09/01/04 02:11:06
ダイソーの315円のセンサーＬＥＤライトだめなのか
電球交換もできないようだし
交換できるやつですこし高いやつホームセンターで買ったほうがいいかな
351:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 08:38:39
>>350
そういうのホームセンターで買うと普通なら千円、下手をすれば３千円ぐらいしないかい？
３１５円ライト（白）を自分は使っているが、特に不満はないね。だって値段が値段だし
ただし、最近少し暗くなってきたような気がしなくもない
352:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 10:33:06
いやあ500から1000円くらいだなあ
ホームセンターのやつ
赤外線感度センサーがついても
353:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 17:46:15
ダイソーの315円くらいのホタテのからみたいな格好明暗センサースイッチのやつとホムセンのOHMかどっかの機械式スイッチで600円くらいのホタテのからみたいなやつってスイッチ部分が違うだけで元は同じ感じがするけどどうなんだろうか。
発光管も交換出来ないのも同じだし。
ホムセンの300円～500円台のナツメ球仕様のライトに球だけ100均～ヤザワの300円くらい～OHMの豊田合成LED仕様の400円を予算と好みで使えばいいのかな。
電球型蛍光灯に取って変われるような大型のLED電球や大掛かりな工事が要らないLEDの照明が普及価格になればいいな。
354:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 18:42:00
オームの600円くらいのやつとダイソーの300円のやつは確かに似ている
センサーなしの400円のやつ
昔ダイソーで100円で売っていて今使っている
オームのナツメ電球交換タイプはセンサーなしで400円、センサーありで700円くらいかな
しかしLED込みで300円のセンサーありダイソーはそこそこコストパフォーマンスいいのかな
355:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 21:17:57
ナツメ球のセンサーライトにはLEDナツメ球が使えない
356:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 21:22:07
なんで?
サイズの問題?
357:目のつけ所が名無しさん
09/01/04 21:58:39
この辺とか
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
点灯回路次第なのでは？
358:目のつけ所が名無しさん
09/01/05 12:43:24
LEDナツメ球を付ければそのままつくよ
359:目のつけ所が名無しさん
09/01/05 13:03:28
激しく点滅して実用にならない
まあ回路次第で使えると思うが
一度バラしてみたが、Cdsと専用IC？だけでよくわからんかった
360:目のつけ所が名無しさん
09/01/05 13:08:01
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
ここに詳しく乗っていた
センサーライトだとﾀﾞﾒらしいね
俺のはスイッチ式のやつだから点滅しないで使えた
センサー付きだとﾀﾞﾒなのか
しかしLEナツメ球ってそうなると蛍光灯の小さいトコにしか使い道がないな
361:目のつけ所が名無しさん
09/01/05 15:08:11
マクサー電機のセンサーライトにOHMの3灯豊田合成LED使用のナツメ球が一応ついたけど、
微暗な状態だと点滅したなぁ～。
昼間でも少し暗がりになるのかセットのナツメ電球でも常時点灯状態になるからメカスイッチタイプに交換してもらったけどね。
362:目のつけ所が名無しさん
09/01/07 02:05:55
ナショナルのLEDナツメ球暗くて使えねぇ。
今のところ、効率・演色性・コストの面で20Wを超えるLEDは蛍光灯にコケ負け。
この先いくら期待したって、最後のコストの壁は越えられないと思うよ。
363:目のつけ所が名無しさん
09/01/07 06:49:13
松下からLEDナメツ球なんていつ発売されたんだ？シーリングに埋め込まれてる奴のこと？
364:目のつけ所が名無しさん
09/01/07 08:50:47
>>363
松下のお店で売ってたから松下製だと思うが再確認してくる。
365:目のつけ所が名無しさん
09/01/07 18:20:41
交換不能として売られているLEDライトのLEDを中身を空けて、単品のLED端子、もしくは適当な100円ショップのLEDライト端子と
交換することは可能でしょうか?
