08/08/08 14:47:03 ivJTEwyK
「社会性のあるバカ」と、「社会性のないバカ」を比べたら、
やはり、圧倒的に前者が勝ち組になるんだよな。
例をあげれば、ヘキサゴンの羞恥心の３人。
251:エリート街道さん
08/08/08 22:59:23 iRwM7DZJ
人生失敗組の９９％はもうどう足掻いても這い上がれないんだろうな。
残りの１％に入れても復帰には何重もの高い壁や困難がある。
ワーキングプアの行き着く先はホームレス。そして孤独死。
252:エリート街道さん
08/08/08 23:39:42 aAmy0kUt
ある意味、現代は学歴社会ではないという証明でもある
明らかに爽やか社会だ
253:エリート街道さん
08/08/09 07:50:35 qWCsDl17
32才氷河期だが、昨年中学の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、
なんとなく足を運んだのが失敗だった。
思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、
１クラス38名のうち20人が音信不通だった。
落ちぶれた奴が来ないのはもちろん、エリート企業やら士業になった
いわゆる勝ち組も来ない。（そんなの2人か3人だから来づらいのだろう）
参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。
なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、
早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
254:エリート街道さん
08/08/09 07:53:33 AqWZEIbR
１クラス38名のうち20人が音信不通って多いのかが俺には分からん。
公立中学ならそんなもんかなとも思えるけど。
255:エリート街道さん
08/08/09 19:00:34 mN9unlue
ある会社で実際に起った話だが
ある就職氷河期に自信喪失から欝になって闘病してた人物がそこにやってきた
やっと治ったかれの身分はニートだった
彼はまず一次面接で落とされそうになったが
「最低賃金でも感謝します」って題の作文を自主的に提出してきていて
それが社長の目にとまった
社長は情に厚いせいかそれにほだされて
会社の資本上の経営者の亭主に相談した
亭主もその作文とできる事を羅列した職務経歴書に満ち満ちていた力と熱意を感じ
手をまわして二次面接を受けさせてみた
二次面接で二人の面接官がめにしたのはいきなり土下座で出迎えた人物だ
おもいっきり床に頭こすりつけて頭をあげるころには圧迫された額が白く
すぐに真っ赤に染まってゆくほど真剣だった
「底辺の底辺まで落ちるに落ちて今は上しかみえてません。
最低賃金でも出世です、仕事をください。」
作文の方は文才があっただけかもしれないと思ったが
少なくともこいつは熱意だけなら、いまいるうちの社員の誰にも勝ると二人に思わせた
で、二人は手をまわして合格枠一人増やして彼をとってみた
仕事をさせずに勉強させて資格を半年でとれるだけとらせた
仕事は並にできる平でしかないが彼は昇進した
なぜか？
拾い上げてくれたという意識が彼に経営者サイドへの絶対的な忠誠を持たせ
経営者がその忠誠心を高く評価した
3年後その会社は潰れた
256:エリート街道さん
08/08/09 20:15:31 UvjIl6va
あぁ何でこんなに日本は閉鎖的なんだ
アメリカに生まれたかったよ
民度が低いから閉鎖的なんだろうな
257:エリート街道さん
08/08/09 21:09:46 CaVdSEh/
自分の母国ですら人並みにやれない奴が外国に行ったって
成功するわけがない。
アメリカなんて日本以上の格差社会。
そんなに嘆くならアメリカに行けよ。
258:エリート街道さん
08/08/09 21:14:28 NKVpNxC6
>>255
さんざん感動させて、最後そうなるのか。。（´；ω；｀）
259:エリート街道さん
08/08/09 21:41:18 TdGFQBjW
>>257
欧米やヨーロッパの方が柔軟性があるから
日本でダメな人材でも花開くことはああるよ。
日本の戦後教育はとにかく天才を生み出さず
金太郎飴作り出すシステムだからね。
260:エリート街道さん
08/08/09 22:04:15 CaVdSEh/
>>256 >>259
なら言い訳してないで早くアメリカでもイギリスでも行けばいいじゃん。
日本でも海外でも成功する人間の素養はそう変わらないから。
だいたい天才は愚痴る前に行動するもんだ。
金太郎飴にすらなれない奴が何を言っても無駄。
文句があるなら日本でも外国でもいいから成功してから言え。
261:エリート街道さん
08/08/09 22:10:42 qYMKVxrz
日本って新卒就職に失敗したら這いあがれないの？
262:エリート街道さん
08/08/10 02:01:55 xNF+DISQ
ま、景気後退ってことで、ゆとりざまあｗ
263:エリート街道さん
08/08/10 10:16:02 ta9DewxT
>>258
そら、(会社への忠義だけがとりえの無能が中枢居にたら)そうなるわな
264:エリート街道さん
08/08/10 10:22:30 oB8av7Uq
そもそも、「氷河期世代＝無能」という構図がおかしい。
265:エリート街道さん
08/08/10 11:13:29 vXV7gQif
日本が悪いから海外へ行きたいってクズがよく言うことだよねｗ
266:エリート街道さん
08/08/10 12:53:32 sXnCTCOV
そんなに不満があるのなら、
落ちこぼれを助けろ党でも立ち上げて半分以上の議席を確保するんだな。
無茶だと言うだろうが、結局世の中を変えるのはこの方法しかないんだから。
何世代、何百年かかるか知らんが。
267:エリート街道さん
08/08/10 13:20:50 Gylj4xsJ
底辺同士の罵り合いを見てると、人間であるのが恥ずかしくなってくる
