08/11/30 21:31:12
>>1
そろそろ灯油価格は最新価格に変えろよ！
今日の近所のGSの価格は、69円/Lだよ。
3:happycommune
08/11/30 21:44:29
霜と雪の区別すら出来ない人たちの言うことをいくら聞いても埒があきません。
電気店の説明も表日本向けに設計されたものを
メーカーの説明を繰り返していっているだけですので当てになりません。
実家の上越市で東芝RAS-221Bを和室６畳につけました。
2.2ｋｗクラスでも余裕で雪でも非常に好調ですぐに部屋が暖まります。
その日は朝に積雪５ｃｍ 設定温度２２℃で室温２０℃をキープ
未明５時半ごろ外は非常に寒かったはずですが、洋室（7.5畳）の温度を２０℃にキープしました。
さいさきのいい滑り出しです。
霜取り運転はやはりあったようですが、
以前のエアコンで経験したような
どうしようもない状態にはなりませんでした。
朝までつけておいてみたのですが
未明でも前記の温度を維持しました。
未明の降雪時に室温２０℃キープできただけで、
雪国の人にはどの程度のものかは大体分かってもらえたと思います。
霜がつくのは、表日本でも変わりません。
降雪・積雪対策をしっかりすれば、
表日本と大差ない条件でエアコン暖房の恩恵を享受できるようです。
業務用では、だいぶ前から雪国でもエアコン暖房を使用しているところがあります。
積雪・降雪対策をしなければ、エアコンを買っても雪国では設置できないことになります。
上位機種か下位機種かといった選ぶ楽しみ自体が無意味になってしまいます。
雪国でもエアコン暖房が出來るといことをもっと多くの人にわかってもらい、
雪国でも表日本並の快適さを追求したいものです。
二度書きするのが面倒なのでコピペで済ませてます。
申しわけありません。
ですが、雪国でもエアコンを主暖房にできること皆さんに知ってもらいたいので
私の成果をあえて書いてます。
RAS-221Bは毎日使っても月3000円ぐらいだと思います。
灯油が安くなっても私の家の例では毎年５万（月平均1万）くらい灯油で使ってましたから
エアコンをうまく使えばまだ石油より安くできると思ってます。
設置方法等は以下の私の書き込みも見てください。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
4:目のつけ所が名無しさん
08/11/30 22:43:35
相変わらずバカが嘘のカキコミしてるんだな。
東芝の工作員なんだろ？
嘘はいかんよ！嘘は…
5:目のつけ所が名無しさん
08/11/30 22:48:02
>>4
3は富士通のAS-E28Tも買って報告してるから違うんじゃ？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
6:目のつけ所が名無しさん
08/11/30 22:49:42
>>4
3の人物は「おすすめのエアコン」スレに、自分の価格.comの書き込みをコピペしまくっているよ。
7:目のつけ所が名無しさん
08/11/30 23:35:52
まあ、いまの時期なら寒冷地でも余裕で3000円以下だろ。
8:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 00:34:56
>>3の書き込みは全く信憑性が無いね。
9:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 00:37:42
開放式ファンヒーターの使用はまさに自殺行為だったんだな…
石油ファンヒーターによる室内空気汚染(報道発表資料)_国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
＞運転を開始すると二酸化窒素の室内濃度は急激に上昇し、
＞健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
＞30分後には0.5～0.8ppm前後にまで達した(図１)。
＞石油ファンヒーターは長時間、日々繰り返し使うため、健康影響が懸念された。
＞テストの結果、VOCの室内濃度は、銘柄により差があり、指針値を超えることはなかったが、
＞TVOC濃度は１～1.5時間の使用で暫定目標値（400μｇ／m3）を超えるものもあった(図２)。
NOxの人体への影響 窒素酸化物 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)窒素酸化物
＞二酸化窒素 (NO2) 自体は中性で肺から吸収されやすい赤褐色の気体または液体。
＞細胞内では二酸化窒素は強い酸化作用を示して細胞を傷害するので、粘膜の刺激、気管支炎、肺水腫などの原因となる。
10:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 00:39:53
開放式とか危険な暖房は日本しかないだろうな
今の住宅には無理
11:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 00:56:16
日本の住宅は隙間が多かったから、開放式燃焼器具でも問題なかったんだよね。
しかし近年は高気密になってきたから、ハウスメーカーも使うなって言ってるし。
まあ古い家はまだまだあるから、開放式が無くなるまで数十年はかかるだろうな。
12:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 04:23:38
開放式が危険とかは極端なミクロの話で
室内でのたばこの方がよほどでしょ。
新品やきちんと整備されて、燃えカスが付着してないバーナー状態であれば
今は不完全燃焼による有毒ガスの排出はないよ。
現に私は温風式開放型で、窓開けてなんて一度もしたことありません。
13:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 04:45:22
は？
タバコなんて論外に決まってるだろ
つーか不完全燃焼したらCOが発生して死ぬだろｗ
そうじゃなくて空気を取り入れて燃やす以上NOxは必ず発生してしまうんだよ
空気中には窒素がたくさんあるからな
14:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 05:20:40
高気密住宅が増えてきたっつってもさ
田舎じゃ母屋の他に１つか２つ別棟が建ってるのがデフォで
それを一世代に１棟ずつ立て替える習慣。普通に半世紀以上掛かるよ
敷地内の全棟を高断熱にリフォーム＆全室に最新型エアコン設置となると
たかだか空調の為に田んぼ売るのかよって感じになるし
田舎の人って土地や建物等の資産は蓄えてるけど収入が多いわけではないからね
それに法事の時しか使わなくて普段遊ばせてる部屋とかあると
移動できないエアコンのデメリットって大きすぎ。古い家は涼しいから夏場は扇風機で十分だし
ぶっちゃけ、ファンヒーター需要が無くなる前に石油が枯渇すると思うわ
15:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 05:30:29
>>12
ちょｗお前それホントにやってたら死ぬｗ
16:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 05:37:59
>>13
大した変わらんだろ。じゃあストーブ焚かずとも、もし同じ部屋に何人もい居たらいちいち
「ハイ酸素補給の時間ですよ～」と、寒い中窓開けるかい？
それに外とは密閉されてても、廊下や隣室とは空気つながって家じゅうの大容量で
酸素不足は起きないだろ。
更に一度窓開けて空気入れたって、それで室温下がったら一気に燃焼上がるから
却ってまた酸素減るだろ。気付けよなあｗ
注意書きには必ず1時間に2～3度空気の入れ替えをって書いてるけど
そんな奴いねーし、倒れたニュースも聞かないよｗ
17:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 05:39:14
レス番間違ってるよｗ
18:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 06:07:35
>>16
お前はほんと馬鹿なんだなｗ
オレは使ってると頭痛してくるから換気しない事はない。
あとな、最低限、安全装置があるからやばくなったら
自動消火するだけで危険な状態になってる事は変わらないし、
事故で人が死んでるときは、その安全装置が故障もしくは不具合が起きたときだ。
使用３か月の石油ファンヒーターを２時間程度燃焼させたところ、幼児が腹痛を訴えたため父親が幼児を病院へ連れて行こうと屋外にでた際、父親も倒れてしまった。一家５人が救急車で病院に運ばれ検査を受けた結果、一酸化炭素中毒と診断された。
URLﾘﾝｸ(www.anzen.metro.tokyo.jp)
19:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 09:39:09
>>15
死ぬわけないよ
貧乏人の住むとこは隙間風が・・・
20:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 09:55:06
天然24時間換気付きか
21:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 10:36:03
相変わらずＦＨ厨はバカだな
一酸化炭素で脳がやられちゃってるのか
22:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 10:46:45
エアコンに加湿器と、さらに空気清浄機まで買ったらゴホゴホしてたのが
だいぶよくなったよ。空気清浄機はとてもいいです。
23:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 13:52:13
相変わらずエアコン厨はバカだな
カタログの読みすぎで脳がやられちゃってるのか
24:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 17:43:05
>>14
昭和シェルは石油じゃなくて天然ガスから灯油をつくって売ってるよ。
エコ灯油。
ファンヒーターは不滅です。
25:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 18:09:32
もったいねー
天然ガスならそのまま使えよ
26:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 18:17:18
でも売れてるらしいよ。それ。
27:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 18:22:21
今北産業
特に前スレ800～
なんかあったんか？
28:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 18:25:38
てか、
今計測中のFHとエアコンだが、
FHが言われるほどコスト安じゃないし、
エアコンって、10℃でも言われているようなパフォーマンス出さない。
特にエアコンがだめだめだね。
29:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 18:34:26
笑えるｗ
30:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 19:17:05
>>28
ベンチマーク（笑でも取ってるんですか？
31:目のつけ所が名無しさん
08/12/01 20:06:51
>>24
ＦＨ使う奴は貧乏人ばっかだから極端にシェアが低いで。
エネオスも硫黄フリーの灯油があったな
32:3
08/12/01 20:14:59
>>8
雪国でエアコン暖房を考えている人向けで、万人向けではないと思います。興味ある人だけ読んでください。
33:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 01:14:08
冬にエアコン暖房だけで過ごしてる人って
寒さに強いんだね。
34:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 09:05:40
冬にエアコン暖房だけで過ごせない人って
哀しい家に住んでるんだね。
35:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 09:30:57
冬に強いのはエアコンにしろＦＨにしろ立ち上がりがどうのこうのって書いてる奴
冬の暖房は24時間つけっぱなしじゃないと不快でしかたがない
だから立ち上がりなんぞ関係ない
当然夏は冷房を24時間つけっぱなしだ
暖房器具は温水暖房
36:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 13:43:26
>>35
まあ最近は一人暮らしで、家ヌコを飼うヤシラも多いからな。
ヤシラにとってヌコの為に夏冬とも２４時間空調は普通だし。
37:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 13:45:55
オレのうちは1年間自動でつけっぱなしだぞ。
38:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 14:25:48
>>36
ＦＨの奴なんて猫以下じゃんｗｗ
ＦＨは3時間だかで自動で止まるんだろ
さすが底辺
39:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 15:05:59
そりゃ開放式のFHがいつまでも連続で動いてたらまずいだろ
殺人マシンだし
40:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 15:51:04
大丈夫じゃね？
エアコンだけで寒い家なんて隙間風だらけだから。
41:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 15:55:04
エアコンってＦＨより出力あるんだぜ
42:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 17:28:49
ここは自称（小）金持ちが優越感に浸るｽﾚですか？
43:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 19:20:15
いいえ、隙間風の貧相な屋敷の住人が劣等感に浸れるスレです。
44:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 21:27:58
まあ、金があるならねぇ。
全室24h*365空調なんだろうけど。
普通の家でそんな無駄するか？と小一時間(ｒｙ
24時間空調ならエアコンもまんざらでもないでしょ。
FHは局所を暖めることだから、利用目的が違う。
うちでは、普通にエアコンのある部屋でFH使っているけど。
45:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 21:31:18
逆に、30℃に暖めた部屋を12時間放置しておいて、22℃以下に下がらない
戸建かマンションってあるの？？？と>>38に聞きたい。
エアコンもFHもある俺からすれば、>>38は
「エ、エ、エアコン買っちまったぁぁぁぁぁ
原油値下がりしてるぅぅぅぅ
こうなればFHを」
と涙目になっているようにしか見えないけど
46:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 21:54:01
>30℃に暖めた部屋を12時間放置しておいて、22℃以下に下がらない
>戸建かマンションってあるの？？？
>>38じゃないけど,そのくらいの性能なら戸建てでも出せるよ。
30℃に暖める意味がわからないけど。
俺んちは福島市だけど
夜11時に22℃でエアコン切って、翌朝7時だと真冬でも18℃あるよ。
今頃だと19.5℃くらいだよ。
47:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 22:10:31
このスレはごく少数の貧乏人が最上位機種のエアコンを、
買ったつもりで感想を述べるスレです。
もちろん実際には使っているのではなく、カタログに書いてある事を真に受けて、
それを書き込んで優越感に浸っているだけです。