366:目のつけ所が名無しさん
09/01/08 04:05:34
>>365
技術があればね
分解自体が出来ないってのは少数派だったけど最近増え気味らしいけど
367:目のつけ所が名無しさん
09/01/08 13:14:26
外枠を接着剤でプラ同士貼り付けしてありそうだから、割らずにLED管を露出させるのが大変かもたね。
368:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 18:26:07
確かにうまくプラスチックのケースを割るのは難しそうですね
しかしＬＥＤがきれただけで全て捨てて買い換えるのはもったいない
369:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 19:00:41
フィラメント形LED
URLﾘﾝｸ(www.ushiolighting.co.jp)
370:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 19:30:15
>>369
今はまだ１０Ｗだけど、これから先どんどん進化して欲しいね
電球型蛍光灯だとクリア電球のキラキラ感を再現できないから
371:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 23:26:48
>>370
永久に10Wから進化することはないと思う。
LED照明の電波の発信源はLED照明推進委員会のこのレポート
URLﾘﾝｸ(www.led.or.jp)
2005年のレポートから微妙にトーンダウンしているのがわかる。
だいたい誰だよ。LEDが将来200 lm/W になるとか都市伝説振りまいてたの。
372:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 23:34:12
>>371
150lm/Wはもう来たから、200lm/Wくらいまでは行くんじゃない？
日亜化学 - 日亜 NSPWR70CS-K1 白色 - LED通販 エルパラ CRD LED点灯パーツも激安LED速攻通販 LED販売
URLﾘﾝｸ(www.led-paradise.com)
373:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 23:41:01
>>372
ワンチップ500mWで 150 lm/Wじゃ意味ないよ。20W-40Wじゃないとね。
ヒートパイプでも使ってファンで強制空冷してやっと 70-80 lm/Wってところだろ。
熱の問題って極めてベーシックな問題だから逃げようがないんだなよね。
何か画期的な新材料でも開発されない限り、一般照明って最初から無理な課題だったの
ではないかと思う。
374:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 23:44:28
>>373
500mじゃなくて、65mWじゃないか。ますます絶望的だわ。
375:目のつけ所が名無しさん
09/01/09 23:53:18
>>373
確かに、照明に使うなら蛍光灯の代わりに小型高効率のLEDを敷き詰めるか、
効率はあきらめて大型低効率のLEDを使うかのどちらかしかないね。
376:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 01:34:56
小型高効率のLEDを広範囲に敷き詰めれば放熱の問題は解決するからね。
そんでも照明用のフルホワイトでは 46 lm/W という数字を今日大手の試験データとして
見せてもらったところだ。この数値だともう一頑張りほしいところだ。
377:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 10:15:01
>>371
JLEDSっていったい何の団体なの？
378:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 11:44:51
昼光色と擬似白色とを区別しない怪しい統計データによって日本の産業をミスリードする
エセ団体。
379:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 21:14:00
>>378
車版に書き込みまくってた人ですね。
演色性が白色LED以下の非三波長型蛍光灯
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
も擬似白色？
380:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 21:31:54
>>379
この蛍光管、連続波長でいいスペクトルしているじゃないの。これは擬似白色じゃないね。
白色LEDでこんなきれいな連続波長を出したらlm/W値低いよね。比較する白色LEDは高演色型の
ことかな？
最近は演色性評価方法の落とし穴を狙っていい数字をたたきだすLEDが多いから、Ra値だけで
評価してもあてにならないことがあるからなー。やっぱり大事なのは赤。赤ですよ。
381:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 21:53:16
>>380
じゃあ実測Ra78と聞いているこれは？ XR-E Cool White
URLﾘﾝｸ(www.cree.com)
それと46 lm/WというのはLED単体の効率？
382:目のつけ所が名無しさん
09/01/10 23:21:31
>>381
擬似白色でクールホワイトと称すること自体、不正競争防止法違反ものだなww
擬似白色は素直に擬似白色と称するべきだろう。正直な商売ではない。
さっきからRaにこだわっているけど、まるで赤の欠けたXR-E Cool Whiteで見かけ上のRa値が
良かったとするならば、Ra値の測定法自体がどこか狂っているということになっちゃう。
46 lm/Wというのは蛍光灯に差し替えて使うLED。200個ぐらい使ってたかな。
正面輝度は高い（真下は明るい）んだけどね。まわりが暗い。
383:目のつけ所が名無しさん
09/01/11 00:20:52
演色評価指数Raは、色温度を低くする（長波長側に光のエネルギーを振り向ける）と数値が
悪く出る傾向がある。
逆に昼光色のように色温度を高くした場合はRa値が良く出る傾向がある。
理由はRaの測定法を詳しく調べりゃわかる。
感覚的にはRaを色温度で割った値ぐらいが妥当な数字だと思うけどな。
384:目のつけ所が名無しさん
09/01/11 01:16:22
>>382
赤はXR-Eの方が若干多いくらいに見えるけど
385:目のつけ所が名無しさん
09/01/11 09:59:12
結局何が言いたいの？
俺たちが議論するよりも写真撮影のプロにでも意見をもらった方が早いよ。
386:目のつけ所が名無しさん
09/01/11 12:02:30
お二人とも、蛍光体を使わないこのダイオードなら効率は最高だし波長の問題も解決するから
議論終了でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
387:目のつけ所が名無しさん
09/01/11 14:54:53
>>386
それは学術的研究レベル。そういう技術で量子効率の高い
四波長型白色LEDを作れれば理想だろうけど、20年後でも実現できるかどうか
388:目のつけ根が隈取りさん
09/01/11 18:18:10
