10/07/23 00:56:07 Ia7VO05C
親はおろか
誰にも相談する気がおきない
816:マジレスさん
10/07/23 08:39:22 Mn6NajAJ
>>801
未SRSでも、ノンカム埋没就職は可能。
そこで保険証をもらえると、「法の穴」という面白い事例を見ることも可能。
ものはやりよう、考えようで、いくらでもできるよ。
仕事(再就職等)は、１００社当たって１００社ダメということもあれば、１社目でＯＫの場合もある。
それは「運」としかいえないと思う。
あたしはそうやって生きてきたから、可能性は０ではないよ。
絶対に諦めないで。
817:マジレスさん
10/07/23 09:22:43 BAIQQPfW
816さんの「運」という意見に同意かもね。
私もうまくいった時はここに書くよ。
818:マジレスさん
10/07/23 13:20:41 dUrb6/7U
自分が女だったとしても正直男の中にも女の中に溶け込める自信がない。
中途半端に生真面目だったり、性的な話題が嫌いだったり、恋愛は女同士のにしか興味なかったり。
手術する勇気もお金もないし、容姿もホルモン使っても完璧に女としてパスできるほどになれる自信がない。
だったらいっそ、「女っぽい男」位の立ち位置で生きた方が良いと思うようになってきた。
胸が出たって大きくならなければ脱がなきゃわからないだろうし、非GIDでも顔が素で女っぽい男もいるし、声も努力次第でなんとかなりそうだし。
「外見女なのに戸籍が男だから」「GIDだから」って理由で就職で落とされるなら、いっそ女になりきれない半端な容姿であることを利用して普通の男を装って、
GIDであることも隠して働くのも一つの手なのかなって思う。オカマと思われたって、世間で女らしいと思われてる優しさとか気配りも人として長所の一つだし、
ちゃんと外見に清潔感があって社交的で仕事もできれば文句はないはず。
もちろんそれは妥協で、本当は社会的にも女になれるのが一番だし、今の性器も嫌。本物の女になれないって思うと将来に対するすごい不安っていうか悲観っていうか、
そんな気持ちに襲われることもある。
でも、プライベートな場面だけでも自分らしく生きられればいいかなって思えてきた。
もともと中性的とかマニッシュな女性も素敵だと思うし、外見も何が何でも女らしい女になりたいってわけでもないし。
こんな風に考えてるんだけど現実的にはどこかに無理があるのかなあ
819:マジレスさん
10/07/23 13:38:46 eqhE1dPJ
人によって落ち着きどころが違うんだし、本人が妥協できるところで頑張れば良いと思うよ。
１００人いれば１００人の生き方があるって、誰かも言っていたし。
「みんなちがって、みんないい」
あ・・・このひとは自殺しちゃったんだっけ（＝ｗ＝；
820:マジレスさん
10/07/23 17:35:29 r6q/El9P
>>818
女っぽい男でもいいやって思ってたけど女性ホルモン始めたら普通の女の子として生きていきたいって確信ができた
821:マジレスさん
10/07/23 17:58:42 BkrN2WX0
>>818
>「女っぽい男」位の立ち位置で生きた方が良いと思うようになってきた。
そのやりかたで一番成功したのは美川○一とかピーター？
結局、芸能人じゃなくてかたぎはむずかしいですね。
822:マジレスさん
10/07/23 21:59:45 RQf4uzc1
性格が本当の性に近いというか、いわゆる”女らしい””男らしい”ならそう思えるのかな、と思うんだけど
俺なんか、涙もろくて、うじうじしてて、頼りがいがなくて、優柔不断で、何事にも自信なくて、泣き言と言い訳が多くて、女々しい
身体がこれで性格がこれだと、よけい818みたいにわりきれない
・・・男女関係なくこういう性格だから割り切れないのか
823:マジレスさん
10/07/23 22:25:58 PTZIivs9
>>816
保険証kwsk
824:マジレスさん
10/07/24 22:09:46 fPdiWM+p
>>822
おお・・俺と同じだ・・・
個人的には、「心が男」なのではなくて「体が男」と表現した方がしっくりくる。
（いや、体は女だから、その表現もおかしいんだが・・本当は男の体、というような意味で）
自分の心の性別なんて知ったこっちゃないけど、とにかく体が気持ち悪いんだ・・
