10/06/12 10:51:44 2xTS+TJ8
>>800
＞＞子供を作ることの是非を考えることは是か非か
（考える事の）是も非もないさ、考えたければ考えれば良いと思うけれど、
結局は、価値観の違いで話し合いは平行線で終わるだけでしょ。
今までの話し合い（喧嘩？）をみてたって建設的な話にはなっていないでしょ、
なんか話し合いが無意味に終わっている感はいなめない、
元々、子供を作ること自体に絶対的な是も非も無い（俺はそう思う）のだから、
そうなるのは仕方ないとは思うけれどね。
802:マジレスさん
10/06/12 11:16:40 RH0N9S55
喧嘩になっちゃうってすごいよねｗ
803:マジレスさん
10/06/12 19:28:33 omQLd2pJ
ケンカになるのは必死な奴がいるから
建設的でないとしたら子供作ることが建設的でないから
804:マジレスさん
10/06/12 19:39:15 ob26Z8nq
それ社会の常識と真逆だからｗ
805:マジレスさん
10/06/12 20:34:41 m1CBsjBx
時代を追う毎に社会はどんどん建設されていってるよね。
そういう意味では子作りをしていくことは建設的。
子孫繁栄というものに意味を見出せればだけど。
806:マジレスさん
10/06/12 22:53:58 QOKtxFLN
>>801
その割には
異様なほど長い文で延々と書きまくってるね。
価値観の違いを認めるなら書き込む必要性は全く無い。
807:マジレスさん
10/06/12 23:09:54 bkDpFOrh
age
808:マジレスさん
10/06/12 23:24:26 2xTS+TJ8
>>806
このスレには最近は書き込んでいませんよ、
スレの流れからして、書き込んでも意味が無いと感じていたからね、
たまたま８００さんのレスが目に付いたから（スレタイの子供を作る事は是か非かでなく、
是非を考える事をどう思うと言う、スレタイとは違う趣旨のレスだったから）
自分の考えを書いただけ。
809:マジレスさん
10/06/12 23:31:55 QOKtxFLN
>>808
誰もこのスレでとは言っていない。
というか
価値観の違いを認めるなら
何の書き込みもする必要性が無い。
810:マジレスさん
10/06/12 23:34:05 +ujhvLkC
>>805
子孫繁栄は後付の妄想、または家系至上主義であって本質ではないね。
もっと色んな角度がある筈。
掘り下げようとするのがこのスレだと思う。
掘り下げたくないやつが荒らす。
811:マジレスさん
10/06/13 00:01:58 2xTS+TJ8
>>809
価値観の違いを認めるなら
何の書き込みもする必要性が無いと言う理屈が理解できません、
価値観の違いが有るからこそ、お互い
価値観の違い、考え方の違いを出し合って話し合うのが人生相談板の役割だと思ってます。
812:マジレスさん
10/06/13 00:10:47 ZQLL2XGX
>>811
本当に価値観の違いを認める人は
いちいち意見など出さない。
813:マジレスさん
10/06/13 00:16:25 AtnhwPJu
子供を作るって事に関しては
価値観の違いではすまない何かがあるのかも
814:マジレスさん
10/06/13 00:41:06 j4yDdzV/
これまでに聞いた子供を作る理由を思い浮かべてみると、
面白いほど自己中な理由ばかりだ。
815:マジレスさん
10/06/13 00:48:08 ZQLL2XGX
>>814
結局人間なんて
宇宙にとっても、また人間にとっても
大した存在じゃ無いんだよな。
絶滅したところで宇宙には何の影響も無いし
産んでも自分が困るだけだとわかれば
誰も産まない。
816:マジレスさん
10/06/13 18:52:48 ub/WMJqc
お父さん、お母さん
生まれてもいい？
その世界は、いいところなんだよね？
ほんと？大丈夫？
817:マジレスさん
10/06/13 21:25:16 j4yDdzV/
結局、押し売りされた品物が良かったか悪かったかというだけの話だな。
ただ、これからは押し売りされる品物の質はどんどん下がっていくだろうがね。
818:辛味屋
10/06/13 23:01:18 H+To10SE
>>812は最悪の糞
819:辛味屋
10/06/13 23:20:33 /P7KquUu
>>818お前もな
820:マジレスさん
10/06/14 13:18:45 PNVbLwVj
殺伐としちゃうテーマなんだなコレ
821:マジレスさん
10/06/15 13:46:21 a1tKAxtx
非
822:マジレスさん
10/06/15 16:42:15 3R3nTGrf