>>386
そうとも言い切れない。
照明として求められているのは白色であり演色性であり、
最終目的は真の白色すなわちフルスペクトルだろう。
蛍光体を使わずにこれを実現するのは難しいかもしれない。
ちなみにそこの論文は調整で簡単に中間色を変えられると
いう事であって一般の照明に使うようなものではないと思う。
389:目のつけ所が名無しさん
09/01/12 16:15:53
>>388
そうなると>>371が言うように、LED照明推進委員会が擬似白色をクールホワイトに含めて
いるのはトンデモな大間違いだということになるよね。
390:目のつけ所が名無しさん
09/01/12 21:12:41
＞照明として求められているのは白色であり演色性であり、
＞最終目的は真の白色すなわちフルスペクトルだろう。
そうかな。
店舗や家庭を見回してみても
演色性なんて言葉すら知らない人のほうが多いでしょ。
実際「えんしょくせい」で変換できないし。
省エネで、ある程度の実用性があって
わくわくする商品なら何でもいいと思うよ。
えんしょくが大事ならそれ用の照明がいっぱいあるじゃない。
391:目のつけ所が名無しさん
09/01/12 21:40:43
今店頭で買えるＬＥＤ常夜灯（ナツメ球）でそこそこ明るいのってある？
２年ぐらい前に買ったのは暗くて残念だった記憶が・・・
392:目のつけ所が名無しさん
09/01/12 22:35:06
そこそこ明るいの
URLﾘﾝｸ(www.yazawa.bz)
393:目のつけ所が名無しさん
09/01/13 00:54:18
NHKでエコのキャンペーンの映像が流れていたのだが、そこに写っていたLEDを使った灯体がなんとも興味深かった。
白色LED(青黄)がびっしり並んでいる中で、赤緑青の各色のLEDが所々にまんべんなく散りばめられていた。
やっぱり演色性を求めたら少なくとも三原色は必要なんだな。
テレビだから三原色だけで済むかもしれないけど、舞台なんかだと照明の光をそのまま見るわけだから、
もっといろんな波長の光を出さないと演色性は達成されないかもね。
394:目のつけ所が名無しさん
09/01/13 13:54:46
URLﾘﾝｸ(cie2.nist.gov)
に発光効率と演色性の話がある
395:目のつけ所が名無しさん
09/01/13 17:47:51
>>392
電球色もあるんだね、サンクス。
396:目のつけ所が名無しさん
09/01/13 21:00:10
>>395
マジで買う気か
それより安い1.4Wの電球色のやつでも十分明るいよ
397:目のつけ所が名無しさん
09/01/13 23:13:25
のところ、効率・演色性・コストの面で20Wを超えるLEDは蛍光灯にコケ負け。
この先いくら期待したって、最後のコストの壁は越えられないと思うよ。
398:目のつけ所が名無しさん
09/01/13 23:40:23
有機ELもあるし、革命的な何かがないとムリだよなぁ・・・
399:目のつけ所が名無しさん
09/01/14 00:52:20
LED一灯で部屋全体を照らそうなんてするから無理があるんだよ。
ハイパワーLEDなんか作っても放熱対策が必要になってあんまり意味無いじゃん。
むしろ、手元灯やスポットライトのような小規模な照明で、ほどほどの明るさのを複数設置するべき。
部屋全体を照らす蛍光灯の光量を少し落として、補完するLEDは細かく制御したりね。
今のところはこの方法がいいんじゃないかと思ってる。
1年後になったらまた状況が変わってる可能性は高いけど。
400:目のつけ所が名無しさん
09/01/14 14:12:12
４００ｇｅｔ！
401:目のつけ所が名無しさん
09/01/14 20:26:25
LEDはキラキラ楽しく表示灯ってのが結局適材適所なんだと思う
402:目のつけ所が名無しさん
09/01/14 22:09:59
ダイクロハロゲンみたいなのの代替としてはいいんだろうね
403:目のつけ所が名無しさん
09/01/14 23:42:26
>>402
そういうのエコプロダクツ2008の会場に山ほど付いてたよ。
404:目のつけ所が名無しさん
09/01/15 03:48:36
>>396
どれ？
405:目のつけ所が名無しさん
09/01/15 19:20:41
e17口径でおすすめありますか？
今度16畳の部屋スポット照明6個変えて
メインとして使いたいんですが？
406:目のつけ所が名無しさん
09/01/15 23:12:12
>>404
これ
URLﾘﾝｸ(www.yazawa.bz)
家電量販店で買った時は700円位だったか
でかいから薄型のシーリングランプだともしかしたらカバーにぶつかっちゃうかもね
でも明るさはランプに備え付けられてた普通の5Wナツメより明るいと思う
407:目のつけ所が名無しさん
09/01/16 09:43:50
もうそろそろ蛍光灯の代わりになって、なおかつ劇的に消費電力が低いランプありませんでしょうか？
かなり長いこと待っているのですが、蛍光灯って結構発熱するんですよね。
ナツメ球もカーチャンJ( 'ｰ`)しに相談したら「高い（普通なら2つで250円）」の一言で終わっちゃうし、
家の照明全部代えたら電気代も浮くかなぁと（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾃｶ しています。
408:目のつけ所が名無しさん
09/01/16 10:35:57
>>407
あと10年くらいは無理じゃないの
但し、エコ(笑 が進めばLEDの利点を生かした局所照明の組み合わせで総電力を抑える、
という方向に進む可能性もある（部屋の隅は暗くするとか）
409:目のつけ所が名無しさん
09/01/17 01:32:45
電球色のLEDランプってただのオレンジ色だったりするからなぁ。
410:目のつけ所が名無しさん
09/01/17 02:31:43
でもやっぱ照明付けるんだったら明るくて隅々まで明るく照らさないとね
詳しくもないのに間接照明にこだわっちゃうと薄暗くて鬱病になっちゃうよ！？
411:目のつけ所が名無しさん
09/01/17 08:33:36
>>410
間接照明で鬱になった奴なんていんのかよ
どっちかってぇと逆だろ？
412:目のつけ所が名無しさん
09/01/19 00:48:37
>>411
間接照明って落ち着いた感じが有るよね。
周りを暗くして手元だけスポット照明で照らした方が
集中できそうな気がするし。
413:目のつけ所が名無しさん
09/01/20 00:43:47
ミニクリプトンレフランプ40W（E17)使用のダウンライト用に
URLﾘﾝｸ(www.onwave.co.jp)
のLED20個タイプを考えているのですが、
明るさはともかく、耐久性がやっぱり駄目なんですかね？
約20年交換不要とか書いてあるけど。
414:411
09/01/21 04:38:42
>>412
確かにそうですね
でも、どちらかと言うと周辺より手元を明るく照らしていると集中出来ると
言うより注意力が散漫になり難いと言った感じでしょうか
周りが見え難い分集中出来るんでしょうね
415:目のつけ所が名無しさん
09/01/21 22:28:24
アドテック、LEDの光で自然な眠りと目覚めを導く「LED照明時計」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
416:目のつけ所が名無しさん
09/01/22 00:10:00
高い
417:目のつけ所が名無しさん
09/01/28 02:21:42
