10/06/28 15:44:20 ktFC4LL7
>>500
リアルで女扱いされるというのは、外見が完全に男性であると
あまりあり得ないことだと思うのですが、
どの辺りで女扱いされていると感じるのですか？
518:マジレスさん
10/06/28 16:50:10 Qt86Hlom
普通の人は、男の子みたいな女の子でも女の子みたいな男の子でも、
２次性徴が来て運命に抗えないと悟ったとき柔軟に自分の肉体の性を受け入れられる。
しかし、GIDの人はそれができないため自分の肉体の性別の方が変わることをいつまでも望むようになる。
これはアスペルガーに特徴的な、環境の変化を極端に嫌い自分を環境に合わせて変える事が出来ない性格と良く似ている。
つまり結果的にアスペルガー周辺群の人がGIDになってしまうのではないのだろうか。
519:マジレスさん
10/06/28 17:59:00 yuot58X1
>>517
>ネットだと男名名乗ってても女だと思われます。
>お姫様待遇だと思います。
このあたりも疑問に感じた。
私がレスを読んだ限りでは男性的な考え方の持ち主だと思った。
少なくとも男名を名乗っても女性に思えるほどではない。
見た目普通の男性がお姫様待遇を受けることはない。
まあ、ツッコミどころ満載だｗ釣りじゃね？
520:マジレスさん
10/06/28 18:36:59 XK/EzyHc
>>518
昔検査に行ったけど違うと言われ ましたよ。
自閉症とGIDの関係を説く人が当事者にもいますけど、
自閉症でなおかつGIDという人もいる事にはいますが、
その発生率は健常者と変わらないようです。
つーか医者はGIDの人生なんか知ったこっちゃない、
上にあるように法律自体が医者の責任逃れのために出来たものだし。
パスできなくて野たれ死のうが手術して後悔して自殺しようが「あっそ」としか思ってない、マジで。
521:マジレスさん
10/06/29 02:07:31 jplr5Icy
このスレきめぇｗｗｗｗｗｗ
さすが変態どもｗｗｗｗｗｗ
522:マジレスさん
10/06/29 02:24:17 h2gCIiI8
>>518
自覚は2次性徴期なんて条件が限られてるわけではないし、
男の子みたいな身体的男の子（やその逆）として育てられたGIDも普通にいるからから、
その辺と絡めるのはそもそも的がずれてる
523:マジレスさん
10/06/29 02:29:10 h2gCIiI8
からからとか削除ミスったｗ
524:マジレスさん
10/06/29 03:19:31 10PFjAny
>>522
確かに第二次性徴期以前から身体の性別に違和感が有った事をを訴えるGIDが多いけれどね。
大抵は髪形や着せられている服に対する不満に付随する程度のものとの印象を受ける。
肉体の性別の違いに強い拒否感を抱くようになるのは大抵身体が否応なく変化する、男なら変声期、女なら胸が出て生理の始まるときじゃないかな。
所で、「男の子みたいな身体的男の子として育てられたGID」って、本当は女の子なのに男の子として育てられちゃったためにGIDになっちゃったって意味？
最近の説では、性のアイデンティティの獲得は後天的に学習されるものより先天的に獲得されているものの影響の方が大きいって見方が主流だっけ。
生れたときから男脳とか女脳の違いがあるという説は興味深いけれど、どうなんでしょね。
525:マジレスさん
10/06/29 04:06:56 h2gCIiI8
>>524
> 大抵は髪形や着せられている服に対する不満に付随する程度のものとの印象を受ける。
そもそも小さい子供には服・髪型・大人からの扱い・性器くらいしか決定的な性差はないからね
遊ぶ時はごちゃ混ぜだし、生理的な現象にも体格・体型にも決定的な差異はほぼ無いし
そりゃそうなる
> 肉体の性別の違いに強い拒否感を抱くようになるのは大抵身体が否応なく変化する、男なら変声期、女なら胸が出て生理の始まるときじゃないかな。
それは身体的性別とその特徴がくっきり分かれるのがその時期なんだから、苦痛や拒否感が大きくなるのは当然なのでは
> 所で、「男の子みたいな身体的男の子として育てられたGID」って、本当は女の子なのに男の子として育てられちゃったためにGIDになっちゃったって意味？
あーごめん、確かに分かり難いｗ
「男の子として育てられ、そのような振る舞いや性格に育った、身体的に男性のGID」で通じるかな？
「男の子のような環境に育てられ、そのような振る舞いや性格に育った、GIDでも何でもない普通の女性」がいるのと一緒
その辺と身体的性別・自認する帰属感・自我に実際のところ繋がりなんて無いよ
あと、
> これはアスペルガーに特徴的な、環境の変化を極端に嫌い自分を環境に合わせて変える事が出来ない性格と良く似ている。
だけど、アスペルガーの人の場合の「変化を嫌う」っていうのは、症状からいって厳密には「変化前の状態であることに強い執着があるから」かと
GIDは「元々あった違うと思ってる要素に偏り、強調される形で変化する」から「より苦痛が強くなる」という話
もしGIDが前者のアスペルガー由来の拒否反応なら、例えばMtFは例え女性の2次性徴でも拒否反応を起こすはず、逆も然り
つまり、一般的な発生率による併発の可能性はあっても、それぞれはそもそも異質
526:マジレスさん
10/06/29 04:40:56 fIAwYwbb
何にしろトランスがアスペルガーからくる執着行為なら、
トランス以外の部分でもそういう要素が見えてこなければおかしいはず。
527:マジレスさん
10/06/29 05:52:54 10PFjAny
>>525
なるほど、男の子みたいな女の子でもGIDにならない人も居るって意味ね。
でもそれは>518で言っている所の、性格が持って生まれた性別と逆でも普通の人は自分の肉体の性を受け入れられるって事と同じじゃない。
アスペルガー症候群との類似性は知らんがなーw
女性として自認しているなら生理も当然うけいれるのでは？
528:マジレスさん
10/06/29 06:13:18 h2gCIiI8
>>527
> 性格が持って生まれた性別と逆でも普通の人は自分の肉体の性を受け入れられるって事と同じじゃない。
まず 性格≠いわゆる性自認 おｋ？
非GID女性が、サバサバしてようが論理的だろうが車好きだろうが（＝男の子みたいな女の子だろうが）、その人の性自認とは無関係
受け入れるも何も最初から体に不一致感なんてないんだから
言葉で表現するのは難しいけど、いわゆる性自認・帰属感といわれるものが身体的性と食い違っているのがGID
性格が男性的かは女性的かなんてただの傾向論は「無関係」
> アスペルガー症候群との類似性は知らんがなーw
>>518へのレスに一連の流れでレスしてるのに、>>518じゃなかったんかい！ｗ
> 女性として自認しているなら生理も当然うけいれるのでは？
ん？何の話？
非GIDの女性が月経をやだー言うのは単純に身体的苦痛を嫌がってるだけだよ
まぁ子供産みたくないとか、別問題を抱えてる人も中に入るだろうけど、
「じゃあ子宮取れば・男性ホルモン摂れば」何て言われれば普通嫌がる
529:マジレスさん
10/06/29 06:32:00 10PFjAny
>>528
あーやっと言ってることの意味が分かった。
性格が男だと性自認も男のはずだと私が言っていると思ったのね。
違うよ。
わたしも性格と性自認は別に考えるべきだと思っているよ。
受け入れるって書くと大げさにとられて、それまでは違ったんかいって思われるかw
自分が女の子と思っていれば性格が男でも思春期の身体の変化を受け入れられるって書けばいいかな。
あんまり、変わらないか・・（＝ｗ＝；。
530:マジレスさん
10/06/29 06:52:45 h2gCIiI8
あ～、なるほどｗ言葉って難しいのぅ…ｗ
例えば普通の少年が肥満とか抜きで乳出てくびれて皮下脂肪ついて周りは皆普通の体なのに女扱いされてそれが死ぬまで…
ってなったら、普通はいくら自分は男と思ってても、というか思ってるからこそ、
アイデンティティぼろぼろで精神がいい具合に病むと思うよ
ってもうこんな時間…さらばじゃ！
531:マジレスさん
10/06/29 09:52:38 zQtBHPVD
>>530
小さい時からチンコついていて小便のたびに眺めてるのに
思春期になって突然チンコがなくなって胸が膨らめば精神が病むかもしれんけど
生まれたときからマンコついててチンコで小便したことない子が
胸が膨らんできたから病むってそりゃないわ
性同一の人の話聞いてると
「大きくなったらチンコ生えてくる」とか「女になれる」とか思ってたとよく言うけど、
親の裸みたことないのか？動物番組とか見たことないのか？と思う
「大人になれば」って子供の頃から、現状は男か女かいずれかの性であることがわかってた
ってことでそ？
そこで「大人になれば変わる」と思うメンタリティが謎。
大人になって性別が変わった人が身近に居ればともかく、そうでもないのになんで
「自分は特別」と思えるんだ？
幼稚園児が「大人になったら仮面ライダーになる」とか思ってても小学校に行っても
そんなこと思ってたらただのバカだろ。
思春期になって胸が膨らんでびっくりとかその手の思考と同じじゃね？
単純に現実と向き合ってない、ってだけのことでそ。
まぁ自分で金払って手術でもホルでも何でもすりゃいいけど
単なるコスプレイヤーのくせに戸籍変えたいとかバカじゃねーかｗ
532:マジレスさん
10/06/29 10:42:44 /PWCjLxE
・あるされているものをないといい
・実在する同種の性徴と仮面ライダーを混同し
・それ以前にどこかの誰かの発言について、本人ではなく何故か赤の他人を叩き
・大した動機も理屈も無いくせに必死に長文書いて人格否定
病的すぎるｗｗ
533:マジレスさん
10/06/29 11:42:02 z5rEboow
>>531
本気で言ってるんならかなり勘違いしてると思うよ
というかバカ？
534:マジレスさん
10/06/29 11:46:11 2GdZlUIv
>>521、>>531
同性愛の人が来ても無駄よね
535:マジレスさん
10/06/29 23:59:39 zQtBHPVD
チンコがはえてくるとか
大人になったら性が変わるとか思ってるのが
バカだってんだよ
本気でそんなこと考えるなんて信じられん
ドブス幼女が「大人になったら美人になれる」と信じてるようなもんじゃんｗ
で、大人になっても思ったような美形になれずブスだったから整形したと。
性同一性障害なんて実際はその程度のもんだろ
ようは美容の問題
536:マジレスさん
10/06/30 00:19:08 a7+VXZLD
>>535
想像力が乏しんですね。
どう理解しようが勝手ですので消えてください。
中傷するのが面白いんでしょうが、あなたの発言を見ているとイタイです。
その程度のことGIDなら言われ慣れて免疫ありますから、あなたの目的は果たせないと思いますよ。
537:マジレスさん
10/06/30 01:35:15 LRW4l+aV
>>535
ノンパス組の僻みにしか聞こえない
貴方の美容が問題なのは分かりますが八つ当たりは良くない
538:マジレスさん
10/06/30 07:32:59 48Y0a6bO
既に話題も変わってるし、遅レスごめんなさい。
お礼を兼ねて、レスだけさせてください。
>>516
初めて知る言葉を戴きました。ありがとうございます。
個人的には、しっくりきます。もう少し調べてみます。
>>517
「あんたは性同一性障害じゃないか」と指摘した方の女性観に影響されてますが、
「エスコートされること。尽くされること。奢られること」です。
男だけでなく女からもそういう扱いをされます。人に恵まれているのだと思う。
>>519
2chで女まるだしの書き込みをするほうがよっぽど釣りだよｗ
お礼口語で書くと、そうなるらしい。説明口調だと女には見られない。
539:マジレスさん
10/06/30 08:13:27 G/k8DiVu
ブログ、日記、エッセイなどの文章や画風、作風で「男性or女性だと思ってました～違ったんですねぇ～」はよくあることだしね。
＞「エスコートされること。尽くされること。奢られること」
男々した関係でも気のいい先輩と後輩や友人でも兄弟のような関係とかでよくあることｗ
関係ないと思う。
540:マジレスさん
10/06/30 08:14:08 Bt2GXCq4
>>538
おまえが>500なら…
自分の性別で悩んでる人ってより、
彼女が出来なくて悩んでる人にしか見えねえぜ。
男っぽいと感じる部分を具体的に書いてやるよ。
お姫様扱いされるだのネットでモテるだの友達が多いだの
・地位と名誉を誇示してるところ