みんな気付いてないなぁ、是も非もない。
すべては「無」なんだから、人それぞれ好きにすればいいだけの話。
自分は子供作らない人生選んだよ。
ほんと作らなくてよかった。
自分自身、この世に産まれて来た事を後悔してるからね。
よく「自分が産まれて来たのはこの子に会うためだったんだ～」とか感動してる
子供産みたて親がいるけどあれって意味わからん。
順番が逆だろうが。勝手に子供に自分の人生の意味を押し付けるなよ。
そもそも産まれて来る事に意味なんてないんだからｗｗｗ
823:辛味屋
10/06/16 08:37:57 oqQTLIM6
・・・なんて押し付けるなよ
それこそ人それぞれ好きに考えればいいじゃん。
だったら、他人の「生の意味」に口出すお前の意図ってなんなのよ？
意味がないのはお前の生だけであって、他人のそれはわかんねえだろ。
自分の生に意味はない、 他人の生の意味はわからん。
・・・・・・・・・・
自分の生をいっかい疑った方がいいんじゃないか。
824:辛味屋
10/06/16 10:50:45 9k4g4Or+
>>823
うむ
とうとう、糞とゲロがぐちゃぐちゃに混ざった物体になってしまったか。
どんだけ人体から拒否されてんだよお前は。
他人の生の意味はわからない？あんぽんたん？
お前は「人間」というカテゴリーを知らないのか。
さすが人間モドキだな。
いいか、人間はな、二人以上いて初めて人間なんだ。
お前のその、糞で出来た脳が限界を超え、水便化するまで考えろ。
お前が、どうして人間になれないのか。
・・・・・・・・・・
自分が他人にどう思われているか、考えた方がいいんじゃないか。
わかりましたか？糞ゲロ野郎くん。
825:マジレスさん
10/06/16 11:11:39 9WiP9Vrs
人生暇潰しとはよく言った門だよ
結局子供は親のひまつぶしにつきあわされるだけだお。たのしくいこう
826:マジレスさん
10/06/16 21:59:51 Hxuw5XCi
子供を作るのを非と言ってる奴は
まずは自分のきゃんたま潰してから言って欲しい！！
827:マジレスさん
10/06/16 22:30:58 IuC/jCXg
絡みやうざい
828:マジレスさん
10/06/17 13:30:04 4Cfzn9HA
>>826
子供を作るのを是と主張する奴は女を見たら
ところかまわずレイプして子供を増やすことのみを考えるべき。
829:マジレスさん
10/06/17 16:08:35 hlt4Swis
どっかのスレで、
容姿も、性格も、まるまる自分そっくりであったらつくるのもいいとあった。
それでも愛せるなら、つくってもいいと。
あいせるかね
830:マジレスさん
10/06/18 03:02:31 2UvyrrN3
子供作りたがる奴は信用出来ない。
悪魔としか思えない。
831:マジレスさん
10/06/18 19:18:56 KrIfIUfJ
子沢山てDQNばっか
832:マジレスさん
10/06/18 19:46:17 hh7LXgrm
これ見てよ↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ばらまこうぜ！
833:マジレスさん
10/06/18 23:23:11 7m+g0wX8
ﾈﾄｳﾖ乙
問題の矮小化に必死だな。
834:マジレスさん
10/06/19 00:29:13 Yrty2F6L
もう子供じゃなく、ｸﾛｰﾝ人間つくればいいんだよ。
失敗作だったら、産廃物として、破棄すればいい。
835:マジレスさん
10/06/19 22:08:03 faI2uGyP
パパ ママ
うまれちゃうよ？
いいんだよね？
そこは すばらしいせかいなんだよね？
しんじていいよね？
836:マジレスさん
10/06/20 23:40:47 d7+7aX+s
ウンコ変換機の誕生です
837:マジレスさん
10/06/20 23:46:16 nYGLw+9q
パパ ママ
どして だまっちゃうの？
もう うまれちゃいそうだよ
ね、だいじょぶ？
そこは すばらしいせかいなんだよね？
838:マジレスさん
10/06/21 12:48:33 8vnh3zWC
>>835>>837
そうした心の声も
親からみればただ泣き叫んでるだけにしか聞こえていない
その心の声に対し、
親「おなかがすいたんでちゅか～」
839:マジレスさん
10/06/21 14:02:10 z+pureZ4
生まれ前の子供がそんなことあれこれ思ったりできるわけもなく
いつのまにか生まれてしまうので、
これは子供を作る側の考え方のひとつとして、という感じか。
素晴らしい世界だと思って作るのか
あるいはそんなことは関係なく作るのか。
どうなんだろうね
