10/04/01 20:09:18 2zIqi5uo
私は今年大学3回生の男（20）ですが今年中学3年生の弟がいます。
弟は成績がかなり悪く公立の高校に進学できそうにもありません。そのうえ、性格が暗く自分の意見を言えないような子です。
1年生の時にイジメを受け所属していた部活をやめてからあまり素行のよくない連中とつるむようになり万引きで捕まったこともありました。つるむといっても友達としてではなく下っ端というかいいように使われている感じです。
少し前までそのグループのリーダー格の同級生からイジメを受け、少し前にうちの親が向こうの家に行き解決したのですが、それから性格が輪をかけて暗くなりました。
PCでオカルトのことを調べたり（悪魔とか心霊スポットとか）家のなかでもコソコソとなにかをするようになりました。
そして、今日警察から連絡がきて銃刀法違反で捕まりました。本人曰く護身用らしいですが果物ナイフと金槌にレンチ、チャッカマンがリュックの中に入っていました。
友達と２人乗りをして心霊スポットに行く途中で警察に呼び止められて見つかったようです。
母親は介護職なのですが今回のことで国家資格が剥奪されてしまわないか心配です。
なによりも母親が弟の引き起こすトラブルに精神的に参ってしまっていて私は母親のことが心配なのです。
家に金銭的な余裕は全くないのに弟がなんとかして公立の高校にいけるよう（私立は経済的に無理なので）家庭教師を雇ったりしていたのに全く勉強をする気もないようで弟の恩を仇で返すような行動に我慢できず手がでました。
しかし、私は弟のことより父と母のことが心配です。最低な人間だと思われるかもしれませんが、どっかで事故にでもあってのたれ死んでくれないかと思っています。
弟と私の仲は良くありませんが、家族を大切にしてほしいと話合ったこともあります。その時は泣きながら頷いてたりしていてわかってくれていると思っていたのですが、、、
どうすれば弟が家族の事を考えてくれるようになるのか私にはもうわからなくなってしまいました。私自体もうどうすればいいのかわかりません。もし、皆さんがこういう状況になったらどういう行動をとるのか聞かせていただけませんか？
お願いします。
161:マジレスさん
10/04/01 20:30:59 8rBB0+po
>>160
何か本人の意思は関係なく、大人が勝手に決めているように見える
とりあえずはそんなに過保護にするのはまず止めてみたら？
中学生といえ、もう立派に大人扱いしてあげなよ
まぁ本人は本人なりにというか足りない知恵を絞って解決しようとは
試みたんじゃないかなとは思う
解決法を探すベクトルがオカルトに行くのはさすが厨二病（ｒｙ
あと捕まったというのは補導じゃなくて逮捕なの？
逮捕と補導だとだいぶ違ってくるけど
162:マジレスさん
10/04/01 20:40:20 kf9gyFg2
僕は小さい頃から他人とあまり話をしてこなかったせいか人に何かを聞く事が上手くできません
「分からないから他人に聞こう」の基準が高くて、一人で溜め込んでモヤモヤするか聞いても困ってようやく聞くような具合です
そもそも何か問題がある時これは聞くべき問題だとかを判断できません
一人ででは解決できないと思った問題を他人にこまめに聞けるようになりたいです。どうすればいいのでしょうか？
163:マジレスさん
10/04/01 20:47:35 n/4Iytrx
中学校の教師ですが悩みがあります
先日までクラスにいたある女子生徒に恋していました。
２人きりになった時の胸のときめきは今でも忘れられません。
授業中もなぜかその女子にばかり目が行き胸をジーと見つめたりもしました。
ところが新学期からはクラスが変わりその女子と接する機会も激減しそうなんです。
その子と堂々と接近できる方法を教えてくれたらありがたいです。
164:マジレスさん
10/04/01 20:51:30 8rBB0+po
>>163
成人するまで我慢してください
もしくは16歳になったらご両親と相談して交際を申し出ればよろし
下心ありつつその職業で未成年と人並みの恋愛ができると思うのなら
即刻その職業をやめてほしいですね
友人に教師がいるので非常に迷惑です
165:マジレスさん
10/04/01 21:02:25 rKer5noI
中国語を覚えて中国に住めば将来安泰ですか？日本は老後が怖すぎです
166:マジレスさん
10/04/01 21:13:52 NEp6bIfT
あと五日で高校生になります
去年の秋頃から電車男を見てリア充になる事を決意し
色々と努力して脱オタに成功し女子ともある程度話せるようになったのですが
昔から自意識過剰と人見知りが激しいので、
高校で友達を作る自信がありません。
高校での友達の作り方ってどうすればいいんでしょうか？
167:マジレスさん
10/04/01 21:31:59 nQIKN6gk
来週から就職活動の為に上京して１人暮らしするのですが
アルバイトや派遣等の仕事をしながら生活費を確保しつつ
就活するために大事なことってなんでしょうか？
また、おすすめのアルバイト等あったら教えてください
親の援助は無しなので毎月16万ぐらいは最低生活費が必要です
168:マジレスさん
10/04/01 21:40:03 SqyLn7lA
>>162
30分ルールを適用してみては？
30分考えて、解決できなかったら人に聞くだけ。
最初はとにかくルールに従って、30分過ぎたら人に聞くを徹底する。
これを続けて人に聞くことに慣れが出てきたら、「聞いたことがいいこと」と「聞かなくてもできそうなこと」の
区別がついてくると思います。
私は新入社員とかから質問しづらいという悩みを聞いたときにこれを提案したら
気持ちも楽になったみたいで、質問が増えましたよ。
169:マジレスさん
10/04/01 21:42:59 SqyLn7lA
>>158
まあまあ、ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ( ・∀・)っ旦
大丈夫です。人はそんなに他人のことを気にしてません。
気にしてる時間がもったいないですよ。
170:マジレスさん
10/04/01 22:20:19 kAbeTQ+N
>>167
「大事なこと」は、「就活」することでしょうねえw。
いや、冗談みたいですが、多分あなたはまだお若いと思います。今凄い就職難ですが、とりあえず若ければアルバイトも就職もOKでしょう。
で、若い内は誘惑が色々あって、その一つに正社員よりフリーターの方が楽しくラクそうに見えるんですよ。
若くて会社に入りたてなら、アルバイトの方が給料も良く残業やキツい仕事もなく、バイトの方がいいやあ、と思いますよ。
で、バイトで食えるしフラフラしてる内に気付いたら、もう正社員もフリーター生活も難しい年齢になって、特にスキルはなしと。
このパターン、気を付けて下さい。
若い内はフリーターも悪くないと思います。ただ、運転免許や、フォークリフトとか各種免許や、将来的に役立つ資格や職業スキルも身に付けた方がいいと思います。
お勧めのアルバイトはやはり、あなたが望む仕事やそれに近いもので、仕事の実際を知ることが大切です。
新生活頑張って下さい。
171:マジレスさん
10/04/01 22:21:39 4Jw/AR84
女29歳です
身体の具合が良くなく、ギリギリまで頑張って会社に通ってたのですが、
やはり無理が祟り2月一杯で仕事を辞めてしまいました。
電話で退職の旨をいい、そのまま1ヶ月経ったのですが
未だに2月分の給料が振り込まれていません。
遅刻したり休暇をとったり騙し々々会社に通っていたので
正直会社に今更電話する事が憚られます…。
自分のいた会社は割に大きな会社で、ネットで検索したのですが、
給料未払いを結構しているようなのです。
会社の体質が体育会系なので、私が電話で口頭で何か言おう物なら
言いくるめられそうで、どうしたら良いのか分かりません。
いきなり弁護士に相談したり、内容証明郵便で未払いを訴えても大丈夫なのでしょうか？
172:マジレスさん
10/04/01 22:29:25 62UAfaur
>>171
言いくるめられそうなら、電話じゃなくてメールで連絡してみたらどうでしょうか。
あと、正式な退職の手続きが終わっていないように見受けられますので、
きちんとやっておいた方が後々いいです。
法的処置は、法テラスとかの無料相談でアドバイスを受けてからでもいいと思います。
お体、お大事になさってください。
173:マジレスさん
10/04/01 22:32:06 yKlX9CVQ
>>167
人生ナメてる感じがするので「現実を把握すること」かな
あとは能力
174:マジレスさん
10/04/01 22:35:53 8rBB0+po
>>167
だらだらとアルバイトや派遣なんてしてて就職できる訳がない
期限決めてやりなよ
あと職歴やスキルにならないアルバイトや派遣選んでたって
どうしようもないので正社への道が開けそうな職種選んで働け
175:マジレスさん
10/04/01 22:38:53 4Jw/AR84
>>172
有り難うございます。
会社に複数のアカウントでメールをしてみようと思います。
離職票は貰ったので手続きは済んでいると思います。
身体のご心配有り難うございました。
176:マジレスさん
10/04/01 22:48:44 mL+favMi
自分の意志が弱く、会話や行動などすべて相手に合わせてしまいます
そのため、自分の言ってること、やってることが相手によって変わってしまい
いろいろと矛盾した人間になっています
自分の意志をしっかり持って発言、行動できるようになるにはどうしたらいいでしょうか？
イメージトレーニングなど、いい対処法があれば教えてください
177:マジレスさん
10/04/01 22:51:34 UYnAJ9QK
29歳の独身女です。
この年になってもいまだ職業の選択ができません。
(以下、長くなりますので、スルーされても結構です。)
私は何かに熱中したり、研究することが好きで工学部に入りました。
が、かねてから興味のあった海外に目が行き、大学を中退し、語学留学のような形で外国に行きました。
アルバイトをして貯めた留学資金も底をつき、帰国せざるを得なくなりました。
帰国してからは、とにかく自分の弱点である、内気を克服しようと接客関係に就きました。
が、長くて4ヶ月足らずでした。23の頃だったと思います。
感染症の病気がにかかり、入院をするようになりました。
親にこれ以上、心配かけてはならない。落ち着いて長く続けられる仕事をする必要があると考え事務の仕事に就きました。
しかし、事務も長くて1年ほどしか務まりませんでした。
つい、先日まで事務のアルバイトをしていましたが、人間関係のこじれでやはり自ら辞めざるを得ませんでした。
これまでいろいろな職を転々としてきて、製造なども経験があります。工場の製造は達成感がありますが、何しろ人間関係がかなり濃厚なため、定年まで続ける自信はありません。
単なるワガママなのかもしれません。産業委やカウンセラーにも相談しました。なかなか納得のいく回答を得られぬまま 今日に至っています。
私は短期のアルバイトで食いつないでいくしかないのでしょうか。
長々と失礼致しました。
アドバイスを頂けたら幸いです。
178:マジレスさん
10/04/01 22:55:16 BouZMaEE
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
179:マジレスさん
10/04/01 23:02:16 oxzid64A
>>177
この就職難の時代、じきに短期のアルバイトにもつけなくなるんじゃないでしょうか。苦w
177の文章だけでは、何とも言えません。
こういう所の回答も参考になればいいですが、やはり顔と顔を付き合わせてじっくり回答するカウンセリングの方が参考になる気がします。
180:マジレスさん
10/04/01 23:02:23 yKlX9CVQ
>>176
自信を裏付けるのは、経験であり実績です。
王道はありません、メッキは見破られるし剥がれます。
リラックスして疲れをとって、一歩ずつ前進してください。
URLﾘﾝｸ(nanso.genkikai.co.jp)
181:マジレスさん
10/04/01 23:02:46 kOE9M/Af
>>168