好きな人がいる訳じゃないのにとりあえず彼女を作っておきたい、みたいな
・恋愛より先に体を求めてるところ
ギラギラした男の欲望を感じるよ。
男の本能丸出しだ。口調云々じゃねえよ。
541:マジレスさん
10/06/30 08:21:15 G/k8DiVu
お姫様扱いされるだのネットでモテるだの友達が多いだの自慢も自己顕示欲ギラギラのブログ見る限り女でもよくあること。
好きな人がいる訳じゃないのにとりあえず彼氏を作っておきたい、みたいな女なんて2chでビッチビッチと大合唱されるくらい腐るほどよくあること。
>>500が実際のところどういう問題を抱えてる人間かはともかく、それらも関係のないこじつけだな。
542:マジレスさん
10/06/30 09:45:33 Bt2GXCq4
>>541
性格に男女差がないと言うならば、
リアルでは見た目が影響してくるっつーことだよ。
543:マジレスさん
10/06/30 10:07:10 G/k8DiVu
誰から見た、誰にとってのがわかりにくい文でややイミフ。
他人から誰かを見るときは顔、体型、仕草と見た目の先入観から認識に入る人間が大多数だわな。
深く付き合うかよほど達観してない限りはほぼそんなんだ。
544:マジレスさん
10/06/30 10:17:10 Bt2GXCq4
>>543
> 誰から見た、誰にとってのがわかりにくい文でややイミフ。
まずおまえがアンカー付けろよ、カス。
545:マジレスさん
10/06/30 15:45:25 LRW4l+aV
身長１６８以上あるからNHになれなかった(´ﾍ`;)
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
546:マジレスさん
10/07/01 11:11:24 8mwfwc7M
おまえらどうでもいいけど、体のラインがモロ出の季節になったな。
肌の露出はどうしてる？（・´ω｀・）
547:マジレスさん
10/07/01 11:51:25 Wcx1HK/+
>>546
それってトランスしてる人への質問？
望んだ性別の服装をする場合の質問なら他で聞いたほうがいいよ。
ここの連中は理屈ばっかで肌の露出どころか家から出ないようなのばっかだから。
548:マジレスさん
10/07/01 11:55:32 8mwfwc7M
>>547
うむ。そっか。
549:マジレスさん
10/07/01 12:31:23 JLLPCNR1
書き込みに来た人追い出して住人煽りとかとんだクズですね
550:マジレスさん
10/07/01 12:40:08 Wcx1HK/+
>>549
お前が釣れたｗ
クズの俺でも釣りができたぜｗ
俺なんかに釣られてる暇あったら>>546の質問に答えてやれよｗｗｗ
551:マジレスさん
10/07/01 13:20:58 JLLPCNR1
だが断る、逆の人だからな
まぁこれで変な書き込みがあったら大抵お前のなりすまし釣りってことで確定ですね
正体晒しおつかれっす
552:マジレスさん
10/07/01 17:44:25 Wcx1HK/+
>>551
興奮しちゃってるの？文章おかしいぞｗ
お前の気に入らない書き込みが全部俺ってか？ｗｗ
逆の人って何ですかー？？？ｗｗｗ
>546は完全スルーできるのに俺には過敏に反応するんだな。神経質すぎ
それともあれか、>546の質問には答えられないのか？>547に書いた事が図星だった？
553:マジレスさん
10/07/01 17:53:04 Nnr5rI0Q
>>552
身長いくつ？
554:マジレスさん
10/07/01 18:01:36 6hCEWWiV
いいな、熱くなれるって。
ちなみに私の身長165です。
555:マジレスさん
10/07/01 18:16:37 LUJQtuA0
俺は160・・・
556:マジレスさん
10/07/01 18:49:35 Wcx1HK/+
>>553
164cm
557:マジレスさん
10/07/01 18:51:01 IYFgWlc+
みんなウラヤマシス
176もあんよ・・・
558:マジレスさん
10/07/01 20:36:40 q7mqNCgR
FtMで164の自分orz
559:マジレスさん
10/07/01 21:06:24 x6r+s5il
死ぬまでに一回くらい望んだ性別でセックスしてみたい・・・
変態なのかな・・・でも諦めきれない・・・
560:マジレスさん
10/07/01 22:17:44 LUJQtuA0
>>558
160の俺よりマシだよorz
身長が高くなる靴とか気になるぞ・・
561:マジレスさん
10/07/01 22:21:05 Nnr5rI0Q
みんな答えてくれてありがとう。
556の人はＦＴＭにしては恵まれてるんじゃないかな。
ＦＴＭで164ならまだマシでは？
562:558
10/07/01 22:24:04 q7mqNCgR
工業高校で周り男ばっかだから自分だけが背が低い気がしてならない
563:マジレスさん
10/07/01 23:24:09 Wcx1HK/+
>>561
君のレスには悪意を感じるよ。俺を叩きたいという意図が。
俺がスレ汚したのは事実だし、不快な気分にさせてしまったならすまなかった。
ごめんなさい。
564:マジレスさん
10/07/01 23:44:26 Nnr5rI0Q
>>563
謝り方が潔いいね。別に怒ってないんで続けてください。
565:マジレスさん
10/07/01 23:49:44 uwh8K/rw
FtMで身長160無いけどさ
それでも十分パスできるし
猫ひ○しより大きいし大丈夫って思ってる
欲を言えば170欲しかったけどね
566:マジレスさん
10/07/02 00:09:30 fbyf8b9m
俺は162のFTMだけど、なんとかパスしてる。
肌を出す季節だから…という書き込みがあったけと、俺の場合は元々毛深くてホル注で更にヒゲ、すね毛、腕毛と、立派な体毛がチビ・華奢な体を隠してくれるので、一番過ごしやすい時期。
こういう時は、本当に乳取ってよかったと思う。
567:563
10/07/02 00:15:56 uTDITSdO
>>564
いや、これ以上やっても迷惑でしょ。
ついでだから俺のスペックでも書いとくね。
一人称が”俺”なのは”私”とか書くとオカマっぽく感じるから。
一応ＭＴＦで、ホルモン歴フライングで２年
身長164cm体重52kg35歳
肩幅襖法ってやつで40cm
服のサイズはユニクロの場合
トップスはメンズでＳ、レディースでＬ
ボトムスはレディースで６４
ブラはＡ７５
靴は25cm、長さはいいんだけど幅広だから靴選びは大変
リアルではほぼフルタイムで女モードで暮らしてる。
こんな俺でも自分から公表しない限り、女として通用してるみたい。
568:マジレスさん
10/07/02 02:26:39 UpSuoVr9
563って上で暴れてるｷﾁｶﾞｲ釣り師じゃん。
また変なのが涌いたんだ・・・これが夏だなぁとか言われてるアレなのかな。
569:マジレスさん
10/07/02 07:31:23 uTDITSdO
>>568
罪悪感から自分のとこ晒してみたよ。
すみません。
570:マジレスさん
10/07/02 09:58:41 IkJYQRIS
FtMで身長152の俺って・・・orz
571:マジレスさん
10/07/02 10:24:41 YKftQXN1
>>567
164センチ52キロでＡ75か…
「ミニ和田アキ子みたいにいかつい女、男ならよかったのに」として通用してるんだろうねぇ
普通その身長で50キロ台だったらバストは70Ｅか65Ｆだもんなぁ
572:マジレスさん
10/07/02 12:31:40 uTDITSdO
>>571
うん、まったくその通りだと思うよ。骨格は丸っきり男だもん。
わだあきこくらいに見えるならまだマシだよ。今の状態はそれ以下。
もしかしたら女で通用してると思ってるのは俺の思い込みかもしれないね。
>547>550>552に関しては削除依頼出したけど通らなかった。
申し訳ない。
573:マジレスさん
10/07/02 12:42:42 D+pUDDO2
>>567
ほぼフルタイムってどういうことですか？
スペックもそんな細かく言うのが嘘くさいなって思います。
>>571
あなたはいつも現実からかけ離れた想像で話していますよね。
574:マジレスさん
10/07/02 13:07:07 uTDITSdO
>>573
ほぼフルタイムって分かりにくいか、それもそうだね。
常時女装(←この言い方使いたくないけど)して過ごしてる、と言えば分かる？
気分によってノーメイク、オールメンズで出掛けたりもするから”ほぼ”と書いた。
ＲＬＥ実行中ってやつだね。
スペックに嘘を書いたつもりは無いけど、信じるか信じないかは読み手側の自由だと思うよ。
でも数字で見ても実物見ても恵まれた体型ではないと思うな。
575:マジレスさん
10/07/02 14:22:21 D+pUDDO2
仕事してないんだね。35で独身だと就職がなさそう。
ニューハーフでもせいぜい25までしか雇ってくれるところなさそう。
576:マジレスさん
10/07/02 15:56:00 D+pUDDO2
女性としてパスできてるって言ってもいろいろもいるよね。
URLﾘﾝｸ(photo.searchina.ne.jp)
577:マジレスさん
10/07/02 16:58:10 Tu2r1Kz1
>>574
謙遜して書いてるけど
実際はスペック自慢したいだけだろ
うざいわ
578:マジレスさん
10/07/02 18:05:51 D+pUDDO2
スペック聞いて逆にかわいそうって思った。
579:マジレスさん
10/07/02 18:33:29 4Lbm3Hee
じゃあ、167cm 50kg 17歳 肩幅41cm
ユニクロのトップスがメンズでＳ～Ｍ
靴サイズ26cmの自分はFTMとしてマシな方？
580:マジレスさん
10/07/02 18:42:46 Tu2r1Kz1
はっきりいって数値なんてあてにならない
痩せてる女も男もいるけど、女は女だし、男は男
太っていても中肉でもそれは同じ。
ウエストのヒップとの割合が70パーセントになってる、これが重要
痩せていてもただのガリ男だとパス度は下がる。
本当に判断してほしかったら写真を晒せということ。
581:マジレスさん
10/07/02 18:45:02 Tu2r1Kz1
>>579がFTMなら逆で
ウエスト：ヒップが７割とかじゃなくて、8～９割とか寸胴に近いほど
男に見えるようになる。
ていうか17で、足のサイズ26て、MTFと書き間違えてないか？
582:マジレスさん
10/07/02 18:53:00 4Lbm3Hee
>>580
ガリではないと思うけど、筋肉は純男と比べたら…だからなあ
服装と顔色によってパスしたりしなかったり
>>581
ウエストが微妙にくびれてる
ＭＴＦじゃなくてＦＴＭだよ 足のサイズも歳も本当
583:マジレスさん
10/07/02 19:03:11 4Lbm3Hee
>>581
晒してみる
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
584:マジレスさん
10/07/02 19:07:52 uTDITSdO
たくさんのレスありがとう。
>>ID:D+pUDDO2
一日中スレに貼り付いてるように見えるよね俺。
お昼休みとか手の空いた時間に見てるよ。
自営業やってる。
忙しいって程じゃないけど、なんとかやっていけてるからご心配なく。
自分ではパスできてるとは思っていない。たしかにかわいそうなくらいの容姿だよ。
>>ID:Tu2r1Kz1
自慢出来るほどの数値じゃないでしょ？並レベルだと思う。
数値があてにならない～云々てのはまったく同意だね。
写真は晒さない。
男という前提で見る訳だし、敵視されてる状態で客観的評価がもらえるとは思えない。
要は俺を叩くネタが欲しいんでしょ？
君たちの要求に全部答えてたら俺のプライバシーがなくなりそうだよ。
585:マジレスさん
10/07/02 19:17:27 Tu2r1Kz1
これ今か？
>>583
男は、よほどのナルじゃない限り、こんなアクセはつけない。
顔はいくらでも変わるだろうから評価はしないが、このアクセと顔はマッチしていない。
アクセを見せるため襟ぐりの深いアンダーを着てるのもだめで、こんな男はナル以外いない。
586:マジレスさん
10/07/02 19:24:40 Tu2r1Kz1
>>584
叩くつもりはまったくないです、写真晒してくれた人に対して別に叩いてはいない
字で、スペックをならべたてて勝手に想像してくれってのは無意味だしウザイでしょ
しかし買い物に行かないとなので時間切れだわ。
587:マジレスさん
