさん
09/02/28 22:43:10
>>790
ポケロビで30秒か手コキで数回の
「真空引きします」
799:目のつけ所が名無しさん
09/03/01 06:29:16
>>789
「エアコン工事研究会」でググってみ。
まともな工事業者が見つかると思うよ。
800:目のつけ所が名無しさん
09/03/01 08:56:15
省エネ家電に５０００円補助 総額６兆円の追加経済対策検討
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
801:目のつけ所が名無しさん
09/03/01 08:57:41
僕は右手で20秒でOK!
電動はちょっと・・・・・・
802:793
09/03/01 10:24:49
>>796 ありがとうございました！
803:目のつけ所が名無しさん
09/03/01 13:44:10
>>801 早いわね・・
804:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 07:48:44
>>789
自分も東芝製品を購入しました。
家電量販店(ヨ○バシ)で買いましたが、取付は下請け(？)の電気工事業者さんで、電動タイプで真空引きをしてくれました。
本当に真空になった(していたか)判りませんが、質問したら丁寧に答てくれたので、自分は信じたいと思います。
805:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 12:08:23
電気屋で工事伝票に『必ず真空引きを行うこと』と書き添えてもらうと良い
いきなり現場で言われてもポンプ無かったらどうにも出来ないし
806:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 13:01:02
>>792
ネットショップで買ったエアコンの取り付けに困って電動ポンプで真空引きしてくれる業者を探しまわった田舎住まいの俺からのアドバイス。
「なんとかセンター」とかの元請けは業者を手配するだけで
真空引きとポンプがどうかは実際に工事に来る業者しだい。
ホームページとかで「真空引きします」とか書いててもそれは現場の業者には伝わってないから。
作業依頼する時は実際に来る業者にちゃんと確認しないと（または元請けに確認させないと）だめ。
作業中は言いづらくても居づらくても業者にちゃんと言って作業中もちゃんと立ち会わないとダメだよ。
高い買い物なんだから。
宣伝っぽくなるからあんまり言いたくないけど
配管化粧カバーにこだわるなら調布の○ールプランニングなんかもいいと思うよ。
ここは元請け下請けじゃなく直で頼めるし金額もそんなに高くないし。
うちは遠くて出張費用が高すぎたから頼まなかったけど。
807:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 14:13:47
1クラス上の機械を入れた場合のデメリットってある？余裕を持って静かに働いて欲しいんだが…。
築20年の鉄筋住宅の4.5畳に、2.8ｋｗ（ダイキンマルチC28HTV）を入れようかと思うんだけど
オーバースペックかな？ 気密断熱はイマイチ、37プラズマ、22CRT＆PCで夏は結構暑い。
冬場は窓がデカイので寒い。 あまり物を置きたくないので暖房もエアコンで賄いたい。
ネットの価格とダイキンの見積もり全体で30万（30％工事費は別）くらい違い迷うんだけど、
やっぱ量販店とかネットはやめた方が良いかな？
808:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 14:20:01
>>807
その機種は知らないが、2.8kWを境にスペック上の騒音値が変わってくるので要注意かな。
2.2kWを2.5kWや2.8kWにするのは問題がないけれど、
2.8kWを4.0kWにしたら弱風でも2.8kWの弱よりだいぶ音が大きくてこんなハズでは・・・ってことにも
809:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 15:05:16
>>808
2.8kwなら問題なさそうなのね。
8畳4.5畳の寝室、2.8ｋｗ→3.2kwは要検討だな…。 ありが㌧！
810:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 15:16:18
>>807
マルチエアコンということは、室外機の能力に依存するから何ともいえないな。室外機の能力も書かれてないし、室内機の組み合わせも不明。
当然だが、2.8kWの室内機を付けても、他の部屋で同じ室外機に接続されているエアコンと同時運転すれば、能力は下がるよ。
ちなみに室内機C22HTVとC28HTVの風量、騒音値は全く同じ。
811:807
09/03/02 15:49:23
>>810
㌧ 参考にします。
2.8ｋｗ 2台+2.2ｋｗ （和室1、LDK1、洋4.5） 室外機3M68HV 10ｋｗ
2.8ｋｗ 3台 （寝室、LDK2、和室2） 室外機3M68HV 10ｋｗ
（LDK20畳弱 2.8ｘ2→3.2+2.8、寝室2.8→3.2、洋室2.2→2.8）のように能力上げようかと思案中。
ちょっとヨドバシで見積もり貰ってくる。
812:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 16:56:50
神奈川のマンション(5階建ての3階)の南向きリビング(8畳+6畳のキッチンが
つながっている)と北向き寝室(6畳)にエアコンを導入しようと考えています。
先日近所のエディオンに行ったら、ダイキンのエディオン向け
07年～08年モデルを勧められました。
リビング向け Rシリーズ ATR28JSE5
URLﾘﾝｸ(www.edion.com)
寝室向け Pシリーズ ATP22JSE5
URLﾘﾝｸ(www.edion.com)
価格がそれぞれ標準工事込みで128000円/69800円(交渉してもう少し
安くなりそう)なのですが、この値段でこの機種は買いでしょうか?