268:エリート街道さん
08/08/10 21:45:59 CiM4eh4n
>>248
下位１３％のクズなんだから
待遇が悪くても当然だろ。
仕事があるだけでも感謝しろよ。
氷河期非正規はわがままなんだよ。
269:エリート街道さん
08/08/11 17:12:46 aWyRD1Bt
氷河期世代は何でも他人のせいにする
人格に問題のある人間が多いので
正社員になれないんだろうな。
面接官もそんな奴と働きたいとは思うわけないから、
当然、落とされる。
270:エリート街道さん
08/08/11 22:45:58 FVTd4W+t
氷河期世代で括るなよ。
氷河期世代の男だって９割近くは正規雇用としてマトモに生きているんだから。
そんな残り１割の不良品のために世代全体が悪く見られるのは遺憾だ。
271:エリート街道さん
08/08/12 07:23:38 +IPOX63t
東大博士でも８割は非正規雇用だよ。
大学は今でも氷河期のまま。いつ景気が回復したのかもわからない。
272:エリート街道さん
08/08/12 22:04:30 q49oHElp
博士の非正規は一般人とは意味が違うだろが
今に始まったことじゃない
何でもかんでも社会や時代のせいにするな
273:エリート街道さん
08/08/12 22:09:56 +IPOX63t
ポストドクターの雇用制度は、非正規雇用のモデルだったのでは？
274:エリート街道さん
08/08/12 23:17:08 ccRp5az/
>>271
東大博士の半数以上は
学部は非東大卒の
院ロンダだから。
275:エリート街道さん
08/08/13 20:55:02 y8ALRvMJ
東大博士に限らず、難関国立や早慶卒の非正規で落ちこぼれた
奴は、かつて一応世間的には難関といわれる入試を通ったんだから、
もう一度受験生になったつもりで難関資格取るか、人脈や金がある奴は
起業してみればいいんだよ。
ポテンシャルはあるんだからやってみる価値はあると思うぞ。
どうせ終わってる人生なんだからダメ元で。
いくら学歴あったってキャリアのない第二新卒期過ぎた人材は企業だって敬遠すんだし。
ただ、マーチ以下の一芸のない非正規雇用の奴で２５過ぎている奴は
まともな人生は諦めるしかないが。
276:エリート街道さん
08/08/13 21:35:22 TAJAVjd7
卒業して非正規になってしまえば学歴なんて価値がなくなるよ。
まともな職に就ければ、同じ会社内でも高学歴の奴の方がポテンシャルが高いから
出世する可能性が高いけど(例外も多い)、
非正規になってしまえば、学歴なんて価値はない。
難関大卒でも非正規の経験しかないような奴よりは
３流大卒でも正社員として経験積んできた奴の方が
転職市場では評価は高いよ。
非正規になった時点で学歴のことは忘れるべきだな。
277:エリート街道さん
08/08/13 21:51:36 y8ALRvMJ
そりゃそうだ。
非正規のくせにいつまでも学歴を語っている奴は
難関進学校から３流大学に入ってしまったのに
未だに出身高校を自慢している痛い奴と同じだからな。
278:エリート街道さん
08/08/13 22:30:20 ouzPyrba
氷河期、博士と
優秀なやつほどアブれてるってことか？？ｗ
279:エリート街道さん
08/08/13 22:37:56 y8ALRvMJ
別に優秀じゃないだろ。
社会性のない奴と要領の悪い奴はいつの時代でもあぶれる。
それだけのこと。
280:エリート街道さん
08/08/14 12:43:22 7dZ2e0SZ
いまの大学は、准教授になるまでずっと非正規雇用だから。
准教授に昇進する年齢は平均して４０歳以上。
非正規雇用制度も３５歳の年齢制限を設けていることがほとんどで、
３６～３９歳までの間の雇用制度が整備されていない。
281:エリート街道さん
08/08/14 14:24:34 0GWZZaiY
ネットでなら許されるけど
派遣やフリーターが勤務先とかで学歴自慢したら異常と思われるよな。
大卒で工場の派遣とかやってる人って、
本気でその会社の高卒の正社員より上だと思ってるの？
282:エリート街道さん
08/08/14 21:29:14 kfwv/+Pq
そういう微妙な世間の空気が読めない痛い奴だから
非正規とかやってんだろ。
なんせ同世代の下位１割ちょいに入っちゃうような連中なんだから。
283:エリート街道さん
08/08/15 00:25:10 nrMReLvX
氷河期でも男性なら下位の約１割以外のまともな人間は正社員になっているよな。
そもそも、この程度で氷河期と呼ぶのはおかしいんじゃないの？
本当に氷河期と呼べるのは女性だけだよ。
男性の場合は、まさに「氷河期(笑)世代」だね。
284:エリート街道さん
08/08/15 01:04:37 5+Ze/BA3
>>283
氷河期の非正規は確か男性で15%、女性で40%くらいだな。
もっとも、この世代は正規になったとしても足下を見られているので
名ばかり管理職やサビ残のオンパレードなのが現状
で、その結果３０歳代の自殺者が過去最多
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
285:エリート街道さん
08/08/15 20:31:16 UX9kB0gj
名ばかり管理職やサビ残は別にこの世代に限ったことじゃないだろ。
それに１３％も１５％も大して変わらん。
どちらにしても同世代の下位２割に入っちゃうんだから。
落ちこぼれって何か考え方や物事の捉え方が違うんだよな。
部下のゆとり新卒社員だってもっと建設的でマシな考え方をしているというのに。
286:エリート街道さん
08/08/15 20:51:00 FeW1XDIA
【教育】 「学力がしっかりしてるか、判断できない」 ＡＯ入試、廃止の大学も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
287:偏差値・実績ともに中央＞＞上智
08/08/15 20:51:26 jdptmCPQ