840:マジレスさん
10/06/21 15:03:23 07V1o02/
>>839
まー・・確かに実際はとかく生まれ落ちようとするのはわかるんだが
ダチョウ倶楽部的な精子とかいないもんかねｗ
841:マジレスさん
10/06/22 08:33:01 4toYTBB9
・～ 俺が受精する
・～ いや俺が受精する
・～ じゃあ俺が・・・
・～ どうぞどうぞ
・～ どうぞどうぞ
842:マジレスさん
10/06/22 12:37:45 m236Jf0q
世界は素晴らしいと言い切ることが出来る大人は、どのくらいいるのだろう
世界は素晴らしいと思っていないのに子供を作る人は、どのくらいいるのだろう
素晴らしいと思っていないからといって、子供を作っちゃいけないという決まりはないだろうけど
作られた側に「なぜ？」という疑問が発生してもおかしくはない。
もう作り終わっちゃった人はしょうがないけどね。
>>840
最終的な選択の権限は作る側にあるんじゃないかな
本気で作りたくない、生みたくない、生まれさせたくない、
と思えば止める手段はいくつもあるでしょう。
843:マジレスさん
10/06/22 13:02:44 VfffLZ3i
>>842
お前根本的に間違えてる
世界が素晴らしくないから子供を作るんだよ
貧乏人が子供を沢山作るだろう？
不足感がそうさせるんだよ
それは仕方のないことなんだ
裕福な先進国ほど少子化が深刻なのは満たされちゃってるから子供なんか必要ないわけ
844:マジレスさん
10/06/22 19:32:09 m236Jf0q
>>843
「世界は素晴らしい」というのは「自国が豊かである」ということですか。
承知の上だとは思いますが、例えのひとつであり、全ての場合ではないですよね。
要するに、「世界は素晴らしい」と思っていない人が子供を作る理由は
自分の不足感を満たしたいから、「素晴らしくないと思ってるこの世界」に子供を産み落とすのだろう、ということか。
レスありがとうございました。
845:マジレスさん
10/06/22 23:43:25 TIQcl1ug
今日の自動車工場の無差別事件も、
犯人の親は、わが子がまさかこんな事件起こすとは考えてなかったはず。
考えてたら、それはそれですごいけど。
最近読んだ本だと、結構前のだが、
神戸連続殺傷事件の本。
被害者の親は医者で、被害者の子は発達障害だった、ということを知った。
加害者の親が書いた方も読んだけど、加害者の親は最後までわが子を、
味方すると言うか、冤罪の可能性を信じてたというか、早く出所して一人前になって欲しいとか、
被害者の感情を逆撫でしかねない表現が目に付いた記憶がある。
編集の手が大分入ってるから、そのまま信じるわけにはいかないけど。
『「少年A」この子を生んで…父と母悔恨の手記』
www.amazon.co.jp/dp/4167656094/
被害者の父親の手記
www.amazon.co.jp/dp/4104265012
古本屋で2冊とも100円で買える。子育てに対する認識が、読む前・読む後で比較すると、読んだ後の方が絶対的に広まるので、一読をお勧めします。
加害者・被害者の両親も、
加害者本人もまだ存命だろう。むごいことだ。
ただし、この前例から学ぶことは出来る。
同じ過ちを繰り返さないためにも、読んだ方がいい。
846:845
10/06/22 23:50:17 TIQcl1ug
思い出したけど、
加害者の手記を読んで、親の対応、教育、環境の作り方で、ある決定的な欠点を見つけた。
その１点だけが事件の原因ではないだろうけど、そういう小さな偏りの積み重ねが、あの犯人（子供）を作った側面はあると思う。
その欠点が何かは読む人によって様々だと思うのでここには書きませんが、
こういう本、失敗例から学べることもあるかと。
成功例からも学べますが、双方から学んだ方がより良いかなと。
847:マジレスさん
10/06/23 21:43:39 ff+no8dH
神戸連続児童殺傷事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
佐世保小6女児同級生殺害事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
京都小学生殺害事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
名古屋アベック殺人事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
女子高生コンクリート詰め殺人事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ジェームス・バルガー事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
