10/07/19 21:23:17
スプリングベンダが必要っていうのを何度か見たけど同一人物が書いたんだろうか?
2分3分でそんなん使ってる工事屋いるのか? 普通手曲げだろ
115:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:40:25
>>114
この板は業者を信用していない素人が自分でメーカーの指定通りに真空引きをして
エアコンの性能を100%引き出せるように取り付ける情報を書き込む板だろ
業者は関係なくね
116:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:46:31
力加減のわからない素人が手で曲げたら配管つぶすのが落ち
117:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 21:49:21
>>115
業者は先生、例え反面教師でも、少しは敬えww
118:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:01:58
スプリングベンダよりポリのインナーがオヌヌメ
新築先行配管時、他業者に銅管折られ防止用のやつ。
トルクレンチはいらない、手回しで回るとこまで回し、
モンキーで約110度閉めればOK(新しいフレアーのみ)
119:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:11:44
俺 6台ぐらいグニュグニュに折られたよ 隠ぺい配管で壁ギリギリのところを
切って溶接するのにスッゲー苦労した
120:110
10/07/19 22:20:25
>>111
どうもですm(__)m
スプリングベンダー
URLリンク(nkondo-web.hp.infoseek.co.jp)
サービスバルブ
URLリンク(www.aqua-ac.com)
ですね。
対象機の据付工事説明書を見ると、
室外機の三方弁の「サービスポートにゲージマニホールドの
チャージホースを接続する」と書いてあるのですが、サービス
バルブというのは必要なのでしょうか?
121:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:20:58
>>119
そんなあなたに銅管用座屈防止材オススメ
アマゾンでも売ってるのね
URLリンク(www.amazon.co.jp)
122:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:21:27
インナー入れてからは無いね。
前は全ネジ抱かせ、取り付け時緩めて撤去してた。
123:110
10/07/19 22:23:17
ありゃ、いつの間にか多数の書き込みが...
皆さん、アドバイスありがとうございますm(__)m
124:目のつけ所が名無しさん
10/07/19 22:24:26
>>121
それそれ
125:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 08:06:35
ウチにエアコン取り付けに来た業者さん、
真空ポンプ30秒くらいしかうごかさないでやんの。
「もうおわりなんですか」と聞いたら
「本来は必要ないものですからね」だとさ。
もちろんこの忙しい時期じゃなくて4月くらいの話ね。
126:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 09:42:25
>>114 俺がスプリングベンダーがいるよって
ここの板には一番最初に書き込んだんだよ
自分で古い機種を取り付けた時に外した配管があっさり潰れたから
ネットで調べて購入してエアコン付ける時に使ってみたら旨く出来たので
自分で取り付ける人に情報として書き込んだまで
買っても安いものだからね
127:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 13:55:55
今日は猛暑だな。部屋にエアコンがないからきついかも
128:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 14:19:00
銅管用座屈防止材とはスプリングベンダーと同じ役割、能力があるんですか
129:目のつけ所が名無しさん
10/07/20 23:55:36
マニホールドってどれ選べば良いのでしょうか? さっぱりわかりません...orz
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
130:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 00:20:13
>>129
これ
空調工具TASCO(タスコ) デジタルゲージマニホールド 1/16フレアポートTA122XB
131:目のつけ所が名無しさん
10/07/21 01:20:59
>>129
R410って書いてあるのならどれでもいいよ 本業でやるんじゃなければ必要ない 買わなくていい
132:129
10/07/22 18:46:30
>>130-131
アザースm(__)m
とりあえず、TA122YVをポチりました。
133:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 07:12:44
ネットショップで買ったエアコンのその後の値下がりが気になって覘いたら
値下がりせずに在庫なしになってた
近くの大型電気店の価格も変わらず高いまま
自分で取り付けたのは正解だった
連日の猛暑の中快適。
134:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 09:24:22
7月3日に37800円で買ったエアコンが
今日の広告で42800円5台限りに値上がりしてた
135:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 10:05:43
エコポイント無しの産廃機種
136:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 10:07:17
でも37800円ならお買い得だろうね
137:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:34:43
>>134
ヤマダだな(・∀・)ニヤニヤ
138:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 12:55:58
キャピラリーチューブの2009年モデル
客寄せ用でたくさん残ってそう
139:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 13:03:13
エコP無い機種だから去年売れなかったんだろうな
しかしどんだけ残ってんだ・・・
ベストも37800でパナのBKH載せてるし
在庫処分せずに高くても売れるであろう今年の夏用に残して置いたんだろうな
140:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 13:11:18
予想では冷夏だったから廃棄予定だったけど
予想外に猛暑だから在庫処分できてホクホクってとこか
141:目のつけ所が名無しさん
10/07/24 22:14:26
2回引越しして眠っていた10年モノを引っ張り出して設置してみたが冷えない
冷媒不足だと思うんだけど、オクで売ってるようなチャージホースと500gボンベで補充できるかな?
142:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/25 01:48:24
>>141 それ多分室外機内部も含めたシステム全体での
真空引きしてから規定充填しないと駄目なんじゃないかな。
エアコンの冷媒を入れるって簡単に言うけれど、
実は判断とかが結構難しいんだよ。
ただ入れればいいってもんじゃないんだ。
だから「修理」が出来るちゃんとしたエアコン取り付け業者や
電気工事屋に診て貰わないと駄目だと思う。
入れる以前に漏れがないことも確認しなくちゃ駄目だし。
143:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 04:07:30
暑いので、富士通ゼネAS-J22Wを購入。工事頼んだら8/8以降って言われた
んで…過去に自己取付経験有で品だけ持ち帰り。
真空引きは、専用ポンプ購入&使わないとやっぱりだめ~?ですか。
4M程度なんすけど。
144:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 04:17:32
自分の信じるやり方でやればいいよ。
真空厨が湧きそうだからな。
145:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 08:21:11
>>143 最初から読めばどうしたらいいか判るはず
146:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 10:54:16
>>143
厳密にいえばメーカーの公開している性能ってのはきちんと冷媒の規定量が入った状態において
22~502クラスまで5m長配管63~702クラスで7.5m長配管で
きちんと真空引きした状態で測定した能力値を基に保障しています。
エアパージ等やガスリークでで冷媒が少量抜けてしまった場合だと当然能力が多少低下してしまいます。
冷媒の抜け具合にもよりますが数十w程度の能力が低下します。
ここで問題になるのが元から保障されている能力に対しての低下比率なんですけど
22クラスだと元の能力が低い為冷暖能力の低下が顕著に現れてしまいます。
他の取り付け要素もいろいろありますがエアパージはメーカーの保障している性能が出にくくなる
要因の一つと思っていいと思います。
R410Aの外部ボンベ持ち込んでってのなら話はまた別ですが..
410Aの特性上水分は厳禁なので真空引きちゃんとやったほうが安心してエアコン使えると思うけどな~
まぁメーカーが真空引きを指定している以上それ以外の方法で設置を行った場合不具合が出る可能性多くなると
思っていいでしょう。
147:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 11:02:19
あ 保障じゃなくて 保証ねw
148:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 12:02:23
>>142
ありがとう。補充できるって事が判った。漏れはないし、冷え具合見ながらちびちび補充してみる。
149:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 14:33:54
>>146
お前素人だろ。
メーカの取り付け説明書には、エアパージは真空引き方式で。
って書いてあるんだぞ。
クイックパージ=エアパージみたいに書くな馬鹿。
150:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 16:22:09
>>149
混同してしまうような書き方をしてしまいました、すいません。
151:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 17:41:08
結論、ポンプ使っての、真空引きですよね。
あぁ~140Aはめんどくせ(苦)
旧冷媒の方が良かった。
プシューで、個人DIYはOKだったのに…。
結局、工事抜きで安くかったつもりが割高ってフラグ。
152:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 18:49:23
室内機取付用ボルト(公団ボルト)の位置ってなんで微妙なの?
喧嘩売ってるのか?
153:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 19:43:33
>>152
役所の仕事なんてそんなもん
作ってる時は色々うるさい割に肝心なとこズレてる
ボルトなんて無くてもいいのに
154:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 20:32:43
>>151
別に自分で自分のエアコン取り付けるならプシューでいいじゃん
10年ものと5年ものの410機があるけどどっちもそれで付けたよ
155:目のつけ所が名無しさん
10/07/25 23:53:05
>>151
140Aってなに?
最新バージョン?
156:お○り□きの△氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/26 01:13:03
>>151 ホントは逆。R22のほうが大気放出抑制しなくちゃいけないので
ガスパージはよろしくない。(オゾン破壊性がある分有害)
ただ、昔はその当たりの認識が非常に甘かっただけのことだ。
これは故障機の撤去についても言える。自力回収(ポンプダウン)
出来ないのであれば回収機で抜き出してから外すようにしないといけない。
ただ、過去レスにもあるように新ガスのほうが繊細で、
配管中の湿気に対して劣化しやすく、圧力が高い上分子構造が小さい分
漏れを発生しやすいのでより丁寧な冷媒管工事が必要になると言うことだ。
ただし、それとて基本を守ってちゃんとやっていれば、
R22時代と何ら変わらない。要は手が抜けなくなったってだけだ。
157:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 01:58:27
また素人のしったか講釈たれが来た。
まず、ガスパージってなんだ?