10/07/02 19:26:39 4Lbm3Hee
>>585
ついさっき
某国軍が好きでずっとそのアクセつけてたんだけど ナルに見えるのか…
見せるためにアンダー選んだ訳じゃなくてその型しか持ってない しかもユニクロｗ
評価ありがとう 気をつける
588:マジレスさん
10/07/02 19:29:44 uTDITSdO
>>586
ごもっとも。
いつか落ち着いた頃にでもうｐしてみるよ。
買い物いってらしゃい。
589:マジレスさん
10/07/02 19:42:02 uTDITSdO
>>583
真っ先にインナーが気になった。キャミを着てるように見えるね。
手の大きさとか腕の感じがいいね。割とガッチリ体型？
年相応の男の子見える。
後ろに写ってる浴衣、似合いそうだね。
590:マジレスさん
10/07/02 19:57:40 4Lbm3Hee
>>589
確かにキャミみたいに見えるね、ああ恥ずかしい
手は大きいって言われる 腕は筋トレを地味に続けてるからかも
でもコンビニの年齢ボタンはいつも20後半～30代を押されていて悲しいｗ
浴衣写ってたの気がつかなかった…
591:マジレスさん
10/07/02 21:06:51 IQdZ+Qhb
>>580
同意。数値は当てにならない。あくまで参考のみ。
男性の体と、女性の体では、質が全く違う。
ちなみに、私はホルモンのみのFTMで、肥満ではなく鍛えてる方だと思うが、
肌を触った時の感触が柔らかいと言われる。
体型に関わらず、男性の肌の感触は固く、女性の肌の感触は柔らかいそうだ。
皆さん、リードされないように気を付けて。
話は変わるが、昨日MTFだろうと思われる方を見かけたが、
背筋伸ばして堂々と歩いていて、好感が持てた。
592:マジレスさん
10/07/02 23:20:00 0cI2PXXx
あまり話題にのぼらないが
わたしは髪がヤバイ
オデコもかなり広くなってきてフルタイムに移行できない
フルタイムでウィッグの人ってあんましいないもんな・・・
593:マジレスさん
10/07/03 00:13:17 VnMy0m4Y
>>573
現実からかけ離れてないよ
アンダー75の女なんてデカー！な大柄女か明らかデブか
それか単純に計り間違いだよ（これが実はけっこう多いんだけど）
594:マジレスさん
10/07/03 00:16:53 gwIuqZxT
女装スレにさらしてるやつとかいんの？
595:マジレスさん
10/07/03 02:39:16 gEuQPx14
>>593
アダルトビデオやグラビアモデルの数字をそのまま鵜呑みにしててかわいそう。
多いってどこで調べたの？
URLﾘﾝｸ(www.casie.org)
596:マジレスさん
10/07/03 06:58:17 BKy4/k8v
昨日コンビニの客層キーで女性ボタン押されたが今日べつのとかろに行ったら男性ボタンにされた
わかっているけどなかなかつらいもんだねさ
597:マジレスさん
10/07/03 08:53:18 eSoJXU9U
コンビニの客層ボタンはかなり適当だよ、間違ったデータ打ち込んでも本部にわかるわけもないし
混んでくると客の観察なんか面倒だからほぼ全ていい加減に押してたわ
まぁなんていうかさ、スレ見てると他人の評価ばかり気にしてる人多いみたいだけど
最も重要なのは自分がいかに気分を楽にして生活できるかであることをお忘れなく
598:マジレスさん
10/07/03 12:34:53 1FMSyA8b
ところで、、、手術してFになったけど、パスできなくてMにもどってホルも今は男という方はいるんでしょうか？？？
599:マジレスさん
10/07/03 12:54:23 wFAWn6an
>>596
私コンビニで働いてるけど本当にアレは適当だから気にスンナｗ
皆自分の押しやすいところで打ってるからね！
>>597
もっと自分に自信持ちたいな・・・と思うんだよね
600:マジレスさん
10/07/03 17:59:06 CwQe8Fe2
>>581
俺も18歳だけど足のサイズ26.5ある
中学生からだけど
601:マジレスさん
10/07/03 20:47:09 gEuQPx14
>>600
巨人病なの？
602:マジレスさん
10/07/03 22:39:22 sNYihRPH
>>601
取り立てて足のパーツだけ目立って大きいという訳じゃないから
単に父親似なだけだと思う
603:マジレスさん
10/07/03 22:46:36 sNYihRPH
あれ、ID変わってた
600です
604:マジレスさん
10/07/04 00:15:26 Ic+sesIQ
その前に、男性か女性かによるだろ
男性ならふつうだし、女性でもいないわけじゃない。
605:マジレスさん
10/07/04 05:16:59 Wsf4hqt5
>>602
それぐらいあると足パスできるね。
>>604
聞かなくてもそんな女性いないから男性だってわかるよ。
606:マジレスさん
10/07/04 05:25:41 Z8uIsxnG
女性でもいないわけじゃないという言葉に、いきなりいないからって返してる時点で話繋がってないし、
26.5で足パスてのを見るあたりFtMで体は女性だと考えてるはずはのに、次の行ではそんな女性いないからって...
言ってることがちょっと支離滅裂だと思うんだ。
607:マジレスさん
10/07/04 05:36:10 Wsf4hqt5
>>606
性同一性障害の人はFtMでも生理がなかったりMtFでも声変わりしなかったりするよ。
それに憧れて関係ない人が僕も私もって勘違いしてる人が群がってるけどね。
608:マジレスさん
10/07/04 05:44:28 jXVIB8e2
>>606
>>606に対するレスが>>607って、かなり支離滅裂な人みたいだね・・・
609:マジレスさん
10/07/04 05:51:59 Wsf4hqt5
>>608
当事者じゃない人には理解できないよね。
610:マジレスさん
10/07/04 06:03:10 Ic+sesIQ
>>609
あなた、頭だいじょうぶ？
話がとびすぎてますよ。
611:マジレスさん
10/07/04 12:26:57 Wsf4hqt5
>>610
自称MtFの人？関係ない人は書き込まなくて良いからね。
612:600
10/07/04 17:53:43 MXr/GshO
なんか俺の発言のせいで荒れさせてしまったみたいですいません
FTMなので一応身体は女なんだけど
調べてみたら、女性用の靴でも大きいサイズだと27などもあるようなので
女の人でも「いない」ってほどじゃないと思いますよ
613:マジレスさん
10/07/04 21:05:02 Wsf4hqt5
>>612
パス度高そうですね。
26.0以上のサイズも女性用として売ってるようですが需要の９９％がニューハーフさんみたいですよ。
614:マジレスさん
10/07/04 21:20:31 DGIgLiEI
お願いだからニューハーフって言葉はやめて
615:マジレスさん
10/07/04 21:22:35 DGIgLiEI
sage忘れてました
616:マジレスさん
10/07/04 21:30:11 T/Gu+YN+
>>613
自分以外のMTFは認めないタイプ？
617:マジレスさん
10/07/04 21:59:08 Wsf4hqt5
>>616
そんなことないよ。パスできてればね。
618:マジレスさん
10/07/04 22:07:40 cg1fMgUo
>>607みたいなこと言ってる時点で釣りでしょ
もし本気で言ってるんだとしたらこの子が一番の勘違いちゃん
619:マジレスさん
10/07/04 22:11:31 T/Gu+YN+
>>617
自信ありそうだね。見てみたいなぁ。
うｐはできる？
620:マジレスさん
10/07/04 22:53:43 jXVIB8e2
>>601が ID:Wsf4hqt5 でしょ
まったく、失礼なやつ。
621:マジレスさん
10/07/04 23:39:56 dShLWFIZ
皆さんおいくつなんですか？
622:マジレスさん
10/07/04 23:47:25 DGIgLiEI
21。
ホル始めて半年です
623:マジレスさん
10/07/05 00:11:25 Sc/BaKWr
26
ホル一年
手遅れ気味...
624:マジレスさん
10/07/05 00:44:42 8cTpM0pv
>>619
大きなキャバクラで働いてるけど他の子にもお客にもばれてないよ。
>>620
成人してからも大きくなる成長する病気のことを言ったつもりで差別とかじゃないからね。
>>621
10代後半
625:マジレスさん
10/07/05 00:44:51 njinnto2
「ニューハーフとは違います！！」って主張してるGIDの人がたまにいるけど、
逆に若くてきれいなニューハーフの子たちからすると、GIDは女装おじさんの言い訳だと思われてるんじゃないかな
十代から違和感を抑えきれず、女性に近づくための行動に移してるんだから、
ニューハーフの人たちのほうが、よっぽど心が女だと思うわｗ
626:マジレスさん
10/07/05 00:58:46 W73KjYqM
>>624
職業とかばれてないとか聞いてないよ。そんな事どーでもいい。
う ｐ し て も ら え ま せ ん か ？
と聞いてる。
627:マジレスさん
10/07/05 01:07:46 8cTpM0pv
>>626
なんで怒ってるの？
628:マジレスさん
10/07/05 01:12:20 W73KjYqM
>>627
は？
スルーされてるのかと思って大きな声を出してるつもりで書いたんだが。
うｐしてくれるのかくれないのか、その返事だけくれりゃいいよ。
629:マジレスさん
10/07/05 01:34:11 lkbmJLyh
そんなバレるようなことを要求してもムダだろう。
>>624は
どこのオバサンかと思ってたら、若いのか。
630:マジレスさん
10/07/05 01:38:29 8q+xngbz
GIDとは何かを脳内で勝手に捻じ曲げてる電波なんかにこれ以上触らないほうがいいと思うよ。
真面目に脳に問題があるか、荒らすための釣りだろうから。
631:マジレスさん
10/07/05 01:45:20 W73KjYqM
>>629
うｐが嫌なら嫌でいいんだ。
ただ、会話が成り立ってないよ、という事を言いたいだけで。
こんなんでじゃべりメインのサービス業がよく勤まるよ。
これは容姿だけで売ってる相当な美人さんと見た。
632:マジレスさん
10/07/05 01:47:30 W73KjYqM
×じゃべり
○しゃべり
間違えたすまん
633:マジレスさん
10/07/05 03:27:34 sah/QT7M
624>>ママは知ってるんでしょう？
634:マジレスさん
10/07/05 10:20:17 OraBXQxA
>>624
あなたは特別な存在で、あなただけが《本物のＧＩＤ》ですね
ＧＩＤに生まれてよかったですね
635:マジレスさん
10/07/05 17:59:28 sah/QT7M
私もお水やろうと思ったけど、酒が全く飲めないから断念したわ。
636:マジレスさん
10/07/05 18:19:33 8cTpM0pv
>>634
他にもたくさんいると思うよ。
>>635
私もまだお酒飲めないよ。
637:マジレスさん
10/07/05 22:13:36 fNMr7bB5
思いやりのこころがない人はGID以前に人間としてだめだと思うんだ
>>636のことね。
638:マジレスさん
10/07/05 22:19:06 8cTpM0pv
>>637
八つ当たりされても・・
639:マジレスさん
10/07/05 22:49:39 lkbmJLyh
>>638
あんた
思いやり以前に、性格が悪いね
自覚してる？それともわざとやってる？
640:マジレスさん
10/07/05 23:24:01 OraBXQxA
>>638
チワワ飼ってない？
641:マジレスさん
10/07/06 18:42:42 sy8oNLV7
美しく
優しい
642:マジレスさん
10/07/06 19:07:51 KUhZ1eFQ
楽しそうだな仲間にいれてくれよｗ
しばらく覗かないうちにすっかり荒れてる
やっぱり当事者ってどこのスレでもこうなっちゃうんかな
643:マジレスさん
10/07/06 19:21:50 PzCibLmn
ストレス溜まるからかなぁ
644:マジレスさん
10/07/06 21:04:51 Ruh2a1Uq
みんな診断書出るまでどれ位かかりました？
一応私はSADの診療と併用でGIDについても診てもらってるんだけど
何だか先生が頼りないってか、GIDに偏見持ってる感じなんだが…