リビングについては、キッチンはそれほどきっちり気温が調節できなくても
よいかな、と思って10畳クラスのパワーを選択しています。
813:807
09/03/02 20:14:51
ダイキン紹介のお店の見積もり持って淀いって概算して貰ったら、
機器台\1,070,000-が60万くらいと言う返事。
真空引きてのをきつく言っておけば、量販店の工事でも大丈夫だよね？
814:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 20:28:56
>>813
量販店に言ってもだめ。
業者に直接言って、さらに立ち会いましょう。
815:807
09/03/02 22:14:39
>>814
了解。 ありが㌧
816:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 22:31:07
先日ケーズで買って付けてもらったけど
真空引きは20分くらい。 フレアや配管もドレンも丁寧なもんだったよ。
その後いろいろ話したけど、地場の空調屋だった。
今の時期は暇だから丁寧に施工できるけど
夏場に出稼ぎで来る業者はヤバイって言ってた。
817:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 01:03:37
俺も副業で土日とかにバイトしてたことあるよ
818:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 08:36:42
コンプレッサは定格以下で回すのが良い
最大能力が高いからといって、フルパワーでがんがん回せば寿命を縮める
部屋の広さよりワンランク上の機種にして、余裕を持った運転をすべきだと思う
819:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 08:44:35
そもそもフルパワーでは動き続けてくれない
820:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 09:55:48
普通に使ってれば兵員して定格以下になる。
だから以前は中間出力なんて項目があったわけだ。
821:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 14:14:55
>>820
兵員って何だ？
中間能力は、JIS法改正で表示義務が無くなっただけ。APFの算出には中間能力データが必要だし。
822:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 19:42:02
>>818
それはなんとういう東芝？
823:エアコンマン名無し
09/03/04 01:05:26
当方２３区ないで、シャープの08モデルAY-W50SVを25畳で使用しているが、
調子良いですよ。シャープのエアコン評判悪いようですが、以前使っていた
三菱 霧が峰（同サイズ05年最上級機種）よりもパワフルでいいですよ。
824:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 01:16:05
>>822
PDRで2.2kW型に1350Wのコンプ積む東芝ｗ
あれってそれより下のコンプは中国製だから、輸送コストその他の関係でああなってるのかな？
825:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 06:10:18
ん？2.2kWで1350W積んでる方が、2.2kWで小さいコンプレッサー積んでるより余裕があっていいのでは？
大人の都合で2.2kWにしてるだけなんだろうから。
826:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 11:40:07
>>824-825
東芝ツインロータリーコンプの家庭用エアコン向けラインナップは、A1シリーズで
2.2～5.0kW用のDA111A1,DA128A1と4.0～7.1kW用のDA130A1、5.0～8.0kW用のDA150A1。（適用機種kW範囲は東芝推奨値）
東芝PDR2.2kWに搭載されているツインロータリーコンプレッサはDA111A1FD-21Fで呼称出力は750W。
PDRシリーズだと2.2～4.0kWまでは上記。5.0kW以上では呼称出力1100WのDA150A1が搭載されている。
PDRは全てツインロータリーなので、2.2kW機種から必然的に2.2～5.0kW用のDA111A1が搭載されるからそのようになる。
827:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 14:56:18
シャープのコンプレッサって、どこ製？
828:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 16:15:20
>>827
東芝キヤリア、パナソニック。
594も参照。
829:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 16:27:37
コロナかったらクラウンのエンジンが載ってたようなもんか
830:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 16:28:19
韓国のも使ってたろ。
もう懲りてやめただろうけど。
831:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 17:02:22
エアコンって、いつの時期に買うのが一番お得ですか？
世代でいえば、一つ前の型落ちでいいんですが。
832:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 19:05:10
>>830