エアパージってのは、空気を抜くぐらいの意味しかない用語で
ガスパージ=クイックパージじゃない。馬鹿。
新ガスR410A自体は、湿気にも水分にも反応しない。
水分に弱いのは、潤滑油。
これも三菱が使ってるタイプの潤滑油なら、無問題。
2chの知識が正しいと思うなよ。
お前のレスは2chで誰かが適当にレスした知識の集合体に見える。
158:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 10:28:04
エアコンの玄人知識はいらんから、
結局のところR410A機も
プシューで問題無い可能性何%なのかだけ、教えてけろ。
159:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 10:45:22
>>158
俺が付けたのは100%大丈夫
それより業者に頼んで移設してもらったエアコンの効きが激悪(´・ω・`)
2度の移設でガスが減ったかな・・・
160:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 11:44:09
>>158 真空引きでやって100%の性能が出ても
プシューでやって95%の性能しか出なかったとしても冷気が出て部屋が冷えれば
取り付けた部屋の広さや日当たりの具合や断熱の状況がそれぞれ違うし比較は難しい
真空引きした人は、自分ちのエアコンはメーカー指示通りにちゃんと真空引きをして取り付けたから冷えるんだと満足し
プシューで取り付けた人は、真空引きなんかしなくても凄く部屋が冷えるじゃん程度の自己満足の差レベル
161:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 13:46:24
>>159
>>160
サンクス。結局、冷えれば良いということで。
162:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 19:53:26
業者じゃないんだからマニュアル通りの耳タコレスしかできないやつはくんなよ
163:目のつけ所が名無しさん
10/07/26 19:57:02
文句タレはいらね
164:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 01:05:37
そうそう、トルクレンチ無いんですけどw
良く聞く増し締め90度?って、ナットを手で締められるところから?
それとも、モンキーか何かでギッチリ締めて、そこから更に90度?
どちらですか?
165:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 02:29:28
モンキーをフレアナットから10cmぐらいのところを持って 力いっぱい締め付ければいいよ
166:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 16:02:10
>>146
お前見たいのが間違ったレスするから、
ニュー速でこんなレスしてる奴がゴロゴロいるぞww
649 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 15:41:15 ID:HgVl/5qx0
>>637
真空引きした方が良いよ、絶対
エアパージはおすすめしない
167:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 16:15:14
へえ、真空引きよりエアパージのほうがいいんだw
啓蒙して来なくっちゃ
168:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 21:34:34
エアコンなんて面倒くさいのは室内機と室外機を
繋ぐ配管くらいのもんだから素人でも簡単に出きるように
マニュアルを添付して欲しいなぁ
家電量販店なんて
エアコンの寿命と効き具合に影響のある
エアバージなんてやってないしね。
169:目のつけ所が名無しさん
10/07/27 22:13:44
>>168
どんなエアコンでも取り付け説明書付いてるよ
携帯電話の説明書より簡単
簡単なプラモデルと同じ位
ただし内容を理解できるかは保証しないw
機械好きなら理解できると思うけど。
170:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 03:52:02
>>168
取扱説明書とは別に、その機種ごとの施工マニュアルがついてるが、工事屋に頼むと客には絶対に
見せない渡さないようにしているので、その存在を知る一般人は少ないかもしれない。
自分で付けますと言って店から梱包ごと受け取ってくれば、室外機と一緒に施工マニュアルは入っている。
171:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 06:20:27
東芝と日立は施工方法が記載されている取り扱い説明書がダウンロードできる
172:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 09:12:28
室外機に充填されているガスでエアパージする方法が取り付け説明書に載っていた頃、
一番わかり易いのがこれだったな
>>エアパージの際は高圧低圧両方閉まった状態で高圧を開け
>>音がしなくなったら一旦高圧を閉める
>>高圧低圧両方閉まった状態でサービスポートの虫を押してパイプ内のガスを排出
>>排出の音が小さくなったら完了、サービスポートのキャップを戻して高圧低圧両方開ける
173:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 10:34:26
コメリ祭りで流通センターから直で送ってきたが、
たしかに説明書とは別に
「据付説明書」なるものが入っていた。
それかな?