彼等（といってもほとんど一人の自演）は別名ＣＯＰ厨と呼ばれています。
普通に考えたらエアコンに加えてホットカーペットや加湿器を使わないと、
快適な部屋にはならない事は当たり前なのに、
ファンヒーターですら買えないほどの貧乏人なので、
ファンヒーターのユーザーが羨ましく、
その結果嫉んでここに書き込んでるというのが実情です。
この哀れなＣＯＰ厨に愛の手を差し延べてあげて下さい。
48:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 22:26:44
エアコン暖房は暖まらないから。
ものすごい勢いでクルクル回り出すメーターも嫌だし。
49:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 22:47:07
クルクル回るのは（ｒｙ
50:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 22:58:29
エアコンで暖房すると喉がカラカラになりませんか？
51:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 23:14:55
>>45
それうちだと思う。
タワマンの上層階。真冬でもなんのその。
熱が上に上に行くからだろうけどね。
エレベータホールも暖かいよ。
もっとお金ためようねｗ
52:目のつけ所が名無しさん
08/12/02 23:17:15
マンションは面倒くさいから嫌だなぁ。
53:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 00:57:15
>>46
そうか。
今度計ってみよう。@東京
54:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 00:58:38
>>50
好きにしたらいいよ。
ランニングコストは、今の状態だとこれっぽちも変わらないんだから。
55:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 01:03:02
>>49
俺は家のローンで目が回るぞ。
んだけど首は回らないぞ。
んで頭も回らんぞ。
さすがに手は後ろに回らんが。
だから他に回るのは焼きくらいか。
56:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 01:09:33
ときに、オマエラって皆オンナなんだってな
57:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 01:20:13
エアコンで暖房してたら暖まらないわ、喉は渇くわ、ろくな事ないな
58:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 01:58:41
それは物理的に相反するぞ
59:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 10:39:41
ＦＨ使いすぎると頭がクルクルパーになるっていう噂は本当だったんですね
60:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 14:08:11
FHってなんですか？
61:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 14:53:16
>>57見て、リアルに声出して笑ったｗ
エアコンつければ常に除湿すると思ってるんだろうねｗ
>>58なんか見ても絶対意味わからないと思うｗ
62:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 15:15:17
実際の所寒暖計みてると乾燥してるわけだが。
２０パーセント切ったりするし
63:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 15:23:53
口に水含んでブーって吹けばおｋ
64:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 15:38:18
そんなことしなきゃならんのならガスファン使う。
65:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 17:11:19
>>62
61は化学式掛けないから仕方ないよ。
66:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 20:58:07
FHって何の略ですか？
67:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 20:59:00
冬にエアコンつければ喉が渇くという事が、物理的に相反するというなら、
何故なのか物理的に説明して欲しいものだなｗｗｗ
68:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 21:02:19
空気が暖まる→相対湿度が下がる
空気が暖まらない→相対湿度は変わらない
69:目のつけ所が名無しさん
08/12/03 22:57:30
>>67
物理的に説明なんて出来るわけないだろ？
何もわかってないバカの書き込みなんだから。
70:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 00:50:12
だ～か～ら～
化学式書けないバカだからほっとけよ。
71:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 01:04:57
室温25℃と10℃では湿度計が60%を指していても飽和水蒸気量の違いがあるから同じじゃない
こと知ってるよね？
72:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 01:24:26
>>70
そういうお前は社会の捨て子なんだけどね
73:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 01:26:31
中卒だからよくわからん、マジでｗｗｗ
74:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 01:28:19
一人暮らしで
・自分さえ暖かければいい
・安くすませたい
場合
電気（ハロゲン・ヒーター・電気ストーブ）、灯油、ガス、エアコンはどれがいい？
ガス>エアコン>ヒーター>>>越えられない壁>>>ハロゲン
のような表記で教えてください
75:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 01:34:46
コタツと電気毛布
76:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 01:35:23
>>74
乾布摩擦
77:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 05:45:00
>>70
お前は、化学式で説明されないと理解できないほどバカなの？相対湿度って知らないの？
78:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 06:26:47
石油ファンヒーターの灯油が安い。
１８リットルで今は１４００円程度。
近くのスタンドに４リットル入れに行ったら、３００円くらい。
これで２週間近く俺の場合にはもつ。
79:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 07:28:57
>>74
購入までのコスト
ハロゲン、電気ストーブ<FH<<<ガス<<<超えられない壁<<<エアコン
ランニングコスト(今後を見た場合)
FH<エアコン<<ガス<<<<<<<<<<<<<絶対超えられない壁<<<ハロゲン、電気ストーブ
トータルコスト
(FH、ガス)<<<<エアコン<<<<<<<<<<超えられない壁<<<<<<ハロゲン、電気ストーブ
部屋や家全体を暖めたい
エアコン<<<FH<<ガス<<<<<< （ｒｙ
一部を暖めたい
ハロゲン、電気ストーブ<FH<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<ガス、エアコン
これに好みが加わって最後に選ぶものが決まるよ。
80:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 07:30:37
現在の俺の地域の寒さでは朝の1.2時間ほどしかつけないから5リッタータンクで1週間は確実に持つ。
81:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 08:05:06
エアコンのパフォーマンスチェック終了
結果
エアコン 月4000円
FH 月2300円
条件
エアコン CS-22PGH-W
ファンヒータ OVF-H30Y
エアコンは足元が寒いくらいの状況で頻繁なON/OFFを避けた
FHは多少暑いと思うくらいで数時間毎に換気
詳細
エアコン電気代4000円/月
FH電気代300円/月+灯油代2000円(18lで余裕で1ヶ月以上持つため)
エアコン
ぜんぜんだめじゃん・・・・・・
82:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 08:07:53
設定温度
エアコン 20℃
FH 23℃だったけど暑いので20℃に下げた
エアコンのファンは風が直接当たる角度に設定
それでも足元が寒い
83:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 08:21:47
訂正
灯油余裕で2ヶ月持つことと、エアコンの数字をもう少し正確に書いておく
エアコン 月3850円 (内電気代)
FH 月1000円 (内電気代300円、灯油代700円)
84:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 08:39:48
省エネＱ＆Ａ：その２ エアコンをこまめに消すのは最悪？！
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
85:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 11:10:14
>>81
そのエアコン、ネットに情報がほとんど残ってないんだがｗ
部屋の大きさとか地域とか必要な情報がまったくないし。
86:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 11:49:30
>>85
東京、江戸間8畳
去年買った。「National」だけどなｗｗｗ
87:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 11:57:22
どちらにしても、電気代1000円を割らないとランニングコスト的には話にならんよ。
確認してみたら、1日当たり都合4～5回ON/OFFしているらしい orz
ONを最低2回程度にして計測してみないとなんとも言えん.。
ま、エアコンは止めるな、夏も冬も、って感じなんだな。
88:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 12:01:27
エアコンと電力計撮って写真で証明しろよ。
89:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 13:09:14
>>88
お前の恥ずかしい住環境先に晒せや
90:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 13:20:07
FH厨は売り上げ落ちてるから必死すぎ
91:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 13:41:02
だからもうごたごた言ってないで好きな方使えよｗ
92:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 14:15:52
>>86
江戸間８畳で2.2ｋｗ使ってるの？
エアコンの容量が合ってないじゃん。
2.5～2.8kwじゃないと暖房じゃ最大能力で稼働しなきゃいけないから
当然、電気代はかさむ罠。
93:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 15:09:34
30畳くらいの広いオフィスでファンヒーター1台使って
全然暖まらない、使えないって文句言ってるようなもんだ
94:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 16:53:48
つーか、どんな状況でもいいじゃねーか。
エアコンが高い？いんじゃね？
そもそも、初期投資の段階でわかるだろ？
FHより高価なのが。
エアコンは貧乏人が使うもんじゃねーんだよ。
文句あるなら安いFH使ってろっての 貧乏人はｗ
95:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 18:19:16
ほんとうに、エアコン厨はどうしようもないなぁ。
エアコンの設定が20℃だって書いたろ。
これで十分FHより条件いいぞ。
てか数日寒かったぞ。
エア昆虫に悪条件はいくらでもあるぞ。
ガラスは2重ガラス。
2000年築
江戸間だよ。
エアコンと俺の距離は60cm(0.6m)直下に座ってる
PC4台常時可動 (電気代月5000円/月ｗｗｗ)
Ciscoルータ*1 (電気代1000円/月www)
NetScreen*1 (電気代未計測)
な暖かい部屋にいるんだよ。
突っ込むところが違うんだよ。
ちゃんと書いてあるからもう一度読んで美奈。みな
96:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 18:34:18
>>95
おまえ友達や同僚に陰でバカって言われるだろ。
97:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 18:41:48
>>96
ああ、ちょっとね。
よく言われるわｗｗｗ
98:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 18:50:32
>>97
よし、自覚があるならPCの常時稼動は1台までにするんだ。
若しくは、人にはデスクトップとノートの2台しか持っていないと言え。
しかも両方バイヲな。
99:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 19:00:28
>>98
あ、NotePCの数入れて無かったね。常時5台だｗｗｗ
ごめん、Let's Noteだ。
後は自作とDELL
必要だから起動しているの。
VMwareを併用して。
ほとんどLinuxだけど。
∴電力消費が気になったわけ。
エアコンとFHはついでだよ。
知り合いは自身20台、彼女が10台常時可動なんで同棲できないんだって。
外国人の知り合いなんか、便所を含めて50台超だよ。(便所ってなんだよｗ)
おれなんかひよっこ。
100:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 19:01:19
ファンヒーターの取説にちゃんと「使用しすぎるとバカになります」って書いておくべき
101:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 19:19:14
>>100
嫁
>>45
102:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 19:58:50
>>45
てアホ？死ぬの？
北海道ですら夏場に冷房を使うご時勢に何考えてんだろうね。こいつ。
103:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 22:04:21
エアコン厨はやたら言い訳が多いという事がよくわかった。
特に>>85はバカ丸出し。
同じ環境での比較なのに
なんで地域とか部屋の大きさが必要になるんだ？
バカとしかいいようがない。
104:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 22:34:31
>>79
ありがとうございます
コストの低そうなFH,ガスで検討します
105:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 22:55:54
>>79
ガスって何よｗ
ガスにもＦＨ、温水暖房、ガスエンジン式エアコンなど色々あるだろうに
106:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 23:00:25
>>103
エアコンの方が条件厳しいのはかれーにスルーだしね。
俺はどっちもあるから、どっちでもいいんだけど
感覚的には
FH：あったかい
エアコン：寒さを感じない
どっちがいいかは、好み。
うだうだいうほどランニングコストは変わらんよ。
夏の終わりの決算処分でエアコン掴まされたんだろうね。
今年の冬も原油高だと思って。
その涙目度が痛いよ。
トータルコストは常にエアコンが高いんだから。
107:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 23:01:50
>>105
ガスファンヒーターしかないだろ。
一人暮らしで安く上げたい、だから
ｊｋ
108:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 23:51:27
エアコンって一人暮らしのところは普通ついてるんじゃないの？
どんだけ貧民街にすんでるんだ？
109:目のつけ所が名無しさん
08/12/04 23:57:36
客観的にみてエアコンの勝ち目はないよ
下層階級
隙間風だらけの部屋。エアコン買う金ない
したがって石油ＦＨの圧勝
中流階級
下層階級とまでは行かないものの、断熱悪し
エアコンは所有してるが、安物エアコン
したがって石油ＦＨの勝ち
上流階級
部屋は断熱がいい。エアコンもフラッグシップ保有率高し
しかし、蓄熱、温水暖房等下層階級から見たら殺意を覚える
暖房器具所有率高し。24時間全館暖房。
したがって、蓄熱暖房、温水暖房の圧勝
なお、ここでの下層階級、中流階級、上流階級は世間から見たら
1つづつずれる
即ち
上流階級→世間での中流階級のこと
中流階級→世間での下流とは言わないが、まあ中流より下
下層階級→生きてる価値なし
110:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 00:03:18
なんだか 変なのが湧いて出てるなー
高気密住宅で関東以南であればエアコンの方が
効率いいに決まってるだろ。
寒いとか言う奴は補助暖房と併用しろって～の。
ファンヒータで室内空気環境悪化させて
その分換気扇まわして効率わるいったら
ありゃしないぜ。
111:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 00:30:48
灯油がリッター57円になったけど
まだエアコンかな。
今外は3℃です。
112:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 00:43:10
灯油買うの面倒
だからエアコン
113:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 00:48:34
手間手間いってる奴は独り者か？小梨の夫婦か？
灯油の管理なんて子供に任せればいいのに。
車のトランクに缶入れて直接スタンドに乗りつけ降ろさずそのまま給油。
大人の仕事はそこまで。
後は家帰って子供らに台車で家まで運ばせ、給油も兄弟がいれば喧嘩しないよう当番制でやらしてやれば嬉々として仕事をするよ。
ちなみに喧嘩しないようにとは、面倒だからではなくて自分がやりたいってことで喧嘩しないようにするためな。
大人にはただ面倒なことでも子供はこういうことが結構好きなんだよ。
まあ最初に安全管理を徹底的に仕込む必要はあるが、後は時たま様子見程度でいいからそんなに気にならないよ。
本人たちも喜んでやるのだから何の問題もない。
そもそも発展途上国では今でも子供は立派な労働力。
使わない手はない。
114:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 00:49:22
高気密高断熱なら寒いとか言うわけないよ
換気不要なすかすか住宅でＦＨが快適かどうかが重要なんだよ
空気読めん奴だな
115:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 00:56:40
＞高気密住宅で関東以南であればエアコンの方が
岐阜県、長野県・・・・
嘘つき
116:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 05:31:32
>>113
お前の暇さが羨ましい。
117:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 06:04:13
>>103
エアコンの方が条件厳しいのはかれーにスルーしてるの
まったく気がつかない馬鹿丸出しはお前じゃんｗｗｗｗｗ
過小モデル使うってことは無駄に電気代がかかることも
わからんのか、この貧乏人。
ケチって小さいの付けて後から文句言ってる
典型的な貧乏クレーマー脳だな、オイｗ
エアコンは夏も使うから冬だけでコスト計算するのも間違い。
118:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 08:21:15
>>117
なるほど、お前が頭の悪いエアコン厨の元締か。
さすがに文章に頭の悪さが滲み出てるなｗ
119:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 08:37:43
×エアコン厨の元締
○ＣＯＰ教の教祖
120:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 08:47:14
>>117
>>83のデータを見る限りエアコンの能力不足は明らかだけど、
仮に2.8Kをつけたとしても電気代が半分になるとは思えない。
どう考えてもエアコンの負けじゃないかな？
121:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 09:03:32
>>118
ガスで涙目乙
122:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 09:18:57
いくら最安モデルでも、8畳で3850円はかかりすぎな気がする。
電力計を内蔵していないモデルみたいだが、計測は何でやったんだろ？
ワットチェッカーならある程度正確だと思うけど、エコワットだと誤差が大きそう。
まあいくらエコワットでも2倍も高く表示されるって事はないと思うが。
123:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 11:07:07
開放式のFH使ってるバカって折角部屋を暖めても定期的に換気しないといけないから
その都度窓開けて室温下げるんだろ。効率悪いし非エコだし頭狂ってるな。
124:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 12:57:10
>>81
大幅な訂正～～～やほ
計測中誰も使っていないと思いきや子供が運転切替を含めていろいろとやったらしい。
24時間変換する時に大きな誤差になった。
んで、現在20時間位計測中で妥当と言うか、微妙な値が出た。
エアコン：469円/月
設定温度20℃
うーーん、良い感じというか、微妙だな。
古いエアコン計測したくなった・・・
まずは電源アダプタからだ。
ちなみに、計測は
ワットチェッカーPlus TAP-TST7
お前らも買えよ。
ここでグダグダ言ってるより早いぞ。
おもちゃとしてはなかなかのもんだよ。
おもしろいし。
ちなみに冷蔵庫(10年もの) 1400円/月・・・・
あ、
エアコンって結構待機電力あるみたいだから、
コンセントは抜いた方がいいよ。
125:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 13:00:46
あ、また嘘かいちゃった。
昨日は待機電力結構あったけど（7w程度)
今はゼロだね。
126:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 13:09:51
>>124
お前が何言っても信用されないよ
127:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 13:15:58
今のエアコンの待機電力は、予熱とか室外機に給電してない状態では、どの機種でも１Ｗ以下だ。
128:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 13:45:24
>>126
どうせ、2chだろ、
だから買えって言っているんだが。
便所の書き込みを信用するほうがどうかしてるｗ
129:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 13:52:53
>>123
だから、気密が高すぎる不便きわまりない君の家みたいなんじゃなくて
換気なんて気を使わなくてもいい便利な家に住んでるんだって
エコじゃないと君は言うが、自分の周辺しか温めないから十分エコなんだよ
占有面積も小さめにしてる。
エアコンを使わないのはエアコンがないから。夏場もクーラー使わないから
すごいエコだろ。ちょっとは俺を見習えよｗ
そこらへんの24時間全館暖房の非エコ野郎と一緒にすんなってｗ
130:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 14:48:40
>>128
だって突っ込むとムキになって反論してくるからさ
信用して欲しければちゃんとした理屈なり証拠を提示すればいいだけなのに
分裂症みたいな事ばっかり書いてるから
131:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 16:19:47
81の書き込みが可笑しいのは
>>92で速攻見破られてるから問題ないｗｗｗ
132:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 18:02:35
>>107
以前住んでたところではガスは台所のコンロでしか使わなかったので、基本料金
分すら使っておらず、勿体無くてガスファンヒーターを導入したよ。
でも食事の時しかガスファンヒータを使わなくても、結構ガス代はかかったな。
今住んでるところはガス給湯式なので、思いっきりガス代がかかって無意味だし。
133:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 18:24:08
ガスは都市ガスかプロパンかでコストが変わってくるな
134:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 19:16:52
灯油とエアコンどっちがお得？
平成20年11月末時点での計算
灯油代： 1404円（配達）／18L＝78円／L ⇒ 7.6円／kWh＝2.1円／MJ （１MJは、約0.28kWh）
コストの比率： 灯油：高級エアコン(COP6.67)＝ 2.1：0.9 ≒ 2.3倍
１MJというのがわかりにくいですが、１０畳の部屋を１時間暖めるのに約10.8MJ必要とのことで、
１０畳の部屋１時間でたとば高級エアコンなら１０円位しかかからないということ。
今石油価格なら２３円位かかると言うことです。
参考） URLﾘﾝｸ(www.tepco-switch.com)
search/aircon/q_b-j.html
135:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 19:36:49
cop3ととんとんじゃん
１月は超えちゃう？
136:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 20:27:58
ホットカーペットの上にコタツ最強じゃん？？
137:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 20:58:02
>>134
低温暖房だとCOP6.67は出ないのがミソなんだよな。
COP6.67が出るのは、７度以上程度必要。
それ以下の温度になると、日本海側だと湿気が多くて
徐霜運転が多めになって効率が悪化するんじゃないかな。
関東とか太平洋側は冬は乾燥するから霜は着きにくそう。
138:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 20:59:57
今の灯油の値段でもエアコンは更に半分のコスト。空気は汚染するわ、灯油の
投入が必要だわ。ＦＨ使いはマゾ決定だな。加湿はハイブリッドタイプ使えば
電気代はほとんど要らないし、ちょっとだけホットカーペットとか併用すれば
エアコンが最良の暖房器具なのは明らか。ただ、エアコンだけだと、どうしても
不快なのは賛成する
139:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 21:03:52
今週なんて外気温は１０℃超えてるんだぜ。
運転中の平均のCOPは余裕で７超えてます。-10℃でも
最近のエアコンならCOPは3位。古くてぼろっちいエアコンでも2だ。
空気を暖めることに限れば、エアコンが最強なのは明らか
140:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 21:05:28
４万円位でもエアコンは売ってるのに、なんでＦＨとか使うの？馬鹿なだけなの？
141:happycommune
08/12/05 21:12:45
RAS221Bは未だトラブルなし。使い心地抜群。
低速回転のため電気代はこれまで使っていたコタツ以下の可能性あり。
石油を使う氣全くなし。コタツも不要。
スイッチひとつで給油不要のメリットは大です。
RAS221Bは未だトラブルなし。使い心地抜群。
低速回転のため電気代はこれまで使っていたコタツ以下の可能性あり。
石油を使う氣全くなし。コタツも不要。
AS-E28T は、降雪時は何とか使える程度。
設置時のエアーパージの施行不良を疑っている。
スイッチひとつで給油不要のメリットは大です。
ＲＡＳ－２２１Ｂ、非常に好調です。
雪国のエアコン暖房は役に立たないと思っていましたが、
そうではない実例を示せてうれしく思います。
インターネット（Google等）で「雪国のエアコン暖房」で検索すると、
結構ほかにも「雪国でもエアコン暖房で大丈夫だ」という意見がたくさんあります。
ですが、雪国でのエアコン暖房は万人向けではないと思います。
興味ある人だけ読んでください。
雪国でのエアコンの設置については、
雪対策も含めて買った客の側で考えるようになっているという意味ですので悪しからず。
142:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 23:01:48
東京程度なら一冬通しての平均ＣＯＰで6以上あるからエアコンだけでＯＫ
143:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 23:04:30
FHだと部屋が乾燥しないってのは化学反応とか
窓の結露とか考えればわかるが、空気が汚れないとか喉が痛くないとかは話が別だよな…
144:目のつけ所が名無しさん
08/12/05 23:51:42
>東京程度なら一冬通しての平均ＣＯＰで6以上あるから
ない。
そんな数字が出せるのは大手町あたりの海よりの都心に住んでて
室温設定20℃で満足できる人だけ
145:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 06:22:11
現在20畳でエアコン暖房してますが暑いですよ＠群馬の田舎
146:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 08:21:24
ＣＯＰ教の教祖様が必死になって書き込んでるね。
これぞ究極のバカwww
寒波がきてるから、やせ我慢などせずにＦＨ買ったら？