825:マジレスさん
10/07/25 02:50:27 waAhz1mz
保険証って簡単に言えば偽造するわけでしょ？
だめなんじゃないの？
826:マジレスさん
10/07/25 10:11:14 m973OZFR
でも心が女なら体が男に変わった場合男社会で生きて行くのは困難じゃない？
それこそ肉体苦痛のない状態のMTFになっちゃうよ
827:マジレスさん
10/07/25 12:15:17 cDrJV4s4
>>818だけど、やっぱりこんな生き方じゃ大変だよね。
胸出てきたら、脱ぎはしなくても薄着になればふくらみがバレるかもしれないし、ブラジャーしてれば透けるかもしれない。社内健診とか研修旅行があればそこでも困るはず。
女性化乳房だって誤魔化しても、他の部分が男らしければ信じてもらえるかもしれないけどそうじゃなければ怪しく気持ち悪く思われるだろうし。
昔から正直自分でも馬鹿だと思うほど嘘付くのが下手で心苦しいし疲れるのにこんなんでやっていけるのか・・。
女装にしろオカマキャラにしろ「男の中に一人だけ女がいる」とかその逆なんて、所詮漫画やアニメの世界にすぎないんだろうな。
828:824
10/07/25 13:02:29 r5i0f6sf
>>826
別に心が女という訳ではないんだ（どちらかといえば自分は、情けない男だと思っているorz）
俺は>>725を書いた者だけど、近頃心の性別ってのがよく分からなくなってきて・・・
うまく言えないんだが、心は男とか女とか関係なくもう既に今の状態があるから、自分の心の性別に関しては悩んでいなくて、
不満があるのは自分の体について（違和感や、この体では世間的に男として認められないこと）だけなので
心が云々というよりは「本当は体が男だから、今の体には違和感がある」ってことを略して「体は男」と表現したくなるんだ・・
また長文な上に、分かりにくくてスマン
829:マジレスさん
10/07/25 13:31:33 wxrZSe5E
> 不満があるのは自分の体について（違和感や、この体では世間的に男として認められないこと）だけなので
> 心が云々というよりは「本当は体が男だから、今の体には違和感がある」ってことを略して「体は男」と表現したくなるんだ・・
っていうか、まぁそれが基本的なGIDだｗ
自分の生物的性は当然認識していながら、それでもそれが違うと、ダメだと感じてしまう
830:マジレスさん
10/07/25 13:59:38 fpRPCF+t
私はMTFだけど、心が女って思ったことはないなあ。心が男って思ったこともないけど。
なんだろ、自分は女性の枠組みに含まれるのが正しいって思ってる感じ。
カムしてる人にはこんな風に伝えてる。
何故かは分からないけど、女性として産まれなかったことにひどく違和感があって、男性の身体をとても嫌悪している。生れつきの女性にはなれないけど、限りなく近づきたいし、死ぬまでその努力を続けるつもり。
って。
でも、相手は「心が女ってことでしょ？」って思ってるみたいだけどｗ
831:マジレスさん
10/07/25 18:29:11 Nkz2vehG
心が男、心が女、この2択しかないって思ってる人が多いのかもね。
そんなにきっぱり割り切れるものじゃないのに。
832:マジレスさん
10/07/25 19:43:02 zzx2iFEG
>>830
私も似たような感じだ
説明しにくいよね～
まあ心は女の子なの！って言うほうが相手にとっては分かりやすいとは思う
833:マジレスさん
10/07/25 23:00:40 J2gweh14
>>786
性志向がヘテロなんだろうきっと
去勢したら改善されたよ
自分の体が男性だと思うから男性に性的興味が湧かないんだわ ホモじゃないから当然なんだがｗ
俺の場合どっちでもなくなることで両方対象に収まった
もともと両方興味が無い感じだったしどうでもいいというのが正解か
結局、現在は男性のほうが相性がいいという結果にはなっているけれども、これは性格が原因かな
俺ら去勢者にとっての性なんて意味が無いから、男か女かの二極じゃなくもっと個人で立ち位置を確立すべきだと思うよ
頭の悪い連中は随分こだわるようだが、本当に賢くないと思うし、情けない
>>790
これを理解できないで医者やってるって想像力と情報の解析力なさ過ぎるんじゃないか
単に興味が無いだけかもしれんが･･･