■河合塾 2009年度入試難易予想ランキング表■
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
【法律】
・72.5 慶應義塾(法)
・70.0 早稲田(法)
・67.5 中央(法律)
・65.0 上智（法律）
・62.5 同志社(法律)
★司法試験合格者数累計（～2007年）★
大学名 合格者数(人)
（国）東京大学 6,763
（私）中央大学 5,746
（私）早稲田大学 4,292
（国）京都大学 3,121
（私）慶應義塾大学 2,310
288:エリート街道さん
08/08/15 21:14:55 PBypmia5
>>286
それは半年前からわかってたこと
289:エリート街道さん
08/08/15 21:28:47 nrMReLvX
>>285
１３％なんだから、「下位２割に入っちゃう」でも間違いではないけど、
誤解を招くので、「下位約１割」でいいじゃないか。
290:エリート街道さん
08/08/15 22:40:45 J3o3FAwA
＞派遣やフリーターが勤務先とかで学歴自慢したら異常と思われるよな。
言わないと思うよ。学歴のことは２０歳の時はアルバイトしていたと言う。
＞大卒で工場の派遣とかやってる人って、
本気でその会社の高卒の正社員より上だと思ってるの？
給料や仕事での立場がたとえ下でも人間性や人間の質は上でしょう。
高卒正社員は中学の問題も解けないクズが多いよ。
基礎学力がないもの同士の会話は低レベルだよ。
国際的視野にたった話が出来ないし。英語もダメだし。
教養がない。ボキャブラリーもない。
291:エリート街道さん
08/08/15 22:57:53 UX9kB0gj
そのクズですら正社員でそれなりに勤まっているというのに。
そもそもそんな底辺職じゃ国際的な視野や高度な教養なんて必要ないだろ。
ひたすら単純作業なんだろうから。
大卒が高卒と同じ職場で働いている時点で終わってんだよ。
しかも立場は下。
まともな大卒はそんなところには行かない。
292:エリート街道さん
08/08/16 00:08:52 pJTv6rBU
質は上だよ
293:エリート街道さん
08/08/16 00:09:03 6Y2C+8Fh
(大卒でも)工場の派遣やってる奴に
国際的視野にたった話されても
自分の就職先も見つけられないくせに何言ってるのと思われるだけ。
正社員同士で比較する場合なら
教養やボキャブラリーのある奴の方が評価は高いかもしれない。
しかし、いくら教養やボキャブラリーのあっても(勘違いのことが多いが)
工場の派遣やっているような奴は
教養やボキャブラリーの無い正社員より下とみなされるんだよ。
294:エリート街道さん
08/08/16 00:16:41 hAPBvcd9
友達の平均偏差値は上だよ。
295:エリート街道さん
08/08/16 23:49:24 gBqQG878
ダメだこいつは。
何で人生を失敗したかがよくわかる。
296:エリート街道さん
08/08/17 01:36:17 29U8s0ev
>>295
誰に対して言ってるんだ？
297:エリート街道さん
08/08/17 01:46:52 3gUyfq6x
>>290
>高卒正社員は中学の問題も解けないクズ
それは偏見だな。
この世代には明らかに逆学歴詐称しているんじゃないかという奴がいる。
表面化した例では
大阪市では学歴詐称停職対象者965人中 278人が1998～2002年の採用
URLﾘﾝｸ(matuchan.blog.ocn.ne.jp)
(元ソースは２００７年６月２８日･社会面・朝日新聞らしい)
>>293みたいな考えがあるから大卒でも正規になりたくて
逆学歴詐称が出てきたのでしょうな。
大卒の工場派遣は正直者が馬鹿を見たか
298:エリート街道さん
08/08/17 02:13:10 KB9Foku1
学歴なんて自分のやりたい職業に就くのに有利にするためのものであって
それ自体が目標ではないと思う。
だから、もし、人を評価するなら
学歴よりも、今、どんな職業に就いているかであると思う。
要するに、工場派遣なんてやっている人間はどんなに学歴があろうと価値が無い
ということ。
高卒で公務員や正社員やっている人間の方がまし。
299:エリート街道さん
08/08/17 20:30:41 Dr2VtMAr
汚れる仕事したらクズなのか？
300:エリート街道さん
08/08/17 21:30:01 A6GySB+d
300
301:エリート街道さん
08/08/17 23:44:40 Qh2r0qzt
まあ、これからは大卒も高卒も中卒も関係無くなるよ。
すべては、実力で評価される。
一部の公務員や医者などを除いてな。
302:エリート街道さん
08/08/17 23:47:51 FMczFs4I
>>299
客観的に見てってことだろ。
別に世間からどう思われようとも
自分の仕事に誇りと自信を持ってやっているのならいいんじゃねか。
ただそれを持っている人間なら現状にそこまで不満なんて持たないはず。
そういう人間は努力も人一倍して結果にもこだわるだろうし。
303:エリート街道さん
08/08/18 00:41:44 hsaZYL7Q
正社員同士の比較なら
大卒正社員＞高卒正社員
となるけど、
非正規なら学歴なんて意味ないから
大卒正社員＞高卒正社員＞＞＞大卒非正規＝高卒非正規
となると思うよ。
非正規になっている時点で、高卒正社員より下なんだから
学歴自慢なんてしても痛い人と思われるだけ。
304:エリート街道さん
08/08/18 11:55:23 M32JobYR
日本って新卒就職に失敗したら這いあがれないの？
305:エリート街道さん
08/08/18 12:12:38 QRSS+5ls
>>304
起業するくらいしかあるまい。
306:エリート街道さん
08/08/18 12:17:40 qsyZvzht
>>301
高卒の医者とか聞いたことないけど
307:エリート街道さん
08/08/18 21:44:40 ULsvYPXR