>>407
電球の代わりにはなるけど蛍光灯の代わりになるってのはちょっと無理よ。
>>416
コストがなー。悩むところだよ。
418:目のつけ所が名無しさん
09/01/28 20:58:31
小丸電球７Ｗと同じ明るさのＬＥＤ電球って出ているかな？
419:目のつけ所が名無しさん
09/01/29 04:42:21
少なくとも一般的な店舗で見たことは無い
マニア向けの特注に近い製品を扱ってるトコならひょっとするとあるかもしれんが
420:目のつけ所が名無しさん
09/01/29 04:59:57
ヤマダで６００円くらいで売ってた
421:目のつけ所が名無しさん
09/01/29 15:12:52
>>418
ヨドバシにあった
422:目のつけ所が名無しさん
09/01/29 16:46:08
40とか60灯で消費電力1wってホントなのかねぇ
423:目のつけ所が名無しさん
09/01/29 19:52:15
うちの照明器具、
白熱電球（調光）⇔電球型蛍光灯
の切り替えスイッチがついてるんだがLEDの場合は
蛍光灯でOK？
424:目のつけ所が名無しさん
09/01/30 22:03:05
>>422
消費電力が1Wだとしてどの程度の明るさなのかという所では無いのだろうか?
1Wなりの明るさでしかないのだったら…
425:目のつけ所が名無しさん
09/01/31 15:48:38
>>422
60灯で不良品があって内部を見る機会があったんだけど
配線はLEDが直列に接続されているだけだから1W程度の消費電力にしかならないのは正しい
60灯ぐらいになると15W電球程度の明るさで白色のせいか意外と明るく感じた
トイレや玄関ならこのまま使えそう
室内用照明としては使えないけど電球を沢山使う照明器具があればなんとかなると思う
俺はPC周りの補助照明で使ってるがなかなかいい感じ
426:目のつけ所が名無しさん
09/02/01 21:42:13
直管型蛍光灯に付け替えられるＬＥＤタイプないっすかね？
427:目のつけ所が名無しさん
09/02/01 21:52:19
なんか見た事有るけど一万円以上してなかったっけ？しかも暗かった。
428:目のつけ所が名無しさん
09/02/01 22:44:31
例えば60W直管だと、白熱電球360Wくらいに相当するからなぁ
LEDで同じ明るさにして保たせるのは難しい
429:目のつけ所が名無しさん
09/02/01 22:54:26
>>428
多少は暗くなってもいいから管つけかえで器具交換なしで対応でｊきるのあったらいいなぁ～
430:目のつけ所が名無しさん
09/02/01 23:16:32
>>429
安くはないよ
URLﾘﾝｸ(www.yusac.ne.jp)
431:目のつけ所が名無しさん
09/02/01 23:54:55
>>429
LEDにしかないメリットもあるにはあるけどコスパが悪くて
今のところメーカー自体もあんま乗り気じゃないみたいよ
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
それに安定器との相性やそこで消費される電力の事もあるし
432:428
09/02/02 01:50:38
>>431
なるほど。結局安定器の分とかロスになるから不利なのかな？
しかし>>430は高いなｏｒｚ
・・・今の電球型蛍光灯数個分くらいなら我慢して買い換えてもよかったんだけどｏｒｚ
433:目のつけ所が名無しさん
09/02/02 01:53:18
電源回路の損失はLEDが20%、蛍光灯が10%位だから、ここも改善する必要がある。
434:目のつけ所が名無しさん
09/02/02 09:24:49
>>433
LEDの電源回路ってそんなに損失するの？簡単な技術なのになにさその数値。
みんなエエカゲンに作り過ぎなのかな？
効率改善の高度技術ブチ込んでもコピーされたりするからやる気にならないな。
435:目のつけ所が名無しさん
09/02/02 09:42:47
>>434
100V→VFに降圧するだけだから回路コストだけ考えて簡単な回路で済ませてるのかもね。
効率ちゃんと考えたら降圧スイッチング電源になって部品点数増えて回路コストかさむだろうし。
436:目のつけ所が名無しさん
09/02/02 20:44:34
LEDは蛍光灯に比べて入力と出力の電位差が大きいからどうしても効率は悪くなると思う。
蛍光灯は電位差が少ないからね。
437:目のつけ所が名無しさん
09/02/02 22:01:11
LED電球はこの先生きのこれるのか
438:目のつけ所が名無しさん
09/02/02 22:07:43
>>436
直列に並べるわけにもいかないからねぇ・・・
439:目のつけ所が名無しさん
09/02/03 03:41:44
>>315
もの凄く遅いレスだけど見てるかな？
洗面所の60W電球と取り替えてみたが、
電球と違って光束がライトの真下に集中するから全体的にかなり暗くなった。
トイレの40W電球の代わりにしたら、便器周辺がぎらつくorzけど明るさ的にはまぁまぁ。
透明カバーより乳白色カバーの方がちょっとは光が分散していいと思う。
440:目のつけ所が名無しさん
09/02/03 21:47:35
新しもの好きとしてはＬＥＤ蛍光灯も試してみたいがまだまだ高すぎる
せめて今の半額になったら試すかも
441:目のつけ所が名無しさん
09/02/03 23:31:08
LED蛍光灯ってどっちだよｗ
442:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 00:10:49
>>441
URLﾘﾝｸ(www.eye-yell.co.jp)
443:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 02:56:24
せめて蛍光管互換型LEDモジュールって言ってくれればわかりやすいのに、そこまで略すと
どんなもんだか全然わからない。
444:426
09/02/04 04:31:13
>>443
おれは直管型蛍光灯とちゃんと書いてるつもりだがなにか？
445:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 07:45:30
>>443
だって売ってる会社がそう言ってるからね
まぁニュアンス的には電球型蛍光灯のような物でしょ
自分も最初は「なんだよこれｗｗｗどっちなんだよｗｗ」って思ったから
446:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 12:22:23
>>442
非常誘導灯に指定以外の蛍光ランプって使用していいんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.eye-yell.co.jp)
447:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 16:18:29
■東芝、40W白熱電球と置き換えられるLED照明
東芝ライテックは、白熱電球と同等のサイズを実現した電球型LED2製品を3月18日に発売する。
希望小売価格は、電球色の「LEL-AW4L」、白色の「LEL-AW4N」ともに10,500円。
外径60mm、全長109mmで、広く普及している、E26口金の40W白熱電球を置き換えられるサイズが特徴。
およそ1/10の消費電力となる 4.3Wで同等の明るさを得られるという。寿命は一般電球の約40倍相当の4万時間。