以前は使ってたね。三星やLGのコンプ。
省エネ規制クリアできないから日本向けじゃ今は無理だ。
>>831
まさに今。ちょうど中級～下位機種も含めて新モデルに切り替わっているところ。昨年モデルは在庫処分で底値。
833:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 19:06:47
>>830
以前は使ってたね。三星やLGのコンプ。
省エネ規制クリアできないから日本向けじゃ今は無理だ。
>>831
まさに今。ちょうど中級～下位機種も含めて新モデルに切り替わっているところ。昨年モデルは在庫処分で底値。
834:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 20:04:32
3～4月は、引越し需要（主に移設工事）により
工事業者はかなり忙しく、手抜き工事が多い時期だから、
今の時期に工事するのはやめておいたほうがいいよ。
型落ち機種の値段が安くて、工事業者も暇な時期は、
１～２月と、梅雨期あたり。
835:831
09/03/04 21:40:59
>>832-834
ご回答ありがとうございます。多謝。
梅雨時まで待って、エアコンを買うことにします。
836:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 21:50:28
大和ハウスで家を建てたんだが、10畳、12畳、24畳の部屋に7基の
エアコンがは入ったが10・12畳の6部屋は同じで24畳がでかいのが
入った。何故か大和はダイキンのエアコンで殆ど値引き無し設置だ。
夏場は座敷も応接間も書斎もアトリエもエアコンを使うが、冬場は
リビングとダイニングと寝室が生活の中心で、他の部屋は使わない
ので時々故障防止の為短時間運転しているだけだ。
建物の断熱が好いのですぐに暖房が効き長時間維持するので夫婦2人
の生活では電気の消費はそれ程でなく石油ファンヒーターより経済的だ。
今までダイキンは使ったことが無かったが満足している。
837:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 22:00:51
家を建てる場合はエアコンは別見積り別施工が鉄則
どうせエアコンの取り付けは専門の業者が来るから
838:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 22:06:48
隠蔽配管できれいに仕上がるのはうれしいが
ハウスメーカーで施工頼めば値引き無いの当たり前。
てか、なんでダイワハウス?
俺の中では真っ先に選択から消えたHMなのだが。
839:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 22:51:21
隠蔽配管は後々めんどいぞ
840:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 23:13:54
隠蔽配管だと多機能エアコンNG。壁内結露がでやすくなる→かびやすくなる。
機種変に制限でる可能性有り。
見た目以外のメリットはゼロ。
841:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 23:25:57
>>838
初めは積水ハウスで建てようと、設計図をフリーソフトで設計し積水ハウス
ヘ持って行ったんですが、陸屋根で屋上テラスに出られる設計に難色を示し
ました。と言うのは城下町で建築規制があり屋根を付ける、城から屋根瓦が
見える。瓦は黒または燻し銀、壁は彩度6以下と煩く、市役所の都市計画課へ
11回も通いました。壁も赤レンガは駄目で屋根を付ける事にし屋根を緑青色
でドーマーを付けたいと粘ったが駄目、何度も設計し直して譲りに譲り自分の
考えていた物とは違う仕様に成ったが屋根を高くし3階から2回の屋上に出られ
2階にもテラスとベランダで囲み、眺望の好い開放感のある建物が設計できました。
ところが積水に断られたので、設計に似た建物の参考になる家を探し西宮・芦屋の
住宅地を見て歩いたら、大和ハウスが似た新築の建物を既に建てていたので参考にし、
大和ハウスに設計図を持ち込み設計通り設計変更無しで設計担当者が専門的に
図面に手を加えて建てた物です。軽量鉄骨で周囲で一番大きな背の高い建物に成り
ました。大和ハウスの外から眺めるモデルハウスに成っているのか見学バスが徐行
しながら通ることもあります。
842:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 23:36:59
>>841
エアコンと全く関係ないな。
843:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 23:41:33
最初のレス見た時に感じたけど、やっぱ単なる自慢厨だったかｗｗ
844:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 23:47:24
型落ちのCS-50RJX2を買いました。
使い始めて一月ちょっとですが、買ったことを後悔してます。
暖房をかけて1時間に一度、多い時は2度も霜取り運転で暖房が止まってしまう！
一回につき10分から15分
床暖を併用しているのですが寒い(>_<)
他の部屋にはダイキンの商品を3台使用しているのですが
そんなことは一度もありません。
よりによってこの商品はリビングでメインなのに、、、
845:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 23:49:35
うちは100Vのコンセントです。
エアコン専用のコンセントはありません。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これを使えば200Vのエアコンも使えますか？
846:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 00:17:43
>>844
価格.comのコピペ。
たしかパナの除霜は、1回目が運転開始から60分間、2回目以降は前の除霜から40分間は絶対に入らないようなプログラムになってるはずなんだけど。
847:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 00:22:19
>>836
夫婦２人で７機もエアコンつけるのか
金あまりなんだな
848:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 00:49:03
>>845
素直に分電盤交換した方が幸せになれると思う
849:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 08:24:34
というより危険だな。
ブレーカーやコンセントの定格容量オーバーは確実。
850:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 11:16:27
積水はｳﾝｺ 大和はいろいろとわがままが利く
ウチは親がミサワにしてしまったが施工は過剰すぎるくらいに良かったがすげー高かった
エアコンはいつも使ってる地元の知ってる電気屋にお願いしたら半分くらいの金額になった
851:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 14:44:45
大手が丸投げした下請けが大ハズレで
施工がいい加減なら同じだと思うけどな。
よく探せば、格安なのにQ値1で全館床暖房をやる地元優良ビルダーとかあるよ。
852:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 16:30:58
>>850
ミサワも近くに大きな支店があり斜陽産業の紡績会社工場跡地などに
大きな住宅団地を造っているので和風の斬新なデザインの建物は見て
知っております。若い人に大変人気ですね。
私はアマチュア無線用のアンテナを立てたくて屋上にアンテナ支柱を
建物躯体に取り付けるなど注文をつけて嫌がられたかもしれません。
建物一つ建てるにも地域の規制など難題があり思うようには成らん
ものですね。
エアコンは別の電設業者にやらされた様で半額での施工は利口な方法
ですね。私の場合は地鎮祭のときに下請け業者を連れて来たものだから
全て任してしまうような事に成ってしまいました。
後から考えるともっと経費を落としても、同じ仕様の建物に成ったなぁと
思うことがあります。
自分の事を一方的に話してしまい申し訳ありませんでした。
853:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 16:47:51
価格コムとかへ行った方が良いんじゃないかな。
854:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 18:28:04
>>841
つまり、街並みをまもるために作られた
規制本来の精神を無視して、規制を巧みに
くぐりぬけて、周囲とは異なる家を建てたって事ですね。
855:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 19:15:27
サティでビーバーSJの4.0kWが99,800円+工事費別途10,000円
価格.comで東芝BDR買うよりも安い
856:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 22:29:46
>857
その片棒を担いだダイワは最低と言うことですね。
857:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 23:32:39
ハウスメーカーの入れるエアコンって
ほとんどボトムばっかじゃねえのか？
良く店頭で相談受けるけどさ。
あれこそボッタクリの真骨頂。
あといくらカッコ良くても
埋め込みエアコンや埋設管は止めとけよ。
家よりエアコンの方がはるかに寿命が短いんだぜ。
入替の時に融通が利かないしコストもかかる。
858:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 23:50:53
ダイキンのNシリーズって松下か格力のOEMですか？
859:目のつけ所が名無しさん
09/03/05 23:53:38
むしろ大和は規制をかいくぐって鉄塔つきの
家をたてられるという特殊な技術を武器に営業
できるわけだからそういう方面にはたかくても
売れるな
860:目のつけ所が名無しさん
09/03/06 09:55:46
>>858
Nシリーズ2008年モデルは、ダイキン滋賀製作所。
Nシリーズ2009年モデルの22と25は格力OEM。
松下のダイキンへの家庭用OEM供給は2005年モデルまで。
861:目のつけ所が名無しさん
09/03/06 10:18:48
過去のHDシリーズ（中の下）が松下
862:586
09/03/06 19:58:19
>586 です
その後、AS－J22Tにしぼり価格comの最安値の店で
家にきてもらい見積もりしてもらったところ、合計で105,050円
でした。（内訳は以下のとおり。）
初めてのことで工事費用が妥当なのかよく分からないのですが
こんなものでしょうか？
家には配管やエアコン用のコンセントがないのである程度の工事費は
覚悟してたのですが。
AS－J22T 48,800
標準工事 15,750
（配管4mまで、穴あけ1箇所まで）
配管延長 3m×3 9,450
室内機設置用 タテサン金具 2,100
（上下の木に2本金具を渡して、それに室内機を設置）
室内通過部分配管防湿 1 6,300