あまりにも生活が苦しくて将来が絶望で頭がおかしくなったんだな。
自業自得とはいえ悲惨だ。
どうして負け組みは極端な例しか出せないんだろう。
308:エリート街道さん
08/08/19 23:47:32 CaOZ1zrw
同世代の下位１割に入っちゃうようなホームラン級のクズだから
309:エリート街道さん
08/08/19 23:52:37 OGWY4bsJ
世代的には氷河期世代ド真ん中だけど、
チャンスにはありえないほど恵まれた。
俺には氷河期は無縁だった。
でもメンヘル発症してすべてを失った。
今は将来に光が無い。
310:エリート街道さん
08/08/20 00:52:51 lT26Gbt5
氷河期に限らず、バブルでもゆとりでも、どの世代でも
同世代の下位１割程度のクズは非正規なんだよ。
それを氷河期の非正規は氷河期世代を悪用して
言い訳しているだけ。
その点で、氷河期の非正規はバブルやゆとりの非正規よりも
たちが悪い。
氷河期の非正規は最悪だよ。
こんなクズは他にいないし、今後も現れないと思うよ。
311:エリート街道さん
08/08/20 08:42:24 z9vOqA9m
>>309
学歴はどれくらい？
312:エリート街道さん
08/08/20 22:39:37 hVw62UOj
格差社会と言うけどかつてより確実に競争は自由に
なって門戸は開いてきているし、
能力さえあれば金持ちになれる可能性は増えている。
じゃなければ既得権とは程遠いニューエコノミーの申し子達が
大量に生まれるわけがない。
格差が悪いという考え自体が自由主義、資本主義と相反する。
313:エリート街道さん
08/08/20 22:46:05 7wJcMSf2
>>312
ただそいつらは、学歴あるがね。人脈が効いてるのさ。
314:エリート街道さん
08/08/20 23:01:08 hVw62UOj
学歴や人脈を含めて実力だろ。
大学って勉強も大事だけどゼミやサークルとかでの将来の為の人脈作りの方が重要。
結局それが社会に出てから効いてくる。
315:エリート街道さん
08/08/21 00:34:12 3DfEniMF
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こいつらも逮捕される前は
「俺は氷河期世代だから優秀」「団塊バブルゆとりはバカしかいない」「無職なのは氷河期だから仕方ない」「全て社会のせい」
とか書き込んでたのかな。
316:エリート街道さん
08/08/21 21:27:59 t3OuEH/V
氷河期に限らずバブルでもゆとりでも
努力して正社員になった人間がいる一方で
極一部に怠けていて正社員になれなかった人間もいます。
それにもかかわらず、
バブル世代といえばバブル正社員がその世代の代表で
氷河期世代といえば氷河期非正規がその世代の代表のようなイメージで語られ
氷河期世代は無能扱いされていますが
無能なのは氷河期世代ではなく、氷河期世代の非正規なのです。
氷河期世代でも男性なら非正規なんて１割程度しかいません。
そんな底辺の人間を氷河期世代の代表のように扱うのはやめて欲しいと思います。
317:エリート街道さん
08/08/21 21:59:30 dffPP0Eb
氷河期でも選びさえしなければ、普通に就職はできたでしょ。就職だけは、ね
ただ就職してから会社が潰れたり、体壊したり、心の病になった奴は少なくないと思う。
就職先も、大卒の行くとこじゃないと言われてた（る）ような所に行ったのが少なくないだろうし。
それでも自分なりに楽しさを見つけた人は続けてる。運がいいのか、それも能力のうちなのか。よく分からないけど、煽られて自分の事を自分で不幸・不運だなどと思わないようにしたい。
それが一番情けないから。
318:エリート街道さん
08/08/21 22:25:02 2w4jOq+6
俺もこの世代だけど同世代の下位１割に入るようなゴミクズと
一緒にされるのは迷惑。
人生なんて思い通りにいかないもの。
だけど大抵の奴は折り合いつけて生活していくために働いている。
人生失敗して、
文句やいい訳ばかりしている奴は自分が無能だとアピールしているようなもの。
要領が悪い＝頭が悪いってことなんだから。
319:エリート街道さん
08/08/21 23:17:12 PCq+0+mb
俺も氷河期世代最後の方だけど、入社式の社長の言葉を忘れない。
「不況の時代に入社した者は、後に会社を支える優秀な人間となったケースが多い」
真意はともかく、この言葉が大して給与も高くない今の会社にいる理由の一つかな？
入社後、3年程度で景気が回復してきたので、同期は早々と転職してそれなりに給与も高く
社会的地位の高い会社へ転職したけどさ、やっぱり不況時に拾ってくれた会社に貢献したい
という思いはあるなあ。。。
320:エリート街道さん
08/08/22 00:41:39 KSIN57jV
氷河期世代を名乗る資格があるのは
もし、氷河期でなければ、もっと上の会社にはいれたのに
氷河期だったために、少しランクが下の会社にしか入れなかった人間だけ。
非正規なんてなるのは、世代に関係なく底辺のゴミクズだけ。
非正規は単に非正規と呼べばいいよ。
氷河期世代を名乗られるのは迷惑なんだよ。
321:エリート街道さん
08/08/22 23:04:22 XLtCY4n1
ダメ人間はとにかく何かの責任にして現実逃避するからな。
あと自己評価が高いくせにリスクマネージメントが出来ていないから
１度失敗すると奈落の底まで落ちて再起不能になる。
普通の人間は次善策、安全策を並行させて立てているから多少の失敗じゃ
そこまで落ちない。
ダメ人間は死んでも自分がダメなことに気付かないんだろうなｗ
今までの苦痛なんて序の口。もっともっと苦しめばいいんだよ。
322:エリート街道さん
08/08/23 19:36:24 Voz8pPLG
死にたい
生きていて苦しむ理由が分からない
全てが虚しい
生まれて来なければ幸せだった
323:エリート街道さん
08/08/23 22:16:31 aEHlq/PF