埋め込み照明など、密閉形の照明器具にも対応する。
定格寿命となる4万時間使用した場合、白熱電球と比較して、電気代を約27,900円、排出CO2を約495kg削減できるという。
重量は両製品ともに140g。光の量を表す全光束は、電球色の「LEL-AW4L」が230ルーメン、白色の「LEL-AW4N」が310ルーメン。
光の強さを表す最大光度は、LEL-AW4Lが57カンデラ、LEL-AW4Nが74カンデラ。
画像
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
ソース
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
448:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 16:34:36
>>447
値段高過ぎじゃないかな・・・・
これならまだ同社のE-COREシリーズＬＥＤランプを買った方がいい
449:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 16:51:27
>>447
電球型蛍光灯の約半分程度の明るさで、販売価格が約10倍とかアホだろｗ
製品寿命も1.6～2倍程度だし、はっきり言って用途が思いつかない・・・
店頭直後の明るさ面で多少は有利かと思ったけど、電球型蛍光灯の40型置き換えの方がまだ明るいし。
450:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 19:02:54
２年くらいすればかなり安くなるんじゃね？
451:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 19:31:59
東芝のミゼット型のがエイデンで7480円だか7980円だったな。
電球型が1個880円2個1900円とかだから、LEDは最低でも1個2000円くらいにならないとダメだね。
452:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 20:16:42
製品寿命は延びてランニングコストは安そうだけどねぇ
トイレに使えば20年くらい使えそうだなｗ
もっともLEDの技術進歩からして２，３年で消費電力半分で明るさ倍なんてこともあるから
おいそれと買えたもんじゃないな。
個人的には消費電力3.5Wくらいになったら買いたいかな
今出回ってる安物の100灯LEDとか怪しすぎてしょうがないよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
誰か買った人居る？
453:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 20:52:07
◆ 一生にひとつ、寿命60年の長持ちLED照明
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
やっぱり技術の進歩は凄いねぇ
後は明るさと価格か
454:426
09/02/04 21:00:41
>>452
蛍光灯は点灯消灯を繰り返すと寿命が激減するんでＬＥＤにしたいんだよね
455:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 21:18:36
パナや東芝など大手の電球型蛍光灯でも、1日の点灯時間からして明らかに定格寿命までいってないのにすぐにダメになるやつがあるから、価格の高いLEDだと尚更不良が心配だ。
メーカに言えば良品を先に送ってきて、古いのを着払いで送り返せば交換してくれるけどめんどいんだよね。
積算カウンタか何かで補償とかやれないもんかな。
456:欲嫁！
09/02/04 21:22:33
>>455
>点灯消灯を繰り返すと寿命が激減する
457:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 21:46:01
>>455
定格寿命であって保障寿命じゃないからな。
それはどうしようもないんじゃね？
458:315
09/02/04 23:10:32
>>439
サンキューです。
透明カバーにヤスリがけという手もありますかねぇ。
＜ 素直に乳白色カバー
459:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 23:13:55
でも最近の電球型蛍光灯は耐点滅性能の高さをアピールしてるから
やっぱりアピールしただけの性能はないとね
どっかの機関が実際に耐久試験でもやってくれればいいのに
460:目のつけ所が名無しさん
09/02/04 23:21:26
いくら点滅に強いと言ってもやはりスイッチをいじることには
抵抗を感じるからな
461:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 01:39:24
>>447
情報サンクス
また人柱やるよ。
問題は演色だな・・・・SL5L-Fの160ルーメンから230ルーメンとあげてきてるからな
F/2の260ルーメンでは演色の悪さがいやに目立ったから
462:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 02:08:45
よくみれば一般電球形って書いてあるね。
ビーム角制限してないなら結構暗いのかもしれないね。
SL5L-Fの正統な後継ランプきぼん
できればビーム角もうすこし絞ってほしい
463:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 02:43:03
ひょっとしてSL5L-FとF/2がLEL-AW4シリーズに置き換わるのかな？
プレリリース見ると6月に更に明るいの出すって記載されてるから、
それって所謂60W相当ってやつだよね。
3月にライティング・フェア2009があるみたいなんだけど
そろそろパナソニックあたりからLED電球出ないかねぇ。
東芝よりも安く！明るく！
良い意味で競争してくれると有り難い。
464:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 02:53:02
置き換えは困る。一般電球形とスポットライト形は別ラインナップ
だと信じたい。ビーム角が必要だからLED買ってるんで。
拡散するなら電球型蛍光灯でいいよ。
465:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 03:13:44
LEDの性質上拡散は難しいんじゃないかな
むしろ拡散する方向で頑張ってる気がする
ま、ラインナップが増えるのは悪いことじゃない気もするし、
残すなら価格改定して5000円くらいにしてもらいたいな
寿命が2万と4万時間なんだから価格も半分、って感じでさ。
466:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 18:25:37
>>454
・点灯から明るさMAXに達するまでの時間が蛍光灯よりも短い
・蛍光灯より省電力
467:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 18:31:39
...|￣￣ |＜ お っ ぱ い は ま だ か ね ？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