そうか！ＦＨ買う金無くて備え付けの安物のエアコンで我慢してるんだったなwww
147:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 11:15:04
>144
AFPって東京の数字だぜ
148:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 11:16:00
あれ？APFだっけ？
149:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 11:54:12
東京のRC造マンション14畳に住んでる。
ガスFHとエアコン使用。
エアコンの暖房24度設定、ガスFH21度設定だと
明らかにガスの方が暖かいんだよね。
これってなんででしょうか？
エアコンから出てくる風の温度が寒いんだ。
身体に風が当たりまくるし。
機種は霧ヶ峰VX32HS-W 2001年製。
風量は3段階あるうちの真ん中。
風向きは一番上にしてんのに人体に風直撃。
古いのがいけんの？それとも広さの問題かなあ。
ガスFHの型番はRN-B935FH（コンクリ15畳まで）
150:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 12:03:47
そりゃ風量中にして一番上に向けたら寒いだろうよｗ
風量自動にして一番下に向けるのが正しい使い方
ついでに加湿器で加湿しないと暖かく感じない
ガスは燃焼と同時に水分放出するので自動加湿される
151:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 12:26:27
>>149
そこまで使い方を書いてくれると間違った使い方してるのがわかります。
原因は風向きと風量だね。すべて自動がいいと思うよ。メーカーはそのように作ってるから。
自動なら30分くらいで運転が弱くなると思うけど、もし強のままなら能力不足も考えられる。
152:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 12:42:09
>>142
普通は電源投入後しばらくすると、中間以下の能力で運転するのでCOP5～7だろうね。その考えで合ってると思います。
安物だと、COP4～6かな。
畳数は暖房の目安がカタログと同じか強いものに限る。
冷房能力だけを見て小さい機種をつけるのは寒い日の暖房は無視したことになるダス。
153:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 13:13:27
>>147
>>148
東京は東京でも気象庁のある大手町の暖かい都心の気象データが基本。
町田や八王子みたいに平気でマイナスになる土地のことじゃない。
それにエアコン暖房だと20℃設定で満足できる人は多くない。
154:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 14:00:00
>>153
ソースよこせ
155:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 15:07:08
ソースもくそもない。
気象関係で東京と言えば東京都千代田区大手町の気象庁
観測点名：東京（北緯：35度41.4分 東経：139度45.6分 標高：6m）なのは常識。
八王子の場合は”八王子”になる。
大阪なら観測点名：大阪（北緯：34度40.9分 東経：135度31.1分 標高：23m）
のデータ。
156:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 15:18:11
俺の中で八王子は山梨県
157:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 15:20:37
確かになぁ。
八王子は気温が違うんじゃなくて
「気候」が違うからなぁｗ
158:149
08/12/06 15:35:15
おお >>150 >>151
おまえら頭いいな
自動にしたら暖かい風がゆるく真下に出てきた。
まだ外気が12度あるから夜にまた試してみる。
159:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 16:21:59
ワットチェッカー 価格・性能
URLﾘﾝｸ(www.edenki.co.jp)
160:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 16:45:42
>>154撃沈！！
161:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 16:54:01
断熱気密のいい家に最近のエアコンをつけると
うまくいけば申し分のない状態にできると思っています。
そんなにい断熱がよくない実家ですがRAS-221Bは今日も快適です。
162:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 17:25:29
>>155
だから大手町というソースを出せって
163:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 17:26:38
外６度です。
cop3,4同時に使った方が良いですか？
co4を酷使した方がエコですか？
よろしく
164:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 17:28:25
>>162
必死さは伝わってるよ。
165:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 17:33:18
>>162
これ以上、無知曝すのはお勧めしない。
166:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 17:35:10
JRA4046-2004は大手町と限定しておりませんね
167:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 17:38:15
● 外気温度 ： 東京をモデルとしています。
東京ってはっきり書いてあるじゃん。
168:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 19:12:34
>>158
あなたの頭が悪すぎ。
対流ぐらい小学校の理科で習うだろ。
169:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 21:22:27
ふとしたことからこたつを出して半月経つけどいまだに温風ヒーター使っていない。
今の室温１３℃、結構寒いと思うけどこたつだけで一冬越せそうな気がしてきた。
あ、でも２月頃の気温ってかなり下がるんだよな。
やっぱヒーター併用で使わないと無理かな。
どうなんだろ？
170:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 23:30:03
>>169
部屋自体をあっためないと
最大のデメリットはこたつやフトンから出不精になり
行動がにぶくなり、何でもおっくうになり
時間を無駄に使ってしまうこと。 金銭に換えられない損失が冬の間・・
171:目のつけ所が名無しさん
08/12/06 23:48:34
エアコンVS猫だっこ
暖房器具としてはどちらの勝ちですか？
172:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 00:25:15
相互助けあい。
猫の方が人間を人肌温度の快適な道具に使ってる。
173:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 00:34:55
暖房器具としての価値
女体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫＞＞＞＞＞エアコン
174:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 04:08:24
>>173
維持費は女が一番高いからｗ
導入費は時間単位でのレンタルか
一生契約での買い切りかにもよるが、最初購入決心させるため安くして
維持費で元取る、１円入札みたいなのもいるから注意が必要。
よって近年は安くなってるのに性能も省エネ性も良くなり、
掃除不要、霜取りのストライキも減った
エアコンの価値が最ベストでしょ。
175:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 08:39:25
>>170 現在の室温１０℃ですがまだ平気です。
ヒーター使用だと２０℃以上になるので
頭寒足熱で勉強するには結構いいかも知れません。
176:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 08:53:02
>>162
ソースを求めてるのに常識の一言で言葉を濁しただけだもんね
データいくら並べたところでソース出さなきゃ意味ないよね
177:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 09:52:43
常識ない奴って可哀想になる。
178:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 10:01:51
設置した部屋 それまで使用した石油ストーブ エアコン低温暖房能力 降雪時に使用した感想
東芝RAS－221B 和室６畳 1.8kＷ（2.2kＷの最小火力） 2.8ｋW 大満足（コタツ不要）
雪対策（室外機の設置場所）として、
冬の季節風の風しも側壁面（軒下）設置は有効だった。
179:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 10:10:21
一晩中ガスファンヒーター使っているけど
今は２８度あるから暑いよ
180:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 12:21:54
寝る時は無駄だから暖房切ろうぜ。
それに中毒起こしそうで危険じゃん。
181:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 14:00:25
>>170
しかしながら、普段忙しい人にとっては、そういう無駄な時間を使う事が至福の
娯楽だったりするんだよな。
生活に支障の無い範囲なら、時間をどう使うか、は当人の人生観にかかってる
と思う。
182:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 16:26:07
よく居るよね
ソース厨って。
ソースソースって。
自分で探せばいいじゃん。
183:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 18:30:59
続報：
エアコン CS-22PGH-W
ファンヒータ OVF-H30Y
土日、仕事が溜まってた関係もあり、ほぼ徹夜状態ですた
常時エアコンで、実測と感想を
60時間程度の計測
現在の値：2100円/月
生暖かかった昨日一昨日と比べ、本日は若干冷えるのう。
ただ、エアコンが常時可動していると、外気温が良くわからんべな。
1000円を切らないと話にならないエアコンだが、2100円だと論外だな。
ただ、
頭ばっかり温まるエアコンにくらべ、FHは頭を含めて全体が暑い。
徹夜作業にはこの部屋だとエアコンの方が分がありそう。
FH超微弱燃焼ってのは無いのか・・・
184:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 21:16:03
>>183
ずーと1500Ｗじゃんか。嘘決定
185:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 22:01:40
ここでオイルヒーターを買った俺が通りますよ
186:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 22:21:39
>>176
ソースソースって喜んで叫んでるけど、
お前の言ってる事は、「日本の首都は東京」っていう事に対して
ソース出せって言ってるのと同じレベルだと思うよｗｗｗ
そこまで言うなら、そうではないというソース出してみたら？
だからお前はソース厨って言われるんだよｗｗｗ
187:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 23:06:30
>>176
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
これくらい自分でググれ
188:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 23:34:39
エアコン突然止まったんだけど、これって霜取運転かな
今、外気温3.3℃
189:目のつけ所が名無しさん
08/12/07 23:48:51
完全に全部が止まってるかで分かるだろ
暖房は止まってもエアコン自体が一生懸命動いてたら
再開する為のリハビリしてるだけだろ。
190:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 00:15:27
>>186
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>現行法で「首都は東京都」と直接的な表現を用いて定めるものはない
191:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 06:09:50
>>190
186じゃねーけど、なんか腹立つ。
お前人と話した事ないのか？
友達いないのか？
現行法でどーの なんて言ってたら誰にも相手にされないぞ。
じゃ、日本の首都はどこかソース出せよ。
192:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 09:26:53
>>190
186じゃねーけど、なんか腹立つ。
お前人と話した事ないのか？
友達いないのか？
現行法でどーの なんて言ってたら誰にも相手にされないぞ。
じゃ、日本の首都はどこかソース出せよ。
193:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 09:27:03
二重カキコｽﾏｿ
194:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 09:48:59
ソース厨なのにwikipedia…？
中途半端だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 11:27:18
ソース厨の唯一の情報ソースはウィキだがら、
そこに載ってなければソースが出せと騒ぐ。
実はソース厨は情報弱者なんだ。
みんなそのへんを同情してやれよ。
196:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 11:35:48
昨日室内が４度で寒くてエアコンであっためたけどなかなか暖まらなかった。
霜とりが半分位作動してて２時間暖めて７度にやっとなったよ。
15年前のエアコンなんだけど最新のエアコンなら早く温まりますか？
197:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 11:36:12
>>183
またお前か
お前の書いてる内容は誰も信用してないからもう来るな
198:196
08/12/08 11:39:41
寝てる時に安全に使えるならエアコン以外でもいいです。
暖房性能の高いスチーム加湿器ってあったら一石二鳥なんですが。
去年までは湯たんぽでホカホカだったけど今年は無理だ。
199:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 11:50:48
部屋の広さは？？
200:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 12:22:21
>>196
最近のエアコンなら暖房目安の畳数が合えば安物でも十分暖まる。
2時間で7度というのは故障してると思うよ。弱にならないのでパワー全開で電気代がすごいことになりそう。