自分の場合SADの根底にあるのがGIDだから、ちゃんと診てもらいたいよ
因みに通院先は大学病院です
診断書は出せるが、その後の治療（ホルモン注射等）については
自分で別の病院探してって言われたんだけど、こんなもんなんでしょうか？
どうしてもいい加減な感じがしてならないんですが…
645:マジレスさん
10/07/07 01:43:26 V0/KGodh
性同一性障害って、ただのホモの妄想だろ？
あんまり聞いたことないけど、ただのキチガイの戯言を立派な病気みたいに言うな。
ゲイは、エイズの心配してろ。
646:マジレスさん
10/07/07 01:46:26 y2MMfbyL
性同一性障害で、具体的には何を悩んでいるんですか？
どうしたいのか教えていただけませんか？
647:マジレスさん
10/07/07 01:53:55 BWw2ARuJ
性同一性障害になりすまそうとする人がいて見てて悲しい。
648:マジレスさん
10/07/07 02:39:38 y2MMfbyL
>>647
なりすましてるかどうかなんて、どこで判断してるん？
確かに俺もそうゆうヤツ見た事あるってか感じてしまった事あるけどな。
649:マジレスさん
10/07/07 06:10:24 k421X6ui
ホルモン療法やGIDの概念の法的・医学的正当性の確立は
私にとって、生き地獄に垂れ下がった一本の蜘蛛の糸ですよ
社会的正当性が確保されれば、不当な扱いに抵抗できるし
生きるための指針・希望になり得るので
変態扱いされたら嫌だからね
なすましでもいいんじゃないかな 生きるためのツールってことで
650:マジレスさん
10/07/07 07:08:03 xjt/uOLh
>>647
あんた>>607でしょ？
高貴なＧＩＤ気取るのも結構だけど、たまには建設的意見でも書いてみなよ。
レベルの高いＧＩＤとしてこのスレに君臨したいなら、悩んでる人に具体的アドバイスしてあげて。
排他的、否定的な事ばかり書いてるあんたこそ見てて悲しいよ。
651:マジレスさん
10/07/07 10:16:57 BWw2ARuJ
>>648
本当に心が女性であれば見た目もごつくないし、男性ならなよなよしてないですよね。
>>649
女になりたい男になりたいと選べる制度じゃないですよ。
結局、見た目が全てです。
>>650
誤解しないでください。なりたいと思ってなるものじゃないですからね。
今の仕事をしててよく思うのは、人は見た目で９９％判断しますね。
顔とスタイルに自身がない人だと性格で好かれるしかありません。
652:マジレスさん
10/07/07 10:26:19 BWw2ARuJ
>>651
自身じゃなくて自信
653:マジレスさん
10/07/07 12:46:17 fdET4mWt
>>651
板の名前わかってる？
自分自身になんの問題も感じていない
まわりは、見下すだけ
そんな人は、このスレに来る必要はないでしょ
むしろいることが害悪。
654:マジレスさん
10/07/07 15:59:59 a8NUY4qU
>>651
あんたにどうして、人の心が女か男かって分かるんだい？
そんなステレオタイプな性格の性別感に縛られているからキモイって言われるんだよ。
フェミニズムな女ほど攻撃的な性格しているって忘れるなw
655:ri
10/07/07 16:19:10 gwI1WZO2
>>654
良いこと言ったｗ
656:マジレスさん
10/07/07 17:25:36 BWw2ARuJ
>>653
マスコミや医療関係者が誤解をまねくことを言ってるので
自分も性同一性障害では？と思う人が増えてしまいました。
実際は、先天的なものなので違う人は違うんですよ。
>>654
言ってることが逆ですよ。見た目で９９％で判断されると言ってるんですよ。
いちいち心がどちらかなんてわかりませんからね。
657:マジレスさん
10/07/07 17:44:05 rlphRoUg
>>656
お前が女のフリしてもナヨナヨしたオカマにしか見えないってのは問題無しかよw
658:マジレスさん
10/07/07 18:24:52 7Shso+4r
>>656
あんた、言ってることが支離滅裂だよ。
なりすましてるかどうかなんて、どこで判断してるのかって聞かれたら、見れば分かるって答えて。
どうして、人の心が女か男かって分かるんだって言われれば、そんなの分かるかって言い返すし。
GIDの判定で重要なのは心の性別じゃなくて見た目だって言いたいの？
結局あんたも、埋没できない奴はGID名乗るなって言いたいやつなのかよ。
659:マジレスさん
10/07/07 20:11:52 BWw2ARuJ
>>657
男のくせにかっこわるい。
>>658
私の話は良いから自分の話すれば？
660:マジレスさん
10/07/07 21:08:05 0gQAxZ79
>>659
お前が言ってることおかしいとこありすぎ
＞本当に心が女性であれば見た目もごつくないし、男性ならなよなよしてないですよね。
ごつい女だっているし、なよなよした男だっている
それは君の固定観念だよ
＞マスコミや医療関係者が誤解をまねくことを言ってるので
＞自分も性同一性障害では？と思う人が増えてしまいました。
＞実際は、先天的なものなので違う人は違うんですよ。
思う人が増えたかは知らないけど、性同一性障害には先天性説もあるし、後天性説もある
何を知ったかぶって決めつけてんだよ
661:マジレスさん
10/07/07 21:10:24 bQOlYC38
>>659
他の話をしてた時にちょっと理解しがたいレスをするから君の話になるんだろ
あと「男のくせに」とか、そういう性別にこだわるような発言はあまりしないでほしい
662:マジレスさん
10/07/07 21:39:31 BWw2ARuJ
>>660
あなたは関係ないので引っこんでて下さいねｗ
>>661
私の話しか話題がないんですかね。
663:マジレスさん
10/07/07 22:24:47 qVviO3Cf
関係あるとかないとか、どーやって決めてんだ？
664:マジレスさん
10/07/07 22:59:34 G6kBh0fi
>>644
医者の対応はGID専攻の人でもなければ大体そんなもんなんだと思う
GIDのカウンセリングなんて診断書出すためだけの物みたいになってるし事務的に割り切っちゃった方がいいと思うけど
SADも含めてどうしても合わないようならさっさと他の医者探すのも手かと
診断書出る時期は自分の場合間に鬱症状悪化2回挟んで1年半掛かったから参考にならないわ…
ちなみに多くの大学病院は常時人手が足りない背景、また診療報酬は開業医と比べて加点で高く付くことが多いから
ホルモン療法程度なら近所の開業医を探した方が大学病院と患者のお互いのためになるというのも事実だったりする
665:マジレスさん
10/07/07 23:01:27 /cYzbge4
華麗にスルーのターンですね了解。
666:660
10/07/07 23:13:28 0gQAxZ79
>>662
君みたいに変な固定観念を持ってる人が居るんじゃないかと思って書きこんだ
変に関わって悪かったな
そんな風に言われるとは思わなかった
667:マジレスさん
10/07/08 01:03:43 S2LJW1On
もうそいつ弄るなって、終らないから
どうみても性同一性障害の意味間違ってるし、意見の相違とかじゃなくガチで会話できない人だし
どう見ても真性か釣りだろ
最近変なのもわいてたし、どこかに晒されたんじゃないの
668:マジレスさん
10/07/08 01:45:55 6fvL8gd6
情報が少なかった時代はみんな協力して勉強したけど、情報が溢れ出すと面倒な方が増えて困るね。
669:マジレスさん
10/07/08 02:20:47 v0p9E1rv
>>668
あんた>>662？
670:マジレスさん
10/07/08 04:19:59 6mBj0mXT
久しぶりに書き込みます。みなさんまぁまぁ
性同一性障害が先天的か後天的かは実際分からないんだし、
あまりそこを言うのはどうかと
あと、あんまりこういう人が性同一性障害って決めてかかる
のもあまりよくないと思うよ
性同一性障害ならゴツくないって言うのならたぶん昔から
女に見られたかった人ならそれなりに気をつかってたはずと
言いたいんだろうけど
途中までは男で全然無問題で歳をとってから女になりたく
なった人のことをきっと言ってるんだろうね
そういう話しをするとまた昔みたいに荒れちゃうよ
人は人でいいじゃん！性同一性障害だからってみんな自分と
全部同じとは限らないよ
あなたは許せないって思うんだろうね
自分も昔、違うって書いたりしたから（内容は違うけど）
悪いことしたなって思ってる…今更だけどみんなごめんね
みんな違って当たり前なんだと思うよ
そしてパスしたい気持ちも今はよく分かる…自分が間違ってた
だからあまりそんなこと言わないで。なんか悲しくなっちゃうよ
671:マジレスさん
10/07/08 05:16:32 S2LJW1On
論点は先天後天云々でも誰々が違うって話でもなくて、
釣り師か頭がアレなのか、明らかに無知の勘違いが一人暴れてますねって状況なんだけど
age長文とかわざわざ > 久しぶりに書き込みます。 なんて付けてるあたりこれも怪しさ満点だけどｗ
672:マジレスさん
10/07/08 10:20:28 AMGfLxSI
洋服のサイズあるの？靴のサイズあるの？友達いるの？
主張するのは良いけどパスできなくて困るのって結局その人自身だよ。
673:マジレスさん
10/07/08 11:02:43 lCYrdwps
ここ見てると、GID同士のヘイトクライムが一番深刻な問題なんじゃないかと思えてくる。
674:マジレスさん
10/07/08 11:31:27 QuX3g25X
『自分がトランスしてみて思った事』
・ＧＩＤとはこういうものだという概念
・男らしさ女らしさ
・完パスへのこだわり
・etc…
これらすべてがどうでもよくなった。
まして他人のパス度とか、本当にＧＩＤかどうかとか、そんなものがまったく興味がなくなった。
生活環境を整える事さえできれば、男でも女でもＧＩＤでもない何か、で十分やっていける。
人それぞれの生き方がある、自分という個性を確立する事が大事。
675:マジレスさん
10/07/08 11:38:46 iZydnfIA
何か思春期の異形恐怖に近いなw
676:マジレスさん
10/07/08 11:39:50 QuX3g25X
見た目とか当事者とか非当事者とか男っぽい女っぽいなんて事は
このスレでは判断できない事だし、あまり関係ない。
確実に言える事は、性別の事で悩んでる人がこのスレにいるって事だ。
その悩みを共有したり、解決策を出し合えたりすれば、少しは苦痛も軽減できるんじゃないかな。
677:マジレスさん
10/07/08 11:46:54 iZydnfIA
いや、苦痛が増長されるから、それなら見ないほうがw
678:マジレスさん
10/07/08 12:19:02 uHa6XiJW
横から申し訳ないんだけど、何でgidの板で批判的な意見の人が混ざって来るん？
意味ないじゃん。
否定したいならこの板見るなよって思う。
意見するのは構わないが当事者にしかわかんねー事だってあるしさ！
679:マジレスさん
10/07/08 13:07:15 iZydnfIA
誰に言ってるんだよw
680:マジレスさん
10/07/08 14:27:08 Vu2LF8MR
批判しているというより、無知を晒してるようなもんだと思う
何かを貶したり否定したりする時は、少しでもいいからその対象について知っておかないと
自分では気付かないうちに全く見当はずれな発言をしていることがよくある気がする
周りは「何言ってんだコイツ」とポカーンな状態なのに、本人はイタイ発言をしていることに大抵気付いておらず
「痛いところつかれて悔しいんだろｗ反論に必死だなｗｗ」とか思っていたりする（気がする）
まぁ俺も、推測でこんなこと言ってる辺り大概イタイ奴だけどな
681:マジレスさん
10/07/08 14:37:46 LTPvju3t
いや当事者だって色々いるしw
ガイドライン思いっきり無視して工事済ましちゃってるやつの方が多いかもだしw
あ、そういうのはGIDとは、このスレ的には言わないのかww
682:マジレスさん
10/07/08 16:42:39 6mBj0mXT
>>670だけど自分はホルモン初めたよ。５月の中頃から。ホルモン
して心境の変化は結構あったけど自分で怖いので書くのは
止めておきますｗ
前までは自分は進む力がなかった。トランスできなかった
本当は彼に甘えていただけ。自分の弱さを彼でうやむやに