ありがとうございます。30分ルール心がけてみます。
182:マジレスさん
10/04/01 23:05:42 Nic8LKzX
>>177
「幸せとはなにか」じゃなくて「なにが幸せか」と四六時中考えれば気付くと思う
現状に満足していない人は遠くに行きたがる
遠くに行けば何かある、今と違うことをすれば何かが変わる
でも現実は一向に良くならない
そろそろ幸せを追求する自分の考え方が自分と合っていないことを学習した方がいいと思う
働く気持ちはあるんだし別に短期で食いつないでもいいと思うけどね
183:マジレスさん
10/04/01 23:05:49 yKlX9CVQ
>>177
医者の見立てで、特に心の病でもないのならば
まあ、自覚されているとおり、まさに単なるワガママなのでは。
面倒くさいこと、嫌いですよね？
184:マジレスさん
10/04/01 23:09:10 b/M6setp
>>177
職種の問題より、我慢の問題じゃないかなと。
達成感があったのなら、人間関係は我慢しないといけないし、
研究が好きだったのなら、突発に全く逆の分野に行かず我慢するべきだったんじゃないかな。
自分に完全に合った仕事なんてないので、少しでもやりがいを感じたものを我慢して続けられないと難しいと思う。
185:マジレスさん
10/04/01 23:13:35 tDV5/Ei5
>>177
>>私は何かに熱中したり、研究することが好きで工学部に入りました。
じゃあ、その道に進めばよい。
我慢や苦労は、好きなもののためにこそできることで、
職を転々としてしまうのは、そこで我慢を続ける理由がないからだと思います。
好きなことのためになら、仕事も苦にならないのではないでしょうか。
通信の工学部に入り直すなりして、あくまで学費や生活の糧のための仕事と割り切ったらいかがでしょうか。
186:マジレスさん
10/04/01 23:17:09 fK2C1DSM
>>177
定年まで続ける自信はありません？そんなん俺だってない。
むしろ、こんなご時世で続けられると思っている奴のがのん気すぎる。
で、定年まで無理だから短期というのは、考えが極端過ぎる。
つべこべ言わず、つけれるなら技術職につけと。
研究が好きだと言ったあんたにはそれが合ってる。
187:マジレスさん
10/04/01 23:20:21 n/4Iytrx
>>164
何本気にしてんだよｗ嘘に決まってんだろｗ俺は教師でもなんでもない。
ホントにお前は馬鹿だな。今日は何の日か知ってるのか？
188:マジレスさん
10/04/01 23:22:21 d+BQGkUx
>>177
＞なかなか納得のいく回答を得られぬまま
自分が納得いく回答ってのは、例えばどういう回答が欲しかったの？
189:マジレスさん
10/04/01 23:54:22 2zIqi5uo
>>161
詳しくはわからないのですが、裁判所に連絡しなくてはいけなくて、後日連絡するとのこでした。あと、指紋などもとられるみたいです。
過保護なのでしょうか・・・
自分の行動をもう一度よく考えてみます。ありがとうございます。
さきほど父が帰宅してきて弟にブチギレて弟のPSP ウォークマンを金槌で粉々にし、漫画などの私物を処分してしまいました。
余波で母の携帯もぶっ壊れました。
不景気で父の勤め先の会社も危うい状況の中で弟のアホな行いのせいで罰金がくるのかと思うと無性に腹が立ってきます。
回答ありがとうございました。
190:マジレスさん
10/04/02 00:30:47 Dto+mXhX
>>187
四月バカは午前中までって知らなかったのか・・・アホすぎる
191:マジレスさん
10/04/02 01:20:27 JfiT/kxe
>>177
納得いかない仕事でもやらないといけないのかもね。
自分でもいっているとおりわがまま（やりたいこと）
と社会の需要(求人)は一致しないもんね。
あなたのやれそうなことのなかで
技術や経験をつんでいける内容の仕事を探したほうがいいかもね。
事務だったら経理とかさ。
２０代は若さがあるので雇ってもらえた、
３０代以降はそれが難しくなるので、なにか特別なものを積み重ねていかないと
誰でもできる仕事なら若い人がいいということになっちゃうからね。
192:マジレスさん
10/04/02 08:06:03 mkAty0g5
二十歳になりました
男です
僕は昔から結婚だけは絶対に絶対にすまい、と思って生きてきました
なぜなら自分一人分の人生だけでも一杯一杯なのに、妻や子供の人生に対する責任まで背負いきれるとは思わないからです
今では３組に１組が離婚してるそうですし、様々な悲しい出来事が起こった家族についてのニュースが毎日のように聞こえてきます
他にも子供１人あたりにかかる金額とか、嫌な話ですが障害児だの羊水検査だの云々かんぬん
理由を挙げればキリがありませんが、つまり結婚しても幸せになれるとは思わないからしたくないのです
それでこの間、祖母と世間話をしていたら結婚の話になりまして、
僕が将来結婚するつもりない旨を何気なく伝えましたら、やたら強く反対されました
連れ合いというのはいざというとき助けてくれるんだとか、子どもというのは力を与えてくれるんだとか、
なんかピンと来ないことばかり言われまして、ただの世間話の一貫ではあったのですが、
受け答えしているうちに、どうやら祖母は絶対に僕には結婚してもらいたいようだ、ということがなんとなくわかりまして
祖母は結婚して上手くいったからそう言えるだけで、結婚したから不幸になった人というのは少なくない数がいるはずだと思います
祖母に何を言われようと僕の人生観を曲げるつもりはないのですが、
どうも胸に引っ掛かって仕方ないというか、この見解の相違がいずれ面倒なことにならないかな、と心配ではあります
どんな風に考えておけば気が楽になるかな、と思って、書いてみました
193:マジレスさん
10/04/02 08:20:18 jDPKunU+
>>192
あなたは若く、まだ人を愛することができない。
自分の人生を分かち与えることができないなら
結婚はしないほうがいい。
でもそれは人間としての成長の証拠でもある。
おばあさんがあなたが自分のことしか愛せない人間でいてほしい、
と思わないのは当然のことだろう。
194:マジレスさん
10/04/02 08:20:23 s1Pvd7oP
>>151
ネットできる環境を変えた方がいい。
確かに便利だけど、はまると回りが見えなくなるので余計に鬱に悪影響を与える。
体を動かさなくなるし、妄想の世界に入ってしまう。
ネットすることをコントロールできないならネットは切るべき。
結婚したばかりなのに大変だな。
本当は幸せな時間を送っているはずなのに。
何で旦那さんは鬱になったの？
やっぱり仕事でか？
仕事で鬱になったなら、『早く仕事探してよ。』とかは禁句。
でも、甘やかすのもダメ。
接し方がデリケートになるけど、それはうまくやっていくこと。
難しいけど、自分に負担がかかり過ぎない様にね。
195:マジレスさん
10/04/02 10:57:43 ZENf6nYZ
>>192
まだ二十歳だし、今は自分が自立できるよう、仕事や学業に勤しんでいればいいんでない？
結婚は自分の生活に自信が持ててから考えることだし。その時、どうするかまた考えればいいんだし。
その内、「こいつと一緒になりたい」と思う人が出来るかもしれないし、先のことはわからないよ。
今、お婆さんと議論しても何も解決しないんだから、「まだ若いから自分のことで精一杯だけど、
考える時が来た時のために心に留めておくよ」と言っておけばいいんじゃない？
196:マジレスさん
10/04/02 12:52:55 flRB2XYU
ちっぽけな悩みに思われるかもしれませんが・・・
私は幼い頃カメラやビデオカメラで記録したいと考え、親に買ってほしいと頼みました。
小学生の私にとって、カメラやビデオカメラは高価で買えませんでした。
私の家には、壊れた大きいカメラがあり、ビデオカメラはありませんでした。
当時はビデオカメラは２０万円、カメラは５万円していました。
お年玉は親が管理しているので、使えませんでしたし。何度も言いましたがだめでした。
当時はフィルムのカメラが全盛期でした。
家にあったカメラは壊れていて、色合いがおかしかったり、日付がずれてたりしました。
親が私に買ってくれたのは使い捨てカメラ。使い捨てカメラでは、ズームができません。
また写真をたくさん撮りたかったですが、親は現像にお金がかかると言って、たくさん
写真を撮らさせてくれませんでした。
ビデオカメラがほしいと言ったら、カメラで十分と言われ、買ってもらえませんでした。
その後、デジカメとビデオカメラが揃ったのは２０歳を越えてからでした。
今思うと、もっと早くあればよかったと思います。今デジカメやビデオカメラが
あっても、過去を撮りに行くことはできないので、残念です。
時々、過去に戻って、撮りに行けたらと思います。
今の子は、ビデオカメラ、デジカメが安くで手に入るのでうらやましいです。
197:マジレスさん
10/04/02 12:57:06 CHw4AosN
わたしは高二になる女です。
処女で性欲があったりなかったりします。
変ですか？
198:マジレスさん
10/04/02 12:59:13 1Yr2hTVt
わかるけど、それはしょうがないだろｗｗｗｗｗｗｗ
俺だって親がまったくデジモノに興味がなくて自分で金稼ぐまで
ＰＣやらデジカメやらゲーム機etcは触った事もなかった。
大人になってから、買いたい物を買いたい時に買える喜びを知りました^^
199:マジレスさん
10/04/02 13:19:03 blrLJa/+
>>197
別におかしくないと思うよ
自分もそうだったし
今の誰とでもやるような軽い女よか全然まともだと思う
正直今の若いのは異常
心配しなくても大丈夫だと思いますよ
彼とかできたら変わるかもしれないしね
自分を大事にして下さい
200:マジレスさん
10/04/02 13:42:00 CHw4AosN
レスありがとうございます。>>199
201:ツッコミが出来ない暦
10/04/02 14:09:17 76zV4xca
自分はこれから高校３年生の男です。
中学生の頃はバレー部県大会出場したチームのエースで
このころまでは非常に自分に自信を持っていました。
しかし、少し勉強をがんばっていたので公立高校は落ちましたが
私立の割と偏差値が高い学校にいけたのですが、
クラスに馴染めず、そのままよくある落ちこぼれパターンで、落ちこぼれました。
クラスではいてもいなくてもどうでもいい感じの立ち位置（化物語の阿良々木暦みたいな立ち位置です。）で、
苛められるわけでもなく、ただただ授業をうけるというのを２年間続けてきました。
残り１年もこの調子で勉強しても到底大学にいけるはずもなく、
どうにか卒業が精一杯という感じです。
周りは頭がいい子ばっかりで毎日劣等感を感じています。
一応この頃は勉強もようやくし始めたのですが、
このままで１年間を通した方がいいのでしょうか・・・。
明後日にある中学生の頃の同窓会がものすごく楽しみになって過去に縋っている
自分が寂しいです。
202:マジレスさん
10/04/02 14:14:11 1Yr2hTVt
>>201
劣等感を感じたままでは頭は良くならない。
それが苦痛なら勉強しろって話だ。
203:マジレスさん
10/04/02 14:21:04 7eBhelJS
>>301
架空の物語でも不必要なキャラクターは出てきません。
あなたもどうでもいい存在じゃありませんよ。
偏差値が高い高校にいるのなら、授業のレベルも高いんだから
その中で成績低い＝大学に行けないというのはつながりませんよ。
勉強ができる＝頭がいい、でもないし。
あなたはあなたのペースでやればいいんです。
勉強、がんばって！
204:マジレスさん
10/04/02 14:29:39 1vwVFw2T
就職活動をガンガンしないといけないのですが
とても辛くてやる気が出ないのですがどうすればいいでしょうか？
205:マジレスさん
10/04/02 14:30:38 1Yr2hTVt
>>204
とにかくガンガンやるしかないわな。
206:マジレスさん
10/04/02 14:34:25 t9tpTOzx
>>204
何が辛いの？
体調が悪くて辛いのなら病院へGO!