2ch脳氷河期（笑）世代は昔の難解なゲームをクリアしたことで「俺には根性がある」とかほざく知恵遅れが多いね。
根性をはかる目安が学歴、スポーツの実績とかじゃなくゲームてw
他に何もやってこなかったからこんなことに誇りを持つんだろうけど言ってて恥ずかしくないの？
324:エリート街道さん
08/08/23 22:24:34 2qns7FB0
ゴミ人間には自己責任というより自業自得といった言葉のほうが
しっくりくるな
325:エリート街道さん
08/08/25 00:28:51 n5JS5SCF
ウゼー。
てめえがゴミだよ。
死ね
326:エリート街道さん
08/08/25 10:31:20 p19BB6Kr
氷河期(笑)世代でも
努力して正社員になった人間にしてみれば
そんな変な呼び方されたくないんだよ。
下位約１０％のクズの非正規を世代の代表みたい扱うのはやめて欲しいよ。
327:エリート街道さん
08/08/25 21:33:54 5ujBTbr/
落ちこぼれ組みは同世代の恥だからな。
こいつらのせいでこの世代のイメージが悪くなる。
頼むからこれ以上、足を引っ張らないでくれ。
328:エリート街道さん
08/08/26 00:21:59 hB7GfuVS
氷河期って全体的に性格悪いやつ多い
苛めひどかったのもこの世代です
329:エリート街道さん
08/08/26 07:48:11 oMr9CpxS
>>328
そういうふうに氷河期って言い方がおかしいんだよ。
「氷河期世代の非正規」はひねくれて人間的に終わっているけどな。
氷河期と呼ばず「氷河期非正規」とか「氷河期負組み」と呼ぶべき。
330:エリート街道さん
08/08/26 12:49:46 1ipaFHGt
来年は第2次氷河期なんだがww
331:エリート街道さん
08/08/26 13:02:46 oMr9CpxS
氷河期でもバブルでもゆとりでも
優秀な奴もいれば、どうしようもないクズもいる。
氷河期でもまともな人間は正社員になっているんだよ。
氷河期でも男なら１０％程度しかいないクズの非正規＝氷河期
みたいに扱うなよ。
332:エリート街道さん
08/08/26 20:51:20 U86TiTxj
そりゃそうだ。
世代に関らず非正規やニートのチンカスはこのまま存在して
いても納税額も低く大して役に立たないんだから、強制懲役とかに
して地雷原撤去の作業とかに当たらせればいい。
その方が有意義。
333:エリート街道さん
08/08/26 20:55:39 jpI9rb/5
身長 割合 偏差値
160 0.99 29.6 義務教育未修・中卒後未就学未就労
161 1.33 31.3 中卒
162 1.90 33.1 高校中退・通信制高校
163 2.45 34.8 学区最底辺高校
164 3.08 36.6 町村実業系高校
===================================================
165 3.97 38.3 市内実業系高校
166 4.58 40.0 学区3番手普通科高校
167 5.31 41.8 学区2番手普通科高校
168 6.05 43.5 学区1番手普通科高校
169 6.33 45.3 下位専門学校
170 7.37 47.0 中位専門学校
====================================================
171 7.03 48.8 地方短期大学・上位専門学校
172 6.99 50.5 Fランク大・首都圏短期大学・高専
173 6.60 52.3 関東上流江戸桜
174 6.11 54.0 大東亜帝国
175 5.55 55.7 日東駒専・産近甲龍
176 4.65 57.5 成成独国武
====================================================
177 4.09 59.2 地方公立
178 3.40 61.0 地方国立・明青立法中・関西・立命・学習院・東京理科・津田塾・南山
179 2.61 62.7 広島・熊本・金沢・同志社・関西学院・金沢・千葉・新潟・大阪外語・ICU・小樽商科
180 2.27 64.5 横浜国立・大阪市立・大阪府立・筑波・中央法・首都大
181 1.65 66.2 北海道・東京外語・上智
182 1.21 68.0 慶応・早稲田・東北・九州・名古屋
183 0.87 69.7 大阪
184 0.60 71.5 一橋・東京工業
185 0.41 73.2 東京・京都
334:エリート街道さん
08/08/26 23:34:47 qhBytWBS
ヘヘ、ヘヘ、
正社員ってそんなに偉いの？
335:エリート街道さん
08/08/27 21:37:07 SZFrOyr5
正社員なんて普通だし偉くもない。むしろ当然。
ただ単に非正規やニートがカス過ぎるだけのこと。
336:エリート街道さん
08/08/27 21:37:47 INzMcSwb
ヨワイアンの名を広めよう！
方法は簡単、名前をヨワイアンにして
他のサイトに書き込むだけです。
今から1時間以内に、このレスと同じ内容のものを
5つの掲示板に書き込まなければ、3日以内にヨワイアンに殺されます。
これに従わなかったＳさんは、ニュースでもやっていた通り
ヨワイアンに殺害されてしまいました。
嘘だと思うならヨワイアンで検索してみてください。
337:エリート街道さん
08/08/28 22:39:59 XL1n6hLf
テレビとかでワーキングプアの特集に出てくる奴らを
見ていると、何でこいつらが社会に適合出来ないで落ちこぼれて
しまったのかがよく分かる。
おそらく訓練しようが何をしようが無理だと思う。
国や地方も税金使ってこんなゴミを助けるポーズなんてしなくていい。
納税者の血税と時間の無駄。
338:エリート街道さん
08/08/28 23:06:42 JmiS8kJz
>>34
死ね
339:エリート街道さん
08/08/28 23:12:29 JmiS8kJz
>>51
死ね
340:エリート街道さん
08/08/28 23:14:55 JmiS8kJz
>>331
死ね