してただけ。ただの弱い情けない人。逃げ場を確保して
吠えてただけの…狡くてバカで弱くて。狡いんだ自分は
彼氏は一応しぶしぶＯＫしてくれたけど、もしかしたら
別れることになるかもしれない。でもそれももう受け入れ
られると思う。別れても自分の人生の一部だった人だから
今後もいい友達でいたいけど……幸せだったけど。でも根本で
違ってて、それでお互い馴染めなかったら…仕方ないものね
お互いの幸せへ歩きださなきゃ。苦難の道かもしれないけど
いつか心から分かり合えて心から幸せでいれる人達と遭えると
信じて。自分のためにも………
最近分かった。同性愛と性同一性障害は違うんだって
彼はホモだけど女友達は多かった
若いくせにちょっとした先生だからよく慕われて？もいた
しかも女友達は彼がホモだと知っている！（彼も言うなよっ！f^_^;）
なのになんで？と思ってた。今思うと女友達感覚なのかなぁ…
そして最初は自分は敵視された。カマと言われたことも(>_<)
実は彼を狙ってるんじゃないの！？ぐぬぬ、許せない、油断ならない
…と思ってた
683:マジレスさん
10/07/08 16:44:29 6mBj0mXT
でも彼と上手くいきそうになかったり、誤解から自分が
責められたときはその子達は〇〇ちゃん（自分）の気持ちを
考えてあげなよ！とか自分の気持ちを代わりに言ってくれた
繋げようとしてくれた。一人の子は〇〇ちゃんは自分に
そっくりだから何となく嫌いだけど、でも上手くいってほしいと言って
くれて自分の知らないところで彼に気持ちを代弁していてくれていた
掛け替えのない人達だったんだろうなぁ…と思う。彼女達も
どこかで自分を同じ女みたいに見ててくれてたと思うと
なぜかとても嬉しいし、女友達ってこういうものなのかなぁ…って
思ったりもして…
でももうさよならかもしれない。でも今後も普通の友達でいれたら
話しが飛んじゃったけど、彼を見てるとホモは恋愛、ドキドキ
対象が男女が逆転してる
自分と付き合う前はネコのほうが
よかったらしいけど、付き合う少し前からタチがよくなり
自分にはずっとタチだった。もちろん浮気なんてしない
だから普通の男の人みたいだったし普通の男の人だった
684:マジレスさん
10/07/08 16:47:00 6mBj0mXT
でも性格は女っぽかったｗ自分は16から9年間付き合ってたから
それしか知らなかった。もちろん浮気もしなかったし考えたこともなかった
ホモは女っぽいと思ってたし、ホモの頭は女なんだと思ってた
でも今は違うとはっきりと分かった気がする
ホモが恋愛、ドキドキ対象が男女逆なら自分はもっと受け身なんだ
上手く言えないけどホモとは逆転してる場所が違う…
自分は受け身から愛してくれた男の人を好きになりドキドキして
恋愛が始まる感じ。自分でも分からないけど違うんだなって
認めたときはショックだった（笑）
だからみんなに間違っていたことを書いてたし戦ってたorzときもあった
ほんとに…ごめんねm(__)m
今は自分はホルモンを初めてどうしたらいいか分からない状態です
とりあえずダイエットとストレッチ、スキンケアを続けて
綺麗になろうと思ってます！いろいろあってできなかったりするけどorz
685:マジレスさん
10/07/08 17:29:04 6mBj0mXT
連投に引っ掛かったので残りを…
綺麗になりたい！女装は前ほど固執しなくなったのは何でだろう？
よく分からないけど前向きに（笑）
学生時代の単位と出席が足りなくて、焦って超真面目に頑張った
ときを思いだして、今は自分のために頑張ろうと思ってます
自分のために頑張れない人は人にだってダメなのかも
ここからスタートする気持ちで頑張る（笑）
今思ったけどこれは完全にチラ裏だよねorz
自分の弱い心を消すためにも決意も込めて書きましたよ、ごめんよ
頑張って幸せになるぞ！まず生活と社会的なことをしっかりするぞ！
頑張ってやる！負けない
みんな今までごめんね。性同一性障害ってやっぱり性同一性障害なんだね
ちゃんと分かりました
686:マジレスさん
10/07/08 23:24:10 Jz/mEZF6
ブログでやれ
687:マジレスさん
10/07/09 10:44:36 Fxf5aki0
いや、ここでじゅうぶん
688:マジレスさん
10/07/09 11:36:48 P5xz8Z7P
睾丸摘出って痛いですか？羞恥心の方が上ですか？
689:マジレスさん
10/07/09 11:39:30 Fxf5aki0
(´・ω・｀)
690:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:23:36 bgUuNynY
ホモって…
ゲイって言ってやれよ
691:マジレスさん
10/07/12 00:05:24 jbxLrTgt
マスコミや医療関係者が誤解をまねくことを言ってるので
自分も性同一性障害では？と思う人が増えてしまいました。
実際は、先天的なものなので違う人は違うんですよ。
思い込みの人は手術直前に強い不安を持つようになります。
・手術が自分にとって必要かどうかがよくわからない。
・手術が決まってからも将来にたいして悲観的であり、自殺をほのめかす。
・童貞だが下手に風俗や出会い系でＳＥＸすると性病に感染して手術を受けられなくなる。
692:マジレスさん
10/07/12 02:40:52 jbxLrTgt
「男性嫌悪の男性（または女性嫌悪の女性）」が重度になると
自分も性同一性障害だと勘違いしてしまうことがあるようです。
これらのケースでは子供時代をよく知る両親に確認するとすぐにばれます。
・父親または母親が強く反対している。
・望みの性別になったとしてその後の生活設計がはっきりしてない。
693:マジレスさん
10/07/12 06:05:56 0Go9a5Hx
女の腐ったような奴だな
気持ち悪い
694:マジレスさん
10/07/12 08:31:49 ExBCln1R
準2級スルー検定会場
695:マジレスさん
10/07/12 11:35:00 39fUmRgn
>>692
眠い…
そんなに難しく考えることじゃないよ
性同一性障害って頭でするんじゃないから
プランなんて行き当たりばったりでも十分。無問題
だってプランを練ってする人のほうが変だから
女になるためじゃなくて自分の女を感じて生きるんだよ
そしてそれを育てるの。リアルはネットの1000倍以上の効果
体なんてどうとでもなるし感覚が女なら自然と女友達はできるよ
見た目なんて趣味の範疇だよ。でも人によるからいろいろだと思う
とにかく頭じゃなく体でするものだから、普通は後悔しないよ
する人はあまりよく分からないなぁ…
眠くて変な文スマソ
696:マジレスさん
10/07/12 11:53:54 39fUmRgn
なんでもいいや
異性になりたかったら男女問わずなればいいと自分は思うよ
だってその人の人生だしただの性別なだけだもん
見た目とかに憧れたり服に憧れたりする人は知らないし
よく分からないし正直興味ないし…
でもそんな人達だって同じなんだと思うし全然嫌いじゃないし
辛さが消えて人生が楽に生きれるならそれだけで十分だよ(^_-)
697:マジレスさん
10/07/12 11:58:31 A2S5WJUV
(#＾ω＾)
698:マジレスさん
10/07/12 12:07:25 KpX0ROdM
>>696
>>691＝>>656だぞ。そんな真面目な長文書くだけ無駄だよ。
こいつに反応しても「男のくせに」とかいうレスをいただくだけだぞ。
699:マジレスさん
10/07/12 13:24:15 KpX0ROdM
よく見たら>>696＝>>685か
692vs696
勝手にやってください
700:マジレスさん
10/07/12 14:17:40 /vbuSaTh
(#＾ω＾；)
701:マジレスさん
10/07/12 15:07:29 jbxLrTgt
>>698,>>699
あなたは思い込みが激しい性格ですね？
あなたは自分にとっては不利なことや否定的なことを言われると
猛反撃して思い込みを信じようとする傾向があるようです。
あなたの両親のどちらかが思い込みが激しい性格だと分かります。
おそらく家でもわがまま邦題で手を焼かれていたことが想像できます。
強行突破することでしか活路がなかったんでしょうね。
ソースをコピーしただけで別人ですよ。残念でした。
702:マジレスさん
10/07/12 15:16:57 A2S5WJUV
(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
703:マジレスさん
10/07/12 16:02:39 2yKInwIO
アルバイトを転々としている。
最初は良いけど、だんだん微妙に気を遣われてるのが分かるから。
自分が職場の空気を乱しているような気がして。
こういう生き方ってダメだよね？
704:マジレスさん
10/07/12 17:34:45 KpX0ROdM
>>703
ダメだと思う考え方がダメだと思うよ。
生き方自体はダメなどころか、転々とでも働いてるだけ立派じゃない？
プラス思考でやってけばいいんじゃないかなぁ？
レスの雰囲気で感じたけど、
逆にあなたのほうが周囲の人に気を遣いすぎてるってことないかな？
そういう部分に遠慮されちゃってるのかもしれないよ。ＧＩＤとかは別でね。
たぶん、あなたは優しい人だと思うから前向きに考えてれば何事もうまくいきそうな気がするな。
705:マジレスさん
10/07/12 23:24:46 nPtMR9IU
邪険に扱われすぎて完全にグレてしまった
憎しみに支配されて犯罪に走りそうだ
ホルモンで穏やかになれればいいけど
ウザい奴を制圧できるだけのポテンシャルがないと生きていけない
マイノリティであることの引け目から何も主張できない
他者を制圧できるだけの力が欲しい
706:マジレスさん
10/07/12 23:27:03 KXsz8Qtz
学生の人いる？
FtMでもMtFでもプールの時期ってつらくない？
707:マジレスさん
10/07/13 00:26:14 yOYLJAyr
>>705
ホルモンは精神が不安定になるよ。だから攻撃性が増す場合もあるかもしれない。
とにかく喜怒哀楽が激しくなって感情のコントロールがむずかしくなる。
まあ、とにかくストレスを溜め込まないように気をつけてね。
私も似たような性格だからなんとなく気持ち分かるよ。
>>706
学生時代は何だかんだ理由付けては見学してたな、プール。
おかげで大人になった今でも泳げないorz
708:マジレスさん
10/07/13 00:50:35 cM0u4z6y
性同一性障害の人がホルモン治療をすると安定するのが一般的です。
しかし、そうじゃない人がホルモンするとどうなるのでしょうか？
思い込みであることにイライラを覚え精神が不安定になります。
709:マジレスさん
10/07/13 01:00:22 V5jZf/Kq
自称未成年はなんで粘着してるんだろう
710:マジレスさん
10/07/13 10:34:10 cM0u4z6y
ホルモンで精神が不安定になるならすぐに中止すべきですよ。
感情のコントロールができなくなって攻撃的になるなんて最悪ですから。
711:マジレスさん
10/07/13 10:51:26 YTRJzqWS
(ﾟ∀ﾟ)ｧﾊハハ
712:マジレスさん
10/07/13 23:27:58 V9a8an+P
性同一性障害なのか単なる発達障害なのかよく分からない
性欲は激しく女に向かうが女嫌いでメンタルは男を求める
女を性的な対象としてしか認識できない
うっとうしいので性欲など消えてほしい
肉体の男性性によるものなのか
常に他者と敵対しているように感じられる
他の多くの人間たちが
どうしてあのように穏やかに生きているのか理解できない
まっとうに女として生まれてきていれば
このような性欲と羞恥と屈辱と劣等感と怒りと憎しみにまみれることはなかったのだろうか
713:マジレスさん
10/07/14 00:48:48 3EjRgI/X
>>712
なにかの歌詞かと思った。ちょっとした才能かもしれないよ、これ。
こんな感じに思った事をノートか何かに殴り書きしてみたらスッキリするかもしれないね。
自分は自分て事で、自由に生きればいいんじゃないかな？気持ちのままにね。
あなたは型にはまらない生き方が似合いそうな気がするな。
714:マジレスさん
10/07/14 16:04:59 64r3M88z
>>696だけど自分だって辛いんだよおおぉ…(＞Д＜)
頭おかしくなりそう。苦しいから書いてやる。怖いから
詳しくは書けないけど(┬＿┬)
最近勤務先が変わって新しい人達と仕事してる
自分「おはようございます。あっ…よろしくお願いします」