失恋して辛いのなら就職活動に専念して気を紛らわせろ！
内定取れなくて辛いのなら、自分のやり方を見直して何が悪いかを洗い出せ！
207:マジレスさん
10/04/02 14:36:06 cn4jo0sm
>>201
友達は中学時代の友達を大切にして
勉強は今頑張ってやらないと困りますよ。
同窓会でリフレッシュして頑張りましょう。
208:マジレスさん
10/04/02 14:37:21 Et2eJQSo
>>192
27歳の女だけど、気持ちはよくわかるｗ
うちは親や親戚、周りの友人が結婚してことごとく駄目になっていったからだけど（うつ病発症、自殺、離婚etc.）
お祖母さんだって自分が可愛いだろうから、あんたが結婚しなきゃ誰が私や娘、息子の面倒見るのよ！って気持ちもあるんだろうね。
20代のうちは、『そうなんだねー、時期がきたら考えるね。俺にはまだ早いけど』で、適当に合わせておけばいいよ。
精神的にも経済的にも、しっかり自立してれば、親といえどもそうそう干渉できるもんじゃないし。
私は結婚話とは関係なく、色々あって実家と縁切っちゃったけど、192は円満にいくといいね。
209:マジレスさん
10/04/02 14:38:50 t9tpTOzx
>>201
そんな状態で、中学の同窓会に出て楽しめるかなあ。
化物語の阿良々木君は一念発起して３年になってから大学進学を目指したし
キミも阿良々木君のように今からでも巻き返しに励もうよ。
現状「落ちこぼれてる」んならまずは塾や予備校で
今まで取りこぼして来てるところを埋めて行こう。
そんなとこに通う金を親が出してくれないんです！ってことなら
学校の先生を使い倒そう。
210:マジレスさん
10/04/02 14:45:48 RWs1Gf4N
>>192
貴方の考えも、これからもっと経験や情報が集まるうちに変わるかも知れないからそんなに気にしなくてもいいと思う
20歳の男が集められる情報なんてたかが知れてるからね。2ch脳っつーか厨二っぽいよ。
おばあちゃんの凝り固まった考えも困ったもんだけど、貴方が経済的にちゃんと自立すれば貴方の人生は貴方の自由でしょ。
縛られたくなければ経済的に自立すればよい。
おばあちゃんも永久に生きてるわけじゃないし…。
>>201
友達ができなかったから学業成績まで落ちた、ってのは言い訳に聞こえる。
学校は勉強しにいくところだから、今からできる限り勉強して、いい進学先や就職先を考えるべきかと。
高校で友達できなくても大学でできればいいじゃん。太田光みたいな例もあるし。
211:マジレスさん
10/04/02 15:43:18 WDEQQJED
始めまして。相談させてください。
私は今、就職活動中の22歳の大学生3年生♂です。
就職活動は順調なのですが、就職活動をするにあたり
「自分にとっての幸せとは何か？」とか
「どれくらいのお金を稼いで、どれくらいの時間的余裕が欲しいか？」など
いろいろと考えているのですが、
考えれば考えるほど、現在おこなっている就職活動は
自分の幸せに結びつかないような気がしてなりません。
このまま順調に内定が出れば、平均年収700万の有名企業に勤めることができます。
しかし、もちろんですが、朝7時には家を出て、夜9時頃に帰宅という毎日です。
転勤も頻繁にあり、将来家庭を持つとすれば、恐らく単身赴任になるでしょう。
家族の幸せ（特に金銭面での）を考えるなら、今のまま突っ走るのがベストなのはわかっています。
しかし、私は家族と1秒でも長くいっしょにいたいのです。
一体どうすればいいでしょうか。
公認会計士等の資格を取り、個人開業するのもありかな・・・などと最近は考えています。
もしくは、公務員のような比較的定時で帰れて転勤もない仕事に就くか。
人生の先輩方のアドバイスをいただきたいです。
よろしくお願いいたします。
212:マジレスさん
10/04/02 15:50:20 t9tpTOzx
>>211
公認会計士として個人開業する、ということなら
資格を取るだけじゃなくて個人開業のノウハウも調べたり
実際個人開業してる公認会計士（OBとか知り合いのツテをたどって）に
話を聞いてみたりしたほうがいいかもね。
資格取りさえすれば順風満帆に開業できるってものでもないだろうから。
とりあえず、これ見てみれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:マジレスさん
10/04/02 15:51:47 1Yr2hTVt
>>211
家族を持ってから考えればいいよ＾＾
君が何を優先するかなんてそのときにならなきゃわからないよ＾＾
214:マジレスさん
10/04/02 16:18:05 cn4jo0sm
>>211
まずは、有名企業に就職して社会というものを見て感じてから考えても良いのでは？
社会に出ての人脈や経験や信用があるほうが、あとあと何をするにも役に立つと思いますよ。
215:マジレスさん
10/04/02 16:32:44 1vwVFw2T
>>211
うちの兄がそんな感じで大手メーカー退職して個人事業主やってる。
会社勤務の頃より収入よくなったとか。
でも就活して会社で何年か働いた上で、お金をためてコネや人脈を作っておいたからできたことだと思う。
216:マジレスさん
10/04/02 17:35:26 PDz1MDa4
今日、とても落ち込むことがありました。
とある飲食店で、恋人同士が食事しているのが、
車の赤信号待ちの時に見えたのですが、
その男性が彼氏そっくりだったのです！！
私は気が動転してしまい、そのお店の中に入りました。
でもその人を近くで見てみたら、別人でした。
彼氏を疑ってしまったことと、
その人達にきっと嫌な思いをさせてしまったから、
そのことに対して、すごく申し訳ない気持ちになりました。
こういう嫌な性格を直したいです。
あと、自分に自信を持つためにはどうすればいいのでしょうか。
217:マジレスさん
10/04/02 19:50:27 EcgJPY2G
>177です
>>179>>182>>183>>184>>185>>186188>>191
皆さま、ご回答本当にありがとうございます。こんなに多くの方々に私の話を聞いていただけるなんて、思っていなかったので感激しました。
たくさんのアドバイスを見て自分なりに考えたのですが、何がしたいのか、じつは、まだ判然としません。
ただ、間違いなく"技術"は私の今後の人生のキーワードになると思いました。
親も職人だし、やはり手に職をつけるのが一番、自分らしい道なのかもしれないと思いました。
職安の職業訓練も視野に入れ、自分の目標を具体化していきたいと考えています。
何か進展がありましたら、ぜひ報告させて下さい。
218:マジレスさん
10/04/02 20:55:34 zduirndg
>>217
なーんだ
親の跡継げばいいじゃん
219:マジレスさん
10/04/02 21:02:39 NMpF2alG
学校のことで相談です。
ちょっと厳しいので有名な教授の指導（常識の範囲内）に精神的についていけなくて、 その授業に出席するの怖い→だんだん学校怖い、で学校に行けなくなった。
友達にノートコピーさせてもらって試験には出たけど、でも当然ろくに答えられなくて単位落とした。履修してた授業ほぼ全部。
んで、学校に行けないことを言うと甘えだのサボりだのって言われるのが怖くて、咄嗟に親に「単位きちんと取ってる」って嘘つい。
これが１年後期の話で、これじゃいかんってことで親には内緒で学校のカウンセラーに相談。
相談して、どうしたいか決めて、精神的に乗り越えて解決するって決意を固めてるあいだに２年が終わった。単位ぼろぼろ。
その矢先に、今日親が「学校から成績表送られてきたらしいけど見せて」って。
いつまでも嘘はいけないし、本当のこと言わなくちゃいけないけど、やっぱり怖い。
今まで単位ぼろぼろにしちゃったけど、これからはちゃんと授業出て単位取るってこと、留年するだろうから、その分の授業料は自腹切るってことを決めてる。
今、部屋から出て真実を告げにいく勇気をください。
220:マジレスさん
10/04/02 21:07:05 NMpF2alG
×嘘つい。
〇嘘ついた。
です。誤字ごめんなさい。
怖い。自業自得なのに……。
221:マジレスさん
10/04/03 00:29:59 j3v8OUoK
何度か二人で食事した友人Ａを日にちを指定せず「今度飯行かない？」て誘ったら
「あー無理かも」ときっぱり断られた。
２日後、友人Ｂから「飯行かない？」と言われてＯＫしたら
友人Ｂが近くにいて絶対話聞いてたであろうＡに「お前もどう？」て誘った。
「俺が行くなら来ないだろうな」て思ってたら「いいよ」て承諾した。
俺からしたら「なんで俺の誘いは断ってＢの誘いは受けるの？」て思ってしまうんだが。
俺と二人が嫌？俺はどうでもよくてＢとならいい？気まぐれ？
なんか考えれば考えるほどイライラしてしまい。
当日「なんで俺とは断ったのに今回参加したの？」てキレ気味に問い詰めそうで嫌だ。
適当に理由つけて参加しないほうがいいのかな。
222:マジレスさん
10/04/03 00:58:36 PVu5yUoV
男・20歳・社会人です、家庭の事での相談です。
今日両親が喧嘩しました。
しょうもない理由ですが原因は母が今日通販で届いた物の代金をきっちし用意できてなくて、父が何も知らずに
代金の入った袋からお金を取り出して渡したところお金が足りないと言われそのまま父は
宅配便を帰してしまい物に八つ当たりをして、家に帰ってきた母と喧嘩をして、父は家を出て行ってしまってしばらくして
帰ってきたと思ったら離婚届を持って帰ってきてそこには父の名前が書いてました。
最近父はすぐにキレてたびたび喧嘩をしてましたがとうとう最悪の結果に陥ってしまいました。
弟は今年から大学生になるのでかなり不安に思ってます。
僕自身も会社が不景気でいつ潰れるかもしれない状況なので不安です。
母もパートで働いているのですが離婚してしまったら父と職場が同じなのでたぶん辞めてしまうと思います。
僕は離婚してほしくないのですが母の事を考えるとどうしても考えさせられます。
このまま仲直りできなくて離婚してしまったらどうしようかと本気で悩んでます。
正直どうしていいのかわかりません。
家庭の事情なので人に聞くのも躊躇いましたがどうしたらいいでしょうか。
223:マジレスさん
10/04/03 01:27:14 XyMgEHg6
>>219
独りで２年かけて悩んで苦しんで
反省した末に出した結論なんだから堂々と言えばいいんじゃない？
当然怒られるだろうけどそれは親に誤魔化し続けて来たんだから自業自得
素直に謝った上で
自分なりの結論を話せばいいんじゃないのかな？
224:マジレスさん
10/04/03 01:31:14 j+s5l+ck
同期に差を付けられました。相手は同じ係に２年後に移ってきました。年齢は４歳上。出身大学は同じ。主任昇進も同時期。
もともと係内経験を重視するところなので、自分のほうが長いから、年齢的に若くても次席になれるかなと思っていました。隣の係の人からも次席だねといわれて、どこかで満更ではないかもと思っていたようです。
でも残念ながら、自分は次席の次。どうも腑に落ちません。私は係内の庶務的業務を担当し、彼はそれなりに目立つものの担当となりました。地味な仕事は自分は好きだからいいのですが、目立つ仕事だからいいというわけではないと思うのはやっかみですかね。
結構ショックだったのが、上司の係長が依然、「同期ってのは年齢は関係ない」といっていたからです。
周囲から見れば、やっぱり私の「負け」ということなんでしょうか。
もともと長くいることが多い職場です。４年後には別の昇進試験がありますが、仮に私が残っていても、合格枠に入ることは難しいと思います。今の場所自体はお偉方と接することも多く、ちょっとやらしいですがいろいろと「お得」なところです。
正直手放すのは惜しいといえますが、同期の方が定位置を確保してしまいました。 内心勝ち誇っているでしょう。それを思うと非常に悔しいです
225:マジレスさん
10/04/03 01:40:32 XyMgEHg6
>>222
離婚話に発展する理由が
良く判らないね？
親父さんはお袋さんの「うっかりミス」に辟易しているの？
簡単に離婚して欲しくないなら貴方が間に立ったらどうかな？
もう大人なんだし、親同士の話に立ち入っても良いんじゃないかと思うんだけどな
226:マジレスさん
10/04/03 01:43:10 Xrnj+ZnR
妹が自分の食器をさげようとしていて
母「兄のも下げてあげたら？」
俺は自分でできるし妹に頼りたくなかったので「大丈夫だから」と
妹「（俺の言葉に対し）分かった」
母「いや！兄のも下げなさいよソレが優しさでしょ！？」
妹「えっ…いいって…」 俺「大丈夫なんだが…」 母「ソーユーことじゃないでしょ！！」
この後三人で大喧嘩
自分でやると言った『俺』
ソレに従った『妹』
下げることが優しさと『母』
どうすればよかったの？自分の中で正解が分からないんだ
227:マジレスさん
10/04/03 01:46:04 Y5T/ZB86
>>222
ご両親も人間なのでイラつく事もあるよ
離婚するかはお父さんとお母さん次第
他人同士が一緒になるのだから上手くいかない事もあると思う
でも二人の子である>>222さんが「離婚しないで欲しい」というのはありだと思う
そこで子供の意見を聞いて思いとどまるかは分からないけど
ご両親は会話やスキンシップなどが不足してたのかもね
結婚したから何も言わないでも意思の疎通ができるわけじゃない
夫婦になっても恋人時代と同じように言葉にして相手に伝えないと相手には伝わらないよ
些細な事だけどこういう小さい努力をお互いがしなくなったら夫婦としての関係は終わりに近いと思う
>>222さんがどうしたら夫婦の絆を深める事ができるか考え
それをご両親に提案してみたら？
228:マジレスさん
10/04/03 01:53:03 XyMgEHg6
>>224
やっかみしてる時点で負けじゃない？
腑に落ちないなら
なぜ自分じゃなく同期が次席に昇格したのか
仲の良い上司を飲みに誘って詳しく聞いてみれば？
229:マジレスさん
10/04/03 01:56:51 XyMgEHg6
>>226
空気が読めた妹が正解と思われ
230:マジレスさん
10/04/03 02:06:25 zyAd+W0a
>>226
「ごめんじゃぁお願いするわ」
っていったあと
「ありがとう」
231:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/04/03 03:32:32 a2QQYsX4