848:マジレスさん
10/06/24 00:59:17 Vbfzxrw0
>>846
失敗だの成功だの、
人間を料理のようにいうなよ
849:845
10/06/24 01:01:04 6PfDyrXA
名前： 845
E-mail：
内容：
そうそう、
>>847 さんは私とは別人だけど、そうやって実例、実データを提示するのが、他人が一番考える契機になると思うよ。
そういう事件をデータベース化したサイトもありましたよね。
「少年A」この子を生んで…父と母悔恨の手記
www.amazon.co.jp/dp/4167656094/
はアマゾンの読者レビューも秀逸。
あの本からは私も強烈な違和感を感じたし、具体的箇所も指摘できるけど、
それは人それぞれの感想があるだろうから、是非読んでみてください。
古本屋で100円で売ってます。
ひとつ興味深い点として、
肯定派の極端に変な人と、加害者両親との間に、精神性、思想パターンの
「共通点」
を見つけられるかも知れないということです。
（あくまで個人の捕らえ方によりますが）
こういう、計測・数値化できないデリケートな暗黙知を引きずり出すのは、人間の脳にしか出来ない作業であって、なんともいえないものがあります。
これから親になる人、子育て中の人は、知らず知らずこの加害者両親と似通った精神パターンに陥ってないか、自己点検する意味でも読むべきかと。
息子・娘夫婦にも是非お勧めしてあげてください。
会社の仕事は上司や周囲がチェックしてくれるけど、家庭はそのチェック機構が無いんだよね。
だから暴走してこうなっちゃう。極まれにだけど。
850:マジレスさん
10/06/24 03:05:41 Vbfzxrw0
どうして加害の心配ばかりなんだ
851:マジレスさん
10/06/24 17:06:33 3I+r3IXk
単細胞ほどよく増殖する
852:マジレスさん
10/06/25 12:27:09 ei0Hsfs5
845さんには識者の雰囲気がおありなので、
被害に関する見解も聞きたいところですね。
まさか賠償金や世間体があるから、加害のほうが厄介だと
思っているわけでもないでしょうし
853:マジレスさん
10/06/25 20:02:35 UzIouaik
子作りは、道連れ。地獄への・・・。
854:マジレスさん
10/06/25 20:19:05 DqPmSgcx
子供作る奴や作りたがってる奴は産まれてくる者の迷惑を少しは考えろって言いたい。
855:マジレスさん
10/06/26 04:38:16 bjMo9W11
無駄な殺生はいけないというありがたい言葉があるというのに
是派ときたら・・・
856:マジレスさん
10/06/26 08:01:18 OCbwRCJG
子供を作る＝幸せ
になってるんじゃね？俺には理解できんけど
857:845
10/06/26 16:05:55 vXhEux2P
>>852
事件の被害者ですよね。あまりぱっと思いつくものは無いんですが、
というか、被害者に関することも書こうと思えば読者の溜飲を下げるものをたくさん書けますけど、とりあえず上で書きたいこと書いたから、特に書き込むモチベーションが無いんですよね。
神戸連続児童殺傷事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
佐世保小6女児同級生殺害事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
京都小学生殺害事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
名古屋アベック殺人事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この辺読みましたが、強烈ですね。一言で言うなら、災難という感じですね。
話は変わりますが、こういう思想は、子供持ってしまった人には全く効果がないので、
ターゲットの年齢層をもっと下げて告知した方が効果がありますよ。
具体的には、小・中・高校生が興味もってそうな、関連度の高いスレッドに、レンプレがまとまったスレのリンクを貼るとか。
で、人間１回見ただけだと忘れるので、9回、10回と繰り返し告知していく。
これを人力でやると大変なので、perlやphp辺りを覚えて、cronで完全自動化すると、寝ててもサーバーが思想を普及してくれますよｗ
あと、朱雀さんのテンプレもいいんですが、子供向けに改変する場合、興味のない文字は読まないので、その辺をどう興味引くかが腕の見せ所ですね。
