子供作る事は是か非か part4 at JINSEI
子供作る事は是か非か part4 - 暇つぶし2ch857:845
10/06/26 16:05:55 vXhEux2P
>>852
事件の被害者ですよね。あまりぱっと思いつくものは無いんですが、
というか、被害者に関することも書こうと思えば読者の溜飲を下げるものをたくさん書けますけど、とりあえず上で書きたいこと書いたから、特に書き込むモチベーションが無いんですよね。

神戸連続児童殺傷事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

佐世保小6女児同級生殺害事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

京都小学生殺害事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

名古屋アベック殺人事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

この辺読みましたが、強烈ですね。一言で言うなら、災難という感じですね。

話は変わりますが、こういう思想は、子供持ってしまった人には全く効果がないので、
ターゲットの年齢層をもっと下げて告知した方が効果がありますよ。

具体的には、小・中・高校生が興味もってそうな、関連度の高いスレッドに、レンプレがまとまったスレのリンクを貼るとか。
で、人間1回見ただけだと忘れるので、9回、10回と繰り返し告知していく。
これを人力でやると大変なので、perlやphp辺りを覚えて、cronで完全自動化すると、寝ててもサーバーが思想を普及してくれますよw

あと、朱雀さんのテンプレもいいんですが、子供向けに改変する場合、興味のない文字は読まないので、その辺をどう興味引くかが腕の見せ所ですね。
テンプレも、論理よりもイメージや、上のwikipediaの内容のまとめなど、インパクト優先で行くとかなり記憶に残るかと。
かなり話ずれましたがw


858:マジレスさん
10/06/26 20:56:16 /ofEahlu
>>857
読者は溜飲を下げることじゃなくて子作りとの関連に興味があるんじゃないか。
後半のことは、意地になって荒らすやつがいるから面白くなっちゃうのかもね。

859:マジレスさん
10/06/27 18:39:45 xImNkl5Q
>>857
ああ、災難ね。運が悪いと。
やはりそんなことしかないんでしょうかね。

その人は無職板の人ですよね。
あっちの住人さんですか。
広めようと?
変なのに邪魔されそうですね。
ここみたいな疑問形のスレでもタブー視がありますから。


860:マジレスさん
10/06/27 19:36:35 1LY1JoZE
非にきまってるじゃんこんなの
是派馬鹿かよ

親が子供になにひとつ不満を感じさせない、
自分が生まれたことを一度でも後悔させないことができるんなら是なんだろうが

861:マジレスさん
10/06/27 19:40:20 6UXWOyYd
何一つ不満に感じなかったら、とんでもない馬鹿に育つだろうな

862:マジレスさん
10/06/27 20:34:49 517hLuIn
>>861
???

863:マジレスさん
10/06/28 12:48:24 w/l8RJPF
>>861
苦しめていい理由のつもりかい?

864:マジレスさん
10/06/28 21:50:46 e0Dq1DIs
社会に適応するにはある程度苦しまないとな。

865:マジレスさん
10/06/28 23:17:14 PJyLD4Jl
大原則として非

866:マジレスさん
10/06/30 00:35:53 9s9cvkGH
絶対に非

867:マジレスさん
10/06/30 11:38:01 lvDh5IVN
>>864
わざわざ受精してまで、社会に適応することを目標とする精子がいるとでも?