ヘテロな性的志向を持った物が異性の体を得た場合の混乱なんてある程度想像付きそうなものだがなぁ
ホモ傾向でもない限り普通は男の体を持ってて男を性的に好きにはならんｗココロが女でもな
大概、ＧＩＤ患者は自己催眠で記憶の中の感情を今の感覚に書き換えて発言してしまうから元々ホモ傾向を持っていたように解釈されがちなのも問題だ
精神と体を切り離して考えすぎている面が強いとも思う
834:マジレスさん
10/07/25 23:10:40 J2gweh14
前レス
尻から４行目 物→（訂正）→者
あと、人間が社会的な動物であるという側面からも考えるべきだなぁ
育った家庭環境も統計取ればかなり偏りのある結果が期待できると思うので診断の指標になりそうだが･･･
なんにせよＧＩＤ患者も冷静になって相手に伝わる自己分析をするべきだと思った
否定されることを怖がらずに、自分の心は女だ男だという前に、どちらでもない位置から自分を見下ろしてみるといいんじゃないか
835:マジレスさん
10/07/25 23:22:37 yT3oZaKH
10年以上前の連中はかなり細かく調べられてるから
それなりのデーターは学会側にはあるけど、母数の
絶対数がどうしても少ないからね。
今は法律に合わせた書類を書くのが仕事だからね
否定される人はどう考えても勘違いの人だけ
836:マジレスさん
10/07/26 08:34:42 EOVnSqB5
>>823
ヒント
先日、「30年近く戸籍が女性」のまま登記された「男性」がいました。
結婚前にそれが発覚して、戸籍の作り直しを求めていたニュースがあったのを覚えていますか？
その人が30年近くも保険証が「女性」だったというのは無理があるでしょう。
「保険証は、必ずしも戸籍とイコール表記ではない」
さらに面白いことも。
ある程度の容姿と声と雰囲気が伴っている(パス)している場合に
住民票を異動して、すぐに新しい住所で住民票を取ってみてください。
ただし、翌日以降に間違っていましたという連絡がきます。
837:マジレスさん
10/07/26 11:14:35 Bz9CJmMT
交通事故で加害者持ちの自費診療だったとき、通院だけだけだけど半年間
診察券はFで形成外科なので物療も女性診察室だったな、改名済ませていたけど。
歩行者対車両で身分証明に運転免許を使ったのに、警察の書類も
女性になってた（笑
保険証が男でも診察券がFになっている事も有るけど、黙っていると
そのままなんて事も有る、月一の保険証確認も何度かスルーされたのに
コンピュータ化されたときに気が付いてしまったけどね。
性別変更して今はそう言う面白い事は無くなったけどね。
838:マジレスさん
10/07/26 11:19:21 u+GPLw71
保険証情報イラネ
839:マジレスさん
10/07/26 11:35:35 gQm3MB42
オカマにしか見えなければ役に立たないしなw
840:マジレスさん
10/07/26 13:03:17 jI6fkbXd
自分がどうすればいいか分らなくなってきた。
小学校に入る前後の頃はそんなの意識してなかったけど、３年生になった頃から
素の自分を出してたら女の子に見られたりオカマって言われて苛められて嫌だったから男っぽく演技するようにしたんだ。
両親に心配かけたくないのもあったしね。
んで中学校に入学する頃には演技に苦痛を感じることも少なくなって声変わりとかの二次性徴も意識しないようにしたんだけど、
その頃になってくると男女の差が明確になってくるのね。
んでクラスメートを見てるとどうしても自分の体の事を考えちゃって嫌だったから、高校までは我慢してたけど
卒業後は男しか居ない専門学校に通うことにして、就職先も男ばっかりの製造系に進んだの。
でも学校はともかく就職先に男ばっかりのトコを選んだのは不味かったみたいで、仕事がきつくなってくると
演技する余裕無くなる→女の子orオカマに見られてからかわれる→精神的にきつくなって演技する余裕無くなる→・・・
みたいになっちゃって結局3年で辞める事に。
んで今無職になっちゃって、この先どうするか自分で考えてたんだけど
このまま体は男として生きる→仕事しながら演技するのは苦しいから再就職しても二の舞になりそう
男を辞めて女として生きる→20代中盤で手遅れ感＋今まで自分が築いてきた家族や友人との信頼関係がなくなりそうで怖い
って感じでわからなく。