テンプレも、論理よりもイメージや、上のwikipediaの内容のまとめなど、インパクト優先で行くとかなり記憶に残るかと。
かなり話ずれましたがｗ
858:マジレスさん
10/06/26 20:56:16 /ofEahlu
>>857
読者は溜飲を下げることじゃなくて子作りとの関連に興味があるんじゃないか。
後半のことは、意地になって荒らすやつがいるから面白くなっちゃうのかもね。
859:マジレスさん
10/06/27 18:39:45 xImNkl5Q
>>857
ああ、災難ね。運が悪いと。
やはりそんなことしかないんでしょうかね。
その人は無職板の人ですよね。
あっちの住人さんですか。
広めようと？
変なのに邪魔されそうですね。
ここみたいな疑問形のスレでもタブー視がありますから。
860:マジレスさん
10/06/27 19:36:35 1LY1JoZE
非にきまってるじゃんこんなの
是派馬鹿かよ
親が子供になにひとつ不満を感じさせない、
自分が生まれたことを一度でも後悔させないことができるんなら是なんだろうが
861:マジレスさん
10/06/27 19:40:20 6UXWOyYd
何一つ不満に感じなかったら、とんでもない馬鹿に育つだろうな
862:マジレスさん
10/06/27 20:34:49 517hLuIn
>>861
？？？
863:マジレスさん
10/06/28 12:48:24 w/l8RJPF
>>861
苦しめていい理由のつもりかい？
864:マジレスさん
10/06/28 21:50:46 e0Dq1DIs
社会に適応するにはある程度苦しまないとな。
865:マジレスさん
10/06/28 23:17:14 PJyLD4Jl
大原則として非
866:マジレスさん
10/06/30 00:35:53 9s9cvkGH
絶対に非
867:マジレスさん
10/06/30 11:38:01 lvDh5IVN
>>864
わざわざ受精してまで、社会に適応することを目標とする精子がいるとでも？
868:マジレスさん
10/06/30 20:15:00 kRZmk33q
子供を作って、その子供を社会に適応させる目的とは何か。
869:マジレスさん
10/06/30 21:20:07 V1mWb69R
自己満足と世間体。
貧乏、不細工、悪口・嫌がらせ・いじめ大好きと揃った人間でも親になれるから悲惨なことになる。
870:マジレスさん
10/07/01 10:01:00 oDM050MX
金持ちでルックスが良い芸能人の子供がシャブ中になったりもするけどな。
ドラッグは、あれはあれで本人は幸福なのかもしれんが。
871:マジレスさん
10/07/04 19:06:17 WGsvthiH
親の資質は関係ない
一番人気が落馬するかと思えば、ノーマークのヤツが一千万馬券になったり
何が起きるかわからないのが世の中
子供の身に何があったとしても運が悪かったと諦められるなら作ればいい
872:マジレスさん
10/07/06 23:37:31 l/RoOnGy
子孫の中にひとりでも不幸を味わうものがでてくれば犯罪
873:マジレスさん
10/07/07 18:44:59 Q7jTmN3p
「なぜ人は生きるのか」というような話はよくあるが
「なぜ子供を作るのか」という話はあまり聞かないな。
874:マジレスさん
10/07/07 19:04:49 uvLs8A5F
是でも非でもないです。答えが無いという答えに気付けば質問をしなくてもすんだでしょう。
875:マジレスさん
10/07/07 19:30:14 Q7jTmN3p
考えちゃ駄目ということ？
876:マジレスさん
10/07/07 19:33:09 lpknK71+
犯罪ではないが罪ではある
877:マジレスさん
10/07/07 20:16:48 uvLs8A5F
>>875考えなくても分かりますが、少し考えてみてください。子供が居て良い事も悪い事もあります。居なくても同じです。人によっても意見は違います。人生に答えは無いのです。絶対は無いのです。
878:マジレスさん
10/07/07 20:23:30 N/8Iz7Vy
>>876
この世に無いものを作るということでかな。
879:マジレスさん
10/07/07 21:03:05 Q7jTmN3p
>>877
それは親の目線オンリーだよね。
子供目線では、生まれなければ良いことも悪いことも
両方ないと思う。
880:マジレスさん
10/07/07 21:30:08 lpknK71+
３０人に１人は自殺で自らの生を終える
881:マジレスさん
10/07/07 22:05:27 uvLs8A5F