868:マジレスさん
10/06/30 20:15:00 kRZmk33q

子供を作って、その子供を社会に適応させる目的とは何か。



869:マジレスさん
10/06/30 21:20:07 V1mWb69R
自己満足と世間体。
貧乏、不細工、悪口・嫌がらせ・いじめ大好きと揃った人間でも親になれるから悲惨なことになる。

870:マジレスさん
10/07/01 10:01:00 oDM050MX
金持ちでルックスが良い芸能人の子供がシャブ中になったりもするけどな。
ドラッグは、あれはあれで本人は幸福なのかもしれんが。

871:マジレスさん
10/07/04 19:06:17 WGsvthiH
親の資質は関係ない
一番人気が落馬するかと思えば、ノーマークのヤツが一千万馬券になったり
何が起きるかわからないのが世の中
子供の身に何があったとしても運が悪かったと諦められるなら作ればいい

872:マジレスさん
10/07/06 23:37:31 l/RoOnGy
子孫の中にひとりでも不幸を味わうものがでてくれば犯罪

873:マジレスさん
10/07/07 18:44:59 Q7jTmN3p
「なぜ人は生きるのか」というような話はよくあるが
「なぜ子供を作るのか」という話はあまり聞かないな。

874:マジレスさん
10/07/07 19:04:49 uvLs8A5F
是でも非でもないです。答えが無いという答えに気付けば質問をしなくてもすんだでしょう。

875:マジレスさん
10/07/07 19:30:14 Q7jTmN3p
考えちゃ駄目ということ?

876:マジレスさん
10/07/07 19:33:09 lpknK71+
犯罪ではないが罪ではある

877:マジレスさん
10/07/07 20:16:48 uvLs8A5F
>>875考えなくても分かりますが、少し考えてみてください。子供が居て良い事も悪い事もあります。居なくても同じです。人によっても意見は違います。人生に答えは無いのです。絶対は無いのです。


878:マジレスさん
10/07/07 20:23:30 N/8Iz7Vy
>>876
この世に無いものを作るということでかな。


879:マジレスさん
10/07/07 21:03:05 Q7jTmN3p
>>877
それは親の目線オンリーだよね。
子供目線では、生まれなければ良いことも悪いことも
両方ないと思う。

880:マジレスさん
10/07/07 21:30:08 lpknK71+
30人に1人は自殺で自らの生を終える

881:マジレスさん
10/07/07 22:05:27 uvLs8A5F
>>879では子供は生まれなければ良かった、生まれてきて良かったなど考えないのでしょうか?他人ではどうでしょうか?生まれて嬉しい、嫌だ、全員が同じように思うのでしょうか?何も思わない人もいるのでは無いでしょうか?

882:マジレスさん
10/07/07 22:24:39 Q7jTmN3p
>>881
生まれなければ、良いことも悪いこともない、という意味だよ。
作る側にはあるかもしれんけど。

883:マジレスさん
10/07/07 22:38:30 uvLs8A5F
>>882その通りですね。生まれる前や小さい頃は思考能力が無いですからね。思考能力が無いのに是非は問えませんね。あと親のエゴで生まれる事が必ずしも非ではないのです。

884:マジレスさん
10/07/07 22:56:04 lpknK71+
どうしてもこのオバン自分を正当化してほしそうだな

885:マジレスさん
10/07/07 23:02:03 Q7jTmN3p
>>883
思考能力がないのをいいことに引きずり出すわけだな。
子供にとって良い結果も考えられるし悪い結果も考えられる。
ということは、悪い結果になるかもしれないとわかった上で作ることになる。
もちろん良い結果なら結構なことだが。
そこら辺り、どう捉えるかだな。


886:マジレスさん
10/07/07 23:31:45 lpknK71+
自分で「子供を生むことは是」と言っている文献やソース見つけてみようと
もしないって・・・
逆の見解であれば古代ギリシアから現代まで数々の先哲が多くの言葉を残している
釈迦でさえ生きる価値については否定的で生命の価値については虚無的な立場をとってる

887:マジレスさん
10/07/08 00:18:44 rHyc4P2z
子孫を残すのが生きるってことじゃないの?人間に限らず。


888:マジレスさん
10/07/08 00:26:47 gy7iDkr7
え?誰の説

889:マジレスさん
10/07/08 00:47:47 gy7iDkr7
本当は老後の面倒みてもらうためとかそんな理由なんだろうけどな
生き物だから子孫残すとか即物的すぎる、馬鹿すぎる、ケモノすぎる