今の男の体にはっきりと違和感を持っていてホルモンやSRSを受ければ解消するって確信が持てれば男を辞めるって方に
気持ちは傾いていくのかもしれないけど、長年の演技のせいなのか違和感はあるけど解消するかの確信が持てない。
ホルモンとかSRSは一度っきりの不可逆なものだし・・・
一体どうすればいいのか、どなたかアドバイスか何かいただけませんか？
841:マジレスさん
10/07/26 13:04:51 EFc8Zhj0
キモカマ
842:マジレスさん
10/07/26 14:12:00 93Wasif5
>>840
大切なのは自分の気持ちかな。
寿命を縮めてまでも無理にホルモンやましてSRSしても、中途半端な自分を抱えて生きるのに耐えられなくなるのが目に見えているならね。
体を変えないで自分の意識や回りの環境を変えて行くというのも一つの選択。
別に芸能人を例に見るまでも無く、オカマとか気持ち悪いとか陰口叩かれても自分の在りままで生きることを選択した人たちもいるよ。
自分の気持ちを大切に筋を通せば大丈夫。
大切なのはどんな選択を自分でしても間違ったことはしていないという確信を持って強く生きること。
自分に自信がなさそうにオドオドして人の顔色を窺うような態度をしていると、いいこと幸いイジメるやつが湧いてくるよ。
友人や職場の理解者を得られれば心強いけど、自分がしっかりしていないとなかなか味方になってくれない事も確か。
頑張れ！(｀・ω・´)o彡
843:マジレスさん
10/07/26 17:23:49 bhcSQeR+
強さは大事 みたいだよね 当事者のみんな！
私も折れそうになるときもあるけど。
暗闇の中ひとりで問題をかかえ
なやみ、ホルモンに手をだし
移行期は気持ち悪がられ
手術終わっても悩みは尽きない。
やっぱ自分が強くなるしかないのかも。
844:マジレスさん
10/07/26 18:18:23 zA4gPVZx
>>840
俺はホルモンもSRSもしない、と決めている者です
親しい人にもカムもしません
だから女だと思われてるし、ちょっとした女扱いで悲しくなる
それでも、演技はせず変な奴である俺を、”男として”でも”女として”でもなく、俺を俺として受け入れてくれている人もいる
確かに、あまり親しくない人から、何あれｗきもｗと影笑われていることを知ってかなり傷ついたこともあるけれど
敬語を使わなくてもいい立場の人には演技をせずに生きていきたいと思ってる
カムしないこのままの性でいる、という時点で一生恋愛はできないが、友情はできると信じたい
845:マジレスさん
10/07/26 19:31:51 2I5oQmKJ
私はちょっとした男扱いで涙目になる
おっかなくて誰にも頭が上がらない
846:マジレスさん
10/07/26 20:13:55 jI6fkbXd
みなさんありがとうございます。
仕事辞めちゃったりして弱気になっていたようです。
自分に自信を持ってしっかりしていこうと思います。
まずは小学生のころからの親友か親のどちらかに相談してみようと思います。
万が一、変に思われても死ぬわけじゃないですしね
847:マジレスさん
10/07/26 20:46:52 Bz9CJmMT
移行を始めたのは希望退職する半年前かな、一応噂が流れていたから
ホルとかにも手を出して髪の毛も伸ばし始めたり、スキンケアをしたりしている内に
程なく希望退職になって、住んでいたマンションも半年を期限に退去か自分で
再契約しなければならなかったので、アパートを契約、契約の際は男だけど
引っ越しの時以後は女で通した。
失業保険をもらうのも女で通したけど、職員以外には特に変な顔もされなかった
この期間を利用して、以前から用意した永年使用の書類で改名をして
退職金を使い切る前にSRSも済ませてどうにか性変まで辿り着いた。
体調回復の期間を利用して医療事務の資格とかその他の資格も取って
今はOL生活をしてます。
アラサ-のオバサンでも出来るんだから、若い人なんて可能性が色々有るから
悲観的にならない方が良いと思うよ。
但し、生活は確実に苦しくなるけどね
848:マジレスさん
10/07/26 21:06:40 u+GPLw71
>>847
あんた、
一見、流れに乗ってるようなレスしてるけど、ただの自分語りになってるよ。
849:マジレスさん
10/07/27 07:50:05 m2eykJsF