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＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
468:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 21:48:10
>>466
> ・蛍光灯より省電力 ＜ ﾌﾟｹﾞﾗ
エコエコ詐欺の犠牲者また一人発見。
469:目のつけ所が名無しさん
09/02/05 22:15:49
>>468
詳しく
470:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 00:46:34
光束信者だろ。ほっとけよ。
欲しいところに欲しいだけ明かりをともすならLEDは非常に高効率だよ。
471:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 00:57:04
消防法だと誘導灯って距離とか位置とか照度(は劇場用だけだっけ?建築基準法の非常灯だっけ?)位だったような・・・
ただメーカーの保証外の使い方になるのかなあ
東芝の電球型蛍光灯はこんなこと書いてあるね
お買い求めの前に以下の器具には絶対に使用しないでください。● 誘導灯・非常用照明器具
472:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 03:45:12
誘導灯や非常灯のたぐいは商用電源が停電しても内蔵の蓄電池で一定時間は発光するようになってるから、
DC電源になった時に電球型蛍光灯や省電力型蛍光灯だと不味いんだろうね。
473:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 06:02:06
>>447
【家電】東芝、40W白熱電球と置き換えられるLED照明を発売 ＝白熱電球比で消費電力1/10、寿命は40倍［09/02/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
474:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 06:25:30
パナソニック電工やパナソニックも早く電球型LEDを出してくれたらいいのに。
丸善電機や三菱オスラム、東芝、サードパーティパーツのOHMやELPA、ヤザワなんかだけじゃじゃ切磋琢磨されない。
電球型蛍光灯は東芝、パナ、NEC、日立、三菱オスラムなんかの大手メーカ、サードパーティや安物メーカのOHMやELPA、得体のしれないメーカとかで競争してるから、価格が安いのから、寿命が長いのまでいろいろあるのに。
475:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 07:37:33
まだまだLEDは蛍光灯に取って代われるような照明器具じゃない。
せいぜいデスクライトや小さめのスポットライトくらい。
それでも、まったく使われないよりは、使える用途からどんどん使っていくべき。
そうすればコストも下がるし技術革新も進むかも知れないから。
とにかく今は、蛍光灯や電球の代わりにするのは無理がある。
476:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 08:06:09
ところがうちの近所にはオールLED化した工場がある。
蛍光灯どころか高所照明まで全部LED。
しかもある程度の期間で投資分が回収できるらしい。
もちろんLED寿命を残して回収できる。
477:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 10:30:34
有名メーカーじゃなくてもいいのなら高所照明もＬＥＤがあるんだけどな
478:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 10:40:06
ベンチャー企業のベンチャー商品に投資できないでしょ
479:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 11:01:04
熱で早々にあぼーんした場合、中小企業の製品ならその企業が倒産した場合
リスク大きすぎる罠
また、その工場がエコエコ詐欺に引っ掛かってない保証はない
480:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 11:03:14
そういえば、円天っていうのも儲かるらしい。
481:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 14:51:22
>>480
○天の間違いでは？
482:目のつけ所が名無しさん
09/02/06 18:57:08
ダイソーで売ってる100円のＬＥＤ常夜灯、結構いい感じだね
明るさは５Ｗのナツメ球に比べて数割落ちるが、前に別の１００円ショップで買ったＬＥＤ常夜灯より明るく、
慣れれば物の輪郭も分かる
前の１００円の奴は駄目だった。暗すぎて目が慣れても物の輪郭が分からなかった
次はヤマダでＹＡＺＡＷＡの3LEDか、ホームセンターでＯＨＭの３ＬＥＤ常夜灯を買ってみようと思う
483:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 07:55:26
>>476
蛍光灯よりも省エネとマジで信じてたなら完全にエコエコ詐欺に引っかかっているな。
TVマスゴミもそのエコエコ詐欺の共犯者だが。
484:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 08:32:58
LEDに大電流を流すとやっぱり熱が出るんだが、
発熱電球とは熱の性質が違う。
白熱電球から出る熱の一部は赤外線となって出て行くけど、
LED(半導体)から出る熱を放熱するにはヒートシンクが必要。
485:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 09:40:44
>>484
ついでに、崖っぷちからさらに蹴落とすようで申し訳ないけど、フィラメントのタングステンは熱に強いから
ガラスが溶ける温度までは放熱を配慮する必要はない。
一方、ガリウムの方は金属ガリウムは人間の手のひらの温度で溶け始めてしまうようなそんな低融点材料。
いくら窒化しても熱に弱い性質は変わらない。
ダイヤモンドかタングステンカーバイドで実用的な青色発光ダイオードが出来ないかぎり照明用LEDの
本格的な発展はないよ。
486:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 10:42:25
この必死さは何だ。
487:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:03:29
そのうち超耐熱ＬＥＤとか出るんじゃね？
技術の進歩は一般常識を覆すからな
488:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:06:39
省エネとかエコとかどうでもよくて
消費電力が少ないのが魅力
今までと消費電力一緒で寿命長くなってもここまで飛びつかないし
6月の東芝の新製品出たら風呂場に使ってみようかな
489:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:18:43