890:マジレスさん
10/07/08 00:58:00 gy7iDkr7
本音→「退屈、世間体、老後の信頼できる介護要員、本能的な充足感」などの理由

後付のOKそうな言い訳→「子孫繁栄は人としての義務、人生は努力に値する素晴らしい贈り物だ、」など
自分でも、本当のところ、自分が何言ってるかよくわかってない根拠が不明な理由

891:マジレスさん
10/07/08 01:28:01 gy7iDkr7
だから、原則「非」にしておかないと
自分の動機すら不明瞭なお馬鹿でも親になっちゃうんだよ
馬鹿に可能性は無いんだよこれからの世界は

892:マジレスさん
10/07/09 17:07:53 Y4y2erOo
>>887
じゃあ、タモリとか福山雅治とか吉永小百合とか志村けんとかスマップのキムタク以外とか・・・

死んでるの?

893:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:36:23 KEwWto6Q
>>892
みんな>>887より立派な方ばかりですね

894:マジレスさん
10/07/12 12:17:00 F8ggpSYk
非以外に考えられない

895:マジレスさん
10/07/13 20:36:42 hBQQXzEH
子供はほしい
だけど出産した後の嫁はいらん。抱く気が起きない。性欲処理ではなく作業だよ
風俗いこうにも金がねー
行って19歳の肌を感じたら益々、嫁を抱く気がおきないよ

896:マジレスさん
10/07/13 21:40:49 mucn8sjG
知らねーよんなこと

897:マジレスさん
10/07/14 01:43:49 kL2MTl5g
俺は子どもはいらんが美少女の女体は欲しい

898:マジレスさん
10/07/15 00:03:57 qrk7yae+
スレリンク(news板)

899:マジレスさん
10/07/16 15:05:15 ntdV0qTT


900:マジレスさん
10/07/18 00:54:33 juPPhj6M
漏れも非

901:マジレスさん
10/07/21 11:45:15 6AJ9AAaE


子供を作ることは犯罪です

902:マジレスさん
10/07/21 20:26:15 8HTZy018
>>894 >>899 >>900
こういうのが一番卑怯だな。
一言、「非」じゃなく理由を書け。

>>901
犯罪とは大きく出たなあ。
その割に子供を作った罪で捕まる人物は
いないようだが?
それどころか「おめでとう」って言われて
お金貰ったりすらしてんだけど。

903:マジレスさん
10/07/21 20:37:11 v86moAWy
>>902
現実が正しいと思ってたら非なんて言わないでしょうよ

過去がこうだった、多くの人がこうだった、と言う事実は根拠にはならない
過去の歴史を見ればおかしい常識がまかり通っていたのは知ってるでしょ

904:マジレスさん
10/07/21 23:29:27 8HTZy018
同時に間違った事は長い年月
かけて正されて行くよ。

でも、いまだかつて人類の長い歴史の中で
子作りが間違っていると言う意見が
主流派、多数派になった時代や国があるだろうか?
いつの世もそういう意見は少数派で異端だね。

それに「子作りは間違っている」
と言う意見が正しい。
と言う確証もどこにも無いんだなこれが。

あとみんなは自分の兄弟や友人などに
子供が生まれたらどういう反応するの?

905:マジレスさん
10/07/22 02:42:18 iuDoaIVK
おめでたい奴ってウザイな

906:マジレスさん
10/07/22 03:38:03 a+E0fnR/
>>904
産まれなければ
不幸になることもなければ
幸福になる必要もないし
生まれたかったと後悔する事もない

…その逆は分かるな?