>>226 兄：（とっとと自分で下げる）
232:マジレスさん
10/04/03 12:08:28 0xMLYnv/
>>222
釣りだろ？
233:マジレスさん
10/04/03 15:41:19 k2G3R1cs
>>224
結局お前が余裕こいていて
周りの空気を読めずにいたから
昇進できなかったんじゃねーの
お前が余裕こいている時に
懸命に働いていた同僚の事を
「へっ」っと鼻で笑っていたのが
目に見えるようだ
234:マジレスさん
10/04/03 15:51:17 t/6QI9LO
>>224
おいしい部署だからウマウマ～って考えてるのが見透かされたのかもね。
「昇進試験で枠に入れないと思う」とかっていう考え方もネガ要素かなあ。
もう１人の人がどういう仕事ぶりでどういう人柄なのか
わからないから断言はしないけど
224の書き込み読んだ限りだと、224さんはあまり「昇進させて会社にメリットがある」人材には見えない。
向こうがいい人材だったから先に昇進したのか
消去法で考えて224さんはないな、と思われたのか
微妙なところだと思う。
235:マジレスさん
10/04/03 18:41:37 wgmEWk/w
多くの男性は、実家が貧乏な上、貯金のない女とは結婚したくないですよね。
母と子の暮らしですが、生活が苦しく、ローンも少しあります。
はははっ
236:マジレスさん
10/04/03 19:44:27 D4Dpf3Oi
女で大学中退なのですが、やはりそう聞いたらマイナスな印象に変わりますか？
237:マジレスさん
10/04/03 19:49:09 opKlc822
>>235
大した事じゃないよ。
嫁の金に頼る気なんか、毛頭ないし。
>>236
退学した理由による。
経済的な事情、健康上の理由、ただ遊んでた、
それぞれ思うことは色々だね。
238:マジレスさん
10/04/03 19:55:07 Jiu3ofBu
病院で先生による診察が終わって、「ありがとうございました」と言わずに
そのまま背中を向けて部屋を出てしまった。
何かタイミングがつかめなかったというか、言っておけば良かったなあ。
やっぱ非常識な奴に見られるよね？ あああぁ～～～。
239:マジレスさん
10/04/03 21:30:44 XyMgEHg6
>>238
気にしない。
次診察に行った時に言えれば帳消し。
240:マジレスさん
10/04/03 21:57:01 XUVN3oEw
今年で高2で2年以上本気で好きではない彼女と付き合っています
3月25日に中学の同窓会があって、そこで中学時代ずっと同じｸﾗｽで好きだった娘Ａ(中学時代ずっと僕の親友と付き合ってたが高校に入って別れ、新しい彼氏がいる)と久々に会いました
実は同窓会の何日か前からメールで｢同窓会終わったらその後二人で二次会しない?｣とＡちゃんに提案してました
最初は｢お前も彼女いるしうちも彼氏いんだから～｣と断られましたが、なんとかＡちゃんとその友達Ｂちゃんと合わせて三人でならいいと承諾を得ました
当日ｸﾗｽの皆と別れた後、Ｂちゃんの家に三人で行きました
深夜まで話したりしていましたがＡちゃんもＢちゃんも少しお酒を飲んでたので寝てしまいました
僕は感情が抑え切れず、Ａちゃんの寝込みを襲いました
服を脱がしてる途中でＡちゃんは起きて
｢ふざけんな帰れ｣
と最初は怒っていました
Ａちゃんが壁の方を向いて寝なおしましたが、
僕は突然Ａちゃんに起きられたのでＡちゃんの後ろに寝ていたので顔の向きは一方方向でしたか添い寝のようになってしまいました
僕は流れのままそこからどかずにＡちゃんに謝ってました
Ａちゃんは起きて怒った時は強い口調でしたが、その時にはいつもの口調に戻ってました
Ａちゃんは｢気にしてない｣｢もうしないならいい｣と言ってくれたので、僕は調子に乗って
｢このまま添い寝しててもいい?｣
と聞いたらＡちゃんは
｢今日だけだからな｣
と許してくれました
その後密着したまま3時間以上二人で中学の時などの話をしていました
一年生の時に僕からＡに告白してﾌﾗれた時のことや三年生の時Ａちゃんに｢昔お前の事昔好きだった｣とメールで言われたことを思いきってＡちゃんに話したら少し恥ずかしそうにしてました
その密着してた数時間は本当に幸せでした
やっぱり本当に自分が好きなのはＡちゃんなんだと思いました
｢今この状態みたいにこれからもずっと一方通行でもかまわない｣
とちょっと臭いｾﾘﾌまで勢いで言いました
｢物好きだな～もっと良い女さがせよ｣
と気をつかって優しく遠回しにまたﾌﾗれましたがやっぱり好きでした
Ａはその後また寝て、僕は結局一睡もせずＡの後頭部を見てるだけで朝がきました
241:240 続きです
10/04/03 22:00:08 XUVN3oEw
僕がＢの家を出る時、ＡもＢも寝てましたがＡが少し起きたので
｢また連絡するょ｣
と言ったらちゃんと返事をしてくれました
我慢できずに結局その日にまたメールをしましたが返信はきませんでした
元々返信が早かったり遅かったりなＡなので二日ぐらい返信がこなくても気になりませんでした
しかし二日後｢ちょっちごめんね～しばらくメールしてこないで｣と軽い感じで返信が来ました
普通に接してくれてたのに…という念があったので｢迷惑かけてならちゃんと謝りたいから教えて｣とメールをしました
また二日後に返信がきてました
｢襲わないからとかほざいといて襲ったのはだれ?信じたうちが馬鹿だったの?それだけ。もう謝らなくていい｣返信もいらないもうメールしてこないで。以上｣という激怒な内容でした
悪いのは一方的に僕です
未遂とはいえＡを傷つけてしまったことにそこでやっと気づきました
普通…むしろいい感じで話していたので安心していた自分が情けないです
｢度々ゴメン。情けない話だけど、もう二度と裏切ったりしないから見放さいでほしい｣的な謝罪ﾒｰﾙを送りましたが返信がきません
もう今の彼女とはすぐに別れます
とりかえしのつかないことをしたのはわかってますがＡとのつながりがなくなるのは絶対嫌です
もうどうしたらいいのかわかりません
242:マジレスさん
10/04/03 22:02:05 PVu5yUoV
>>222です。
>>225、>>227さん返答ありがとうございます。
>>232さん残念ながら釣りではありません。これが夢なら覚めてほしいです。
今日はとてももやもやした気持ちで一日が過ぎていきました。父は自分が小学生の頃まで荒れていてしばらくはおとなしかったんですが
弟の大学受験の事でまた荒れてしまって本人に対して不都合があればそれが回りの人からしたらたいした事でもないことにまでイライラ
しやすくなってとてもピリピリしています。
今日母に昨日の事を改めて詳しく聞いたら殴る蹴るなどの被害にあっていたそうです。
一応本気ではなかったそうですが本気でやってたら多分アザができてるか下手したら死んでると思います。
母にも説得を試みましたがもう耐えられないとマイナスな意見ばかりでてきています。
正直自分自身ももう駄目かもしれないと思ってきています。
例え今仲直りをしてもまたすぐ理不尽な事でキレだしたら今度こそ離婚してしまうかもしれません。
しかしやっぱり自分を育ててくれた父の優しさも知っているのでどうしてもまだ諦めたくありません。
今父と母を思う気持ちで葛藤しています。弟も今日から大学の新入生で行くキャンプ会があり
とても楽しみにしていたのに一気に落ち込んでいて、あまりにも不憫だと思いました。
父はまだ帰ってきていませんが正直会うのが怖いです。会って自分の気持ちを伝えたいという思いと、むしろ
自分が説得しようとしてまた余計な怒りが湧いてきて悪化してしまったらどうしようという気持ちがせめぎ合っています。
離婚届をみた瞬間いままで冗談だと思っていた事が一気に崩れていってどうしていいかわからなくなってきました。
今ここで自分のレスをみてくれた方、自分にたいしてコメントを返して下さった方々とても感謝しています。正直今の自分にとって
話を聞いていてくれるということだけでもせめてもの心の救いです。
またすぐに経過報告を書きに来てしまうかもしれませんが何とかしたいと思っています。
長文本当にすいませんでした。
243:マジレスさん
10/04/03 22:22:24 9ysvs3vn
>>242
離婚届に片方が判押しただけで、まだ役所に出してないのでは？
244:マジレスさん
10/04/03 22:29:23 PVu5yUoV
>>243さん
判は押してないのですが父の名前が書いていました。
父も試している部分があるのかもしれませんがそうだとしたら真剣に考えさせられます。
245:マジレスさん
10/04/04 00:33:13 00RXjtgC
自分が怖いです
私はアスペルガー持ちで人見知りが激しくメンタルもかなり弱いです
そして中学高校といじめられていました
現在専門学校に通っていていじめはなく友達も３人できたのですがいつか嫌われるとか被害妄想を感じてしまいます
あと家ではどうでもいい過去の出来事やその日に犯した小さな失敗、部活バイトしてない劣等感などの悩みで長いときは３時間ぐらいじっと考え込むこともあります
そして自分が本気で切れて爆発したら犯罪を起こしたり暴力で大怪我させ退学になるような事件を起こしたりするかもと考え込むこともありますます自分が嫌いになってきます
小さいころ弟をストレス解消にして暴力を振るっていたので将来ＤＶや虐待を起こすだろうと思い込み辛くなってきます
今では弟と仲良くなろうと影で努力しているのですが弟は避けてしまいます
このようなことになっているので将来幸せになれる気がしなくときどき死にたくなってしまいます
こんな自分を変えるアドバイスをお願いします
日本語下手ですみません
246:日辻もこ ◆Meeee2b2M2
10/04/04 00:40:24 NUNe3TKk
>>245
生兵法怪我の元
っていう言葉もありますでしょ？
病名がついているのであれば専門のお医者さんにアドバイスを求める事をお勧めします。
また、人生相談板でなくメンヘル板辺りだと専門的な情報が手に入るのではないでしょうか？
247:マジレスさん
10/04/04 01:11:46 k7gfQyyc
駄目なパターンで考えてしまって
人生つらいんですけどどうすれば良いですか？
あと普通のひとは人生とか死とかに考えたりしないんですか？
248:マジレスさん
10/04/04 01:17:42 SRIPX6WE
>>247
人生つらいって何がどうつらいの？
犯罪に巻き込まれているのなら警察や弁護士に相談を。
怪我や病気なら病院に行くべし。
成績が悪いなら勉強するべし。
人生とか死とかについても普通の人も考えたりはするよ。
ただ、「考える」と「とらわれる」は違う。
のべつまくなしひっきりなしに考える（＝とらわれる）ようなことは少ない。
たまに考えたりはするけど、他にも考えなきゃいけないことが山ほどあるので
気持ちを切り替えつつやってる…って人がほとんどじゃない？
249:マジレスさん
10/04/04 01:33:01 k7gfQyyc
>>248
人生とか死とかについて考えると精神がおかしくなって
人生がうまくいかなくてつらくなります
病院行ってみます
ありがとうございます
250:マジレスさん
10/04/04 03:08:26 TKe5Jn+6
>>245
アスペルガーの専用スレを参考にした方がいいよ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ75
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
【アスペ】発達障害者の仕事や職業9【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アスペルガー障害者がいかに社会で生きていくか7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アスペルガー、ADD社会適応しようぜ！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
★★★ アスペルガー総合スレッド ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
251:マジレスさん
10/04/04 08:53:04 OLxaqvz+
>>242>>244
＞＞今日母に昨日の事を改めて詳しく聞いたら殴る蹴るなどの被害にあっていたそうです。
＞＞一応本気ではなかったそうですが本気でやってたら多分アザができてるか
＞＞下手したら死んでると思います。
アザがあるなら、証拠が消える前に、警察に通報したら？
君単独で手に負えないのでは？
252:54
10/04/04 11:14:49 ob8m3Xb5
>>55>>56>>60>>63
レス&アドバイスありがとうございます
自分を卑下しかけていたので…少し救われました。
253:マジレスさん
10/04/04 17:48:35 0KAltKgi
３３歳の男です。友達はいません。
ネットぐらいでしか人との係わり合いが無い状態です。
このままこんな人生を送っていていいのか？と、思い悩むようになりました。
実際に人間とあって話せるようになりたいのですが、
話せることも無ければ、どこに行けば話しができるような友達（とまでは行かなくてもいいです。）
が、ほしいです。
ので、そういう人とはなせるようなオフ会というか、そんな感じのところは無いのでしょう？
切実な状況です。よろしくお願いします。
254:マジレスさん
10/04/04 17:54:55 SRIPX6WE
>>253
URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)
２ちゃんねるのオフ板ってのがあるよ。
地域、趣味、いろんなオフ会があるからスレをのぞいてみるだけでもしてみては？
上のリンクは２ちゃんに３つあるオフ板のうち
一番とっかかりがいいオフ板
（大規模オフ板よりは少人数なので、コミュニケーション目的向き
定期オフ板よりは１回きりの企画的な意味合いが強いので「はじめまして」同士になれる可能性が高いし
ダメでも引きずらなくて済む分後腐れがない。）
だと思うのでおすすめ。
255:マジレスさん
10/04/04 17:58:59 0KAltKgi
>>254
ありがとうございます。
さっそく上のリンクをのぞいてみます。
256:マジレスさん
10/04/04 21:03:32 dETuXfPt
パチプロになりたい。
お座り・一発で確率変動を引きたい。
かっこいいじゃないですか、パチプロってロマンに満ちていて。