カッコイイグループの男子達「おはよっす！（いろいろ話しかけてくる）」
自分「うわ…カッコイイなぁ。いきなりか…バレないようにしなきゃ…｣
もちろん自分は男のままだから向こうは普通に男だと思ってる
しばらく話してると向こうが「？｣とした顔になる
たまに一生懸命理解しようとしてるのか眉間に力が入る
自分（ヤバいよ(┬＿┬)もう無理だよ）なんとかしのぐ
数日後…その男子「俺あの子狙ってるんだ｣
自分「あっ…そうなんですか～(^o^)（なんで自分に言う…
やっぱり男は女が好きなんだなぁ…リアクションに困るなぁ）｣
女子が話しかけてくる
自分（あっ、あの人が言ってた子だ。ふんふん、へーこんな子なんだ）
数日後仲良くなる
自分（あっこの子自分と性格が似てる。友達になりたい。
もっと距離を縮めたい。せめてハイタッチや肩が触れる
くらいの距離までなりたいなぁ（男だから本当に女同士
みたいに職場でしたら浮くし周りから非難もかうから
いろいろ考えてる）
自分→女友達になりたい。その子→気軽に仲良くできる男子
なくらいに思ってる（たぶん）
自分（よし、今日はもっと自分を出そう）結果その子、少し混乱
でもさすがに女子。数時間で理解したみたい。自分への態度が変わる
715:マジレスさん
10/07/14 16:12:21 64r3M88z
自分（いい子だなぁ。すぐに友達もできたし、楽しくやれそう）
最初の男子ﾋﾟｷﾋﾟｷ「お前なに浮かれてんだ。んなことより仕事覚えろ｣
自分「あっ…はいそうですよね、あはは…（いかんいかん、
どうすればいいんだろ。なんかヤバい…でもあの人（男子）の
助けにはなれそうもない。怖いよ…どうすれば…）｣
結果、ごめんなさい（あの男子には悪いけど…）
男子ﾋﾟｷﾋﾟｷ。無視され初める
自分（そりゃそうですよね…分かってるけどさ…）
その女子はそんなことは知りもせずいつも女友達みたいに
話しかけてくる（テンション高め）
自分（楽しいなぁ…）
男子の無視が加速する。自分（辛い…。この子と少し距離をとらなきゃ。でもこの子も
いつも元気だなぁ…少し空気読んで）
帰るときその男子と一緒に帰る。その子に挨拶すると
寄ってきて楽しく話しかけてくる。チラっと男子を見る。表情がない
自分（どうすれば…）思いついた面白いことを言う。でもその子
には失礼な内容にも聞こえてしまって…。笑いが起こる
自分（なにがそこまで面白いんだろう）その子ムッとする
帰る。自分はストレスから寝込むorz
こんなめんどくさい体質もう嫌…男女半々くらいでたくさん
いるとどうしても人間関係が…なんとかしないとorz
ホルモン打ってくれる看護士さんと話してるときが一番落ち着くorz
716:マジレスさん
10/07/14 16:22:52 m1fqFFOW
>>714
とりあえず、あなたは女友達を大きく勘違いしてる。
スキンシップをはかるのは極一部の女子。
くっつかれたら気持ち悪いよ？
717:マジレスさん
10/07/14 16:49:18 64r3M88z
>>716
だって職場なら最初はスキンシップからしか距離は縮められ
そうにないもん
男なんだから仕方ないし
向こうが本当に女同士の感覚じゃないのは分かってる
自分だって半分は男を演じてるし。それしか方法がないもん。
男女の仲には絶対なりたくないし自分はそれはできないから
自然の流れじゃないのは分かるけど、それくらい向こうに
警戒心や男なのを感じてほしくないだけで
じゃないと自分も素で話せないから
718:マジレスさん
10/07/14 17:03:07 DEysgeKv
うちの事務所の女はみんなアラフォーだけど、殆ど無視するか敵対的態度を取るだけ。
お局様が特に酷くて顔合わせる度に嫌味か悪態をついて、いかにも早く辞めて欲しそう。
どうせ私はキモイよ～ヽ(*'д`*)ノ～●"
719:マジレスさん
10/07/14 17:06:42 5669zvPW
あなたのお話に出てくる「最初の男子」がシカトしてくるんなら、
別にこっちからも関わらなければいいんじゃないの？
べつにそいつから給料もらってるわけでもないでしょうに。
いらん気を遣わなくていいんだよ
720:マジレスさん
10/07/14 18:11:24 3EjRgI/X
>>717
男女を意識しすぎてるんじゃないかな？まあ、ＧＩＤなら無理もないかもしれないけど。
相手を男か女かで見るんじゃなくて、他の部分を見てうまく付き合っていければいいんじゃないかな？
性別より個人個人の性格を見て合わせていくのがいいと思うんだけど。
自分を表現する時もそうだね。男か女かってよりも個性を見てもらう。
相手を見る時もジェンダーフリーで見てあげようよ。
気楽にがんばればいいよ。
721:マジレスさん
10/07/14 20:09:16 m1fqFFOW
>>717
スキンシップからしか距離を縮められないってセクハラ親父と言ってること同じだよ。
童貞で妄想に取りつかれてない？
会話もできない人がスキンシップって言ってること変だから。
722:マジレスさん
10/07/14 20:38:39 64r3M88z
みなさんありがとうございます(┬＿┬)時間がないので
手短かに。また書きます
偏頭痛で頭いたいよ(┬＿┬
>>716
そんなに過激にしないけど体に触れるくらいの距離になれたらなぁと
エロ親父じゃないよ
>>719
そうだけど割り切れない(┬＿┬)悪いことしてる気になる
>>720
それは自分も意識してます！ありがとう
でも自分は素で話すともっと女みたいなんです
だから難しくて
>>721
童貞です(*^^*)使い道はありません
会話はたくさんしてます
向こうからスキンシップを求めてきたりもするから
変に流れに乗らないと固い人になっちゃうし、仲良くなりたいから
みなさんありがとう。嬉しいです。また相談に乗ってね
723:マジレスさん
10/07/14 22:59:03 qW+vZn9I
なんか他人との付き合い方、距離感って職場でも変わるよね
私派遣で働いてるから時々環境大きく変わるんだけど
会社側から一定の配慮があって一緒に働く人も普通に接してくれるとこもあったし
逆に何から何まで無考慮、不用意な言動とる人が集まってるとことかあったり・・・（´ω｀）
724:マジレスさん
10/07/15 00:16:56 ypRLMCSy
当たり前っちゃ当たり前だけど
結局は人それぞれなんだよな、いろいろと
725:マジレスさん
10/07/15 01:47:41 38cjCw7L
なんか最近は性別を気にするのも面倒になってきた
性自認が女でも、豪快な人とか一匹狼な人とか萌えオタな人とかごろごろいるし
性自認が男でも、気が弱い人とか寂しがり屋な人とか可愛いもの好きな人とかいっぱいいるし
何が男で何が女で自分はどちらでどうすれば男か女かどちらかになれるんだ？とかあれこれ考えてたが
死んで魂だけになったら（死後の世界があると信じている訳ではないが）やっと俺は男になれるのか、
あれ？待てよ、死んだら性別も何もないのか？なんて考えに行き着いているうちに
結局人の心に性別は絶対的に必要なものではないんだろうな、と思った
社会生活をしたり他人と関わったりすると自分の性別が発生するけど、自分の心だけを考えると
性別なんてなんの意味もない、というか存在しないような気がしてくる
まぁそう思っていても、見た目の性別であれこれ判断してしまうことは多いけどなぁ・・・
726:マジレスさん
10/07/15 02:08:50 2kUnaIXW
はぁ、時間がとれました。もう少し詳しく書くと…
>>721さん。本当はスキンシップは一方的にその子からされてるんです
自分は仲良く、できればある程度なんでも話せてその子が
「一緒に頑張ろうね」って笑って言うように男女の枠を超えて
（と言っても自分が話すと女っぽくなるので女同士みたいな
感じがいいんです）それしかできなくて。男を求められると
自分はできないしおかしくなるんです
それにスキンシップに自分が「男なんだから…」と周りの目
ばかり気になっていつも躊躇しちゃうんです
だから自分も応えてもっと近づきたいんです
スキンシップってお互いの女子特有の「間」みたいなもので
エロ親父みたいなのじゃないんです
せっかくこういう人って見て貰ってるんだから。受け入れて
貰ってるんだから。もっと心から友達になりたい
だからその男子の目が怖い。その男子もいい人だし、性格が
男子って感じで格好いい。悲しませたくないし、でも自分は
もっと仲良くなりたい
でももう少し冷静でいたほうがいいのかな、でも普通に手を
繋げるくらいには早くなりたくて
>>720さん
そうしたいんです。でも自分の個性は女の感覚になってしまう
きっとその子はもうそれを知ってるからあんなに距離を
縮めてきてるんです。だから応えたいんです
でも基本はジェンフリでいかなきゃ。でもそうすると男女の仲
にもなってしまいそうで。フラフラしてる感じにも。その子にも
悪いと思う。もしも自分を男として好いてくれてるなら
それは絶対できないし、はっきりさせてあげたいんです…
こんな性格と体質だから
>>723
うん。変わるよね…
727:マジレスさん
10/07/15 02:15:06 2kUnaIXW
>>725
性別は関係なく話せたら一番理想ですよね。素で話すのが一番
気持ちいいものね
728:マジレスさん
10/07/15 02:53:28 2kUnaIXW
あぁでも書いたらなんか少し落ち着きましたｗ
本当はその子はどこかで自分を男として見てるんだって自分で
分かってるんだと思う（笑）
それが嫌で自分が焦って女友達に持っていきたいだけ（笑）
きっとそう（笑）
あああ…ｳﾜ-ﾝ(┬＿┬)ダメだなぁ自分は
どうにもならないのはどうにもならないかもしれないのに
やっぱりジェンフリでいってなるようにしかならないｗ
悲しいけどカミングアウトしなきゃ無理な気がする
それはできないよ(┬＿┬)
自分が欲を出していい友達関係を作ろうとしてるだけだよ(┬＿┬)
女同士の嫌なところがない、いいとこ取りの友達関係
そんなの無理だよｗ(┬＿┬)
男女だからこそのいい間柄なんだから（笑）
自分はバカだなぁ(┬＿┬)
悲しいけどなんか吹っ切れました
早く女になりたいな…自分はそれを頑張らなきゃ…
729:マジレスさん
10/07/15 09:20:56 qO7bHs1N
がんが～ヽ(*'д`*)ノ
730:マジレスさん
10/07/15 09:47:04 7eNosGGI
女の子に「友達としてしか見れない」ってカムアウトすればいいだけだろ
それで離れりゃ異性としてあなたを見ていたということ。
「別にいいよ」なら友達として付き合っていける。気の置けない男友達の欲しい女もいるよ
彼女と疎遠になれば冷たくなった男子の態度もよくなる
彼女と友達になったのなら「彼女なわけないですやん、あんなの女としてなんか見れないっすよ」って
男子にカムアウトすればいいだけのこと
731:マジレスさん
10/07/15 11:32:56 4SgLPapz
それより上から目線でアドバイスしてる>>730がどのような人物かだね。
FtMだとしたら仕事もしてない情けない人。自称MtFだとしたら心が男の人。
732:マジレスさん
10/07/15 12:18:11 7eNosGGI
そっか、心が男か。
まＦＴＭだから当然だな
ところで>>731は、休みは土日のみと思ってる学生さんかねｗ
733:マジレスさん
10/07/15 13:02:45 4SgLPapz
>>732
正解・・ｗ
734:マジレスさん
10/07/15 13:39:28 2kUnaIXW
>>730
ごめんね、書こうと思ってたんだけど精神的にウダウダ
しててまだ気乗りがしなかったので遅くなりました^_^;
ものすごく適切だと思ったよ。見たときにすぐにFTMさんだと
分かりました(^o^)/
あまりにも適切でその通り…にしか思えなくて（笑）orz
自分がそれを受け入れる強さがまだないからウダウダしてました（笑）
すっごく適切な言葉ありがとう！すっ……ごく嬉しいです
ほんとに嬉しいんだよ。真剣に考えてくれたんだよね。ありがとう
言葉はまんまはできないけど、ニュアンスはそれでいこうと思う！(^o^)/
さすがFTMさん。神！(＾＾)！
気の置けない男友達がほしい女もいるってもう少し詳しくお願い
これでもすごく嬉しいんだよ。ありがとう！(＾O)＝3
元気でた！！吹っ切れた！！誰も傷つけない素晴らしい方法
735:マジレスさん
10/07/15 14:11:39 2kUnaIXW
冷静になれた！嬉しい。涙ものだよ
ねーFTMさん。その言い方ね、もう別れるだろうけど最初の
頃の彼を思い出す
実はこういうの今回が初めてじゃないんだ^_^;orz
自分がね、バカだから女友達がほしい！っていつも彼に言ってた