341:エリート街道さん
08/08/28 23:16:09 JmiS8kJz
>>332
死ね
342:エリート街道さん
08/08/28 23:18:03 JmiS8kJz
>>337
おまえ見つけだして殺してやる。おまえの家族も同様だ覚悟しろ。
343:エリート街道さん
08/08/29 01:56:03 CboqcoSh
>>338-342
これは通報レベルですね。あーあ。。
344:エリート街道さん
08/08/29 01:58:00 x+wI0yE/
通報したかもしれませんでした
345:エリート街道さん
08/08/29 20:43:07 AOonG2st
あらら～やっちゃったねｗ
３４２の書き込みはアウトっぽいね
またまた下らない予告で捕まる奴が出そう
今はネットカフェからの書き込みでも足が付くしバカな奴
346:エリート街道さん
08/08/30 01:23:23 Oub3DEER
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
30代何処へ行った？
347:エリート街道さん
08/08/30 03:16:32 iknxkjVd
どのツラの馬鹿が逮捕されるのか楽しみだｗｋｔｋ
348:エリート街道さん
08/08/30 09:38:36 hG+i1OUn
通報age
349:エリート街道さん
08/08/30 15:08:16 BqnSSQ10
氷河期世代って仕事探しばかりやりやがって
作家だとか著名人だとか社会に必要な人だとか全然輩出してないじゃん。
最低のゴキブリ世代じゃない？
350:エリート街道さん
08/08/30 15:57:13 1JUVOcU7
芸能人で言えば、
フットボールアワー、髭男爵、ロザン、ペナルティ、サンドウィッチマン
チュートリアル、ブラックマヨネーズ。。
一杯いるじゃんww
351:エリート街道さん
08/08/30 21:09:29 0RV3BizK
342は警察経由でＩＤ開示されてから捕まるよりも、
ここに謝罪文でも載せて自分で警察署に自首した方がいいんじゃね？
自首なら罪も軽減されるだろうし。
352:エリート街道さん
08/08/30 21:37:38 W0zacr1B
>>350
なんていうか、高偏差値の芸人多いよな。就職できないから、芸人になったんだろうな。
353:エリート街道さん
08/08/30 21:41:22 Tl1kiq+S
>>346
30-39は少ないな。30－35と35－39のブロックになっているからそうなっているが、
35や36と、38や39では、これまた違うとおもはれ。
35あたりは18歳人口の分母の人数が他の年代より多いにもかかわらず
その中での少ない採用者人数であり、率にすればすごく低くなる。
30－39が低いライン一直線でなっているが、実際には右（高年齢）上がりの傾斜になっているはず。
グラフの40代と20代の高さの違いを見れば、そうなっているであろうことがわかる。
10代や22以下が大卒なわけがないから高卒だけの人数であり、
大卒の分を含みようが無いから、20-24は割り引いて見る必要がある。
実際には20-24にあたる世代の大学生後に採用することになり、その20-24のブロックは高くなる。
２５－２９では、ワンブロックなため一直線であるも、
25へ行くほど高くなっている左上がりの傾斜になっている。
若いほど少子で分母が少ないがたくさん採用しようとするため、率も高い。
354:エリート街道さん
08/08/30 21:50:04 Tl1kiq+S
＞実際には右（高年齢）上がりの傾斜になっているはず。
これは、38や39などは40代のバブル就職に状況が近いからでもある。
○30－39が低いラインで一直線になっているが、
○実際には20-24にあたる世代の大学生 を 後に採用することになり、
355:エリート街道さん
08/08/30 22:40:07 Tl1kiq+S
考え方によっては得。
本来、他の世代よりもレベルも高いぐらいで同世代が多いはずなのに、
選り抜き少数採用のせいで採用者が少ないと思えば、
ポストは空きやすいわけだし、出世しやすく、リストラもされにくい。
知人も欧米支店を出す際の視察や判断という重要な役目を負ったが、
理由は本社の同年代に相応適任なのがいないからお鉢がまわってきたそうで。
そこまで頭がいいとかやり手というほどでもないから、
本人も「なんで自分がこんな大役を・・無理」と言っていた。
356:エリート街道さん
08/08/30 22:47:05 Tl1kiq+S
＞出世しやすく、
同年代のライバルが少ないから。
＞リストラもされにくい。
少数精鋭型の採用だと思えば無駄が少ないから、これ以上リストラをして減らしはしない。
＞ポストは空きやすいわけだし、
社内に多い40代が多い人数で少ないポストを奪い合い。
30代からすれば40代は年上とはいえ、40代が多いのは
団塊のように強力なのがたくさんいるのとは違う。
357:エリート街道さん
08/08/30 23:40:36 Tl1kiq+S
団塊→人数も多く全体のレベルが高いが、採用者も多い。
この団塊がポストを奪い合い。それでも行き届かないぐらいなため、
その下の世代は団塊ほどじゃないのも手伝い、団塊が壁となって割を食って出世できず。
バブル世代→能力は高くなくても学歴は得やすく、就職しやすい。
その代わり、なんでもかんでもとバブル時にたくさん採用しすぎてしまったことで、
世代的には能力が高くないのも手伝い、リストラに遭いやすい。
たくさん採用しているため、社内におけるポストや出世では同世代競争がある。
団塊ジュニアの壁になるほどではない。
レベルは高くなく学歴は得やすく就職が楽になり企業がたくさんとるようになった、
ゆとり世代などがこれに準ず。
こう考えれば、たくさん採用されなかった会社における団塊ジュニア、
ジュニアやバブル以降の氷河期で少子化のように少なくなく
世代レベルが一定以上の30代（32など）は、同世代の社員の人数が少ないため、
ポストも空くし出世もし易くリストラに遭いにくく、社内での先行きは暗くないのであって、損ではない。