出力アップ=熱の増大との戦いになるので、「高出力で長寿命」はなかなか難しい
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
490:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:22:45
ヒートシンク付けりゃいいじゃん
491:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:28:48
>>490
教えてあげなよｗ
492:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:34:46
パナソニックからヘッドハントに来るぞ。今すぐ電話だ。
493:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 11:54:00
CPUみたいにそろそろ水冷でも自作してみてくれ。
494:目のつけ所が名無しさん
09/02/07 23:44:50
今のところまだ電球型蛍光灯が主流だよな。
で、使っていて思ったんだけど、気温が低いところに設置して使っているんだけど、
電球型蛍光灯のスイッチを入れてすぐには明るくならないの。
ある程度の薄暗さを感じてから明るくなるの。
だから、温度変化に耐えうる電球型蛍光灯かLED電球が普及すればいいなと思ったんだ。それだけ。
495:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 00:11:02
つ プレミアQ
496:目のつけ根が隈取りさん
09/02/08 01:21:16
それ、白熱球入り
497:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 01:26:00
白熱球の代わりにLED入れればいいじゃない
498:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 02:17:27
LEDじゃ熱量少なくて蛍光灯の立ち上がりをサポートできない
499:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 02:58:13
ヤザワの口金１２タイプの TN2512W を使っている人いますか？
500:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 02:58:36
ヤザワの口金１２タイプの TN2512W を使っている人いますか？
501:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 03:02:10
東芝さん、LEL-SL5/F2ベースで
20w相当タイプをだしてください。20Wタイプの電球型蛍光灯はないし
消費電力3W程度ならすばらしいのですが
502:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 05:33:13
まだまだ高い
503:目のつけ所が名無しさん
09/02/08 22:07:02
ＹＡＺＡＷＡのＬＥ３－ＯＲ２Ｐ（二個セット）を買ってみた
消費電力は０．２Ｗ。ダイソーのＬＥＤ０．５Ｗより消費電力が少ないので暗かったら嫌だなぁと思いつつレジへ
取り付けてみた感想はぱっと見ダイソーの物よりちょっと明るくなったような感じ
ＬＥＤが三つ付いているお陰か、１ＬＥＤのダイソーの物より光が良く拡散している
５Ｗのナツメ球（フロストタイプ）よりはちょっと暗いぐらい
でも目には優しいし、足下も目が慣れれば十分に分かるので大丈夫
ただし、器具の方でナツメ球がむき出しの機器に取り付けての感想なので、機器側でアクリルカバーなんかを
取り付けるタイプだと同じ結果にはならないと思う
504:目のつけ所が名無しさん
09/02/09 08:23:20
>>476
日亜でおなじみの県だけど、
県道・市道・町道の信号は、東西はほぼLEDに交換済み。
南北も国道メインに交換作業がすすんでますｗ
街頭広告も一部交換済みだけど、これは目立つよ
505:目のつけ所が名無しさん
09/02/11 22:27:28
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
506:目のつけ所が名無しさん
09/02/11 22:43:35
>>505
まだチト高いなｏｒｚ
507:目のつけ所が名無しさん
09/02/12 04:45:32
EX-777XPレベルだな
508:目のつけ所が名無しさん
09/02/12 04:51:27
おまたせしました
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
509:目のつけ所が名無しさん
09/02/21 23:41:20
０．２Ｗの常夜灯を買ってきた
８畳位までの部屋で使うなら何とかなりそうだ
510:目のつけ所が名無しさん
09/02/22 03:05:03
LEDに流す電流が2mAだとか、とりあえずそういうのは問題じゃない。
ただその常夜灯メーカーは、わずか0.2Wのロスだけで
「 AC100V → LED点灯分 」の電流制限・突入抑止が可能なノウハウを
地球環境の為、全人類の為に公開して欲しいw
511:目のつけ所が名無しさん
09/02/22 11:15:04
URLﾘﾝｸ(park15.wakwak.com)
512:目のつけ所が名無しさん
09/02/22 14:20:19
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 皮肉ってわかってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
513:目のつけ所が名無しさん
09/02/23 09:58:01
>>511
せめて電球色使えよ
514:目のつけ所が名無しさん
09/02/25 21:25:51
素人で申し訳ないんですが
40W～60WクラスのLED電球の購入を考えてまして、
教えていただきたいことがあります。
LEDが複数個ついているものと
1個だけ付いているものがあるようなんですが、
主な違いはあるのですか？
双方の利点、欠点が分かる方いましたら教えてください。
515:目のつけ所が名無しさん
09/02/25 22:39:38
>>514
40W～60W（入力電力）なんてものすげぇLED電球あったら俺が教えてもらいたい。
516:目のつけ所が名無しさん
09/02/25 22:43:34
あるじゃん
517:目のつけ所が名無しさん
09/02/25 23:35:41
>>515
すいません。
40W～60W相当ってことです。
たぶん実質7W～13Wくらいだと思うんですが。
518:目のつけ所が名無しさん
09/02/25 23:59:00
釣れた？
519:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 00:49:50
うん、一人釣れた。大成功v(＾＾)
520:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 05:07:02
>>501
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
521:目のつけ所が名無しさん
09/02/26 09:09:49