（急激に配管温度が低下すると結露して、水が垂れますので・・・）
専用回路 電気工事 19,800
追加穴あけ2,850
863:目のつけ所が名無しさん
09/03/06 23:04:35
自分で納得できればそれでいいだろ。
864:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 00:58:05
エアコンてなんでこんなに設置費用がかかるんだろうな
865:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 01:09:33
そりゃ穴あけたりと、1-2人がそれなりの時間
拘束されるからだろ。
あとは、一般人は自分で取り付けられないから。
866:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 02:51:36
パナホームで家を建てたら、松下の最下位機種を定価販売、
12畳間に2.2kWを選定して梅雨時に真空引きなしで施工されブチ切れた俺が通りますよ。
コンセントが上下逆さまにくっついてるし、電源の極性もめちゃくちゃだったし、アース線が来てないのにアース付きのコンセント付いてるし、20Aの回路に1.6mmのFケーブル使ってるし。
今は全室ビーバーエアコンが付いております。
867:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 04:00:01
ダイキンのHRP63を２０帖の事務所で使おうと思っていますが、
どんなかんじでしょうか、
木造で内壁はラスボードにクロス貼り、外壁は内側にアルミフイルムで
ラッピングして石膏ボードです。
屋根は陶器瓦（下地アルミフイルム貼り）、断熱材は入っていません。
窓は東、西、北側に１，８＊１，１ 南に１．８＊２．０です。
床はコンクリートにクッションフロア？貼り。 長崎市。
868:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 06:07:40
>>864
エアコンの取り付け作業見たことある？
あれ見たら安いもんだと思うよ。
店頭で「自分でつける」とか言い出すアホがいるけどね。
869:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 10:40:12
実際はそんなに難しく無いから出来るんだったらおまえら勝手にやれなんだよな
材料なんかも安いが今は2千円くらいするしそれ以上に外機を持ち上げたりとか
穴あけたり掃除や結構面倒。
870:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 10:41:44
>>867
家庭用エアコンを、業務用として事務所などで使うと、保障期間内に故障した時に、保証が適用されないことがあるよ。
871:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:02:05
一昔前はDIYで取付ける人結構いたな
うちも移設何度か自力だったし
872:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:24:20
壁に穴が開いていて、室外機の置き場所がすぐそばにあれば、
道具さえあればシロウトにもできるだろう。
ウォシュレットやBSアンテナの取り付けとかも同じこと。
873:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:31:29
素人の俺でも出来るけどもう2万払えばやってもらえるから
もう面倒なので任せてる
874:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:43:23
高いと文句を言うなら自分でやればいいだけだろ？
重いし汚れるし、設置場所によっちゃハシゴの上で曲芸やんなきゃいけないし
俺なら絶対イヤだけど
カーナビの取付なんかも、出来る出来ないに関係なく
自分じゃ「やりたくない」ものの一つ
875:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 11:56:33
エアコン工事は別に難しい所ないね。
よくＤＩＹするような人なら余裕でできるでしょ。
実際3台やった事あるが面倒なのは確かで、2万でやってくれるなら任せちゃう。
特に暑い時期なんかだとね。
でも手押しポンプやポケロビ使われるなら若干空気が残るので
自分でガス圧パージした方がまし。
876:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 12:00:39
>>874
そう、カーナビもできるしやった事ある。
が、面倒すぎてもうやりたくない。
年取ってやる気がでないだけかも。
若い頃はセキュリティー取り付けとかなんでもやってたけどねぇ
877:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 19:25:50
取り付けの話は別スレでやってくれ。
エアコンの取り付け 25台目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
エアコン自分で取付
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
878:目のつけ所が名無しさん
09/03/07 23:56:07
エアコン真空引きする機械もってないとしろうとじゃできないだろう
879:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 06:58:55
旧冷媒ならプシューでエアパージできるから壁の穴さえあれば何とかなるけど、
今の冷媒だと真空ポンプ必須だからハードル高いよ。