団塊ジュニアのちょっと下の氷河期就職は、団塊ジュニアの採用数が少ないことによって
ジュニアがどのポストも独占するような壁にもならないため、団塊とその下のような関係にはなりにくい。
358:エリート街道さん
08/08/31 00:02:03 Jq9Q4Yb/
ちなみに、団塊より上の65～70のようだと、
同世代＆その上の世代が戦争で死んでおり、
同世代ライバルが減る上に年上が壁にもならず、出世しやすい。
ただでさえ同世代や上の世代の数が少なくなったが、
加えて当時は少なかったエリートも死んでいるのであり、出世しやすかった模様。
高度経済成長期で経済は昇る一方であり、
その年代とその上の数が少なく高齢者だらけにはならないから
退職金はたくさんで年金はキッチリ出るし、戦争体験やよく働いたことを除けば、
団塊あたりよりはかなり得した世代でもある様子。
359:エリート街道さん
08/08/31 21:22:26 4tqjKiLn
俺も３０男だけど、確かに同期が少ないので順調に出世はしているな。
人数に対して仕事量が半端なく多いからリストラとも無縁の世界。
入る時に人並みの努力はしたけど、バブル世代みたく同世代が
多くないから、
一度レールに乗っちゃえば余程のヘマをやらなきゃ結構安泰だと思う。
先に楽して後で苦労するか、先に努力して後で安定を
得るかの違い。
360:エリート街道さん
08/08/31 22:23:01 8P2wTsl6
バブル期に競争率の低い公務員試験で実家のある都道府県の上級職員になるのが
一番無難なんじゃないだろうか。奥さんも同じ地上だったりすると、収入が２倍になる。
３０歳夫婦で１０００万を越える収入だ。産休とってもリストラもされないし。
361:エリート街道さん
08/08/31 23:05:14 4tqjKiLn
民間でもブラック以外は結構安泰だぞ。特に大手は。
残りたいのにリストラされる人間の比率なんて限りなくゼロに近い。
ただ公務員のような絶対がないからプレッシャーはあるけど。
まあ公務員でも民間でも入ったもん（やったもん）勝ちだよ。
362:エリート街道さん
08/09/01 21:59:30 5T3odNXu
平均的な能力のある奴が、適正な時期に人並みに努力していれば落ちぶれるなんてあり得ない。
やるべき時期にやるべき事をやっていないからフェイドアウトするんだ。
363:エリート街道さん
08/09/02 21:42:41 0gNjoetD
時間平均なのか空間平均なのか示されてないので却下。
364:エリート街道さん
08/09/02 22:43:53 R8Uiam2Z
能力があろうがなかろうが必要な努力をするのは当然。
ただ、持っている能力は人それぞれ違うので努力の量や質は
違ってくる。
それを測定するのは自分しかいない。
勿論、これに社会性やコミュニュケーション力は含まれる。
365:エリート街道さん
08/09/03 12:06:49 WbWvK9gY
人間は遺伝子と偶然のコラボレーションで１００％与えられた存在、なに
一つ自前のものはなく、悪行に走らぬ自制心、強い意志、冷静な判断力、
思考力、自己向上への努力、これらの有無は全て遺伝子次第で本人の与り知る
ところにあらずとする宿命論がある。ここでは木村拓哉も諸星和己も等価である。
与えられた遺伝子と偶然に翻弄されるのが人生なら、自分を誇る事も愧じる事も無い。
366:エリート街道さん
08/09/03 22:34:15 ayxJHisF
遺伝子の影響は大きいが、人間なんてごく少数の天才とごく少数の大バカ
以外は持って生まれた能力なんて大差はない。
少なくともそれなりの大学を卒業してんだからごく少数の大バカの方には
入らない可能性が高い。
あとはやったかやらないか。
人生なんて受験でも仕事でもやったもん勝ち。
逆にやらなかったら今は成功しているような奴も負け組みになっていた
可能性が高い。
それと偶然を呼ぶのも過去と現在の自分の行動の積み重ね。
367:エリート街道さん
08/09/03 22:38:40 DFfM7cCy
なんかむかつく説法だぜ
368:エリート街道さん
08/09/03 23:09:59 ayxJHisF
ん？何か間違えていることいっているか？
まあ遺伝子とか時代とか社会とか何かのせいにして逃げている
怠け者には理解出来ないかもしれないが。
369:エリート街道さん
08/09/04 01:14:51 Gmaji5ML
>>366
それはちょっと違う。いくら努力してもなかなか人並みに出来るように
なれないのも中にはいる。やったからって勝ち組になれるとは限らな
い。もちろん、やらないのは問題外だけどな。
ここでは、氷河期で正社員になれなかったヤツが負け組と考えてる
のか？おれは正社員が全員勝ち組とは限らないとは思うが？
370:エリート街道さん
08/09/04 09:07:53 ZrYjDUJI
>>369
正社員が全員勝ち組とは限らないけど
氷河期で正社員にすらなれなかったヤツが負け組というのは当然。
氷河期でも男性なら非正規は下位１３％のクズだから。
371:エリート街道さん
08/09/04 09:09:58 iNd45Sih
簡単にクズとか負け組とか言うな。もう少し人のことを思いやれないのか？
と三井物産勤務の俺は思う。
372:エリート街道さん
08/09/04 09:22:06 kJ1WlpE4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
373:エリート街道さん
08/09/04 20:39:44 jtHtRI/g
いくら努力しても人並みなれないというのなら、それは
本当の駄目人間なわけだから人並みの人生は諦めるしかないな。
それこそ社会を恨むより自分の無能さを恨むしかない。
社会不適応ってやつだな。
374:エリート街道さん
08/09/04 23:05:37 xz/UH2Sj
同じ氷河期世代の非正規でも、
一度でも正社員経験がある非正規を含めれば、恐らく１３％を越える。
つまり、転職して非正規になったものの事。