ちゃんと女と見てくれる女友達がほしい！っていい続けた
彼は「無理だ。ねえ｣といつも言ってた（笑）
男のくせになんで分かるの！いいもんね、バーカ（笑）
といつも悪態ついてた（笑）でも彼の言う通りだった
いつも「あっこの子なら女同士な女友達になれる！｣
といつも勝手に思って、でも相手はそう思ってなくて
いつも辛くなって距離を取って相手の子に遊ばれた
みたいに思われて（そんな気全然ないのに）恨まれて仕事が
その後とても辛くなる…で自分は悲しくついつも泣いて…
でも懲りなくて（笑）
自分は彼を尊敬してた。なんで自分より女心が分かるんだろう
ホモなのに（笑）ホモあなどれない…って（笑）
でもその後自分も成長したと思ってたけどやっぱりしてないのかorz
でも少しはしてるはず^_^;
FTMさん大好き！（聞き流してください（笑））
自分は大人にならなきゃ！ありがとう
736:マジレスさん
10/07/15 14:24:12 PyGtWDk9
それって誰も傷つかないけど
その嫉妬深い男の嫉妬深いイヤな性格については（以下略
そんな上辺だけのつきあいはいらないのでは
737:マジレスさん
10/07/15 14:35:03 HAZuKwQL
(o＾ω＾o)ホモ牛乳思い出したお
738:マジレスさん
10/07/15 14:36:14 2kUnaIXW
>>736
嫉妬深いかどうかまではまだ分からなくて、確かに嫌がらせは
少しされたからそうかもしれないけど
でもその男の人の気持ちを考えると自分がどんなに酷い
ことをしたか
せめて「女同士の友達になりたいんです｣って自分は言わなきゃ
恥ずかしくて言えない自分のほうがよっぽどダメ人間で最低
その男の人は悪くないよ…いきなり来て間もないのに
仕事を教えてくれてる人を自分は裏切ってるんだから
最低だよ。本当に。死にたい。せめて自分は女同士を
求めてるんですって分かるようにしなきゃ。その子にだって失礼だから
自分がダメなんです
739:マジレスさん
10/07/15 14:42:33 KS1EToPx
>>734
なんかもう、普通の男の子の普通の悩みだなコレｗ
> 実はこういうの今回が初めてじゃないんだ^_^;orz
だろうねぇ…。男として生きてる限りこの先もこんな事が続くだろうさ。
> ちゃんと女と見てくれる女友達がほしい！
男の格好してカムもしない奴を女として見る事ができるかい？虫が良すぎる。
> 早く女になりたいな…
時期が来れば勝手に女になれるとでも？自分で変えていかない限り無理。
740:マジレスさん
10/07/15 14:49:08 BD0eIJaw
>>706
いやいや入ってた
笑えないほど下手だったけど
741:マジレスさん
10/07/15 14:53:27 2kUnaIXW
>>739
＞だろうねぇ…。男として生きてる限りこの先もこんな事が続くだろうさ。
やっぱりそうですか…orzそうなんだ…
＞男の格好してカムもしない奴を女として見る事ができるかい？虫が良すぎる。
そうだよね…orzカムも大事なんだなぁ…
＞時期が来れば勝手に女になれるとでも？自分で変えていかない限り無理。
うん……その覚悟はできてる
自分は甘いね…
でもね……嬉しい。だって正しいもん(*^^*)
自分は頑張る！
自分もそんなことが言える人になりたい。なんでそんなに
しっかりしてるの？でもね…負けないから（笑）
742:マジレスさん
10/07/15 15:26:35 1tBGuTpb
カムアウトもせず友達で居るってのは虫が良すぎると思うなぁ・・・
743:マジレスさん
10/07/15 15:55:16 2kUnaIXW
>>742
うん、今は自分もそう思う
だって男と女は違うんだから
自分達みたいな性同一性障害の人達は男女が曖昧だから
その感覚をそのまま相手に押し付けちゃうと相手が混乱しちゃう
カムアウトすればいいと思うけど敬遠されると思ったら…
できなくて…だからまずはそこにいくまで十分時間をかけて
普通に仲良くならなきゃ
その後なら問題なさそうな
自分は甘かったorz
最初から望むなんて無理
744:マジレスさん
10/07/15 16:02:34 VIwuNXJk
>>743
正直男女差って教育しない限り精神的には大差無い気がするｗ
肉体的な差くらい。
ってかマジで違いわかんね、２０年来の付き合いの嫁も容姿ぬきゃどっちだかわかんね。
もちろん野郎だったら嫌すぎるけど、多分それって肉体的情報があってのこったろ？
仲いい友達とも言えるし。俺がおかしいのか？男女ってそんな精神面って違うか？
745:マジレスさん
10/07/15 16:13:55 HAZuKwQL
|´・ω・｀)っ『話を聞かない男、地図が読めない女―男脳・女脳が「謎」を解く: アラン ピーズ, バーバラ ピーズ』
746:マジレスさん
10/07/15 16:39:29 2kUnaIXW
>>744
自分も分かんない
深いところでは同じだと思う
酔うと男女差ってあまり感じないし
違うかなあ^_^;
747:マジレスさん
10/07/15 16:47:21 2kUnaIXW
>>706
プールはとても恥ずかしかったよｗ
海パンで上半身裸とかありえないってずっと思ってた
だから女子の水着が羨ましかったよ
海パンよりずっとお洒落だしさ
なんで男だけ…って真面目に思ってた^_^;
748:マジレスさん
10/07/15 16:58:48 VIwuNXJk
>>747
大丈夫、考え方を変えればいい
ヒンバ族は男女共に上すっぽんぽんだ。
ブルカで全身を隠す人たちもいる。
恥ずかしいと思うのは先入観に囚われてるだけだ
まぁ最悪コテカよりいいだろ（´・ω・`）
749:マジレスさん
10/07/15 17:01:02 KS1EToPx
>>743
普通に仲良くなってからカムとか余計出来なくなるだろ。
築いてきた友達関係が壊れる可能性が出るんだから。
750:マジレスさん
10/07/15 17:14:33 2kUnaIXW
>>748
ワロタｗそんな大胆な発想はできません（笑）
市営プールや海に行ったときも女子の水着はかわいいし
格好いい（海はビキニだから可愛さ数段アップで髪やメイクも
バッチリだから仕方ないけど）
男子の水着は「だ…ダサイ。なんでこんなもんみんな
着てるんだろう。男って本当にお洒落はどうでもいいんだなぁ
どんな生き物なんだろう」と思ってた
格好いいワンピースの水着を着て、テラスでハンモック？
でサングラスかけて寝ながら本を読んでた女の人を見て
「いいなぁ…自分も着たいよ…格好いい…自分が同じことしたら
変かなぁ…」と真面目に思ってた
今はまた髪を切らされてウツウツとしてるorz
>>749
本当に仲良くなったら大丈夫？かな？^_^;
分かんない
仕事行ってきます。みなさんありがとう(^^)
751:マジレスさん
10/07/15 17:20:28 xHW1kkIU
おっお～～～～～
／⌒ヽ γ⌒'ヽ
（ ＾ω＾）i ミ（二i
( ∪ ∪ヽ､,,_| |ﾉ
と＿)＿) r-.! !-､
｀'----'
752:マジレスさん
10/07/15 19:29:29 4SgLPapz
童貞歴が長すぎるブサイクがMtFだと思い込んでることが多い。
ブスで可愛い洋服が似合わなくて男に相手にされない女がFtMだと思い込んでることが多い。
結論として、思い込みの人が多い。
753:マジレスさん
10/07/15 19:40:52 vOh4HB1d
正規に診断を受けている人達は思い込みて少ないだろ
カウンセリングなんか誤魔化すのは簡単だけど、
移行後の性別での社会的適合性が要求されるから
思い込みでも移行後の性別で適合するならそれはそれで
ご苦労様で良いし。
何でケチ付けたいかな？
どのみちホルや手術まで行けば子孫を残して増える心配もないし
ドンドンホル認めて去勢状態にすれば丸く収まると思うけどな？
自殺は普通でも多いから別に構わないと思うしね。
754:マジレスさん
10/07/15 20:17:02 cs0L+xX3
童貞って何なんですか？
セックスすれば童貞でなくなるんですか？
セックスって何のためにするんですか？
子供をつくるためですか？ それとも食事と同じですか？
恋愛って何なんですか？ 人間の発情ですか？
性的に片輪だから理解できないのか・・・
結局できそこないなのか・・・
ホルモン打ったくらいでは、まっとうな人間になれないのか
単に髪を伸ばすことすら反社会的行為であると感じてしまう
時代錯誤な縛りを他者にすら投影してしまう
どうして自由に生きられるのだろう
755:マジレスさん
10/07/15 20:28:40 cs0L+xX3
失敗してる orz
クビになる前に課長にきいてみようかな
課長、明日から女でいいですか
精神年齢小学生ですけどいいですか o...rz
756:マジレスさん
10/07/15 20:54:42 Boi3G3/L
>>750
FtMの自分は男子の水着に憧れた
かっこいいな！って
胸さえなければ着れるのにな、とずっと思ってた
757:マジレスさん
10/07/15 21:18:11 vOh4HB1d
何か思い込みが強いね
少なくても生物学的な性別と反対の性ホルモンを
摂取すれば真っ当な人間じゃなくなるよ
恋愛もセックスも理解できないのなら
無理にする必要は無いし
自由が面倒臭いのなら与えられた環境の中で
生きて行けば良いだけ
758:マジレスさん
10/07/16 00:24:47 Dx8gOOpv
>>706
プールにはいやいや入ってましたよ
去年でおさらばですがね
プールの無い高校が羨ましかった
759:マジレスさん
10/07/16 01:31:36 a+qkqQ+3
>>756
そうなんだ…（・・）
760:マジレスさん
10/07/16 01:32:25 A9sls4sZ
高校がプール無しだったのが幸いだったな
761:マジレスさん
10/07/16 05:09:51 3ZhpLIBQ
性別なんて体の作りから作用する差しかないと思うよ
男が男らしくとか女が女らしくとかそんなの肉体論から一般イメージ論にすり替わっただけでしかない
男は肉体が強いから狩りをしなくちゃいけない→男なら逃げるな、男なら責任を持て、男なら・・・男なら・・・
女は狩りはできなくとも子供を埋めることから家を守る→女なら家庭を第一にしろ、女なら社会で出張るな、女なら・・・女なら・・・
まあ歴史を覚えてる人ならわかると思うけど、男女差別や固定観念は昔は非常に強かったから今はこれでも融和されてる方だよ
男女差別なくなったからか品のない女が増えたし
男女共に働ける時代だからか精神的に女より遥かに弱々しい男が増えたし
結局一般イメージからやらされている部分も多々あるってことよ。無意識レベルで全うに精神と肉体が一致してる人でもね
だから精神的な偏見はいつか無くなる可能性はあると思う
ただ肉体面は普通の人じゃ受け入れようがないよね
精神を女と思えても男の体は抱けない。そればっかは本能レベルの問題だから理性と情だけじゃどうしようもない
まあそれでも、(┬＿┬)の顔文字使ってる子の感覚はその辺の女よりは可愛いね
762:マジレスさん
10/07/16 06:49:29 t4NkZ+ic
>>741
一般の人からすれば、見た目普通の男の人を女扱いするって、すごく失礼な行為だと思うんだ。
暗にオカマ扱いすることになるからね。
逆に、この人女っぽいと思っても気を遣って男扱いしてくるはず。
カムもしないトランスもしない方向で行くなら男を演じきったほうが吉。
763:マジレスさん
10/07/16 11:55:37 Ys6Mkjko
逆に言えば見た目オカマにしか見えない人を男扱いするのはヒツレイだ（・∀・）
かといって女扱いするのも本能が許さないんだろうねw
だから、オカマにしか見えない人は結局オカマ扱いにされるのだ。
764:マジレスさん
10/07/16 15:23:33 a+qkqQ+3
>>761
ほ、ほんとですか？
どうしよう…すごくうれしい
ありがとう……そんなこと言われたの初めて…
>>762
そうなんですね…考えたこともなかった。知らなかった…
気を使わせてたのかな…へこむ…orz
カムも大切なんだ…うん…どこかでしよう
混乱してほしくないし…でももう少しだけ成り行きを見て
からにしたい…「女になりたい！」って言えばいいのかな
性同一性障害って言ったら重くとられそう…
その子には言ってみようかな。友達でいたいから…
トランスは諦めたくないし、男を演じるのは辛いから…
>>763
^_^;
仕事行ってきます…
765:マジレスさん
10/07/16 18:35:41 Dx8gOOpv
>>762
そんでもって、わたくしを男扱いしている周りの人間に、非はもちろん無い．．．
やりきれませんよー