現にパチンコの漫画家で4000万円貯めた人もいます。
脱サラとして私にできるか、アドバイスお願いします。
48歳・独身・貯金1840万円・♂
257:マジレスさん
10/04/04 21:27:39 2Yrj1iC1
パチプロになったら引きが強くなるわけでもなく
現実は、釘を見れるようになっても、ボーダーとんとんにちょっと技術介入で日当1万円程度で
たまにホールが客つけようと、本気イベントを行えばノリ打ち軍団やらうち子が大量に押し寄せてくるので
現状はボーダー位の遊び台を多数設置するホールくらいしか生き残れてません。
そんななか、ときおり何をやってもついてない時がやってきて、遠隔されてると思い込んだり
近年、地域全ホール回収モード炸裂で打てる店がない日なども、しょっちゅうあります。
常連同士で妬まれたり、嫌がらせを受けることもあります。
たとえ誰にも迷惑かけなくとも社会的地位もありませんし、誰からも信用などありません。
これでも、多数の人がプロを目指し、その中の数％の人が成功してこの有様ですがそれでもいいですか？
258:マジレスさん
10/04/04 21:35:57 TsNwSgng
４８歳からプロ野球選手目指すほうがまだロマンがある
ｂｙ 元スロプロ
259:256
10/04/04 21:40:26 dETuXfPt
＞多数の人がプロを目指し、その中の数％の人が成功して
その数％に賭けてみたい。
260:マジレスさん
10/04/04 21:43:05 TsNwSgng
ぬるいよあんた
９０数パーセントは、その２０００万なくして終わり。
そもそも、金がないところから始めないとその数％には入れないよ。
261:256
10/04/04 21:58:48 dETuXfPt
もう無理のようだな。
リーマンやってんだけど、罵声・陰口・いやがらせの連続で、
パチプロだと、ニコニコ・和気藹々の人生が送れると思ったがあまかった。
リーマンの人生ほそぼそと送ります。
262:マジレスさん
10/04/04 22:04:55 SRIPX6WE
>>261
ニコニコ和気藹々…ってパチ人生もあるとは思うけどね。
ただ、儲けるつもりならやっかみや嫌がらせはあると思うし
どうしてもギャンブルがらみだとガラ悪い人もたくさん寄って来るだろうから
「罵声、陰口、いやがらせ」がイヤならパチよりはリーマンのほうが程度はマシだと思う。
ちなみに知り合いのパチ常連女性漫画家は
パチ屋で知り合った男性に肋骨折れるほど殴られたり
髪の毛掴まれて地面に土下座させられたこともあるそうですよ。
263:マジレスさん
10/04/04 22:50:08 JxEEKxFT
>>256
きちんとやればパチンコで儲けることは不可能じゃない
が、まずは出来るかどうか試してみたらいいよ
休みの日など、1日打てる日にしっかり自分の判断で打ってみる
それをとりあえず60日ほどやってみて、収支がどのくらいか
プラスだったとして1回当たりの平均値はどのくらいなのか
その上で今やってる仕事と比べてどうなのかを見てみると良い
264:マジレスさん
10/04/04 23:38:50 J2zyShDA
お願いします。
妻が外国籍の会社員子供一人の日本人です。
今回、子供手当てということで、妻の兄弟の子供が２０人以上いるんですが、そのうち何人かを養子にしたいと思っています。
ただ、問題は私達家族に対する偏見や差別、親や会社に内緒に出来るかといった問題です。
個人的に他人に何を言われようが、法に反しているわけではないですし、どうでもいいのですが子供に何かあったらと危惧しています。
そのほか、妻が日本に帰化する予定でしたが、外国人という立場で差別やマイノリティという生活保護需給や今までないですが実際に差別されたときの武器を使えなくなるという点で迷っています。
困るのは、入出国に許可が必要になるというくらいですからあまりメリットはなさそうです。
特に世間体や一般的な日本人という視点でアドバイスお願いします。
265:マジレスさん
10/04/04 23:41:34 TsNwSgng
>>264
子供手当て欲しさに養子とかありえん。
日本人の美学に反する。
266:マジレスさん
10/04/04 23:53:48 DhRsfm5a
今年就職した新卒の社員２０歳です
今の会社があわないと感じ公務員の転職をしようと思っているのですが、二次試験が基本平日になるとのことです
試験日はおよそ９月頃なので、「６ヶ月以上働いている人には有給がある」といった法律もあるのですが
そもそも私の会社は有給事態がないいわば限りなく黒に近い会社なのです
どうにかして休む方法はないでしょうか？
267:マジレスさん
10/04/04 23:54:02 J2zyShDA
>>265
子供手当て欲しさと本音を書いてしまいましたが、本当に困っている家族というのは事実です。
日本人として放ってっておけないといのもあります。月に２６０００あれば余裕で５人は養えると思います。
民主党議員は日本人だけのはずですよね。
特に、やんごとない系や貴族系の方、お金持ちなんかは政治に携わっていると思うので、
普通の人よりはましな日本人というか、血統的にも優秀な日本人ですよね。
私も妻もそこまではいかないにしろ、まあスポーツはまあまとしても、勉強は優秀なほうだと思います。
268:マジレスさん
10/04/04 23:56:09 J2zyShDA
>>266
病欠でｏｋ。
それより、最初に入った会社が一番良いよ。
公務員系は知らないけど、スキルや経験なしで転職して後悔してるヤツ何人かいます。
269:日辻もこ ◆Meeee2b2M2
10/04/05 00:16:48 ++Od8xHR
>>264
まあ普通に子供手当て目当てに養子にしたと思われるでしょうね。
実際の話しその通りのようですし。
養子にして家に迎え入れるのではなく、奥さんの母国に送金するという様子ですし。
日本の税金が実質的に日本人以外の子供の為に使われるのは面白くは思いません。
困っているのは事実でしょうけど、そこまで面倒を見る義理もないと思います。
また、血統的に優秀とか、マシな日本人、あなたと妻が優秀である。
そういった言動に傲慢さを感じます。
冷たい目で見られ謗られるでしょうし、そういった人がいるから子供手当てに異議が申し立てられる。
子供手当て目当てに養子にするというメンタリティーがあなただけでなく、奥さんの母国への印象も悪くなるかと。
子供手当てだけでなく参政権もですが、日本に住み日本に忠誠を誓う、愛着を持つ。
これが最低限必要だと思いますよ。
日本は嫌いで義務は果たさないけど権利だけ主張するというのはいかがなものかと思います。
270:マジレスさん
10/04/05 00:23:21 CJypXZOo
20歳の学生です。
最近、今まで自分は何をしてきたのだろうと考えています。
特に親しい友人もいませんし、何かの部活に所属して頑張った事もありません。
何もない人間なんです。
今まで生きてきた事に意味はあったのでしょうか？
271:マジレスさん
10/04/05 00:28:43 mQz/YYo6
やたらとやっかんだり媚びてくる人間に困っています。
欲しがるわりに何も努力をしていなくて、人が努力をして勝ち得たものに対してズルイみたいなことを言う人は何を考えているんでしょう。
嬉しかった話などはせずに困った話だけするようにしています。
このテの人と上手く付き合う方法が他にありますか？
272:日辻もこ ◆Meeee2b2M2
10/04/05 00:32:13 ++Od8xHR
>>270
意味があったかどうかなんてわからないとおもいますよ。
あなたは意味がないと思えばあなたにとっては意味がなかったのでしょう。
しかし他の誰かにとっては何らかの意味があったのかもしれないし、無かったのかもしれない。
全ては主観の問題ですしね。
今まで生きてきた事に意味がなかったと思うのであれば、これから意味を作ればいい。
これから先、今までの人生はこの時のためにあった。なんて事になるようにね。
そして更にその後の人生に続いていく。
そういったものではないでしょうかね。
まあ、なんにしても人生の意味とか考え出すときは、往々にして暇な時か逃避したい時です。
少し自分を肉体的に追い詰めて忙しくしてみては？
今までの人生の意味を考えるより先にやるべき事って結構身近に転がっているものだと思いますよ。
273:マジレスさん
10/04/05 00:41:50 vH0Xgv1t
>>266
有給制度を取り入れてない会社でも、労働基準法第39条により、
社員から有給を要求されたら会社側は拒めないんですよ。
「法律」ですから、どんなブラックな会社だろうと、有給は求められたら
与えなきゃいけないんです。(入社してから6ヶ月以上継続勤務し、
全労働日の8割以上出勤していれば有給は発生します)
一筆「有給ください」と書いて上司に許可を貰いましょう。
もし拒まれたら、正々堂々と労働基準監督署に凸していいです。
274:マジレスさん
10/04/05 00:43:36 JQoI9d+a
相談お願いします。
現在大学生で大学からの友人がいるんですが、その子との関係を考えています。
その子は訳あって大学にほとんど来なく、そのため大学にその子が来ても一人でいることが多く、人といる時は基本自分とだけです。大学に来ないので連絡事項は自分がその子に教えています。
その子とは話があったり、自分がその子に連絡をして感謝されていたので以前まではその子と仲良くしていたと思っていましたが、最近その子から嫌われてるのではと感じるようになりました。
大学に来た時や遊ぶ時は基本自分から声をかけてて、向こうから声をかけられることはまずありません。しかしその子は大学外の人と関わるときは非常に楽しそうにしているし、大学外の人とはメールなども常々しています。
先日その子から遊びに誘われたんですが、自分がドタキャンをしてしまいました。謝りの連絡をしましたが無視されています。ドタキャンしたのは自分に非があります。でもその子は自分との約束を何度も破っています。
自分としてはその子と話があうし、友達でいたいです。でももし嫌われていて連絡をもらうために友人のフリをされていたのなら非常に悲しいし辛いです。それなら縁を切ったほうがいいのではと思いました。
今度その子と話す時に自分のことをどう思ってるか聞いたほうがいいと思いますか？
長文ですみません。
275:マジレスさん
10/04/05 00:48:06 IuLK8j33
>>271
何も努力しないで結果をほしがるなんてずるいよと、
すかさず突っ込んであげてください。
その人はボケてるだけです。
タイミングを一瞬でも逃したらだめですよ。
276:マジレスさん
10/04/05 00:49:54 JXYy28/g
>>269
やっぱり奇麗事を言っても他人の目は厳しいですか・・・。
勉強に関してちょっと書いたのは、民主党の党首はもちろん、外国人優遇政策を頻発する今までの与党に対して書いたものです。
日本に住む日本人にメリットがないというのは日本人ならありますよね。
頭のよい人間ならネットにも本音は書かないと思いますが。
また戻りますが、妻の家族が離婚したり、蒸発・亡くなって何人もの子供が孤児同然になったというのであれば養子にする理由にはなりますよね。
証明は養子縁組という書類を用意できればいい訳ですし、逆にそのような不遇になっていないという証明は難しいと思います。
日本人的な美意識を利用しているようですが私がそうしなくても、朝鮮中国ブラジルの在日外国人・宗教家なんかは普通に利用すると思います。
システム的にｏｋなら使わない手はないのではないでしょうか？
決定するのは地方の役所ですし。個人主義の日本ですよね。
ちなみに、私を酷い人間のように書かれていますが、民主党に投票した日本人のせいではないですか。
私は民主やその推薦の人間に投票したことはありません。
妻は日本が好きで、日本国籍に執着していましたが、メリットデメリットを説明したところ外国籍良いとの事です。
子供も２０になった時点で自分に選ばせます。
親や会社にばれなければなにか問題はありますか？
たしかに知人や身内の目は怖いですけど。
まあ差別を利用している人なんていくらでもいるわけですから、利用しないのは社会人としてどうかとおもいます。
277:日辻もこ ◆Meeee2b2M2
10/04/05 00:57:41 ++Od8xHR
>>276
あなたの主義主張は正直この問題についてはどうでもいいですのね。
ここで私があなたは正しい、と言っても意味の無い事ですし。
＞特に世間体や一般的な日本人という視点でアドバイスお願いします。
といった事ですので、こういう目で見られる、こういう事が考えられる、というだけの話です。
それに対して一々正当性を説いて回っても仕方が無い事でしょ。
それ以前に説いて回れるほど直接的な影響でもないでしょうから。
こういった意見もある、とだけ受け止めていただければ結構ですよ。
その上でどうするかの取捨選択や判断はあなたの自由なのですから。
そんなに怯えなくともいいと思いますよ。
278:マジレスさん
10/04/05 00:59:17 IuLK8j33
>>270
人生に意味があったかどうか考えるのは老人のやることで
若者は、死ぬまでに何が出来るのかわからないけど、
何をすれば充実した人生送れるかどうか考えればいいんじゃないか？
279:270
10/04/05 01:11:10 E3C/xPvv
>>272
アドバイスありがとうこざいます。
>今までの人生の意味を考えるより先にやるべき事って結構身近に転がっているものだと思いますよ。
就職活動などやらなければならないことは山積みです。
ただ、面接の時に｢頑張った事は何ですか？｣と聞かれたら、答えられそうにありません。
もう、何もかもが手遅れ
>今まで生きてきた事に意味がなかったと思うのであれば、これから意味を作ればいい。
>これから先、今までの人生はこの時のためにあった。なんて事になるようにね。
>そして更にその後の人生に続いていく。
>そういったものではないでしょうかね。
まず、何から始めればいいのでしょうか。
280:マジレスさん
10/04/05 01:14:41 JXYy28/g
>>277
もちろん一意見として伺っているだけです。
個人的には右よりですし、金にはうるさいタイプなので良いとは思いません。
申し訳ないですが、周りの空気を必要以上に読んで行動するいい人タイプではないので。
ただ、使えるものを使わないのはどうかな？と思うだけです。
確定申告も、利用できるのに申告しないと損なだけですよね。逆に申告して損をするケースもありますけど。
そうなると世間体だけじゃないですか？