907:マジレスさん
10/07/22 21:34:45 +CiHXWsT
それは作る事自体の是非とは関係ないな。

908:マジレスさん
10/07/24 08:42:05 gRgKYtjs
>>907
あるでしょおばかさん

909:マジレスさん
10/07/26 16:03:22 spS3NuZN
これまでは犯罪者側(子供を産む人間)が家庭教育という名のもとで
「子作りは素晴らしいこと」という情報操作をしてこれた。
情報が氾濫するこの現在、犯罪者側が情報操作をしきれなくなってきた。

情報化で子作りの是か非かがいずれはっきりする。

910:マジレスさん
10/07/26 23:28:30 7T71+mao
>>909
情報操作などしなくても、大抵の生物は子どもを作ることを是とする本能が働いている。
氾濫する情報で操作されているのは、君らのような子ども作り否定派の方だろう。

>情報化で子作りの是か非かがいずれはっきりする。

一体、どういう状況になれば是で、どういう状況になれば非なんだい?

911:マジレスさん
10/07/27 01:04:48 uxyrteaG
>>909ではないが俺が思うに、

子供を作ることを是とする本能が働いてるから、
「人生総じて苦しい→一時の快楽で中田氏→子供誕生→その子も人生総じて苦しい→一時の快楽で中田氏→子供誕生→・・・」
のループから抜け出せないのだよ。

百歩譲って、人間に子供を作ることを是とする本能があるとして、
その本能のままに従ったら地球はどうなるのだろうね?
人類が繁栄する裏でどれだけの生物が犠牲になっているんだろうね?
他の生物を大量に犠牲にしつつ、幸せにすらなれず増え続ける人類って一体何だろうね?

結果がどうなろうと本能に従うことこそが是と>>910が言うのであれば余計なストレスが生じるので、
以下、非派の方々はスルーでお願いします。

912:マジレスさん
10/07/27 09:24:56 a9dhwTbL
>>910
親が性教育をうまくごまかそうとするところがまず情報操作だろ。

913:マジレスさん
10/07/27 21:14:43 YKHXlHw+
>>911
>百歩譲って、人間に子供を作ることを是とする本能があるとして、
書き込みの前半で、子どもを作ることを是とする本能が働いている、と認めているくせに、
おまえは一体何を百歩譲ったんだよ。

>結果がどうなろうと本能に従うことこそが是と>>910が言うのであれば余計なストレスが生じるので、

是か非か議論するためのスレで、書いてもいないことを前提にスルー推奨か。
お前と同意見の人の中でオナニーしたいだけなら、別スレにいけばいいんじゃないか?
余計なストレスが生じなくてすむよ?



914:マジレスさん
10/07/28 03:59:29 lIPGzedK
>>913
図星ですかw

915:マジレスさん
10/07/28 04:15:18 L1YTWvmA
たとえばある高校生が万引きを犯したとする。

916:マジレスさん
10/07/28 04:36:12 L1YTWvmA
万引きが見つかった場合、その高校生は例によってその後店の店員から説教をくらうことになるわけだが
万引きを犯した罪因としてはまずその高校生が生きていること、そして、j間接的には店が存在していることも関係してくる
前者の罪因を生みだした原因はその高校生の親にある。後者も同じ理由

もしこの二つの原因がなければ双方とも苦しむことはなかったし、こういうことからも子作りは非ということがわかる


917:マジレスさん
10/07/28 06:30:37 t+dkAth5
太陽から少し遠ければ凍え死に、
ちょい近ければ熱中症になるような、
危うい場所が天国であるはずがない。

918:マジレスさん
10/07/28 06:51:03 cfEtHV5K
論理ではない、自然の理として子孫を残すことに異議はない。
だが、最初に否定したその論理で子供を縛ることは矛盾でしかない。
自然であり続けたいなら自然のまま
人間的であり続けたいならより人間的に、存続というものを考えなくてはならない。
両者を調和で繋ぎたいなら、多分そこには欺瞞が挟み込まれているのだろう。