>>879では子供は生まれなければ良かった、生まれてきて良かったなど考えないのでしょうか？他人ではどうでしょうか？生まれて嬉しい、嫌だ、全員が同じように思うのでしょうか？何も思わない人もいるのでは無いでしょうか？
882:マジレスさん
10/07/07 22:24:39 Q7jTmN3p
>>881
生まれなければ、良いことも悪いこともない、という意味だよ。
作る側にはあるかもしれんけど。
883:マジレスさん
10/07/07 22:38:30 uvLs8A5F
>>882その通りですね。生まれる前や小さい頃は思考能力が無いですからね。思考能力が無いのに是非は問えませんね。あと親のエゴで生まれる事が必ずしも非ではないのです。
884:マジレスさん
10/07/07 22:56:04 lpknK71+
どうしてもこのオバン自分を正当化してほしそうだな
885:マジレスさん
10/07/07 23:02:03 Q7jTmN3p
>>883
思考能力がないのをいいことに引きずり出すわけだな。
子供にとって良い結果も考えられるし悪い結果も考えられる。
ということは、悪い結果になるかもしれないとわかった上で作ることになる。
もちろん良い結果なら結構なことだが。
そこら辺り、どう捉えるかだな。
886:マジレスさん
10/07/07 23:31:45 lpknK71+
自分で「子供を生むことは是」と言っている文献やソース見つけてみようと
もしないって・・・
逆の見解であれば古代ギリシアから現代まで数々の先哲が多くの言葉を残している
釈迦でさえ生きる価値については否定的で生命の価値については虚無的な立場をとってる
887:マジレスさん
10/07/08 00:18:44 rHyc4P2z
子孫を残すのが生きるってことじゃないの？人間に限らず。
888:マジレスさん
10/07/08 00:26:47 gy7iDkr7
え？誰の説
889:マジレスさん
10/07/08 00:47:47 gy7iDkr7
本当は老後の面倒みてもらうためとかそんな理由なんだろうけどな
生き物だから子孫残すとか即物的すぎる、馬鹿すぎる、ケモノすぎる
890:マジレスさん
10/07/08 00:58:00 gy7iDkr7
本音→「退屈、世間体、老後の信頼できる介護要員、本能的な充足感」などの理由
後付のＯＫそうな言い訳→「子孫繁栄は人としての義務、人生は努力に値する素晴らしい贈り物だ、」など
自分でも、本当のところ、自分が何言ってるかよくわかってない根拠が不明な理由
891:マジレスさん
10/07/08 01:28:01 gy7iDkr7
だから、原則「非」にしておかないと
自分の動機すら不明瞭なお馬鹿でも親になっちゃうんだよ
馬鹿に可能性は無いんだよこれからの世界は
892:マジレスさん
10/07/09 17:07:53 Y4y2erOo
>>887
じゃあ、タモリとか福山雅治とか吉永小百合とか志村けんとかスマップのキムタク以外とか・・・
死んでるの？
893:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:36:23 KEwWto6Q
>>892
みんな>>887より立派な方ばかりですね
894:マジレスさん
10/07/12 12:17:00 F8ggpSYk
非以外に考えられない
895:マジレスさん
10/07/13 20:36:42 hBQQXzEH
子供はほしい
だけど出産した後の嫁はいらん。抱く気が起きない。性欲処理ではなく作業だよ
風俗いこうにも金がねー
行って１９歳の肌を感じたら益々、嫁を抱く気がおきないよ
896:マジレスさん
10/07/13 21:40:49 mucn8sjG
知らねーよんなこと
897:マジレスさん
10/07/14 01:43:49 kL2MTl5g
俺は子どもはいらんが美少女の女体は欲しい
898:マジレスさん
10/07/15 00:03:57 qrk7yae+
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
899:マジレスさん
10/07/16 15:05:15 ntdV0qTT
非
900:マジレスさん
10/07/18 00:54:33 juPPhj6M
漏れも非
901:マジレスさん
10/07/21 11:45:15 6AJ9AAaE
非
子供を作ることは犯罪です
902:マジレスさん
10/07/21 20:26:15 8HTZy018
>>894 >>899 >>900
こういうのが一番卑怯だな。
一言、「非」じゃなく理由を書け。
>>901
犯罪とは大きく出たなあ。
その割に子供を作った罪で捕まる人物は
いないようだが？
それどころか「おめでとう」って言われて
お金貰ったりすらしてんだけど。