そんな風評は実害になるので、怯えるって言うのも正直で的確な表現だと思いますｗｗｗ
でも正直者が馬鹿を見る世の中ですよ。しかも相手は個人ではなく政府ですから遠慮は不要では？
とりあえず、再来月の子供手当て支給状況を見て判断したいと思います。
ありがとうございました。
281:マジレスさん
10/04/05 01:32:16 XQHgSNgp
はじめまして。33歳女、独身、婚約者あり（4/6入籍予定）、
うつ病歴6年、この間の3/31に結婚のため職場を退職した者です。
うつはだいぶ良くなってきてはいるのですが、子供を産みたいので
あと1～2年のうちに薬を全部なくして子供を産める体にしたいと思っています。
ただ、仕事をしていると時々うつのぶり返しがあり、薬が増量することもあるため
（薬は増えるのは簡単ですが減量には時間がかかってしまいます）
しばらくは夫（＝婚約者）の扶養に入って仕事はあまり頑張らずに治療に専念したいと思って、
夫にも仕事をセーブすることを了解いただきました。
ただ、私自身あまり貯金がなく、けれども10月に結婚式を予定していて、
ただまぁそれはぼちぼち貯金していけばいいかなと思っていたのですが、
２～３年ほど前に付き合っていた元彼から先日連絡が入り、当時元彼から
生活の援助を受けていたのでそのお金（20～30万）を返してほしいと言われました。
その金額を払うと、仕事をして稼がないと結婚式費用を分担できなくなり、
けれども仕事をして万が一うつのぶり返しが来て薬から離れられない生活になってしまうと、
子供が産めなくなってしまいます。
結婚式を諦めるか、夫に子供を諦めてもらうか、それともこの結婚自体を破談にすべきか、
今悩んでいます。
夫は子供2人くらいは欲しいねと言っていましたが、夫の年齢を考えると
私が36歳になるくらいまでには一人目を産まないと育てるのに厳しい年齢になってしまいます。
だから、その1年前、35歳までには薬をゼロにしないといけない。あと2年もない。
けれども働いて稼ぐと絶対にぶり返しがくる（経験済み）、でも働くのをセーブしていたら、
金銭的に難しい、どう考えをまとめていいのか、わからず、書き込みました。
乱文失礼いたしました。
282:マジレスさん
10/04/05 01:33:04 JXYy28/g
>>270
まあお前はソープ池。
話はそれからだ。
283:マジレスさん
10/04/05 01:40:58 5adSApyw
>>281
ご結婚おめでとうございます。
借りたお金はキチンと返して、結婚式の費用を見直した方が良いのでは？
一時の結婚式よりも、これから家庭を築いて行く長い過程の方が大切だと思いますよ。
284:マジレスさん
10/04/05 01:46:18 9MGhgaUV
>>281
結婚式なんて1円もいらないでしょ。
貧乏人のくせになぜそんな見栄を張った式を挙げようと？
285:281
10/04/05 01:47:46 XQHgSNgp
>>283
お返事ありがとうございます。
借りたお金はまず返したいと思っています。後あと引きずるのも嫌なので…
結婚式は、まだ初期段階の見積もりしかでていなくて、ただ遠方の客が多いので
その方たちの交通費等の負担が増えることを考えると、現時点の見積もりより
増えることはあっても劇的に減ることはないかなと、、、
結婚式を諦めるのが一番なのでしょうか。
286:281
10/04/05 01:49:06 XQHgSNgp
>>284
お返事ありがとうございます。
結婚式を諦めるのが一番みたいですね。アドバイスありがとうございました。
287:マジレスさん
10/04/05 01:53:15 IuLK8j33
>>281
悪い方にばかり考え、心配しすぎて落ち込みやすいのであれば
逆に、子どもができたらこんな楽しいことしようとか
少し働いたら、経済的に少し楽になってこんあことができるなぁとか
前向きに、楽しく過ごせるよう、考え方を変えることで少しは楽になるんじゃないかと思います。
個人差があるので無責任発言ですが、どうか役に立ちますように（＾人＾）
288:マジレスさん
10/04/05 01:54:16 9MGhgaUV
わさびって何歳ぐらいから食べれるものでしょうか？
親戚の家で寿司食う時、ただ1人の4歳のガキのために（そのガキは3貫ぐらいしか食わない）
50貫全部サビ抜きの寿司を注文する祖父が解せません。
子供にわさびは無理だからと食べさせる前から決めつけているだけだし、
もう少しましな解決方法がないですか？
289:マジレスさん
10/04/05 02:22:43 nXUk/cap
>>288
ワサビを別途つけてもらえば済むんじゃないかと。
290:マジレスさん
10/04/05 02:31:05 5adSApyw
>>288
中学生ぐらいまではサビ抜きじゃないと無理じゃない？
子供用に一人前だけ頼めばいいのに。
291:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/04/05 03:01:41 NUrBZ8Ur
>>281 前の彼には、Hした回数×１～２万円で請求すればよいかとｗ
292:マジレスさん
10/04/05 09:35:04 IKaglefM
>>288
おじいさんとしては、子どもがどれを欲しがってもいいように
全部ワサビ抜きにしてあるんでしょう
ワサビに限らず何歳から食べられるというものでもなく、大人でもダメな人はダメだし
すでに回答があるけど、大人は別途ワサビをつけて食べるのが一番良いのでは、、、
293:マジレスさん
10/04/05 11:06:03 54kToamh
>>264
もし、あなたが優秀と考えているなら、
少し考えればわかるはずです。
この子供手当てが長続きしない事を。
子供手当ての制度がなくなっても
その養子の子達を責任もって養うというなら
この制度を大いに利用すればいい。
294:マジレスさん
10/04/05 17:55:06 E9Q9ICid
明日から高校生になる、15歳男です。
自分は、家族や従兄弟、親戚には気軽に話すことができるのですが、同年齢の人や先輩と一緒にいるとなぜか無口になってしまいます。
質問などされたときは答えられるのですが、自ら話しかけることができません。
また、昔は普通に会話できていた友達も、今は話すことができなくなってしまいました。
明日から高校生になるので、新たなスタートを切りたいと思っています。
どうかアドバイスお願いします。
295:マジレスさん
10/04/05 18:07:49 nXUk/cap
>>294
なんで無口になっちゃうのか、ってのをまず自己分析してみて。
周囲の人らと
話題が合わないのか、話すペース（スピード）が合わないのか、語彙やノリが合わないのか、
話したいことが特にないのか、話してみて反論されるのがイヤなのか、
自分が場のノリに合ってないと相手に思われたくないせいで話せなくなっているのか
話すという行為そのものに疲れるのか、相手への興味や話題への好奇心があるかないか
等。
296:マジレスさん
10/04/05 18:15:22 QTNNW6Ke
>>294
趣味は何だろう？
たとえ口数少なくても、それだけはハッキリさせとけば
共通の話題から仲良くなれる友達ができるはず。
中学の時よりも色んな考えの人間が集まるし絶対に気の合う奴と会える。
無理して明るく努める必要は無いけど、下ばかり向いててもダメだよ。
何でもいいから部活動もしといた方が視野も広がっていいと思う。
楽しい３年間になるように！
297:マジレスさん
10/04/05 18:36:56 E9Q9ICid
>>295,296 レスありがとう。
自己分析したんだけど、自分は本当は話したいと思っている。だけど今まで無口だったのに突然話しかけたら驚かれるとかそんな風に思っていたのかもしれない。
それか今まで趣味が合わなかったせいかも。
自分はパソコンとかに興味あって、でも周りに詳しい人がいなかったから仲良くなれる友達とかいなかったのかもしれない。
よく分からないけど、とにかく明日からの高校生活がんばってみる。
アドバイスありがとう！
298:マジレスさん
10/04/05 21:23:33 EYOfHx5O
努力が見えにくい人と、本人は適当にやってる～といいながらも、周りに「頑張ってる」と評価される人の違いって何でしょう？
普通の人が普通にできることを、できるようにしているのは端からみて「努力」と言わないんでしょうか？
身近に頭も顔も性格も、もちろん仕事ぶりもきちんとした人がいます。
確かに努力しているのですが、彼女がはっきり周りから評価されているのが悔しいです。
私は頭も要領も悪く、周りについていくのが精一杯だし、どの分野でもスペックが違いすぎて追いつくことができません。
なのに周りが彼女ばかりはっきり評価するのが悔しい。
周りから評価されるには、こういう気持ちをどう整理するにはどうしたらいいでしょうか？
299:マジレスさん
10/04/05 21:36:09 54kToamh
>>298
きつい言い方かも知れないが、
努力って、結果が出ないと評価されないと思う。
たとえ、少ない努力でも、多い努力でも結果がすべて。
周りから評価されるには、その人より結果を残すしかない。
結果を残さない限り自分の努力はしていないのも同じ。
その気持ちを整理するには、結果が残るまで
その気持ちをばねにやり続けるしかない。
それ以外に方法は無い。
300:298
10/04/05 21:54:04 EYOfHx5O
>>299
ありがとうございます。
結果が出ない、評価されないのは努力じゃないとは自分でも思っています。
自分は低能だし、身近に完璧な人がいるしで、ストレスがたまっていました。
ところで、周りが求めている仕事や周りが期待する姿勢になれれば結果は出やすいですかね？
それには出来る人や仕事を観察することだと思っていますが、観察はしても質問ができません。
「最終的にこう出来てりゃいい」という考えから、
「こういう結果にするのは何故か、それにはどうやるか」だけを訊いても変に思わないですよね？
どうしても頭が悪いので突っ込んだ質問もできないし、思い付かないし、的外れになるのが怖くて質問できません。
301:マジレスさん
10/04/05 22:31:00 IGjVApx8
あさってから大学二年生になり新学期がはじまるのですが、今後の生活に不安しかありません。
私は友達を作るのが本当に苦手で、大学での友達は2人(うち1人は高校からの友達)しかいません。
高校のときの友達ならもっとたくさんいてその人たちとは仲も良いのですが、都合がなかなか合わないので会えるのは年に4回ほどです。
友達が少ないのは世間的に見たら悪いことなのでしょうが、実はそのことが不安なのではないんです。
私は昔から少しのことでも傷付きやすく、いつもそれを癒してくれるような存在を求めてきました。
カウンセリングにも何度も行きましたし、病院も行きました。
高校のときの尊敬する先生にも何度も相談しました。
もちろん彼女にもそういったものを常に求めていましたが、わけあって別れた後は、さらに傷が残りどんどん絶望する感じです。
去年は、高校のときの女友達に失恋相談しているうちにその子のことが好きになり、一緒にいると安心できると思うようになりました。
しかし、友達期間が長かったために告白したのですがうまくいかず、今は気まずくて連絡もできない状態です。
こんな風に常に誰かに頼っていないと生きていけないような私なのですが、そのせいで今後の人間関係で困らないかが心配です。
人見知りは激しいし、一旦仲良くなると今度は依存が激しいので重く感じられてしまいます。
私自身、この性格が治ることはないとは思っていますので、どうにかしてこのままでも社会に適応できる方法を教えて下さい。
302:マジレスさん
10/04/05 22:32:37 CO2nRRup
>>301
サークルに入れ。
303:マジレスさん
10/04/05 22:47:44 LeXyGNvU
>>301
自分で自分のことをそこまで理解してるならいいやん。
仲のいい人を増やして１人あたりの依存度を少しでも減らすしかないわな。
サークルとか授業とかバイトとかボランティアとか
何でもいいから人との関わりを増やすとか。
傷つきやすいのはこのままだと社会に出た時に大変だから
ちょっとずつでも強くなれるよう頑張ってみては。
304:マジレスさん
10/04/05 23:02:30 IGjVApx8
>>302>>303
レスありがとうございます。
サークルは入っていたのですが、大人数の空気に耐えられずに出なくなってしまいました。
バイトは個別指導塾と家庭教師なので、あまり人との関わりがないです。
というよりは、人と関わりたくないからサークルにも出ないし、バイトもそういうものを選んでいる状態です。
このままだとダメなのは分かっているのですが、どうしても人と関わるのが苦手です。
自分より年上の人(教授など)とは気兼ねせずに話せるのですが、同級生など年が近くなると本当に無理なんです。
305:マジレスさん
10/04/05 23:07:08 p7nb6jDp
>>304
どうしてもダメってんなら、諦めたら？
人と関わらずに生きていくことも、可能ではあるだろうし。
と言われたら、諦められます？
諦められないのなら、上の方が仰っている方法その他で、
自分で現状を打破しようと動かないと、とは思います。
306:マジレスさん
10/04/05 23:07:14 H/nDdH68
同居の59歳の母が最近、物忘れが激しくなってきた気がします。鍋を焦がしたり、グラスや皿を度々割ったりします。
会話中、私が言った言葉を忘れて話が振り出しに戻ったりします。
両親は飲食店を経営しています。私は29歳の無職で就活中です。母からは集団の予約の入った日だけ手伝いを頼まれているんですが、そうでない日も手伝った方がいいのか迷います。
というのも、母は人一倍理知的でプライドが高いからです。（実際、頭はいい）
私は無職なので、家の掃除や料理などをやっていますが、あまりやりすぎても母のプライドをあれしてしまいそうで･･
ときどき気配り的なこと言って見ますが、母はどう思っているか。情けないと思っているかもしれません。
また、別件として、この状況の中で私はいったいどう就活を進めたらいいかわかりません。（服薬もしています）
就職したらお店を手伝えません。親とはこういった話しになることはありません。
人生板かメンヘル板か迷いましたが、人生板に相談させていただきました。長々とすみません。
307:マジレスさん
10/04/05 23:39:22 IKaglefM
まず父親とよく相談するべきでは?