>>198
寝るときは暖房消して電気毛布が良い、暖かいぞ。電気代もタダみたいなもの。
201:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 14:54:21
>>196
効きが悪い時の筆頭原因はフィルターと内部のホコリです。
202:のつけ所が名無しさん
08/12/08 16:35:59
>>201
旧いエアコンだとフィルタお掃除を促す機能も無いからな。
自分が以前住んでた物件にも１０数年前の、建築時からのくくりつけなエアコン
が有ったが、何年か経ってから初めてフィルタ掃除や洗浄スプレーを使ったよ。
特にフィンのつまりは凄かった。
でも極端な悪臭は無かったので放置してた訳だが、洗浄スプレーを使っても問題
無く、悪臭は減ったし利きは良くなった感だし万々歳だったな。
203:のつけ所が名無しさん
08/12/08 16:44:19
補足
洗浄スプレーを使うかどうかが、自己責任でヨロ。
洗浄スプレーの功罪については、別途調べてクレ。
因みに今住んでる物件のエアコンでは、洗浄スプレーのせいとまでは言わんが、
悪臭塗れで、洗浄スプレーを使ったせいで余計に悪化したっぽいし。
204:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 17:26:24
エアコンを小まめにオンオフすると逆に電気代かかるみたいなんだけどどれぐらい間隔があくなら消したほうがいんだろうか？
ASS28TW、6畳、福岡市郊外でマイナスまで気温が下がることはあまりないという条件なんだけど。
205:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 17:29:44
つけて1h７円
維持に３円ぐらいだから
２時間ぐらいじゃね？
206:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 17:31:19
即レスありっすｗ
寝るときと外出時は消していいみたいだな
207:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 18:28:48
２時間っていうと、丁度パソコンの電源を落とした方が良い、って時間と同程度だね。
208:196
08/12/08 18:31:14
皆様レスありがとう。
洗浄して逝ったら新品かいます。
あまり電気を食わないで12時間後にタイマーで運転停止できるエアコンだと
どんなエアコンがいいでしょうか？
209:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 18:37:31
>>208
最近のエアコンはどれ買ってもあんまり電気食わないしON-OFFタイマー付いてるよ
210:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:34:33
>>184
こいつもバカだなぁ。
製品がカタログどおりに動くとも限らんし、
1500Wと言う数字をどうやってはじき出したか知らんが、
そんなん、決まらないし。
バカの2度塗りで、計算式くらい書けボケ
このスレはバカが多いな。
211:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:39:18
オマエモナー
212:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:49:45
>>205
2時間で3円なら、部屋があったまったままの方がいいような気もするなぁ。
FHなら30分でも切った方がよさそげ。はじめの数分だけ700W位だから。
エアコンなら「俺は」5時間位開かないと切らないかなぁ。
3*30=90円だもんねぇ。
213:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:51:31
>>211
結論出てからこのスレが盛り上がらないんで、燃料投下しているんだが、
何 か ？
214:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:56:04
いつ結論出たんだよｗｗｗ
215:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:56:49
>>213
ちなみに、結論は、
ランニングコストではFH
トータルコストではFH圧勝
快適性ならエアコン(乾燥状態の不快を除く)
で、好きにしろ。
がFAだけどね。
216:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 19:58:41
>>214
おまえ・・・・・
この状況でまだ結論出てないって言うのか？？？
面白い奴だな。
あ、ガソリンは110円切りそうだねｗｗｗ
217:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 20:00:55
＞バカの2度塗り
これが燃料ですか？
218:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 20:02:11
ちなみに、俺様の様にエアコンのある部屋にFHがあるのが勝ち組なんだよｗｗｗ
ここ1週間FH使ってないけどｗ
219:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 20:02:47
>>217
燃料じゃねえ。
220:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 20:10:39
結論は、金持ちが勝ち組ってことか…
221:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 20:19:07
>>220
そりゃ、そうだろ。快適な生活が提供されてんんだから。
俺みたいに金持ちじゃない人間からすれば、
勝ちが「保証」されてるわけじゃないよねぇ、とせいぜいの突込みを入れられるだけで金持ちには勝てん。
このスレ的にはFHとエアコンを全室完備すれば、誰にも負けない。
ただ、それがコスト的に見合う投資かどうかは別の話。
妥当な投資であれば、エアコンとFHを完備するのも1つの手だろう。
だが、FHの使いようによっては、FHの代わりにハロゲンって選択肢もある。
つまり一時的な寒さをしのぐためのハロゲンを設置しているけど、トータルコストを考えてエアコンも設置
というのが最適なソリューションだろう。金持ちのね。
貧乏人は2択だから、
トータルコストが気になれば、FH
一時的な投資と乾燥が我慢できればエアコン
のどちらか、だろうね。
222:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 21:02:30
エアコンは有っても冬は使ってないなぁ。
223:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 21:28:18
>>210
最大1000Ｗの製品が1500Ｗ食ってどうするｗ
224:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 21:56:20
copが原価割れするんじゃね？
225:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 22:25:54
500Wの漏電だな。
226:目のつけ所が名無しさん
08/12/08 22:51:02
>>223
まあ、そうなんだよ。
たぶんね、一時的な消費電力と一ヶ月の消費電力を混乱しているだけかな。
1500Wって計算ミスだと思うよ。
だいたい、15Aが30日続いて2100円なんてありえないし。
227:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 01:08:56
結論としては、給油の手間さえ我慢すれば、ＦＨの圧勝だな。
エアコンはもっと足元から暖める技術を開発しないと勝負にならない。
ＦＨの圧勝
228:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 02:45:05
確かに、寒い中給油したり手間はFHの圧勝だ
229:196
08/12/09 08:44:28
今日は室温が10度あったせいかエアコンをつけて30分で17度まであがりました。
安心して寝たら夜中呼気が冷たくてめがさめた。
室温は17度あったけど床面が冷え込んだためらしい。
床面を温めるにはファンヒーターの方がいいかな？
電気毛布でも布団の近くの空気が温まるならかうんだけど。
230:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 09:02:21
とにかく、今の壁掛けエアコンだと床面寒すぎ。
床面に置ける据え置き式エアコンやオイルヒーターもよさそうだけど
床面が温まる暖房ってどれがいいんでしょう？
231:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 10:02:14
そりゃ床暖房だろｗ
エアコンで言うとナショナルのは下向き気流が得意みたいだね。
232:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 10:25:15
>>226
算数が不得意なのはＦＨ厨の特長
233:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 12:36:17
>>229
15年前でもそこまで酷くないだろ。
ガスが抜けてるとかだな。
234:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 15:12:05
ここにスレしてるhappycommuneサンは私ではありません。
派手にコピペしてるので驚きました。
コピペされても大して困りませんが、どういうつもりなのかは疑問です。
私は上のhappycommuneさんは、netイナゴの一種なのかなと考えています。
235:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 15:56:11
>>230
オイルヒーターは対流で上に昇って行くからエアコンより温度差激しいぞ。
ちゃんと下まで気流を押さえ込めるエアコンが良い。
もしくはホットカーペット。
最強は床暖房。
236:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 17:28:32
>>209
安いのだと、オンかオフのいずれかしか出来ないけどね。
オンオフ両方とも設定出来ると便利なのだけど。
>>229
うちはホットカーペットを使って対策してるよ。
但し、敷布団は最低でも二枚重ねにしないと、尻とかで凹む部分だけ
熱くなるから要注意だが。
237:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 18:46:23
エアコンの弱点は間違えて冷房をつけてしまう事
FHにはそれが無い
238:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 18:46:53
精神科へGO！
239:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 19:07:15
>>231
うん、そう思うならどうぞ。ただ・・・
普通に考えて15Aが1ヶ月続いて2100円って格安だろ。
どこの国の話だ？
240:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 19:17:00
>>239
ごめん誤爆だ。
>>232
うん、そう思うならどうぞ。ただ・・・
普通に考えて15Aが1ヶ月続いて2100円って格安だろ。
どこの国の話だ？
に訂正
241:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 21:27:32
エアコンで床まで暖めようと思うのがそもそも間違ってるんじゃないの？
そこまで求めたら酷だよ
242:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 22:56:22
うちは石油ファンヒーターが３台あぼーんして
それ以来エアコンかスクワットで対処してきた
石油価格も高騰したことだし
ところが電気代とんでもねーんだよね
やっぱ石油ファンヒーターの効率と価格にはかなわない
すぐ暖かいし暖房能力はエアコンとは雲泥の差
そんで今アメリカでは石油価格が半額まで下落して落ち着き始めた
日本でも90円台が出てきた
今また石油ファンヒーターを買おうかと思っているんだが
こんな俺ってどうよ？
243:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 22:57:36
マイノリティー
244:242
08/12/09 22:58:02
ちなみに一昨年あまりにも高い電気代にびっくらして
節約で一冬エアコンを付けずスクワットで過ごした
おかげで30キロ痩せ体脂肪も12％まで落ちたよマジでｗ
245:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:11:23
エアコンの電気代計算って、結露→氷結しない実験室環境での電気代
だからね。
現実の運用では、室外機に付いた霜を溶かすための霜取り運転のエネルギー
が必要になるから、>>1の電気代では絶対おさまらない。
246:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:25:09
だよねぇ・・・
どう考えても簡単に部屋あったまらないもん
石油にはかなわないよ
247:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:26:00
簡単に部屋暖まってるうちのエアコンは壊れてるのかな？
248:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:27:14
月５万ぐらいシュルっしょ？
249:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:31:37
オイルヒーター使ってても5万も行かないわｗ
250:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:36:49
月平均5000円、真冬に1月～2月でも7000円で40畳くらい暖房できてるけど、何か？
251:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:41:19
>>247
多分石油ファンヒーター使ったことないからでしょ
あるいはエアコンに対して部屋が狭い
石油の熱量は熱すぎるくらいで半端じゃないし
252:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:42:14
うちは６畳の部屋をトルコ製のオイルヒーターで暖めてるだけで結構金がかかる
253:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:47:35
>>251
引っ越す前は石油ファンヒーターを使ってたよ。
今は12畳のリビングにAS-Z28T（10畳用）を付けてるけど、
かなり熱い風が猛烈に出てきてすぐ暖まるよ。
あまりにパワーが強いので最初壊れるんじゃないかと心配したくらい。
254:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:51:15
北海道でエアコンだけで過ごすなんてありえねーｗｗｗｗｗ
論破終了
255:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:52:25
外国の話はいいから
256:目のつけ所が名無しさん
08/12/09 23:56:12
エアコンは高級機とそれ以外じゃ立ち上がりのパワーが全然違うからなあ
257:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:00:03
我が家はいわゆる日立の高級機だが・・・