真空ポンプ買ったって一生に10回も使わないだろうし。もうそうなると取り付け業者になるしかないｗ
880:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 11:57:16
4～5ｍの配管なら別に無いなら無いで構わないぜ。
業者でもガス圧パージで済ませる場合多いし。
むしろ低真空にしかできない手押しポンプでしかも10回上下くらいならガス圧パージがまだまし。
ガスはちょっと消費するが、少なくとも空気は残らないからな。
ベストは高真空電動ポンプだけども。
881:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 12:13:52
>>879
オレは新冷媒でもプシューでエアパージしたぜ、環境には良くないけど。自宅の1台だけだから許してもらおう。
環境には良くないけど、機械には影響ないと思ってる。
882:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 13:38:30
新冷媒はオゾン破壊しないから大丈夫。
ガス自体に温暖化効果はあるものの、牛のゲップ1回より影響は少ない。
ただ環境うんぬんより、新冷媒用のオイルが水分や酸素の影響を受けやすいので
理想的には高真空にして空気（酸素）を抜くとともに真空乾燥をさせるべきではある。
手押しポンプやポケロビではこの点がクリアできない。
電動ポンプに比較して空気（酸素）も多く残る上に真空乾燥もできない。
ガス圧エアパージでは真空乾燥はできないものの、空気（酸素）は残らない。
ガス使用量も4～5ｍ配管であれば性能に影響の無い範囲である。（内蔵ガスで15～20ｍOK）
以上の点からエアコンにとって望ましい順に
電動2ステージポンプ＞電動ポンプ＞ガス圧エアパージ＞ポケロビ≒手押しポンプ となる。
なおポンプ使用での真空到達度はどの程度時間をかけるかでも大幅に違ってくる。
この点においても手押しポンプとポケロビは不利。
電動ポンプは高性能な上に長時間稼動でも平気（といっても通常10分前後）だが
手押しは頑張ると疲れるし、ポケロビは頑張ると焼き付く可能性が出る。
通常、手押しはポンプはフルストロークで30回、ポケロビは1～2分（電動ドリルドライバの回転数に依存）が目安
883:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 17:05:06
ホムセンで売ってる冷媒パイプセットそのままつければいいんだよね
884:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 18:55:14
>>883
それで間違いないですが、そういう質問してるレベルならやめといたほうが良いと思うけど。
885:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 22:02:54
三菱・東芝・日立のエアコンスレに、最上位機種のファンモータの製造メーカーが一部書かれていたけど、それ以外のエアコンはどこが作ってるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:771番)
886:目のつけ所が名無しさん
09/03/08 22:28:35
何回か出てるな。
887:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 00:03:59
>>885
2009年モデルはまだ知らないが、2008年最上位モデルは以下の通り。
パナソニック 室内機：日本電産シバウラ 室外機：パナソニック
ダイキン 室内機：日本電産シバウラ 室外機：日本電産シバウラ
三菱電機 室内機：菱電旭テクニカ 室外機：菱電旭テクニカ
東芝キヤリア 室内機：日本電産シバウラ 室外機：パナソニック
富士通ゼネラル 室内機：日本電産シバウラ 室外機：富士通ゼネラル
日立アプライアンス 室内機：パナソニック 室外機：パナソニック
シャープ 室内機：日本電産シバウラ 室外機：日本電産シバウラ
エアコンファンモータを作ってる日本メーカーは以下。
日本電産シバウラ：URLﾘﾝｸ(www.nidec-shibaura.com)
パナソニック モーター社：URLﾘﾝｸ(industrial.panasonic.com)
菱電旭テクニカ：URLﾘﾝｸ(www.ryoden-a.co.jp)
富士通ゼネラル：URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
シナノケンシ：URLﾘﾝｸ(www.skcj.co.jp)
草津電機：URLﾘﾝｸ(www.kusatsu.co.jp)
三和電機（草津電機グループ）：URLﾘﾝｸ(www.sanwadenki.jp)
888:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 00:28:13
>>881
お前は車からゴミを投げ捨てられるレベルの脳味噌だな。
氏ね
889:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 17:14:28
>>887
詳しいですね。
コンデンサとかもわかりますか？
エアコンではないですが、このごろ海外コンデンサで酷い目に合う事が多いので
オール日本製コンデンサ使用のエアコンがわかれば教えて下さい。
890:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 19:32:59
RAS-V22XとRAS-M22Xの違いを教えて下さい
違いがイマイチよく分かりません。
891:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:11:18
>>889