別にいいんじゃないか？
自分語りでも参考になることってあるし
850:マジレスさん
10/07/27 08:52:24 XnrNcpXl
当事者に限ったことじゃないけど、人事や上司の工作で
希望退職という形に持ち込まれた人ってたくさんいると思います。
希望退職だと3ヵ月ブランクができてからやっと失業保険
もらえるんだよね。
851:847
10/07/27 11:43:24 1pLMvhQa
>>850
希望退職という言い方が悪かったのかな？
会社の希望退職募集(早期退職）だから会社都合なので待機期間は無しで
退職金に＋αは付いたけど
>人事や上司の工作で希望退職という形に持ち込まれた
は有ったけどね。
自分語りか、そうかもね
自分の生活が変わるときに、それを利用して冒険するのが良いと思うよ
今の時代仕事無くす最悪の状態から落ちようがない、金は親からの援助や
友人のカンパとかで集めれば、生保受けてても所定の手続きをすれば海外での
手術も出来るしね（行政区で違いはあるらしい）
852:マジレスさん
10/07/27 12:09:26 3i9hIwoE
アラサーで早期退職優遇制度に乗っかれたのか（＠－＠；
いったいドンダケーな会社だったんだかw
ｲﾂﾞﾚﾆｼﾃﾓ高給の保障された一流企業だっただろうに勇断だったね。
まあ本物だったら生活のレベルダウンも辞さないのは分かるけど・・・。
853:847
10/07/27 13:38:03 1pLMvhQa
>>852
結構有名な会社だよ一部上場の、但し檄没落中
私が辞めた時は経営統合で凄く条件が良かったのと
直属の上司から「男として出世欲が見えないから、士気に関わる」で
仕事が出来ないじゃないからね、昇進もまぁ早いほうだったし。
歯を食いしばって男してそれなりに結果を残しても、性格を言われたらね
それで、年齢的にも限界だから希望退職に飛びついた訳です
正直、特例法が学生の頃に施行されていたら別の生き方していただろうね
854:マジレスさん
10/07/27 15:39:34 lCShww4v
fuji2?
855:マジレスさん
10/07/27 20:27:53 EAedzwns
男としての出世欲？？？？ なんだそれ意味わからん
ほんとそういう考え方にはついていけないな
仕事なんか金だけもらえれば後はどうでもいいわ
やっぱ底辺の人間なんだなー自分は...GID以前の問題も大きいんだね
856:マジレスさん
10/07/28 09:54:33 QB9i4aKT
>>855
出世なんかしたくない男なんて普通の男の中にもいくらでもいるだろ
>>853は上手い事いいくるめられて希望退職にもっていかれたんじゃね？
社会的落ち度もないのにクビにすると企業イメージが傷つくからイジメまがいのことやって追い出すとこ
多いらしいよ
857:マジレスさん
10/07/28 10:06:16 Xk7YcagR
人員削減の波に乗っかって退職金を勤務年数以上にガッツリ貰って左前のウンコ会社を辞めることが出来たんだから上等じゃねw
858:マジレスさん
10/07/28 11:14:27 MYs3e4rY
自己都合退職に裏柄には、人事工作がある場合も多々あることをお忘れなく。
とくに大手。名のあるメーカー。
859:マジレスさん
10/07/28 11:18:25 Xk7YcagR
へ？（・∀・）会社都合じゃなかったん？？
860:847
10/07/28 13:00:50 iP5FM0N9
人員整理だから会社都合だよ
残ろうと思えば残れるけど、会社の中がガタガタすると
人の繋がりが露わになるからね
それに自分の事考えたら残っても辛くなるだけだし
人生を変える口実にしたとも言えるかな、自分だけでは
決断出来なかった
861:マジレスさん
10/07/28 13:31:02 EjhBnrRb
相談させてください。FtMなのですが、海に旅行することになりました。
水着は男性が着ても女性が着てもおかしくないような半袖タイプで、サイズ大きめの物を買うつもりだけど
胸はどうやってつぶしたらいいんだろう？ナベシャツ下に着て水に入っても大丈夫なのかな？
皆さんはどうしてるのか教えてください。
862:マジレスさん
10/07/28 16:51:38 NQc1JiFt
海もプールも、学生時代から行ってないな。
863:マジレスさん
10/07/28 18:36:46 2UHr1lJT