最大パワー以上を発揮するパワフルボタンを押してもそこそこなんだな・・・
故障してるのかな
しかもこれを使うと電気代異常；
258:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:18:20
ファンヒーター厨が必死すぎてもうｗ
259:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:24:25
>>258
つ鏡
エアコンはどの家にもあるし
マンソンに引っ越せばデフォで新品が付いてる
乾燥がまた温感を下げる要因
260:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:25:54
石油使うなら室外排気式だろ
室内に有毒ガスまき散らしてるから頭悪くなるんですよね，わかります
261:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:33:12
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
262:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:35:45
>>260
換気できるような暖房機が普及したのは日本が経済大国になってからだよね
つまり経済大国にした日本人は頭悪い＾＾
263:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:35:59
>>260
まあお前も十分にバカっぽいんだけどね
264:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:39:42
まだエアコンで暖房を考えるバカがいるのか？
どう考えてもエアコンじゃ無理だろ？
結論は出てるんだよ！
エアコンは夏使って、秋になれば埃よけのカバーを付ける。
これが正しいエアコンの使い方。
以上。
265:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:40:38
>>252
ひょっとしてZASS？
6畳といい結構環境が似てるかも。
266:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:41:08
ふぁびょーんってか
267:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:42:34
灯油価格を1,417円／18Lの時に2.1として計算していますので、灯油価格を1,200円／18Lとすると1.778になります。
また、エアコンの効率は外気温に左右されますので、それを考慮して比較します。
○外気温が７℃の時は、最新の省エネエアコンの方が経済的です。
（高級エアコン0.9：石油ストーブ1.778）
○外気温が２℃の時は、灯油を1,200円/18Lとすると石油ストーブが若干お得です。
（高級エアコン1.9：石油ストーブ1.778）
石油ファンヒーターの場合は、石油ストーブのコスト＋ファンの電気代がかかりますので、その辺りを加味すると外気温が２℃時のエアコンと石油ファンヒーターは、同じ位のコストと考えられます。
また、エアコンは大きさや機種によって省エネ性能が変わります。
268:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:44:08
最高に効果的な暖房方法です。
まず、灯油かガスのファンヒーターで部屋が暖まるまで運転。
その後エアコンを暖房運転開始、ファンヒーターを止めます。
これで灯油やガス代、電気代は多少節約できるかと思います。
269:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:44:38
>>267
7→2℃で半分にはならんぞ。20％落ちるだけ。
270:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:47:13
>>269
すいません。
コメントはこちらの方に
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
271:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:49:08
灯油買いに行くのがだるい
どうせガソリンスタンド高いだろうし
272:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:53:12
>>267
機種によって-15℃の上にフルパワー運転してもCOP3あるのに
2℃ごときで半分以下とか明らかに変。
273:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:57:15
エアコンで冬を過ごせるのは南国地方だけかもな。
少なくとも本州ではムリ。
九州より南の島ならエアコンプラス加湿器で過ごせそう。
274:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 00:58:18
馬鹿杉
275:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 01:25:20
大阪では冬はガスファンヒーター。
エアコンだといくら超省エネタイプでも足元が寒い。
276:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 01:39:26
埼玉で築40年の貸家だが、エアコンなんてとても暖まらんぞ
メーカーは日立、本体は木目調、リモコンは有線式で温度調節はつまみを動かすタイプ
277:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 01:54:50
有線リモコンワロタｗ
278:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 02:29:24
今年買った２００Ｖのエアコンだけど
寝るときに使うと寒いから石油ファンヒーター使ってる
279:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 02:30:31
パネルヒーターの消費電力、500W～1000Wはよく見ますよね。
95Wの｢UHSｰDMI｣という商品を見つけたんですが、これって役に立たないでしょうか？
280:279
08/12/10 02:51:05
>>276
偶然俺と似たようなエアコン。古いせいか、ちょっと使うと月6000円は余裕で飛ぶ。
賃貸マンション(5畳くらいw)で、ガスはお湯のみだからガスヒーター×、石油の持ち込みも×ときてるorz
コタツ置いたら部屋のなか動きづらい…布団から出たら寒いしね。
281:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 02:51:38
>>279
エアコンで暖かくなるまでの繋ぎとしてならいいんじゃない
282:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 03:55:19
>>267
まあ、別にいいんだけど、
FHの場合、機種によるけど運転開始時数分ほど700W位の電気消費があることも忘れないようにね。
283:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 04:22:44
>>254
アホか。現実の実態を見ろ。
店舗、オフィス系はどこもエアコンのみだ。
無知のバカ者が、道民の恥さらしが。
284:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 05:52:01
>>273
群馬の田舎者の俺が、楽勝でエアコンだけで冬過ごしてるのに
おまえ、どんだけ田舎＆ボロ屋に住んでるんだよ？
285:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 08:21:46
灯油が下がってきたので、去年しまい込んだファンヒーター引っ張り出した。
エアコンでも十分と思い込んでたけど、ファンヒーターのあまりの暖かさに笑ったよｗ
286:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 10:01:25
まだエアコンで好きなだけ温度上げる方が安いぞｗ
287:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 10:48:35
脳内理論値で暖かくなれる人がうらやましいｗ
288:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 10:56:59
エアコンの積算電力計があり、
さらにワットチェッカーも持ってるのでご心配なく。
289:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:01:12
>>288
それでも文章書いてる奴がアホだと何の意味も無いぞ
290:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:06:07
>>288
電力消費量で暖かくなれる人なのか・・
291:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:28:01
>>271
また破格になるそうだよ。
アメリカじゃ半値、日本はセコイからすぐ下げないがアメリカに右ならえで半値になるよ。
恐らくレギュラーガソリンがリッター80-90円台まで下がるよ。灯油も同じ。
自分は安値地域だけど、値上げ前は80-90円台が相場で2倍近くまであがってたのが、
今は百数円台まで落ちてる。時間の問題で底値までくる。
だから石油ファンヒーターが壊れてからここ数年エアコン派だったけど、ファンヒーターを買おうともくろんでます。
またファンヒーターが壊れるまでは石油が安値で利用できるよ。
原油の高値は、化石燃料の制限なんかじゃなくて産油国とアメリカの工作なんだから。
ただポリタンク６個と300キロ積める台車はあるけど、確かにめんどくさいよね。
ペットボトルを買わずに、いつも源泉へアルカリ温泉水をポリタンクで100リットル買いに行ってるから慣れてるから問題ないが。
自分の生活から勝手に評価すると。。。
エアコン・・・
メリット：めんどくなく簡単便利。既にあるし。結露しにくい。室内洗濯物がすぐ乾く。搭載機能の自由度が大きい（換気給油にしばられない）。
デメリット：暖まるまでかなり時間がかかる（大型エアコンだがその能力よりやや大きい部屋なのもある）。冬場は最大パワーでも寒い。
乾燥して寒々する。肌が乾いてしわになる。数年落ちのコストは中レベルのモデルだが、とにかく電気料が跳ね上がる。パワー大が多いのでうるさい。
石油ファンヒーター・・・
メリット：火が付けば即行で暖まる。どんなに寒くても大概暑いほど暖まる（大熱量タイプだがその能力よりやや大きい部屋ではあるが）。
乾燥で不快を感じることはない。経費が安い。
デメリット：新に購入しなければならない。結露が酷い。臭いが心配。空気交換機は自動で回っているが空気が悪くなるのは否めない
（同じ室内にキッチンがあって火を使っているから同じだが・・・）。20～30日に１度灯油を買いに行くのがだるい。給油がだるい。だるいらま三世。
292:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:32:01
俺はエアコンも石油ファンヒーターもガスファンヒーターも持っており
寒さや灯油価格など状況に応じて便利で安上がりなもの使う事にしている。
コスト意識が高い。（つまりケチなだけで好き嫌いはない）
だからワットチェッカーも持っておりよく使うエアコン3台には積算電力計があるものを購入し
2.2kWの奴ではワットチェッカーと併用してみて誤差まで確かめた。
（200Ｖには使えないので未検証だが、同一メーカーなので誤差は同程度のはず）
以前の灯油が安い時代の灯油使用量はもちろん把握しており
エアコンと比較した結果、うちの場合1200円/18リットルならどのような状況でも
エアコンが安い事がはっきりわかった。27℃にしたって全然安い。
しかし0℃近い時と暖房初期はガスや灯油も弱燃焼で多少使う事にしている。
293:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:36:20
>>283
>店舗、オフィス系
一般家庭のエアコンと熱量がどれだけ違うかご存じですか？
商用ビルでは現実的に灯油が使えないから電気なのですよ。
スーパーやデパートを出しても同じです。
官公所や公の施設を出しても同じです。
雑居ビルのオフィスで、経費節約のためFHを入れるなんて会社はありませんよ。
定款でFHを許可している店舗、オフィスの方が極めて少ないです。
消防法がうるさくて中々許可が下りないのでは？
294:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:37:57
安ければ外にボイラー置いてでも使うわな
295:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:40:18
エアコンのデメリットがもう一つ
ブレーカーが落ちやすいんだよね・・・
電子レンジと食洗機と使うときは必ずエアコンを切るｗ
まぁファンヒーターも点火時と重なると落ちることあるけどまだ可能性は低い。
296:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:41:13
>>292
うらやましいです。そういう使い分けが消費者的に一番エロイそうですよ。
297:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:43:18
>>294
>安ければ外にボイラー置いてでも使うわな
社会音痴
298:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:46:46
うちは省エネ目的で16℃くらいまで我慢するようになったな
15℃になると動いてないと寒い
お金に困らない家なら
ブレーカー契約を上げて加湿器&最新式の超ハイパワーエアコン使いまくりだろうなぁ
ﾑﾘﾎﾟ
299:292
08/12/10 11:52:09
エアコンだと湿度40％とかだが、加湿器は使った事ないな。
俺も嫁も必要を感じないが、普通の人は無理？
逆に灯油時代の結露から開放されて嬉しいくらいだがな。
300:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 11:54:13
私は50％でカサカサでorz
301:292
08/12/10 11:55:48
そうか、俺はたぶん皮脂が多いのかもｗ
302:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:00:25
東北在住なのですが、リフォーム時オール電化なら石油より安いと言うことでした。
でも、それほど投資できないので渋々最新式の石油温水器を入れました。
知り合いは家の建て替えでオール電化にしましたが、床暖房で一日中暖かかったですね。
未来はオール電化なのかな。。。
アメリカじゃ未だスチーム全盛のようですが。
日本が技術立国からメタンハイドレード産出国に変わったら庶民も豊かになるのかな。
メタンハイドレードが冬の暖房にどうかかわるかわからないけどｗ
303:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:06:23
首都圏のマンションは湯沸かしはガスばっかだな
もっと電気や石油ボイラーとかあってもいいっぽい
304:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:10:32
少ないけどオール電化マンソンあるよ
305:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:15:13
>>302
>メタンハイドレードが冬の暖房
扱いがこんななので直接的にというより、地域暖房としてスチームなどで供給するのでは？あるいは火力発電とか。
URLﾘﾝｸ(econewscheck.blog120.fc2.com)
306:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:17:55
オール電化マンションって安物イメージと使いにくいイメージが有るからね。
石油ボイラーは石油買ってくるのが大変だし。
>>302
メタンって天然ガスだろ
307:292
08/12/10 12:29:04
うちも給湯は石油給湯器だな。
まだ石油が安い時代だったからエコキュの初期投資額と
ガスや灯油の湯切れがないメリット、灯油の熱単価考えれば石油が有利だった。
最近はエコキュートが羨ましかったが、灯油価格もまた落ち着いてきたので代替は先延ばし。
308:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:30:13
>>306
灯油は小さなローリーで屋外タンクに入れてくれますよ。
使用感はガスと変わらない。
309:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:32:33
つまり石油の黄金時代、電気代高しの時代は終わって今は僅差って時代なのね。
ネットで経費比較みると、各々が安いって論調で商売あるから仕方ないのはわかるけど。
310:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:33:27
俺の屁もガチメタン
臭いでわかる
311:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 12:40:39
>>309
電気の熱単価と灯油の熱単価を比べればいつの時代でも灯油の圧勝。
昨今の原油高でもそれは逆転しなかった。
違うのエアコンやエコキュートなどヒートポンプの存在と効率上昇。
最近のエアコンみたいに効率500％や600％もあれば高い電気使っても簡単に逆転しちゃう。
エコキュートは300％程度だけども深夜電力が半額くらいなので600％のエアコンと実質同じようなもの。
312:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 13:11:24
とにかく食って太れ
体重100ｋｇ超えると急に寒さに強くなるぞ
313:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 13:21:17
いやメタンいいよメタン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
てか世界中メタン好きだよなメタン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
てかこれはイカンだろうｐしちゃｶﾜｲｿｽ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
314:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 13:26:01
>>311
凄いですね技術の進歩
どんどん安くなあれ
315:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 13:36:57
>>311
エコキュcop4じゃね
316:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 15:31:39
>>293-294
まあ確かに農家の温室暖房に、重油ボイラーじゃなくてエアコンを使ってる話は、
聞いた事が無いよな。
でもクリーニング屋の乾燥機あたりは、微妙になってた筈だが。
>>296
ガスファンヒーターをエアコン暖房の補助に使う、ってのは一種の理想だよね。
以前住んでた場所では使ってたが、製品とガスの価格の高さがネックだったけど。
317:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 17:56:39
>>316
ハウス栽培には二酸化炭素が有効に働くからな
318:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 18:48:56
だーっと読んで、なんかここの結論言っちゃうと、cop次第だおね？
古くてcop悪いやつは買い換えるか、買い換えもったいないならFH買えと。
copグーならそのまま安心して使えと。
お得で考えたばやいだけど
>>317
近くが花の生産農家のハウスだらけなんですが、煙突は全部外なっておますよ？
重油が安いのに何で重油ストーブやFHがないの？
319:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 18:57:00
今月全国平均灯油価格
灯油（宅配） 84円/L
灯油76.5円/L
>>1
>灯油（宅配） 115円/L
ずいぶん下がったね
まだまだ下がるからエアコンはかなり不利になるのでは？
320:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 19:04:46
>>1
明らかにそのスレを立てた時点での灯油価格を捏造してますね
URLﾘﾝｸ(oil-info.ieej.or.jp)
そういう操作は嫌われますよ
スレ主は偏向せず公正にお願いします
321:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 19:08:55
>>318
ここ2年位のエアコンだと結構安いよ。
つけたり消したりをすると灯油の2倍位になっちゃうこともあるけど、
1日1～2回のOnだと普通に6畳1000円/月切るんじゃないかな。
>>295なんか、スゲー無駄に電気消費してるよｗ
322:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 19:12:51
>>318
全部ハウス内に放出するわけないだろｗ
枯れるってｗ
323:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 19:34:47
そういえば、
15A使い続けて2100円/月って計算したエアコン厨が居たけどどうなったんだろうね。
こういう奴は、原油だかが続くと思い込んでエアコンを買ったけど
暴落しちゃって本当に涙目なんだろうね。
別にいいじゃん、
夏にはクーラーで使えるんだから。
今からFH買っても遅くないよ。
夏はクーラーで使えるんだから。(2度目)
324:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 19:44:04
ググったらハウスにもエアコンが普及してるらしいな。
重油と併用して二酸化炭素供給と省エネ
325:目のつけ所が名無しさん
08/12/10 23:22:40
エアコン派は電気代コストに加湿器の電力代も考慮してるかな。
これが消費電力すごいんだよね。
冬は湿度が低いと同じ温度でもやや寒く感じ、風邪菌も増殖しやすいので
加湿器は必需品でいわばエアコンとセットなんだけど。
温度計は当然だけど、湿度計は100均じゃ買えないから
ない家が多いんで、正確に湿度把握してないでしょ。
その点石油ストーブの上部にヤカン置けるタイプは
無料加湿＋お茶・コーヒー・料理の湯湧かしの分も節約なって最高だね。
326:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 00:12:24
ストーブにヤカンとか今の家だと家が腐るぞ
327:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 00:29:43
エアコンと相性の良い気化式なら1月まわしっぱでも数百円
加湿器スレ見ればわかると思うけど、加湿器買っちゃうような人種は
湿度計もスーパーEXあたりを買っちゃう
328:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 00:42:43
このスレのエアコン厨は理論だけで暖まって
実際は寒さで凍えてるという噂ですが本当ですか？
329:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 01:00:48
お財布も暖かいし家も暖かいですよ(＾▽＾ケケケ
空気もきれいで今日も元気です。
330:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 01:03:32
FH厨って頭に酸素まわってないのでは？
331:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 05:53:49
>>325
石油ストーブの上にヤカンって何時代の人なんだよ？
やっぱり、家の屋根と外壁はトタンかい？
加湿器の電気代高いってハイブリット式知らないの？
何で買い物は100均前提なのよ？
とりあえず、ストーブを消し窓開け換気して深呼吸してから書き込め。
酸素が不足してるぞ、おまえの頭。
332:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 07:16:11
>>330
15A使い続けて2100円/月って計算しか出来ないのはエアコン厨だが。
333:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 08:01:18
エアコン1分あたりのコストを測ってみた
意外と落ちないねぇ。
時間 積算(円) 1分当たり(円)
6:35 0.00 エアコンOn
6:58 3.61 0.1570
7:00 3.86 0.125
7:14 5.54 0.12
7:23 6.27 0.0811
7:32 7.23 0.1067
7:45 8.68 0.1115
7:56 9.65 0.0882
334:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 10:33:00
暖かくなると1円台/h 位まで下がるんだよね。
それを考えると、
暖かくなって、
5時間位つけっぱなしても、
切って5時間後にOnしても
電気代はほぼ同じ。
335:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 10:58:05
>>330
それは以前から指摘されている
ＦＦ式ならまだしも開放式だと一酸化炭素で脳細胞がやられるのだろう
336:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 12:01:20
COP3なんだけど、最近のと比べるとだいぶ違うのかな？
でもアパート備え付けだからなあ。
337:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 12:22:01
比べんなよｗ
338:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 13:14:28
>>336
安いのだと変わらんでしょ。
店に行ってカタログGo
339:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 15:43:18
当たらしエアコン入れて暖房力が凄いって聞いてたのに、
遊びに行ったら電気カーペット入れてんじゃん。
だから頭は朦朧足はサムイっていうのに・・・
乾燥してインフルエンザとか予防しなきゃ鳴らない時期にもっと乾燥させてどうすんの
エアコンは冬の暖房に不向きなんだって
340:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 15:44:15
自分で日本語でおｋ
341:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 15:52:47
二酸化炭素中毒（本当にある）で言語障害だな。
342:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 16:03:40
エアコン暖房で２４度設定にしてても寒いんだよな
ファンヒーターなら１８度でも暖かいのに。
温度計はどっちも２０度で変わらないけど
343:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 16:18:47
温度計が部屋のどの場所にあるかにもよる
344:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 16:35:22
測温する場所の違いだな
ファンヒーターだと天井は30℃近いわけで
345:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 16:48:21
>>324
という事は、電気代が重油代と拮抗してきてる、って話かな。
まあエアコンの性能アップと温暖化のお陰なんだろうけど。
そういや重油ボイラーといえば銭湯なんかでも燃料代が大変だから、電気で
湯を沸かすところがある？らしい。
346:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 17:01:05
我が家はシーリングファン＋二十八℃設定
それでもうすらさむい
金食い虫だよマジで
347:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 18:16:37
まともな服着ろよｗ
348:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 19:55:32
～ど設定っていうけど
設定温度通りになると思ってるのかな やっぱり酸欠？
349:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 20:16:26
>>344
人の居るところが快適温度ならそれで良いわけで。
うちは温度計枕元に置いてあるよ
350:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 20:40:35
今の部屋のエアコンの設定を28℃にすると、糞暑いでんがな。
それでも2000円/月程度
351:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 20:57:24
全裸でアイスくいながら言ってるのか
完全装備してこたつにもぐりこんで言ってるのか
352:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 21:37:12
頭寒足熱が人間の身体には一番いいと言われているが、
エアコン暖房だと全く逆だね。
353:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 22:11:48
エアコン暖房で半袖Ｔシャツにトランクスです
354:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 22:15:32
灯油は安いし、ファンヒーター暖かすぎｗ
必死で電卓叩いてメーターとにらめっこのエアコン厨涙目ｗｗｗ
355:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 22:19:13
エアコン信者の敗残兵まだいるのかよｗ
来月から値上げだぞ、大丈夫か？ｗ
356:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 22:19:17
灯油も安い所探して買ってるけどな
電気代はこれから上がるが、油は下がる傾向だな
357:目のつけ所が名無しさん
08/12/11 22:24:06
近所のスタンド\1026/18L（1L\57）だった。
来月は\1000割れ確実。
358:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 01:06:01
>>353
お前風邪引くぞ！
それとも我慢大会の最中か？
359:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 01:27:06
「電気料金が高すぎて洋服も買えないよ」ってギャグかと思ってたｏｒｚ
360:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 05:53:22