375:エリート街道さん
08/09/04 23:09:38 jtHtRI/g
そういう脱落組を含めて１３％ってことだろ。
新卒時に正規社員就職しても今が非正規なら非正規扱いなんだから。
376:エリート街道さん
08/09/05 00:04:33 Lv2Andez
一遍落ちると這い上がるのが難しい国
377:エリート街道さん
08/09/05 07:59:10 pCCmYGvD
参考：年度別高卒→大卒初任給＆派遣請負フリーター収入(大卒の3/4が標準〉単位:円
1958年4月(昭14度生): 9,800 →大卒1962年4月(昭13～14度生): 17,000･88%←大卒男子就職率
1961年4月(昭17度生): 12,000 →大卒1965年4月(昭16～17度生): 23,000･92%
1954年4月(昭20度生): 15,000 →大卒1968年4月(昭19～20度生): 32,000･99%
1966年4月(昭22度生): 18,500 →大卒1970年4月(昭21～22度生): 39,000･99%
1969年4月(昭25度生): 25,000 →大卒1973年4月(昭24～25度生): 65,000･99%
1971年4月(昭27度生): 33,000 →大卒1975年4月(昭26～27度生): 85,000･90%
1974年4月(昭30度生): 51,000 →大卒1978年4月(昭29～30度生):110,000･92%
1976年4月(昭32度生): 70,000 →大卒1980年4月(昭31～32度生):118,000･92%
1978年4月(昭34度生): 79,000 →大卒1982年4月(昭33～34度生):128,000･88%
1982年4月(昭38度生): 96,000 →大卒1986年4月(昭37～38度生):140,000･92%
1984年4月(昭40度生):102,000 →大卒1988年4月(昭39～40度生):155,000･95%
1987年4月(昭43度生):110,000 →大卒1991年4月(昭42～43度生):185,000･99%
1989年4月(昭45度生):125,000 →大卒1993年4月(昭44～45度生):190,000･75% ↓派遣請負フリーター
1991年4月(昭47度生):140,000 →大卒1995年4月(昭46～47度生):193,000･33% (160,000)
1994年4月(昭50度生):138,000 →大卒1998年4月(昭49～50度生):195,000･25% (130,000)
1997年4月(昭53度生):135,000 →大卒2001年4月(昭52～53度生):197,000･45% (125,000)
1999年4月(昭55度生):128,000 →大卒2003年4月(昭54～55度生):197,500･67% (120,000)
2002年4月(昭58度生):120,000 →大卒2006年4月(昭57～58度生):198,000･80% (115,000)
2004年4月(昭60度生):120,000 →大卒2008年4月(昭59～60度生):
2006年4月(昭62度生):120,000 →大卒2010年4月(昭61～62度生):
378:エリート街道さん
08/09/05 21:47:41 w2AJR6Y7
一遍落ちると這い上がるのが難しい国と言うが、昔よりも自由化、規制緩和
されて色々と門は開かれてきているんだが。
少なくとも先進国ではアメリカの次に開かれている社会。
這い上がれないのは自分に売り（市場価値）がないから。
まあ、無能なやつはどんな国でも地域でも這い上がれるわけがないけどな。
379:エリート街道さん
08/09/06 03:48:19 7zQSO79t
それはどこの大学出でも同じ
380:エリート街道さん
08/09/06 08:38:40 rEak4zwX
履歴書に長い空白期間があると圧倒的に不利だからあまり人生を休みすぎるなよ。
俺は就職不可能なところまで来たんで諦めた。もう何やっても人生立ち直せない。
381:エリート街道さん
08/09/06 21:48:27 7JZuK9U1
なら塾講師や家庭教師でもやればいいのに。
結構、転職組みやフリーター出身とかもいるよ。
大手の塾じゃなければマーチ関関同立くらいからでも採用されるし
バイト採用でも実績を積めば正規講師に昇格する可能性もある。
大変な面もあるだろうけど工場派遣とかやるよりは全然マシだと思う。
学校教員と違って教員免許もいらないから誰でもチャレンジできる。
これ程、学歴のある非正規に向いた仕事はないんじゃないか。
382:エリート街道さん
08/09/07 23:13:51 QsucQzk6
四○学院とか早○○アカデミーの実情を知ると
結構ガクブルなんだけど・・・
383:エリート街道さん
08/09/08 21:15:48 MZB3iAHh
それにしたってスキルも糞もない派遣よか塾講師のがいいだろ。
実情が酷いのは普通の企業でもよくあること。
選り好みできるような立場でもないんだし。金だって派遣やバイトよりはかなり上。
384:エリート街道さん
08/09/09 02:49:16 jn7kRFoX
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 係長ぐらいになって
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l ＼＼[]:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
385:エリート街道さん
08/09/09 23:08:04 0M6HJwBB
失敗する奴らの９割方は自業自得なんだろうな。
努力してんのに駄目と言う奴は努力が足りないんだよ。
元が低いと自覚してんなら、人並みになるには人の何倍もやらなきゃなら
ないのは明白。
苦手科目を克服する時と同じ。
それが出来ないのなら今の惨状を続けるか退化していくしかない。