こぴぺ
IT各社を渡り歩いた感想を書きます。
どこも大して変わりません。
富士通はヤクザチンピラ系
大手元受の中でも社員のガラが悪いので有名
体育会の見本市状態。
ハード部門もソフト部門にも品質や責任という言葉はない
でも金はいい。
日立は草食系
おっとりしてるが陰湿さが伴う。
きっちりフォローはしてくれるが、やっぱりジメジメしてる
ちょっと暢気
金は安い
NECはお宅系
完全にいかれてる社員がいる
職場で一緒になって遊んでると楽しいが
きっちり責任だけは取らされるｗ
お金はHとFの中間
おまけ
NTTD
いまだに公社気取りのオッサン社員にあきれる
いつまで公務員のつもりだ。
金だけはイイ
しかし技術は何もない。
全部FやHに丸投げだから。
864:マジレスさん
10/07/29 01:11:00 mjWiTqEE
NTTDが一番いいねｗ
865:マジレスさん
10/07/29 13:15:45 lI3xp4M0
個人的にはNECｗ
866:マジレスさん
10/07/29 13:41:24 5rTt1UwP
同じくNECに魅力を感じてしまったｗ
867:マジレスさん
10/07/29 14:48:16 RHHUXIzw
NECのコンピューター機器の良いところはソフトウェアーもちゃんと開発しているところ。
質実剛健ってイメージかな、でもノートPCはちょっと・・w
868:マジレスさん
10/07/29 15:04:32 3jBw8H2l
キミたち理系だな
869:マジレスさん
10/07/29 16:34:04 yJOGq3kw
ＭＴＦといえば理系
870:マジレスさん
10/07/29 16:36:41 RHHUXIzw
うむ
871:マジレスさん
10/07/29 20:26:51 39S4Q8BZ
さっきニュースでGIDのことがやってた。
なんでも岡大でMTF向けのメイクアップ講座が行われているらしい。
872:847
10/07/29 20:32:42 er+dl2aX
良いな～
スッピンで問題無いけど、やっぱりメイクの必要な時はあるからね
必要な時だけプロに頼む手は有るけどね。
873:マジレスさん
10/07/29 20:33:46 er+dl2aX
名前消し忘れ orz
874:マジレスさん
10/07/29 20:47:09 OsosmcUo
市販のメイク本買ってなせばなるみたいな感じでやってるけど、やっぱり一度プロに教えてもらうほうがいいのかな
875:マジレスさん
10/07/29 21:40:13 dy+jFYlJ
どっちみち髭を隠すためにメイクの必要性を感じる今日この頃。
876:マジレスさん
10/07/29 21:44:04 Q+ec4w2Z
GIDなら脱毛を考えるだろ
助走オッサンは走ってろｗ
877:マジレスさん
10/07/29 22:25:37 lvGOjask
メイクで髭隠しは無理だろ。
隠すとかの前に、髭の存在を許せるのかと小一時間。
878:マジレスさん
10/07/29 23:16:53 OsosmcUo
髭はレーザーで潰すのが1番、っていうかホルしてて脱毛を躊躇する人いるの？
879:マジレスさん
10/07/29 23:50:12 DfceYFhi
今はホルの分しかお金がなくて、将来的に脱毛考えてるけど今は化粧でなんとか・・・
って人とか？
880:マジレスさん
10/07/30 00:03:54 cQQNjaPm
レーザーも早いうちから始めるほうがいい。
1回２０ｋ程度で一カ月おきなら、そんなに高額じゃないでしょ？
881:マジレスさん
10/07/30 00:25:13 PUHjp+or
化粧品の乗りやパス率とか考えたら、レーザーは安いよな
安い所（病院）だと永久保証（回数無制限）で１００ｋ位だし
夏はシーズンが良くないから、１０月頃から始めれば来年の夏には
大体終わっているはず。
レーザーあてた後は日焼け禁止＆病院帰りにマスク
していても目立たないからね。
882:マジレスさん
10/07/30 00:27:04 /Dui/R3+
脱毛完了までの一時措置としてはオレンジ系のチークとかシャドーつけると
ヒゲの青みが消えるって聞くけど。
883:マジレスさん
10/07/30 00:36:32 PUHjp+or
夜なら良いけど昼間はかなり難しい
人工光でも水銀灯と蛍光灯、白熱灯とかで見えてしまう