電気料金がきたわけだが・・・
エアコンが安いとか言ってるヤツってどうなんだよ？
20畳を、エアコン（23度）・ホットカーペット（弱）・加湿器で快適に保ったら
電気代上がったぞ？
672円↑だぞ。おまえら信じて500円以内に収まると思ったのに。
361:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 06:06:31
3桁とか誤差同然じゃねーかw
362:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 06:20:57
誤差もヘッタクレも金は金だ。
これを誤差で済ませようってのなら電気は気に入らん。
灯油なら0.01Lまでキッチリ買えるじゃねーか。
363:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 07:47:53
あ～エアコンぜんぜんだめだね。
昨日の8℃から6℃に下がったんでもう一回測ったら
2時間経っても省電力モードに行ってくれない
これじゃ、月2500円超えちゃう。
エアコン4台だと10000円かぁ。
364:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 09:32:34
24℃設定で室温20℃とかいってる奴って
まともなエアコン使ってない貧乏人を告白してるのと同じ。
365:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 09:54:53
このスレのエアコン厨信じて、ガンガン使ってたら、電気料金\3000も上がったよ
灯油だったら\2000でおつりが来たのに・・
しょせんメーカーが発表してるのは理論値ってことだね。
今期はエアコンのプラグ引っこ抜いて、FHのみにします。
366:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 10:15:43
エアコンは外気温につられて能力が落ちるから
ここぞと言うときに寒くてしょうがない
雪が積もった時エアコンなんか使い物にならん
367:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 10:25:56
>>364
あんたの言う、まともなエアコンってどれだよ？
メーカーと型番言ってみ？
エアコン厨はデタラメばっかり垂れ流しやがって
368:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 10:47:55
>>365
そんなもんでしょ。
最近のエアコンでも、普通に使えば月3000円位でしょ。
燃費のいい使い方しても2000～2500円ってところかな。
FHの電気代を忘れているようだが、多くて500円って所かな。
18L1000円を切りそうな勢いで、一部屋1ヶ月9Lも使わないでしょ。
ってことはFHはせいぜい1000円/月ってところだよ。
まあ、エアコン厨にだまされたんだよね。
369:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 10:49:00
なんでそんなに必死なの？
370:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 10:54:05
>>369
ＦＨ厨がそれだけ追い詰められてるって事だろうね
371:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 11:14:38
>>370
月3000円掛かるエアコンと
月1000円掛かるFHを比べて
エアコンの方が安いって言う位だからねぇｗ
どっちが必死なのかは分かりやすいｗ
372:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 11:29:42
20畳の18時間暖房（24～26℃）だが
今、リモコンの積算電力計37日目で152kW
1日4.1kW＝94円だぜ？
灯油なら1.5リットルしか買えない。
暖房出力5.60～1.34kWのファンヒーターを
1.34kWの最弱燃焼で我慢したって18時間だと2.34リッター使うわな。
少なくとも最初は最大燃焼耐えられないはずだけどｗ
373:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 11:34:42
FH厨の詭弁は聞き飽きた
貧乏人は黙って毛布にくるまってろ
374:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 12:18:45
参考までにうちのエアコン（2001年うるさらS40BTRV）のスペック
暖房6.0kW（0.9～9.0kW） 消費電力 1290W（100～2740Ｗ）
最小出力 0.9kW/100W COP9.0
中間出力 2.9kW/470W COP6.1
定格出力 6.0kW/1290W COP4.65
最大出力 9.0kW/2740W COP3.28
今の所、1日4.1kW→時間平均228Ｗなので最小能力と中間能力の間みたい。COPは7くらいか？
COP7と仮定すれば7×228Ｗ＝1596Ｗ、この37日間では時間平均1.6kWの熱負荷であったと推定できる。
1.6kWは電気だと36.8円
うちのエアコンで5.244円
灯油で10.24円（1200円/18Ｌ）
まあこれからもっと寒くなると灯油との差は縮まっていき、あるいは逆転するのだけど
昨年取ったデーターからは、前スレに詳細出してるけど一冬合計758kWh（17,400円）の実績
灯油だけの場合一冬でおよそ18缶なので、灯油が1000円弱になれば一冬通してトントンだね。
うちの場合11～12月と3月～は明らかにエアコンの勝ちで、1・2月なら灯油が勝つと思う。特に冷え込む夜かな。
と言うか4℃以下あたりで灯油に切り替えるといいのかも知れない。
6～10畳くらいならもっと低出力で済むからエアコンの効率に有利で
0℃くらいでもエアコンが勝つんじゃないかな。
375:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 12:48:48
>>372
添削してやろう。
>積算電力計37日目で152kW
152kWhの間違いだと思うが、まあ良い。
>1日4.1kW＝94円だぜ？
152/37 = 4.1081kWh/day
エアコンだけで150kWh使ってて第2段階料金にはなりえないので
東京電力を参照し、第3料金を適応
4.1081kWh/day * 24.13 = \99.12864/day
ちなみに月では \2973.86/month
灯油3缶買える
>暖房出力5.60～1.34kWのファンヒーターを
中途半端に例を出すな。
URLﾘﾝｸ(www.dainichi-net.co.jp)
>1.34kWの最弱燃焼で我慢したって18時間だと2.34リッター使うわな。
FHはその前に暑くなって消す
消せないほど寒いのならエアコンはズダボロな数値をはじき出す。
376:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 12:54:25
>>375
20畳だから
377:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 12:57:11
さあ盛り上がってまいりますた
378:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 13:14:32
>>377
ぜんぜん。
FAは両方使え、だもん。
0℃以下FH最強。8℃以上エアコン24h空調最強。
んで、すきにしろ、と。
379:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 14:11:32
>>367
24℃設定で室温24℃になるエアコンが部屋にあったまともなエアコン。
型番など関係ない。
貧乏人はまともなエアコンが買えない。→設定温度まで室温が上がらない。
380:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 14:25:16
FH厨の必死な言いがかりﾜﾛｽｗ
381:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 14:35:38
>>379
まあ、涙を拭けよｗ
382:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 14:46:19
>>379
エアコン買えなかったことにコンプレックスでもあるのか？
貧乏人とかエアコンの所有とか、どうしても結びつかないのだがｗ
殆どの人はエアコンとFH両方所有もしくは購入予定で、コストの優位性
を議論していると思うのだがｗ
383:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 14:53:41
>>382
んだんだ。
冬はFHって選択肢がどうかね?ってとこだね。
夏は当然エアコンだよ。マゾじゃないんだからｗ
384:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 15:00:38
今売ってる最低のエアコンであっても気温5℃あれば灯油の選択肢は無いと思われ
385:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 15:00:39
もっと正確に書くと、
2～3年で
エアコンのランニングコストとFHのランニングコストの差が
FHの購入価格ほど上回るかどうか。
上回れば、ダブルヒーターで快適な生活とほどほどのコスト安を享受できる。
下回れば、エアコン一本もあり。
あとは好みで
386:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 15:16:44
>>382
貧乏人は石油禁止の部屋に部屋に住めないし、
FHが使える隙間だらけの家しか買えない。
387:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 15:38:39
>>386
エアコン派だけど、あんた恥ずかしいから消えてくれ
どんだけ貧乏にコンプレックスあるんだよ・・
388:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 16:02:19
>>341
いあ石油ファンヒーターないし全室エアコンだけだし
二酸化炭素中毒なりたくてもなれないよ
夏も冷えなくなってきたんで買い換え考え中んとこ期待して行ったのね
今んとここたつを出すか安いファンヒーターを買いに行くかって悶悶中
貧乏なんで多分両方我慢の方向ｗ
>>342
以前そうだった
なのでエアコン暖房って何か騙されてるようで
389:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:11:15
まだこれから冷えそうな室内15～16℃の段階でエアコンやっぱ寒いんだけど・・・
埼玉在住の俺っちってでこれどうよ？↓
データに詳しい方、このままエアコンでガマンgoです？
スペック
エアコン→日立200WのＲＡＳ４０１０ＫＸ２
ついてる部屋→マンションの角部屋ダイニングリビング20畳（窓多目、換気は換気口5個開けの自然換気）＋パーテーションで和室6畳
和室を閉めて20畳でもｻﾑｯ
つける時間→出勤前の5～6時と帰宅後の18～23時まで計6時間
つける期間→11～3月中の4ヶ月程度
灯油は全国平均より約1割以上安め店頭価格で
室内15～16℃時、温度設定28℃で3時間しないと部屋が暖まらない
なおそれでも足下は寒いのでほとんど28℃のまましばしばフルパワー運転もあり
こごえろよとかなしでおながいします
390:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:11:44
>>388
そのとおりじゃないかなぁ。
エアコンはFHに比べりゃずっと空気は乾いている。
体感温度はかなり低いよ。
暖かい空気も下まで届きにくいし。
機器の発熱量は同じでも体感温度がかなり違うから
補正しないと正しく諮れない。
朝一の寒さを何とかしたいとか、一部を暖めたい、
と言うのであれば、FH購入してもいいんじゃない。
結果的にはそんなに高い買い物にはならないし。
安全を考えるなら、多少快適でないところがあってもエアコンでしょ。
FHは使っちゃだめ。
391:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:17:49
ＦＨでわざわざ部屋暖めても必ず換気しないといけないから何かアホくさい
392:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:18:04
ちまたで灯油と間違ってガソリンを入れて火事起こす事故が頻発してるしな
化石燃料危ない危ない
393:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:20:02
>>391
今は換気システムが結構ｳﾏｰにできてる部屋が多いので大丈夫ですｖ
昔はサッシで密閉って感じで息苦しくなりましたがきょうびの家はその点余裕でそう
394:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:27:33
>>389
設定30℃にしてからもういっぺんこい
395:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:47:24
>>374
｜灯油が1000円弱になれば一冬通してトントンだね。
確かにこれは丁度３～４年前の、灯油が馬鹿高くなる前にアレコレ比較した
事があるので、納得出来る。
自分も昨年は石油FHを併用したけど、今年の冬はエアコン＋カーペットで
過ごすつもりだが、灯油の値段がココまで落ちると無条件にはエアコンは
お奨め出来ないと思う。
今住んでるところは、結構断熱材が入ってるから何とかなるだけで、以前
住んでた断熱材無しの旧い建物だと、石油FH無しは考えにくい。
396:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 17:51:20
>>392
セルフが増えてきたせいも有りそうだよね。
軽自動車に軽油を入れる人がかなり居るみたいだし。
397:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 19:06:57
>>395
まあ、趣味の範疇だね。
10年くらいのエアコンならまだしも、
最近なら、どっちを選んでも大きな差は無いんじゃないかな。
ざっくり言うと
あまり古くないエアコンならFHと月額1000円も変わらん。
多少の条件により、エアコンが安かったり、FHが安かったり
むしろ使い方だったりする
電熱系はこまめに切る
FHはそこそこで切る
エアコンは寝ない限り切らない
398:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 19:47:08
経済的な理由でFHしか暖房の選択肢が無い人ってカワイソウ・・・
399:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 20:41:34
>>387
まったくだ
400:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 20:50:23
>>398
そうかな。
夏にエアコンが必要ない(無駄な)部屋で冬にFHな状態なら、
おまえらのほうが無駄な投資をしているわけだ
401:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 21:19:20
>>400
リアルで馬鹿って言われるだろ？
402:目のつけ所が名無しさん
08/12/12 21:38:22
>>391
FHといっても、
・吸排気管付きのFF式
・煙突の排気式
・煙突も何もなしのポータブル式
と、三種類あり
さらに反射式と温風式とその両方謙用に別れる。
本州関東以南なら補助暖房だからポータブルを前提として話してるか
もしくは換気不要のFF式自体をほんとに知らない場合も。
逆に北国にエアコン付ける家が増えたのもここ2.3年なので
当然エアコン用の壁穴がないのでそこから工事が必要。