ただ自分にとって就職したほうがいい 就職したいと思うのなら
まずは家の事情は置いておくべきだろうし
母親が心配 手伝いたい そばにいてあげたい と思うならそっちを優先すればいい
要するに相談した上でやりたいようにやればと 人が足りないのならアルバイトでも雇えば良いわけでね
308:マジレスさん
10/04/05 23:40:01 vXZXgsJv
>>267
困っていようがいまいが、民主党議員が金持ち揃いだろうがアホだらけだろうが、
子供手当ての目的はそういうところにないでしょう。
フェアじゃないと言っています。その辺が、私が思う日本人の美意識に反する。
そんなにほっとけないなら、自分でもっと稼ぐなり節約するなりして送金すればいい。
合法的な横領だと思いますが違いますか？
309:マジレスさん
10/04/06 00:45:27 v0GYYYLQ
>>300
明るく笑顔でいるように努めていますか？
それも仕事のうち。
質問をする時は相手の都合に配慮して、聞いたらきちんとお礼を言えてますか？
評価されることに気がいってるように感じられました。
仕事の場というのは自分が評価されることより、仕事がうまくいくよう最適な状態にしていくことが大切ですよ。
評価よりも仕事が円滑に進むことを考えみましょう。
310:マジレスさん
10/04/06 00:46:20 oXZGISRR
>>304
じゃあ同級生ではなく年上の友達を作ってみてはどうでしょう。
何か趣味系の習い事をしてみるとか。
311:マジレスさん
10/04/06 00:52:06 oXZGISRR
>>306
自分も307さんと同じでまずお父様と相談するべきだと思います。
お母様のこと、お店のこと、就職のこと。
312:マジレスさん
10/04/06 01:54:45 M/ScOysp
>>267
自分で稼いだお金で援助しなよ
313:マジレスさん
10/04/06 08:13:44 6M/KjL4+
隣の県に住んでいる祖母の妹が亡くなりました
祖母は足と腰が悪く、外にほとんど出ない車椅子生活のため、
お葬式やお通夜には行かなくて良いと言っているのですが、
祖母の言う通りにしてしまって良いのでしょうか？
祖母と一番仲の良い妹さんだったので、無理にでもタクシーで(10万位かかると思われます)連れていった方が良いのか悩んでいます
私も会社が一番忙しい時期なので、会社を休みにくいのですが、
祖父も両親も亡くなっており、兄が一人いますが、兄は祖母のしたいようにすれば良いと連れていく気はないようで、悩んでいます
314:マジレスさん
10/04/06 09:14:01 EWemKcLy
>>313
車椅子ごと乗る福祉車両のレンタカーを使えば費用的にはもっと安くすむかと こんなの
URLﾘﾝｸ(rent.toyota.co.jp)
お金の面でひっかかるなら、運転する人さえいればこれでいけますよ
葬式とかは、顔見せに集まるようなものだと思っているから
できるだけ参加したほうが良いと 個人的には思うけどね その1回しかないわけだし
自分の場合なら、よっぽど出たくないと言ってるとか、会いたくない親戚がいるとかじゃなければ
連れていってしまうと思うなぁ
たぶん質問者様もできれば連れていきたいと思われてるんでしょうから、こちらに書いたんだと思いますし
315:マジレスさん
10/04/06 13:34:00 z1lVv+Nq
>306です
>>307>>311レスありがとう
私も何度か父親に相談しようと試みましたが、元来人の話を聞かない人です。それに、いつも愚痴ばかりです。
手伝いに呼んでくるのに、私がこの前、バイトを終了した夜、「仕事はまだ決まらないのか？」と嫌みたらしく言ってすぐ去りました。支離滅裂です。
アルバイトは15年くらい前の繁盛していた時期に雇っていたようです。今はこの不況で客数がだいぶ減ったのですが、それでも、団体客が来店する日があり波があります。
妹が短大を卒業してから7年ずっと看板娘（？）ではないですが、手伝っていて、私も3年ほど手伝っていた時期があります。人前にでると妙に緊張する日があり、母から「接客に向かないね」などと言われました。
以降、緊張病（SAD）は治らないまま、私は短期のアルバイトを転々としてきました。一応、給料の少しを家に入れてきました。
すみません。話がまとまらなくなりました。母からは昨日「今月はあと○日と○日よろしくね」とだけ言われました。
316:マジレスさん
10/04/06 13:42:17 OFfkzM2S
動画投稿サイトに顔出しで投稿したらヤバイですかね？
考えうる被害とか教えてくれたら嬉しいです。
317:301
10/04/06 15:09:49 6blb5mND
301ですが、レスして下さった皆さんありがとうございます。
やっぱり、人付き合いは本当に無理そうなので諦めることにします。
このままなるべく人と関わらなくてすむような生き方を探して行こうと思います。
318:マジレスさん
10/04/06 17:23:40 CoX0J+zn
私は今年から大学生なんですが、
去年から発声障害になり、小さくて低い声しか出せません。
また何もしていなくても常に喉が痛く、
話すとさらに痛むので少し会話をするのもとても辛いです。
おかげで思うように話すこともできず、未だ友達ができません…。
それならばいっそひとりぼっちで頑張ろうとおもいましたが
普段からぼけっとしていて、物忘れなども多い私が
これからの大学生活を一人で乗り切れるか不安です。
大学生活板などをみると、ぼっちだと単位を取るのが難しいとか
単位取れなくて留年したとか書いてあるので
不安はつのる一方なんですが、実際どうなんでしょうか？
また、この状況ならサークルに入るのはよしたほうがいいですか？
長々と申し訳ありません。アドバイスよろしくお願いします。
319:マジレスさん
10/04/06 17:34:07 l2bPJTou
>>318
＞去年から発声障害になり、小さくて低い声
また何もしていなくても常に喉が痛く、
話すとさらに痛む
これは病院にいって診てもらい
その結果、発声障害との診断を下されたのかな。
もし病院がまだなら自己診断せず、一度見てもらったほうがいい。
精神的なものからくるのかもしれないけど。
一人ぼっちで単位がとれず、留年というのは自分が大学生活に
なじめず、行くのがおっくうになってのことだろ？
一人行動しているからといった理由で大学側はさすがに留年の印を
押すはずがない。
ひとりでもいいじゃん。何のために大学いくのか、
目的は？お友達ごっこするためじゃないだろ？
もし、友達作りしたいのならサークルはいいかもしれない。
逆に自分が声の吃音がおかしいと意識しすぎると
おどおどするし、相手も意識して一歩引くかもしれない。
堂々としていること。何も悪いことしてないだろ？
その意気でいけば、友達はすぐできる。
それよりも、できたときに相手の立場にたって物事を考えることができるか
そのことのほうがよっぽど大切だ。
320:マジレスさん
10/04/06 17:42:42 K+RPkz5o
>>318
心因性のもの、機能性のもの、あなたの発声障害はどちらですか？
発声障害でふつうにしゃべれない時でも
裏声を使うとしゃべれたり歌えたりすることが多いようです。
裏声は普通の発声法と違う発声で、喉の負担が少ないのだとか。
321:マジレスさん
10/04/06 18:15:40 CoX0J+zn
318です。
>>319>>320
レスありがとうございます。
病院で発声障害と診断されました。
調べてもらったところ、声帯に異常があるわけではないので
心因性のものかもしれないと言われましたが、なにも心当たりがないんです。
裏声だと声がでます。でも普通に話すより喉がとても痛いです。
＞ひとりでもいいじゃん。何のために大学いくのか、
目的は？お友達ごっこするためじゃないだろ？
私もそう思って一人で頑張ろうと思ったんですが
大学入ったら新しい友達を作って、サークル活動もやって
楽しくすごしたいと思っていたので、
ばっさりそれをあきらめてしまうのは少し辛いです…。
でもうまく話せないのにサークルに入っても辛い思いをするだけかなと思うと
見学に行く気になれません…
とりあえず態度は堂々としているつもりですが
ほんとは心細くて、ちょっとでも話しかけられると泣きそうになってしまいます。
322:マジレスさん
10/04/06 18:27:33 QaW0NUJy
仕事が決まらず頭が痛いです
大学卒業して何やってるんだろう
親に迷惑ばかりかけていて不良品みたいな自分は消えてしまいたいです
でも死ぬ勇気がありません
週に2つか1つは面接を受けています
学歴ばかり褒められて、学歴が勿体無いと口先だけで同情され、それ以上の中身はスッカスカの不良品です
就職活動中なのですぐに辞めると思われているのかバイトさえも受かりません
仕事が決まらず頭が痛いしお金が底をつきました
職業訓練も受けさせてもらえません
何のために大学を卒業したのか
何故に親に迷惑かけているのか
毎日ご飯を食べさせてもらっていますが親の失望、絶望が目に見えてきついです
未来ってこんなにも希望の無いものでしたっけ
自分が描いていた未来が真っ黒です
真っ黒に塗りつぶしたのは自分です
嫌なこと、ありえないことを考えるばかりです
希望ってなんですか？
社会の不良品はどうやったら役にたちますか？
323:マジレスさん
10/04/06 18:45:17 lkLs+ZtL
>>322
３流大学卒なら、とりあえず、バイトしよう
324:マジレスさん
10/04/06 19:05:09 QaW0NUJy
>>323
Fランではありませんが大卒でも不良品になったからにはコンビニバイト、レジ打ちをせざるおえないのですね
世知辛い世の中です
甘ったれたことだとは分かっていますが
理想と現実がついていきません
不良品になったからには自分で処分しようと思います
ありがとうございました
325:マジレスさん
10/04/06 19:07:58 m5F4dPCD
>>322
短期のバイトや派遣登録など金を稼ぐ手段は残されてると思う。
君のように思考してしまう気持は良く分かる。
しかし、希望がないとか、不良品とかいう風な言葉を使わないほうがいい。
希望はそこそこあるが、そんなにない。
能力も結構あるが、社会の需要とマッチしないものを学んだ。
という程度だろう。
親は現実を知らないから○○大学ならばどの学部でもいい会社と
単純思考だから困ったものだ。（バイト面接官も同様）
君に必要なのは、現実を受け止め{あきらめ}
現実に対応していくことだ。
その方法としては
念仏、ヨガ、自律訓練法、歩き、掃除、などあるが
宗教臭いと拒否反応を示すことだろう。
とにかく、現実を受け止める方法がみつかればそれでよい。
自殺したくなるようなことがあれば宗教臭い方法も試してみればいいだろう。
326:マジレスさん
10/04/06 19:08:55 K+RPkz5o
>>321
普通に話すより裏声のほうが喉には負担かからないハズなんだけどなあ。
病院の先生に相談して、発声障害の人が裏声で話すののトレーナーを知らないか
聞いてみて紹介してもらってはどうかな。
自分は喉が弱いのか風邪を引くとまったく声がでない（掠れ声すら出ない）ってことが
よくあるんだけど、自分の場合はそういう時は筆談するよ～。
リングで綴じてあるクロッキー帖（スケッチブックより紙がたくさんとじてある）とか
ノートを持ち歩いて、１ページ目に「今、声が出ないので筆談でおねがい」って大きく書いて
それを見せてからうしろのページで筆談してってやってる。
327:マジレスさん
10/04/06 19:09:03 e6W1a2dF
>>324
バイトしながら、この本を読んでみてください。
「日本でいちばん大切にしたい会社１」
「日本でいちばん大切にしたい会社２」
坂本光司著
あさ出版
328:マジレスさん
10/04/06 19:21:45 m5F4dPCD
>>321
力を抜く方法を学ぶと良いと思います。
ヨガ、自律訓練法など。
ヨガは、力を抜くだけでなく、姿勢を適正にします。
猫背などだと、のどなども変な形になっています。
猫背が治るとのども正常になります。
あなたが現在猫背ならば、原因の一つでしょう。
329:マジレスさん
10/04/06 19:22:54 QaW0NUJy
>>325
こういう相談だときつい言葉が返されるものですが優しい言葉をありがとうございました
今年の春も新たな大卒の無職の雛が生み出され、それに劣る目新しさも特徴もない自分が社会が嫌になってしかたありません
現実を受け止める方法
時間は沢山あるので少しずつ試していこうかと思います
>>327
本が好きなので是非とも読んでみます
ありがとうございました
330:マジレスさん
10/04/06 19:28:38 eCcZ/3Pq
夫婦の関係の事なんですけどココでもいいのでしょうか？
331:マジレスさん
10/04/06 19:36:27 eCcZ/3Pq
夫が帰って来たので落ちます
332:マジレスさん
10/04/06 19:52:12 smeRJb86
駄目な方向に考えてしまってつらいのですけどどうするのが先決ですか？
あと普通のひとは良い方向に考えてるんですか？
333:321
10/04/06 19:55:58 CoX0J+zn
喉についてのアドバイス
ありがとうございます。
とりあえず悲観的にならずにもう少し、頑張ってみようかと思います。
もうこれ以上このことについて考えると
辛くて死にたくなってくるので、いったん外出て
散歩にでも行ってきます。
ありがとうございました。
334:マジレスさん
10/04/06 20:14:17 v0GYYYLQ
>>333
あなたはすごく頑張ってる。
散歩帰りになにか美味しいものでも食べて疲れを癒してください。
私もどうにもならない病気が降りかかってきて耐える以外に方法がない人間なので、あなたの絶望を想像したら声をかけずにいられなかった。
不快に感じたらごめんなさい。
335:マジレスさん
10/04/06 20:49:15 EWemKcLy
>>322
あなたは大学を出られて、年齢もまだお若いんだろう
比べると自分など、あんまり詳しく書きたくないが ｢品｣ にもなってないよ 生ゴミみたいな感じだよ
年齢は大きな武器だからもっと自信持って行った方が良い
条件の良いところを選んでいるとか 就職先を選り好みしたりはしてないんだよね?