でも特別なものじゃなく、普通の人でもやれるような書き方の説明書だったけど。
ただエアパージの仕方は、機械が無い普通人はできないけどね。
つか絶対にとか言っても工事屋がするんだったらいらないやんとかおもた。
174:目のつけ所が名無しさん
10/07/28 13:50:48
>>169>>170
サンクス、サンクス
2人いればできそうだね。
175:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 14:44:08
>>172
>>高圧低圧両方閉まった状態でサービスポートの虫を押してパイプ内のガスを排出
>>排出の音が小さくなったら完了、サービスポートのキャップを戻して高圧低圧両方開ける
>>排出の音が小さくなったら完了
これは無音になったら駄目なんだよね?一体どの程度小さい音なのかがわからない
無音になるまで押したらムシから大気が逆流して入るし加減が難しい
176:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 15:20:58
>>170
つまり現在設置されてるエアコンを自分で移設する場合
マニュアルを業者に取られてしまってるから自分で取り付けは無理ってことですね
177:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 17:05:32
>>176
正しいポンプダウンのやり方とかしらないと危険だと思います。
へたすりゃディーゼル爆発起こすよ
178:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 17:16:12
>>170
工事屋だけど付属の施工マニュアル客にいつも渡してるぞ。
自分でやりたきゃ自分でれば?って感じで。
179:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 21:33:59
俺も渡してる、てか説明書の袋から一々取り出すの邪魔くさいわw
説明書見て分かるなら道具揃えてご自分でどうぞ!自己責任でご自由に。
こっちには何の損もねえしw
180:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 22:09:38
ニコ動画にエアコン取り付け動画があったw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
真空引きとガスリークチェックはしっかりやってるから参考にしてみては?
181:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 22:34:53
>>180
勉強になったw
182:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:01:51
>>178
真偽のほどは定かじゃないが、大手販売店の工事の下請け業者などでは渡さないようにと通達が出ているらしい。
183:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:11:56
>>182
真空ポンプやってねえクソ業者だろなそれ。
184:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:43:05
なるほど、マニュアル渡すと真空引きやらないで手を抜いたことがバレるから渡せないのかw
185:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:48:21
>>184
もらってもほとんどの人は読まないだろな。
186:目のつけ所が名無しさん
10/07/30 23:49:54
あと電気工事士が施工するように書いてあるのもあるから
無免許ニワカとか後ろめたい事があるカス業者はマニュアルを捨てるんだろw
187:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 00:54:34
>>184
ああ なるほど そーいうわけだったのかw
188:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/31 01:58:08
俺はなにも考えず取説と工事説明の入ったポリ袋を
そのまま施主に渡す。
リモコンとかが別梱包なら封を切ることすらしない。
189:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 08:57:34
>>188
取り付け後試運転を立ち会ってもらってやらない??
190:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
10/07/31 13:53:40
動作確認して一通り説明しておしまい。
「あと詳しくはこれ読んでね」って。
191:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 18:01:35
今日、自分で取り付けてみました。今のところ順調に稼動してます。
室外機のアース線はまだ付けてないのですが、明日ホムセンに買いに行って
付ける予定です。
初めて取り付けた感想としては、メーカー(パナ)の「据付工事説明書」は結構、
雑に書いてる感じがしました。
例えば、「据付手順」通りにやったら、後でアース線を付けるのに苦労したりし
て、VVFφ2.0mm3心電線を取り付けるタイミングで一緒に取り付けてほうが設
置し易かったと思います。「据付手順」にはアース線の接続については書いて
ません。裏面の「据付場所の確認」欄にアース工事について書いてあります。
まあ、プロの場合は行間を読んで、脳内で据付手順を再構築して、その通りに
やるのでしょうが、素人の私は手順書に従ってやるほか無いので...
ゲージマニホールドやら真空ポンプやらスパナ型トルクレンチやら専用工具に
6万円ぐらいかかりました。この後、他の部屋とかにもエアコンを自分で設置した
いと思います。
192:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 18:36:25
>>191 オメ
193:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 18:46:17
>>191
おれんちにもタダで付けてくれよw
194:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 19:58:44
近所のホムセンがプロ用資材館建てたせいで
いままで売ってた加工済み配管セットを置かなくなった
フレアツールなんて買えんわ!
195:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:09:32
>>191
前にそうやって自分で設置した奴いたが
室内機全てが落下して赤ちゃん大怪我プラス3台アボーンしてたぞw
196:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:19:59
室内機落下って直ぐ来ないんだよね。ジワジワ2~3週間かけてミシミシっと。
ある時ドッカーンっと落ちて部屋中ガス放出の油まみれ。
ボードアンカーでもヤバイ商品あるしな。
今のエアコン、室内機でもクソ重たくなってるから昔の軽いエアコンを想定してる
ボードアンカー使ってたらマジやばい。
197:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:21:01
>>195
取り付け終わって配管がつながってる限り室内機が落下する訳ない
198:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:34:06
>>197
は?真裏抜きでも穴を中心に振り子のように外れるケースもあるし
マンションみたいに右や左に配管が部屋内で露出してたらいくらつながっていても落下するがな。
199:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 21:58:42
ガクブル((((
200:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:10:13
富士通の据付書にねじ込みタイプのボードアンカー使うなって書いてあった
他のメーカーもそうかな?
201:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:26:50
タイガーボードでもカベロック使わずにそのままコーススレッドで留める人がいるし
202:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 22:41:32
すげーなー真空ポンプを個人で買うなんて。
俺なんかいくらするだろ?ってぐぐたら諦めがついたよ。
電動ドライバでまわすタイプなら安いだろとそれも見たが、
3万ちょっと。
あんなんで3万とかぼたくりやん
203:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:02:20
割安で工事やってもらえるのを感謝せんとなあー…
204:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:18:50
>> 200 これか?
URLリンク(www.eakon.info)
205:目のつけ所が名無しさん
10/07/31 23:37:04
色々なアンカーと石膏ボードを買って来て取り付け方法とか引き抜き強度をチェックしたことがあるけど
きちんとドリルで下穴をあけてトグラーを差し込んでプッシュピンできちんと傘を開いた状態がベストだった
先輩の中にはプラスドライバーを叩き込んでした穴をあける人がいたので
その方法も試してみたけど、石膏ボードの裏側がぐずぐずになってアンカーの効きが悪かった
トグラーにも類似品があるけど、開いたときにきっちり開くトグラーがベストで類似品はいまいち
206:191
10/08/01 09:46:42
>>192 アザースm(__)m
>>193 私のような不器用な者でも取り付けられたので、きっとあなたでも(ry
>>195-196 室外機はベランダの床上に設置してるんで物理的に落下しようがありませんw
>>200 パナの据付書には、石膏ボードに据え付ける場合は、ねじ込み式は使用せずに、
金属製カサ式ボードアンカーを使うように書いてありました。
そんで、私の場合、ホムセンに売ってたフジホーム株式会社のモリーアンカーと
いうのを使いました。
>>202 私の場合、タスコ製の真空ポンプTA150SB-2 ( URLリンク(item.rakuten.co.jp) )
を購入しました。価格は22k程度でした。届いた商品は案の定、MADE IN CHINAでしたが...w
207:191
10/08/01 09:57:13
>>195-196
あ、室外機ではなくて、室内機の落下ですね。
それについては >>206に書いたように、据付書通りに
金属製カサ式ボードアンカーを5箇所以上使って
据付板を固定したので問題なしだと思います。
208:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:12:57
出来ない奴がひがみで書いてるだけだから
気にしなくていいよw
209:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 14:56:51
工具に5、6万も出してバカじゃねーのか?
買った時に真空引きちゃんとやってね、俺見てるから施工マニュアルちょうだいね
って営業に言えばいいんだよ
なぜか知らんが営業も一緒に来たぞ
5,6万出せば焼肉たらふく食ってクーラー買えるっての
210:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:00:18
しかもマニホールドなんかルームで使わないだろ もし買うのなら真空ゲージ
トルクレンチもほとんどの業者は使ってないし 力加減できないの?って感じ
211:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:11:12
地面にコンクリブロック置いてプラブロック乗せて室外機を置いてたら
雨で泥はねが凄くて室外機のアルミフィンが泥まみれになってたので
今日は暑い中インスタントセメント買ってきて室外機の周りの地面を3cmほどの厚さで覆った
しかし大量のインスタントセメントが要るのにはまいった
212:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 16:36:59
人工芝を敷いたらよかったんじゃない?
213:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 18:17:27
>>209
お前にチェックできるだけの知能があると思えんなw
214:目のつけ所が名無しさん
10/08/01 19:05:27
>>207
上の流れでどうやって室内機と室外機を間違えるんだ?
お前も自分で室内機と書いてレスしてるだろドアホが。
言い逃れに無理ありすぎなんだよドカスが。もう黙っとけドアホ。