>>514 くらいが平均的日本人の感覚だな
下手すると8割くらいかな
522:目のつけ所が名無しさん
09/03/02 00:52:41
>>471
誘導灯の場合、表示板の輝度ムラ・色彩まで規定があるから蛍光灯を使用しないといけない奴はLEDに出来ないと思う。
ただ、三菱(2000年から発売)・東芝(4月に発売)・パナソニック電工(まだ未発表)の3社はLED誘導灯を出すから、
わざわざLED蛍光灯に替えるより、さらに省エネ(小さいのは３W未満だったはず)なLED誘導灯に更新した方がよさそう。
523:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 19:25:34
東芝の広告を見ました。 トイレで問題なく使えたらいいな。
524:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 20:32:06
と、思ったら値段高杉じゃん。
525:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 22:50:58
>>524
いくらで売ってたの?
526:目のつけ所が名無しさん
09/03/03 23:02:12
トイレはプレミアQ
風呂はパルックスパイラル
玄関はシリカ電球
居間は円形蛍光灯
台所は直管蛍光灯
洗面所はシリカ電球
階段は1W-OHM LED
527:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 00:05:18
【ライティングフェア2009】
東芝、40/60W白熱電球に置き換えられるLED電球を公開
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
【ライティングフェア2009】
パナソニック、同社初のLED電球を参考出品
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
528:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 00:33:52
【ライティングフェア2009】
サンジェルマン、5千円で買える40W形のLED電球を公開
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
529:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 01:04:21
>>528
＞白熱電球の40W形相当の明るさを備えながら、消費電力は4.1W(電球色の場合)と、
＞白熱電球の1/7に抑えられる高い省エネ性能を備えている。
エエｴｴェェｪｪ～？
530:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 04:28:14
>>527
やっとクリプトン!!
531:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 10:59:32
>>528
安いな・・・w
532:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 11:48:00
>>528
> 画像内のプレートには価格が「3,980円」と書かれているが、ブースの係員によると4,980円が正しいとのことだった
> 画像内のプレートには、価格が「13,800円」と書かれているが、正しくは15,800円とのこと
なんなんだ、これはｗ
533:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 14:06:15
ライティングフェアっておもしろい？
534:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 14:10:10
高価でも給付金で買えば得したもんじゃないか？ LED電球。
535:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 14:53:06
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1-番)
【家電】LED照明 1.8倍750品目に パナソニック電工［09/03/04］
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/03/04(水) 14:09:50 ID:???
パナソニック電工は３日、平成２４年度にＬＥＤ（発光ダイオード）照明事業の売り上げを、
現在の４倍の３００億円に拡大するための戦略強化策を発表した。４月に販売戦略を担う新組織を
立ち上げるとともに、商品数を約１・８倍に増やすことなどが柱。
新組織「ＬＥＤ推進チーム」を電材商品営業企画部内に設置。ＬＥＤ専門の販売戦略組織は初めてで、
営業拠点や技術サービス拠点と連携し、需要動向を把握して販売戦略を立案する。
当面６人で事業を担う。
また、ＬＥＤ照明器具シリーズ「ＥＶＥＲＬＥＤＳ」（エバーレッズ）の商品ラインアップに
約３４０品目追加し、約７５０品目に拡大する。商品数は業界最大となる。
住宅用では、白熱灯より電気料金を８５％節約できる照明などを投入する。街灯などの業務用でも、
水銀灯より７０％電力を削減できるなど、省エネ性に優れた商品を開発した。
ＬＥＤ照明は蛍光灯に比べ、消費電力が約４割削減できるうえ、寿命は約４倍といわれる。
環境意識の高まりとともに、国内外で市場が急拡大する見込みで、照明大手各社は事業拡大を
図っている。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
536:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 14:57:04
>>528
＞全光束は、220/270/320lm(暖白色/昼白色/昼光色)。
昼光色以外暗すぎワロタｗ
537:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 16:22:11
でも大手がＬＥＤに本格的に参入し始めたって事は喜ばしいことでもある
538:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 17:01:01
明るさは、自転車用白色LEDライトと同じくらいかな？
539:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 17:36:00
>>532
胡散臭い会社ぽいなｗ
540:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 18:00:16
【ライティングフェア2009】
三菱オスラム、40W形やシャンデリア用のLED電球を参考出品
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
541:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 19:06:46
まだまだ４０Ｗ型でさえ値段が高いな・・・
６０Ｗ型が４０００円で買えるようになったら買うかも
542:目のつけ所が名無しさん
09/03/04 19:18:00
今の電球型蛍光灯くらいの価格になったら買い換えてもいいなｗ