まずはアルバイトでも、何らかの仕事をしてみることをやはりすすめるよ
社会では経験が大事 仕事をすればそれが自信や経験につながっていくんだよ
転職のチャンスなんてまだまだあるのだから、焦ることはない
あとは思考をポジティブに持つことだね
悩むのはもっともだがその思考が面接とかで出れば、まず採用されることはない
やる気 前向きにやっていくことが何より重要かと
336:マジレスさん
10/04/06 21:56:53 edRvHWNv
>>332
駄目な方に考えず、やたら都合良くも考えず、なるべく正確に考えるようにしたらいいですよ。
とは言っても、どうしても身動きが取れないぐらい、意思でコントロール出来ず、ネガな方にネガな方に思考が向き、病的なレベルに達するのを鬱病とか神経症と言います。
「心が風邪をひく」という表現がありますが、気のもちようだから何とか出来そうですが、意思でどうしようと思っても、熱が出てハナが出るみたいに、気持ちがネガな方にネガな方に傾くのです。
あまりつらければ、お医者さんにご相談を。
普通の人は楽観的に考える人（こと）もあれば、やっぱりダメだダメだ、とネガに考える人（こと）もあります。
337:マジレスさん
10/04/06 22:32:43 bZAc9Ptl
悩みと言うほどの問題ではないですが、相談です。
小規模の会社で入社2年目の者で、同期の二人は別の課に配属されています。
4月ということもあって、新人歓迎会を2年目が担当することになるのですが
自分は業務が忙しいためか、上司は他の二人に依頼をしてしまったようです。
歓迎会の開催にあたって、日にちや店決めなど同期から何かしら持ちかけられると思っていたら、
音沙汰も全くなく、次々と進められてしまいました。
歓迎会当日は2年目が雑務の中心になるので、協力し合って進めるものだと思うのですが普通ですかね・・・？
自分的には情報共有が全くなかったので驚いてるんですけど・･・
338:中古はUSED ◆52Rtm4J9OA
10/04/06 22:46:43 haiNHMPp
>>337 楽できて良いと思うけど。 気をつかってくれたのかもしれないし。
手伝って目立ったりして誰かに良いとこみせたかったのかな？仲間に入れてほしかったのかな？
だったら自分から声かければよかったのでは？
339:日辻もこ ◆Meeee2b2M2
10/04/06 22:48:13 0q4LwBjJ
>>337
上司も同僚も気を使っているのではないでしょうかね。
歓迎会も一つの仕事ですが、本来の業務と比べれば優先順位はいうまでもない事で。
何でしたら時間を作って二人の同期に話しかけてみてはいかがですか？
340:マジレスさん
10/04/06 22:50:09 K+RPkz5o
>>337
上司がその二人に幹事役を依頼したってんなら
その二人が幹事で、あなたは幹事じゃないってことでしょ？
情報提供がないのは当たり前じゃないかと。
その二人に対して「俺も手伝うよ」って手伝う意思表示をしたのに
何も知らされなかったってんなら別だけど
慣例的に二年目がやるってだけなら、
仕事を依頼されてもいない忙しそうな人に
情報出したり仕事ふったりしないものじゃないかなあ。
あなただったら逆の立場で依頼を受けてない人に逐一情報を出す？
341:マジレスさん
10/04/06 22:53:59 v0GYYYLQ
>>337
お二人に、歓迎会は二年目がやることなのに自分は忙しくて任せてしまったようですまない、どういう感じになってるかなどを
話してみたらどうでしょう。
342:333
10/04/06 23:27:08 CoX0J+zn
>>334
いえ、とてもはげまされました。
ありがとうございます。
帰りはお茶屋さんで休憩してきました。
343:マジレスさん
10/04/06 23:28:03 slqt+C7S
三人兄弟の真ん中っ子で、兄と妹がいます。
兄と妹は仲が良く、互いに対する態度が
自分に対する態度と全然違います。180度ぐらい。
特に妹が兄に対する時は、声が高くねこなで声になり
いつもニコニコ物わかりよくしていますが、
兄がいないところでは声は低く、態度も悪くなる。
仲が良いのはいいけどあてつけられているようで辛い。
こういうのってどうしたらふっきれるでしょうか。
気にしないと思っていても、態度の差を目にするたび正直腹が立つし、凹みます。
344:マジレスさん
10/04/07 00:02:19 jJZRhvwC
>>343
俺は末っ子なんだが、妹さんと同じような感じになってた。
末っ子から見て一番上って真ん中に比べてかなり上の存在なんだよね。
一番上には絶対勝てないが、真ん中ならやりあえるっていうのかな。
そういう訳で、小さいころから喧嘩をしたといえば真ん中としか記憶がない。
たぶん妹さんにとってあなたは近しいというか、素で接せる存在なんだと思う。
ストレスの捌け口にされたりして、損な立場だろうけど優しくしてあげて欲しい。
少なくとも、俺は姉さんに感謝してる。
という末っ子からの意見。
345:マジレスさん
10/04/07 00:03:29 mC7ddb16
>>338-341
確かにそうだなー・・ごめん。俺がバカだった。
346:マジレスさん
10/04/07 00:16:42 6kmr80Q9
>>336
鬱病なのかな…
普通のひとは臨機応変ですか…
参考にさせてもらいました
ありがとうございます
お礼遅くなってすみません
347:343
10/04/07 00:17:20 dmwbN5bA
>>344
ありがとうございます。
なるほど…末っ子の方からのご意見、リアルで非常に参考になりました。
つい、つらい、なぜ自分ばかり、と色々と棚に上げて思ってしまうんですが
妹はいいところもたくさんあるんで
態度の差を目にして一人でモヤモヤと「兄も妹も嫌いだ！」ってなるのが
自分でも嫌で…
だからレスを見てちょっと目から汗が…
良く言えば兄弟らしい兄弟なんですかね。
今度ムカッ！ときたら、344さんの意見を思い出して落ち着こうと思います。
ありがとうございました。
348:マジレスさん
10/04/07 00:25:06 +1UfR8kw
近隣の人が、私に対して自分の苗字で呼びかける事があります。
○さんは私でした！と言う時もあるけど、気付かないときもあります。この人は天然なのでしょうか？それともなにか心の病気なのかと最近不思議に思えてしまって・・・
あと、ほかの人にお礼を言っているときなど、自分に言っているのかと勘違いしイエイエと言う事もしばしばです。
349:マジレスさん
10/04/07 02:05:15 G+JlhhYp
深刻な悩みがあって，脳の大半がそっちに向いているとか．
考え事をしながら話すと，奇天烈な間違いをすることがありますよね．
その人は，ぼんやりとしていて，しかもせっかちな方ですか？
350:マジレスさん
10/04/07 02:41:30 zKP575q1
業連の紙についてご相談があります。
私は製造関係の会社で働いております。
私の会社では商品を識別するのに品名コード（例えばカップヌードルは００００１）
と登録ＮＯ（例えばＡＡＡ１１１、ＡＡＡ１１１には３/１ １０００個）と
製造の方が商品を作る時に使っている順次番号例えば１－２２３
この３つで動いております。
１－２２３ ＡＡＡ１１１ カップヌードル ００００１ １０００個
１月の２２３番目にカップヌードルを１０００個作るみたいな感じになってます。
ある営業の方（年上）の業連の書き方なのですが、
４／５にカップヌードル００００１ を１０００個どこの工場で作るように
４／６にカップヌードル００００２（麺の太さが違うテスト品、別の工場で作るように
といった感じで流してきます。
品名コード００００１の中にはＡＡＡ１１１ ３／１ １０００個 ＡＡＡ１１２ ３／２ ８００個
みたいになっております。
351:350
10/04/07 02:42:49 zKP575q1
私のやっているポジションでは１０００個は１箱に１０個入ったとして１００箱で
４－１２ ＢＢＢ２２２ カップヌードル １００箱分作って下さいというような工程として
製造の方に連絡します。製造も私も順次番号と登録ＮＯで動いております。
営業と別部門の人は品名コードで動いております。
品名コードで渡されても調べればわかることはわかります。
しかし品名コードの中のこの登録ＮＯかなと当りをつけることはできますが
間違えてしまう可能性もあります。また他の工場でやってもらう場合も
登録ＮＯ ＡＡＡ１１１のデータを転送してやってもらうので登録ＮＯで
動いていることになります。
業連は関係する人が間違わないように、見てもらう為に流す物だと思います。
上司や関係する人も色々この業連を見ますが、ようは私に別な工場に出してうれと
いうような内容なわけです。
ならば私が一番わかりやすいように書くべきではないか？内容が不親切ではないか？
と話したのです。
ところが営業の人はまだ登録ＮＯはできていない、太い麺の登録ＮＯを作る為に
いっしょにつけて出さなければならないと言っています。
私はだったら登録ＮＯができたらそれを教えてくれ、もしくは内勤の人が
登録ＮＯを作ったら私に連絡してくれと言ったのですが、
なんで営業が一人一人にわかるように連絡しなければいけないのか？
業連の紙に書いてあるんだからお前が調べてやればいいだろうと言ってきました。
私が調べればいいことなのかもしれませんが、営業の人が提案して、
うまくいくかどうかのテストをしたいわけなのですからやりたい本人が
もっと気を使うべきなのではないかと思うのですが、私は間違っているのでしょうか？
長文で申し訳ございませんでした。
352:マジレスさん
10/04/07 02:56:55 G+JlhhYp
きちんと読んでもいないし，ゆえに理解してもいないが
なんとなくあなたが間違ってる気がするｗ
なぜかしら．
353:マジレスさん
10/04/07 03:03:42 QXAZEekA
>>351
「べき」とかあんまり最初の交渉から使わないほうがいいと思います。
最初から攻撃的な口調や論調
相手の非を責めるような言い方だと
相手も「応戦」モードに入っちゃうので損ですよ。
ちょっと嫌らしい言い方ですが
「他の営業さんはみんなこっちの書き方してるので、＠＠さんだけ違うと
ミスやトラブルのもとになっちゃうので、今のうちに他の営業さんの書き方に統一してもらえませんか？」
って持って行くとか、ちょっと工夫してみたほうが良かったかもですね。
正論をつきつけることで、上手く行くならいいんですが
要は相手に「変化してもらう」のが目的なので、相手がついつっぱねてしまうような言い方では
意味がないと思います。
相手が受け入れやすいような言い方言い回しを選ぶ工夫とか
相手が納得するであろう価値観に基づいての意見出しとか模索してみるのも
自分が楽をするためにはかえって近道だったりしますよ。