903:マジレスさん
10/07/21 20:37:11 v86moAWy
>>902
現実が正しいと思ってたら非なんて言わないでしょうよ
過去がこうだった、多くの人がこうだった、と言う事実は根拠にはならない
過去の歴史を見ればおかしい常識がまかり通っていたのは知ってるでしょ
904:マジレスさん
10/07/21 23:29:27 8HTZy018
同時に間違った事は長い年月
かけて正されて行くよ。
でも、いまだかつて人類の長い歴史の中で
子作りが間違っていると言う意見が
主流派、多数派になった時代や国があるだろうか？
いつの世もそういう意見は少数派で異端だね。
それに「子作りは間違っている」
と言う意見が正しい。
と言う確証もどこにも無いんだなこれが。
あとみんなは自分の兄弟や友人などに
子供が生まれたらどういう反応するの？
905:マジレスさん
10/07/22 02:42:18 iuDoaIVK
おめでたい奴ってウザイな
906:マジレスさん
10/07/22 03:38:03 a+E0fnR/
>>904
産まれなければ
不幸になることもなければ
幸福になる必要もないし
生まれたかったと後悔する事もない
…その逆は分かるな？
907:マジレスさん
10/07/22 21:34:45 +CiHXWsT
それは作る事自体の是非とは関係ないな。
908:マジレスさん
10/07/24 08:42:05 gRgKYtjs
>>907
あるでしょおばかさん
909:マジレスさん
10/07/26 16:03:22 spS3NuZN
これまでは犯罪者側（子供を産む人間）が家庭教育という名のもとで
「子作りは素晴らしいこと」という情報操作をしてこれた。
情報が氾濫するこの現在、犯罪者側が情報操作をしきれなくなってきた。
情報化で子作りの是か非かがいずれはっきりする。
910:マジレスさん
10/07/26 23:28:30 7T71+mao
>>909
情報操作などしなくても、大抵の生物は子どもを作ることを是とする本能が働いている。
氾濫する情報で操作されているのは、君らのような子ども作り否定派の方だろう。
>情報化で子作りの是か非かがいずれはっきりする。
一体、どういう状況になれば是で、どういう状況になれば非なんだい？
911:マジレスさん
10/07/27 01:04:48 uxyrteaG
>>909ではないが俺が思うに、
子供を作ることを是とする本能が働いてるから、
「人生総じて苦しい→一時の快楽で中田氏→子供誕生→その子も人生総じて苦しい→一時の快楽で中田氏→子供誕生→・・・」
のループから抜け出せないのだよ。
百歩譲って、人間に子供を作ることを是とする本能があるとして、
その本能のままに従ったら地球はどうなるのだろうね？
人類が繁栄する裏でどれだけの生物が犠牲になっているんだろうね？
他の生物を大量に犠牲にしつつ、幸せにすらなれず増え続ける人類って一体何だろうね？
結果がどうなろうと本能に従うことこそが是と>>910が言うのであれば余計なストレスが生じるので、
以下、非派の方々はスルーでお願いします。
912:マジレスさん
10/07/27 09:24:56 a9dhwTbL
>>910
親が性教育をうまくごまかそうとするところがまず情報操作だろ。
913:マジレスさん
10/07/27 21:14:43 YKHXlHw+
>>911
>百歩譲って、人間に子供を作ることを是とする本能があるとして、
書き込みの前半で、子どもを作ることを是とする本能が働いている、と認めているくせに、
おまえは一体何を百歩譲ったんだよ。
>結果がどうなろうと本能に従うことこそが是と>>910が言うのであれば余計なストレスが生じるので、
是か非か議論するためのスレで、書いてもいないことを前提にスルー推奨か。
お前と同意見の人の中でオナニーしたいだけなら、別スレにいけばいいんじゃないか？
余計なストレスが生じなくてすむよ？
914:マジレスさん
10/07/28 03:59:29 lIPGzedK
>>913
図星ですかｗ
915:マジレスさん
10/07/28 04:15:18 L1YTWvmA
たとえばある高校生が万引きを犯したとする。
916:マジレスさん
10/07/28 04:36:12 L1YTWvmA
万引きが見つかった場合、その高校生は例によってその後店の店員から説教をくらうことになるわけだが
万引きを犯した罪因としてはまずその高校生が生きていること、そして、ｊ間接的には店が存在していることも関係してくる
前者の罪因を生みだした原因はその高校生の親にある。後者も同じ理由
もしこの二つの原因がなければ双方とも苦しむことはなかったし、こういうことからも子作りは非ということがわかる