上位機種から下位機種まで、全メーカー全機種ともコンデンサは、日本メーカー製が使われていることだけは確か。日本の工場で製造されているかは知らないけど。
電解コンデンサだと、ニチコン・ニッケミ・ルビコン・パナソニックら。
フィルムコンだと、村田・ローム・TDK・京セラ・パナソニック・NECトーキン・指月・岡谷・太陽誘電、ニッセイ電機ら。
まあコンデンサに限らず、エアコンの制御基板に載っている電子部品はほとんど日本メーカー製。海外製の部品といっても欧米メーカーの半導体くらいなもの。
去年の最上位モデルに載っている大形アルミ電解コンデンサだと
室外機インバータ平滑用電解コンデンサ…ニチコン：パナ、三菱電機、東芝、日立、富士通、ダイキン。ニッケミ…シャープ。
室内機電源平滑用電解コンデンサ…ニチコン：三菱電機、ダイキン、日立、シャープ。ニッケミ…パナ。ルビコン…東芝、富士通。
892:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:13:45
>>891
ありがとう！
安心したです。
893:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:17:29
>>890
V22Xは再熱除湿つき。M22Xは再熱除湿なし。 他のスペックは同じ。
894:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 20:49:47
海外製マザボも最近は日本製ケミコン採用を謳うものが増えたよな
ギガとあASUSとか
895:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 21:29:10
エアコン壊れた・・・夏が来るまでに買い換えないとな。
１０年くらい使ってたから、修理じゃなくて買い替えでＯＫだよな
896:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 22:16:25
プレクスター製モーター なんかいいなｗ
897:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 22:34:36
10年前の機種から比べると、最新エアコンは電気代が半分になってる
898:目のつけ所が名無しさん
09/03/09 22:57:39
>>894
マザーはほら、数年前に台湾がどエライことやらかしたからｗ
おかげでマザーやバブルデッキのコンデンサ張替えなんていうくだらん技術が身に付いちゃったよ
899:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 00:03:56
>>896
東芝Bシリーズの室内機ファンモータがシナノケンシ製だよ。
900:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 11:56:23
>>897
いつの10年前の話だよｗ
901:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 12:22:50
東京オリンピックのころ。
902:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 12:24:54
理屈じゃなくて、現実に買ったやつが使用感かけよ
数値がどうのこうのとかどこ製とかいっても、国産でも２年でカビだらけで使えなくなるエアコンもあるんだから
903:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 18:15:47
>>902
それどこのメーカー？
904:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 18:58:50
>>903
どこのメーカーというよりも、使用状況によるだろ。
部屋の掃除もせず、フィルターはホコリびっしり、
冷房後に内部クリーン運転しなければ、どのエアコンでもカビだらけになる。
905:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 22:33:54
>>902
おまいがその2年でカビだらけになるエアコンの型番を晒してくれればいいだけなんだよ
で、何を買い換えたら解決したのか教えてくれ
906:目のつけ所が名無しさん
09/03/10 23:04:22
シロッコファンに引っかかるホコリが掃除し易いのって霧が峰だけ？
東芝ってファン部分の自動掃除辞めちゃったんだよな
907:目のつけ所が名無しさん
09/03/11 00:01:22
>>906
>東芝ってファン部分の自動掃除辞めちゃったんだよな
2007年のSDRシリーズだけだったな。
908:目のつけ所が名無しさん
09/03/11 00:12:34
>>907
効果が無かった、
あるいは何か問題があったから止めた
と見るのが妥当だな。
909:目のつけ所が名無しさん
09/03/11 11:24:30
>>902はまだ2年でカビだらけになる粗悪なメーカーは晒さないのか それとも買って10年経ってましたか？
910:631
09/03/12 23:00:21
レスを下さった方々、ありがとうごさいました。
結局名前すら挙がらなかったゼネラルのJ22Tにして取り付け完了しました。
最小21ｄBの静音モードとハイパワーに惹かれて決めました。
インプレですが凄いパワーと風の強さに驚いてます。
静音モードは物凄く静かで感激してますが一段階上げて微風・弱風に
しただけで意外とうるさいかな。でも個人的にはかなり気に入ってます。
ありがとうございました。
911:目のつけ所が名無しさん
09/03/13 00:24:40
>>910
J22Tの冷暖房基本能力は、他社同等機種よりも特出してるから、
下手な自動フィルター掃除付き中級機種を買うよりよっぽどいい。