大体半日もすれば髭が伸びてくる
小手先で誤魔化すより根本から退治する方が良い
884:マジレスさん
10/07/30 00:38:31 9lQNqfZN
化粧で青みがごまかせたとしても毛穴のボツボツはそのままだからなー
実戦では通用しないな
つか、ＭＴＦ向けメイクってなんだよｗ
女装趣味者向けじゃないの？
メイクなんか日常的なものなんだから自分で覚えろよー
885:マジレスさん
10/07/30 00:50:47 0mEdMzdY
>>881
回数無制限で100ｋとかまじで？
886:マジレスさん
10/07/30 00:53:26 /Dui/R3+
純女もMTFもほとんど変わらないもんね。
眉骨を目立たなくさせるコツとか細かい部分のコトもあればいい講座かも。
887:マジレスさん
10/07/30 00:55:35 /Dui/R3+
>>885
有名なとこだと渋谷の病院でしょ。
自分で期間選べないらしいけど。
888:マジレスさん
10/07/30 01:39:30 /Dui/R3+
これ素人の平均だろうけどこういうの見ると大抵の人は
メイクと脱毛でパスできるんじゃないかと思ってしまうw
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
889:マジレスさん
10/07/30 01:58:18 M3GGK+Ko
男性的な毛穴は一度できると、なくなることはない
髪の毛の生えかたもちがう
ブサイクな女でも男性とは、そこが根本的にちがう
うえから
髪の毛が細くしなやかで、多い
髪の毛の生え際に産毛が生える、産毛はやわらかく、きれいな弧を描く
男性の縮れ毛とはちがう
眉毛の生え方がちがう。濃い薄いは関係なく生え方、長さ、密度がちがうので調整して同じにすることはむずかしい。
眉骨が出てる女性もいるが、女性にみえるのは、顔の造作の比率が男女で違うから
女性のほうが、ひたいがひろく、目から下が短い、それは平均顔をみるとわかる
目から下が短い分、首元に余裕ができるので髪の毛をキレイに流すことができる
男性が髪の毛を流しても、狭苦しくなるのは比率がちがうため
耳が小さい
のど仏の有無
肩が細いなどの骨格のちがいで見落とすのは
女性イコール華奢だから、ちがうということではなく、骨格の構成要素、比率がじつは全部ちがう
だから、男性が細くても女性には見えない。
バストの有無
あしの幅、（長さではない）
890:マジレスさん
10/07/30 02:03:42 PUHjp+or
>>885
最近は色々有るみたいだけど、漏れの時は平日なので
割と自由が利いたけどね。
テストパッチ－２週間→確認後初回照射－２週間→２回目照射
－４週間→３回目－４週間→４回目－１ヶ月→５回目－２ヶ月→６回目
以下２ヶ月以上開けて照射
最終的に他の所で白髭だけ電気針で２回始末した。
体質の影響か、照射後白い髭が増えたのと、焼けにくい細くて色の薄い
髭が多かったから
891:マジレスさん
10/07/30 03:40:45 0mEdMzdY
>>887
>>890
ほほー
いろいろあるのね
探してみます ありがとう
892:マジレスさん
10/07/30 14:20:42 lVFtRRNY
１５年以上も前、電気針しかなかった時代に大金払って涙が出るほど痛い永久脱毛した自分は涙目です。
893:マジレスさん
10/07/30 14:30:59 iqNh8yHd
技術の進歩はめまぐるしいからね…
まあその15年分を買ったと思えば
894:892
10/07/30 19:53:39 Vwbfu/fd
私より前の時代には100何十万円かかったという話も聞いてます。
895:875
10/07/30 20:34:45 vMjQUQ0u
>>876
脱毛するお金も無い18歳です。
>>877
許せないですよ、そら。
ただコンシーラやピエロメイクに使う粉を利用して隠せるとも聞いたので。
>>878-879
ホルモンもしてませんよ。優先順位があるかと思いまして。
896:マジレスさん
10/07/30 20:46:15 9lQNqfZN
>>895
ということは、身体的には何もやってないってこと？
メイクも必要性は感じてるけどやってはいない状態？
服装なんかはどうなってるの？
897:マジレスさん
10/07/30 20:49:21 1PRPTLau