919:マジレスさん
10/07/28 08:53:47 NisedI04
お前ら馬鹿すぎ。
子供は作るんじゃなく、できるんだ。可愛がっているうちに、どこかへ行っちゃうんだ。
お前らもそうなんだ。
宇宙があるのが正しいのか、自分が存在するのが正しいのかなんて考えてもしょうがない。
そこにあるんだから。子供は目の前で飯食っているのよ。

920:マジレスさん
10/07/28 11:36:02 xNt5QVt/
チンコがマンコに入った事を
二人とも知らないとでも言うのか?
精子が空気感染するとでも?
ありえないだろうが

子供は作るもんだ
避妊に失敗したとしても堕胎は選べるんだからな

921:マジレスさん
10/07/28 11:51:55 QDwqeucN
非としかいいようがない。

922:マジレスさん
10/07/28 13:32:48 NisedI04
エッチしたって、できないときはできないのよ。
作りたくなくたって、できるときにはできるのよ。
基本的にはできにくくすること(避妊)は容易にできるが、できるようにするのは難しい。


923:マジレスさん
10/07/28 16:11:15 xNt5QVt/
できるようにする難しさはこのスレ的にはどうでもいい

堕胎がいやなら避妊手術と言う選択もあるぜ
どれもいやだが交尾はしたいっていうなら
やっぱり作るもんなんだよ

欲しいか否かにかかわらずな

924:マジレスさん
10/07/28 18:48:11 4y/S0Pc5
子供は宝だよ
存在だけでエナジーをもらえる
虐待とかが全てを台無しにしてしまう
子供を物扱いしたり
人間嫌いなら産んでほしくない
育めて人間として尊重できるひと
にはどんどん産んで欲しい


925:マジレスさん
10/07/28 19:06:36 QfIJE3l1
>>924
お前も子供を物扱いというか
道具として見てないか?

926:マジレスさん
10/07/28 22:31:49 SxnhnMdo
生物の目標が自分の遺伝子をできるだけ長く残すことであることには
ほぼ疑いがない。生物にそれ以外に明確な目標など与えられてはいない。

だから、「子供を作る事が非」と考えて得るものなど何もない。
その個体の遺伝子は絶えた、という結果が後世に残るだけ。
「子供を作る事が非」と考えて得るものなどあるのですか?

927:マジレスさん
10/07/28 22:53:21 cfEtHV5K
人間は自然と合意してないよね。
徹底的に自然を否定して自分たちに都合のいい環境作っておいて。
何が、「生物として」だよ。笑わせる。

本能だの自然だの言うなら「かわいい犬とやっちゃった。これは罪でしょうか?」って手紙に書いたアイツと変わらんよ。

子供は産まれる事を望めない。子供は産まれる環境を選べない。そして、子供は産まれなければ死ぬこともない。
これだけでも十分、子供を作ることが非であるといえる。
得るものは、安寧と平和と永遠かな。自然環境を考える上でも人の存在そのものが邪魔だとさえ言える。

928:マジレスさん
10/07/28 23:22:56 SxnhnMdo
>>927
>得るものは、安寧と平和と永遠かな。自然環境を考える上でも人の存在そのものが邪魔だとさえ言える。

安寧と平和と永遠か。自然界にはどこにも存在しない言葉だな。人間の妄想だよ。
生物の世界は弱肉強食で、いつも命の危険にさらされている。
環境変動が起きれば大量絶滅。地球もいずれは無くなる。
仮に自然界から人の存在が無くなったとして、一体どこに安寧と平和と永遠があるんだ?

>子供は産まれる事を望めない。子供は産まれる環境を選べない。そして、子供は産まれなければ死ぬこともない。

知り合いや家族にでも「生まれて良かったと思う」「生まれなければ良かったと思う」
の2択のアンケートをとってみなよ。
多くの人は君に怪訝な顔を向け「何か悩み事があるの?」と心配してくれる。
なぜなら「生まれなければ良かった」と、大抵の人は普段考えることすらなくて、
このようなアンケートを考えだす事自体が、普通とは感じられないからだよ。


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