917:マジレスさん
10/07/28 06:30:37 t+dkAth5
太陽から少し遠ければ凍え死に、
ちょい近ければ熱中症になるような、
危うい場所が天国であるはずがない。
918:マジレスさん
10/07/28 06:51:03 cfEtHV5K
論理ではない、自然の理として子孫を残すことに異議はない。
だが、最初に否定したその論理で子供を縛ることは矛盾でしかない。
自然であり続けたいなら自然のまま
人間的であり続けたいならより人間的に、存続というものを考えなくてはならない。
両者を調和で繋ぎたいなら、多分そこには欺瞞が挟み込まれているのだろう。
919:マジレスさん
10/07/28 08:53:47 NisedI04
お前ら馬鹿すぎ。
子供は作るんじゃなく、できるんだ。可愛がっているうちに、どこかへ行っちゃうんだ。
お前らもそうなんだ。
宇宙があるのが正しいのか、自分が存在するのが正しいのかなんて考えてもしょうがない。
そこにあるんだから。子供は目の前で飯食っているのよ。
920:マジレスさん
10/07/28 11:36:02 xNt5QVt/
チンコがマンコに入った事を
二人とも知らないとでも言うのか？
精子が空気感染するとでも？
ありえないだろうが
子供は作るもんだ
避妊に失敗したとしても堕胎は選べるんだからな
921:マジレスさん
10/07/28 11:51:55 QDwqeucN
非としかいいようがない。
922:マジレスさん
10/07/28 13:32:48 NisedI04
エッチしたって、できないときはできないのよ。
作りたくなくたって、できるときにはできるのよ。
基本的にはできにくくすること(避妊）は容易にできるが、できるようにするのは難しい。
923:マジレスさん
10/07/28 16:11:15 xNt5QVt/
できるようにする難しさはこのスレ的にはどうでもいい
堕胎がいやなら避妊手術と言う選択もあるぜ
どれもいやだが交尾はしたいっていうなら
やっぱり作るもんなんだよ
欲しいか否かにかかわらずな
924:マジレスさん
10/07/28 18:48:11 4y/S0Pc5
子供は宝だよ
存在だけでエナジーをもらえる
虐待とかが全てを台無しにしてしまう
子供を物扱いしたり
人間嫌いなら産んでほしくない
育めて人間として尊重できるひと
にはどんどん産んで欲しい
925:マジレスさん
10/07/28 19:06:36 QfIJE3l1
>>924
お前も子供を物扱いというか
道具として見てないか？
926:マジレスさん
10/07/28 22:31:49 SxnhnMdo
生物の目標が自分の遺伝子をできるだけ長く残すことであることには
ほぼ疑いがない。生物にそれ以外に明確な目標など与えられてはいない。
だから、「子供を作る事が非」と考えて得るものなど何もない。
その個体の遺伝子は絶えた、という結果が後世に残るだけ。
「子供を作る事が非」と考えて得るものなどあるのですか？
927:マジレスさん
10/07/28 22:53:21 cfEtHV5K
人間は自然と合意してないよね。
徹底的に自然を否定して自分たちに都合のいい環境作っておいて。
何が、「生物として」だよ。笑わせる。
本能だの自然だの言うなら「かわいい犬とやっちゃった。これは罪でしょうか？」って手紙に書いたアイツと変わらんよ。
子供は産まれる事を望めない。子供は産まれる環境を選べない。そして、子供は産まれなければ死ぬこともない。
これだけでも十分、子供を作ることが非であるといえる。
得るものは、安寧と平和と永遠かな。自然環境を考える上でも人の存在そのものが邪魔だとさえ言える。
928:マジレスさん
10/07/28 23:22:56 SxnhnMdo
>>927
>得るものは、安寧と平和と永遠かな。自然環境を考える上でも人の存在そのものが邪魔だとさえ言える。
安寧と平和と永遠か。自然界にはどこにも存在しない言葉だな。人間の妄想だよ。
生物の世界は弱肉強食で、いつも命の危険にさらされている。
環境変動が起きれば大量絶滅。地球もいずれは無くなる。
仮に自然界から人の存在が無くなったとして、一体どこに安寧と平和と永遠があるんだ？
>子供は産まれる事を望めない。子供は産まれる環境を選べない。そして、子供は産まれなければ死ぬこともない。
知り合いや家族にでも「生まれて良かったと思う」「生まれなければ良かったと思う」
の2択のアンケートをとってみなよ。
多くの人は君に怪訝な顔を向け「何か悩み事があるの？」と心配してくれる。
なぜなら「生まれなければ良かった」と、大抵の人は普段考えることすらなくて、
このようなアンケートを考えだす事自体が、普通とは感じられないからだよ。