>>895
まだいいんじゃね？
いてもたってもいられなきゃ、退学してでもスタートしてるはず。
ここに書いて鬱憤晴らししている間は、
まだやらないでもいいっていうことさ。
898:マジレスさん
10/07/30 20:55:03 IAzeBb/w
>>895
１８で髭が気になる程とは・・・あっと言う間にゴリラ男になっちゃうかも？(´・ω・｀)
899:マジレスさん
10/07/30 21:10:59 O+c7mc5c
昔は脱毛に何十万、百何十万かかったって話を聞くと思うんだ
今必至にお金を貯めてSRSしても
十数年後、数十年後には、再生医療が発達して
遺伝子XYからでも子宮を再生させて、自分の遺伝子を持った子宮の移植
なんてのが一般的になっているかもしれないんだよね…
900:マジレスさん
10/07/30 21:57:47 j+BTO8Nu
>>895
ホル注なら一回2000円くらいからやってくれるぞ。
月に2回くらいなら行けるんじゃないか？
901:マジレスさん
10/07/30 22:58:18 PUHjp+or
>>899
遺伝子操作は科学技術より倫理の壁が厚いだろうね
性同が有る程度認められる一代限りだからと言う側面もある
今の所、身体的な治療＝不妊だからね。
902:マジレスさん
10/07/31 10:04:09 lEEdEdy0
むしろ喜んで断種するんじゃw
903:マジレスさん
10/07/31 11:51:07 bQRtL4Xm
>>902
男性のシンボル、生物的雄の印（ISとか例外は有るけど）だからね
断種する事ででも解消したいからね。
でも、出来れば自分の身体で子供を産み育てたいと思う奴もいる
904:875
10/07/31 22:29:22 ra+CDNHI
>>896
服装も大して変わらないです
>>897
２ちゃんに書く暇はあるんですが一応浪人中です。
高校までは我慢しても、大学まで男だと思うとうんざりですよ。
すでに予備校が憂鬱なので。
だから大学入学までに何とか出来ないかと思ってるんですが。
>>898
そんな濃くはないですよ、むしろ顔は幼いほうで、体も細いんでゴリラさんにはならないです。
905:マジレスさん
10/08/01 08:57:54 WhKS3cXi
>>904
あんたの年齢で、体の違和感が優先順位1位だとしたら
進学なんかせず、夜の世界にでも飛び込んだり、家出したり
体の変更の金稼ぎを優先させたりする人がいるもんなんだ。
結局はあんた次第。
会社辞めたい辞めたいといいながら、ずっと会社を辞められない
リーマンとどこかかぶるんだよな。
906:マジレスさん
10/08/01 09:24:25 0Efj66s2
>>905
それは余りにも一方的だよ、学生から普通のリーマンで頑張っている奴も居る
身体に違和感があっても、精神的に女の奴は夜のお仕事嫌うよ
割り切れる人は良いけど、夜の世界を泳ぐのは精神的に辛いし
私を含めて性変を済ませた３人とも普通に昼の仕事をしていたし
性変後はそれぞれ道は違うけど女してるし
907:マジレスさん
10/08/01 09:49:34 XhZXmTYG
>>904
人それぞれの生き方がある。
キミが思ったように行動すればいい。
まだ若いんだからどうにでもなるよ。
がんばれ。
908:マジレスさん
10/08/01 09:55:02 EBTOUtDh
女性にも夜の仕事こなせる人と耐えられない人がいるし
MTFだってそれと同じことだよね
大学だって行きたいなら行った方がいいと思うし
浪人生活でバイトできる余裕があるなら
体変えるためのお金稼いだらいいとは思うけど
909:マジレスさん
10/08/01 18:20:26 QPrTMQQi
夜のお仕事は無理っしょ
純女ではないと嫌でも思いしらされるし
910:マジレスさん
10/08/01 19:18:58 0Efj66s2
短期間なら出来なくは無いと思うよ
学生の頃に年末年始だけどうしてもて、お手伝いした事はある
既にホル済み、髭脱毛済みの状態だったけどね。
正直あの世界の人間関係、お客さん扱いのバイトから見ても
ドロドロだし大変だと思った、いい勉強にはなったけど
私には長期の仕事には出来ないと思った。
経営が上手く行くかは別として、私ともう一人か二人り程度の
小料理屋みたいな飲み屋ならしてみたいとも思うけどね。
まぁ無理だろうけどな