766:マジレスさん
10/07/17 23:00:57 I9WP590K
性同一性障害は先天的と言われていますが後天的な場合はあり得ないんですか？
小学校入学前後の性的な出来事から自分の性別とは逆の性別を認識しているのですが
これは後天的に分類されるのでしょうか
767:マジレスさん
10/07/17 23:19:15 xEn6xarg
小学校入学前や小学校では男女の差はほとんどなく
性をほとんど意識しないで生活できる
だが二次性徴で男女の差がハッキリしてくるわけで
その段階でおかしいと思っても十分先天的だと思うんだ
そう考えればあなたは十分先天的だと思うんだがいかがだろうか？
768:マジレスさん
10/07/17 23:23:08 ZZIvV/7j
>>766
後天的なものもあるらしいよ。
でも、医学的には解明しきれてないんじゃないかな。
あなたみたいな場合、
先天的だけど性的出来事をきっかけに気付いた、って事も考えられる。
769:マジレスさん
10/07/17 23:58:47 ZZIvV/7j
>>766
↓針間医師の文献を引用しておくよ↓
ＧＩＤがいつ頃性別違和感を覚えるのかは人それぞれ。
人生のどの時期に性別違和感が明確化されるかは一人一人違う。
だそうです。
770:766
10/07/18 00:03:17 I9WP590K
なるほど 参考になりました
安易にＧＩＤだと思い込むのは良くないという意識から
自分はＧＩＤでは無いと思うようにしてきましたが
やはりとうとう性別の違和に限界を感じています
誰に相談すべきなのかが分かりません
いきなり病院の心療内科かどこかへ行けばいいのでしょうか
質問続きで申し訳ないです
771:マジレスさん
10/07/18 00:28:22 xT8V1ZN7
ある程度女の子になりたいって感情があったけど、小3くらいのときにホルモン療法してる外国の子のドキュメンタリー見て「ああ、女の子になれるんだな」って知っていろいろ考えて大学3年のときにホル始めて半年ほどたつ。
これって中核群なの？辺縁群なの？
>>770
精神科行ってジェンクリとかへの紹介状書いてもらうとかだめかな
772:マジレスさん
10/07/18 00:36:00 xzWRymLf
>>770
ネットで調べればそれなりに引っかかると思うけど
関東以外は何処も混んでいたりして予約が大変かも。
有名で予約が取りやすいのは浦安のAかな？
それでも数ヶ月待ち見たいな事を聞いたけどね。
北海道はかなり予約が大変でお金の有る人は
関東まで遠征しているみたい。
関西は一時期大学病院は全滅に近かったと思うけど
今はどうなんでしょう？
岡山は国内で一貫して手術まで受けたいなら
ココしかないのかな？
773:マジレスさん
10/07/18 00:44:55 zCtPhL9N
>>771
上でジェンクリは解決に繋がらない、というような書き込みを何度か見たので不安ですね
>>772
どこも予約いっぱいなんですか…
現在関西在住なので大学病院の中から探すのがメインとなりそうです
学生でお金も無いのでひとまずは資金稼ぎをするしかなさそうです
レスありがとうございました
774:マジレスさん
10/07/18 13:06:01 vl89+wlR
戸籍変えるまで気の遠くなる道のり。
スタート地点を延ばすとゴールもそれだけ遠くなる。
予約だけはとっておいたほうがいいよ。
775:773
10/07/18 16:28:36 DP+ZCTwS
>>774
仰る通りですね そうします！
予約の前にやはり両親に話をつけておくのが筋ですかね
昨年成人したばかりなので一応大人という区切りはされているかとは思うのですが
776:マジレスさん
10/07/18 17:08:04 xzWRymLf
>>775
将来を考えると親の理解があると後々楽だから無理をしない範囲で
何とか理解を得られる努力は良いと思うよ
だけど予約は出来るだけ早めにして順番を確保しておく方が良いよ
初診までに理解が得られなくても、その後で理解してもらっても良いのだから
それからカウンセリングを受け始めても、それなりに女性としての生活を
始めないとカウンセリングから先には進まないから、焦らないでね。
可能なら最初から女性モードで行く方が進むのは早いよ。
大阪医科大と阿倍野の奥野病院かな？
未だ他にも有りそうだけど。
777:マジレスさん
10/07/18 22:11:17 DP+ZCTwS
>>775
やはりまずは予約、のようですね
で今からでも目標の性別モードで生活していった方が早めに話が進むんですね
ありがとうございます 参考になりました
ここからは皆さんのご助言を元に自分で調べながらやっていこうと思います
ありがとうございました
778:マジレスさん
10/07/19 00:20:33 HlhxxD9Z
君は大丈夫さ。なぜなら>>777をゲットしたから。心配いらないよ。無敵さ・・。
779:マジレスさん
10/07/19 01:21:50 HlhxxD9Z
>>755
首が頃がってるｗ
780:マジレスさん
10/07/19 02:31:05 VYaGv5La
>>725
なんか周りが「ホモ」とか「そっち系」とかいう話を面白がってしてたりするんだけど
参加してる自分は笑えない。
自分の心中が気まずいし、まず面白くない。
この前「あの先生(男)がかわいい」っていったらホモ呼ばわりされた。
ええ、わたくしはバイですがね。
自分のちょっとした一言で気使うわ、相手のちょっとした一言（～君）で嫌になるわ、
疲れた。
781:マジレスさん
10/07/19 03:49:28 Or/S/7VV
性同一性障害じゃなくてゲイの感覚でしょそれ。
782:マジレスさん
10/07/19 04:48:18 VYaGv5La
いえ、彼らの場合、
女っぽい→男性同性愛
みたいです。
実際私はかわいいと思ったものは何だってかわいいと思ってるので。
783:マジレスさん
10/07/19 04:49:35 8JsKN6L/
可愛いにも種類があるよな
784:マジレスさん
10/07/19 04:54:37 PG5QAuaG
GIDはヘテロ。同性愛と違いますよう
785:マジレスさん
10/07/19 10:04:46 1TXbjDcF
男性が気になってしょうがない、そんなあなたは自分の体が男性であることに
なんら違和感など感じたことはない。→同性愛のスレにいったほうがいいかと。
ＧＩＤだったら、声変わりとか臑毛とか、のど仏とか、
自分の体がいやでいやで、ホルモンやオペしないと気持ちが治まらなくなる人が
ほとんどだから。
786:マジレスさん
10/07/19 13:43:46 BSBs9Moz
>>785
>相手のちょっとした一言（～君）で嫌になる
ってあるから自分の性別に違和感はあるんじゃないか？
GIDでも同性愛者やバイの人だっているようだし。
俺の場合は、恋愛対象というか恋愛感情が捩れている気がする
性欲を感じる対象は女性なんだけど好意を持つ対象は男が多い
自分のことなのに訳が分からない・・
787:マジレスさん
10/07/19 14:00:39 1TXbjDcF
自分の体が男であることにたいして、自傷行為をしたくなるくらい、
あるいはそのことで頭がいっぱいになるくらい、違和感を感じてますか？
そこがＧＩＤの焦点だと思います。
ＧＩＤであることと、誰を好きになるか（同姓愛・バイセクシャル）は、別のことだよ。
788:780
10/07/20 00:09:19 oRcAM+tb
自分は>>382なんですが。そもそも>>780にある通り、私はバイであってゲイではないです。
じゃなんで男の先生云々と書いたかというと、
ステレオタイプ化された見方ではあるけど、「かわいい！」とか言ってる自分は女だな、と。
それだけの理由です。
体についていえば、声・毛・体つきとかの取り返しのつかない変化で、
焦燥感だとか憂鬱を覚えたのが中学時代ですが、あれからゆがんだ状態が続いてます。
下半身の話は嫌いなので黙過。
789:マジレスさん
10/07/20 00:20:25 D8qX1uos
>>766
それは性的錯誤というやつで動物界でもあることですから性同一性障害とは違います。
>>771
辺縁群ですね。
790:マジレスさん
10/07/20 06:09:01 KlzUi8tP
>>786
自分と同じだ
そのことを医者や家族にも話したけど理解されなかった
自分でも混乱するし
今はホルモンで性欲と好意の方向を統一できないか試してる
791:マジレスさん
10/07/20 19:08:08 3thJ4X7I
治療しないことを決めたFtMの方いらっしゃいますか？
副作用や後遺症、金銭面、人間関係など色々天秤にかけて、治療せず、家族にもカムをせず、身体的にこのままの性で生きていこうと決めた者です
大学生活では、私服で言葉遣いも、周りから見れば変でしょうが、自分の思うままでいられたのですが
就活している今、そんな靴では駄目だ、化粧をしてきなさい、と言われ、どうしたら良いものか悩んでいます
服装や化粧くらい今更だろ、そうやって生きていく、と決めたんだから、と
自分ではそう思うのですが、
どうしても恥ずかしさ、居たたまれなさで踏ん切りがつかず・・・
仕事をする立場になればもっとこういう場にでくわすことも多いだろうと思うと、これからの人生に不安でたまりません
胸を潰し、ブカブカの服を着て男のような格好をし、友達と話すときは俺、敬語のときは私、トイレにもなるべく外では行かず、どうしてものときにだけ出入りするところを誰にも見られないことを祈りつつ行って、身体は女のまま生きていく、自分はとても中途半端な人間です。
治療しないFtMの方、人生にやはり不安で悩みますか？
化粧はしていますか？恰好は？
抽象的な質問ですが、だれかお答えいただけたらと思います
792:マジレスさん
10/07/20 22:12:31 SZntGxj7
>>791
自分はFTMで治療をあきらめたわけではないけれど、性別を隠してバイトのような仕事を続けるのは嫌なので、戸籍通りで働いています。
乳房切除は10年前にして、ホルモン治療も同時期に始めましたが、今は体への負担を考えて中止しています。
外見はほぼ男で通用するのは喜ばしいのですが、戸籍通りで働くのはいろいろ不都合が多いですね。
自分自身の精神的な負担もありますが、周りの人達どう接していいのか困惑させていることに申し訳なく思います。
今はSRSよりも必死にならなきゃいけないことがあり、当面はこの生活が続くでしょうが、ゆくゆくは手術を受けるつもりでいます。
791さんはまだお若いでしょうし、今すぐに一生を決断する必要もないと思いますよ。
中途半端な人間ではないし、自分が生きるのが楽な方向をその都度選んでいけばいいと思います。
793:マジレスさん
10/07/21 00:05:10 oKoXGBx4
ＦｔＭの俺が相談してみる・・・。
彼女とは同じ職場だが彼女の親がまさかの同じ職場内（部署は違う）に就職してくる・・・。
食ばでは名前は男名（戸籍変更した）で通ってるが・・・。
ばれるかなー・・・orz
794:マジレスさん
10/07/21 00:42:32 9HyXOOmh
おんな抱いてるだけで十分だろ
795:791
10/07/21 01:23:08 JWxE80BB
>>792
レスありがとうございます
とても励まされました
796:マジレスさん
10/07/21 01:58:47 cJEOOk+s
>>791
私はMtFですが、あなたとしてはどこまで妥協できてどこからが譲れないものですか？
どの段階を着地点にするかの目安になるのではないでしょうか
797:マジレスさん
10/07/21 11:33:37 zng0RlC8
>>792
外見男で戸籍変えずに就職できたの？
自分はMtFだけど戸籍男のままじゃ外見が女に見えてもまともな職に就くのは難しいって色んなところで見てきたからかなり悩んでる・・。
どんな仕事してるのかとか、もしよかったら教えてほしいな。
798:マジレスさん
10/07/21 12:10:43 Ic26wcit
>>797
多分、警備員とか建設作業員とか道路工事人夫ジャネ。
799:マジレスさん
10/07/21 12:14:14 va2Rqkak
私も概観女のＭＴＦです。戸籍変更は申請中。
職安では普通に接してもらえているけど、おそらく落とされた案件には性別がかかわっているかと。
社内トランスは多いだろうけど、戸籍変えて就職できたら
埋没しちゃう人がおおいんだろうな・・・情報でてこないもんね。
800:791
10/07/21 18:18:00 JWxE80BB
>>796
問題はそこなんですよね・・・
社会的障害もなく、金も時間もかけなくても、副作用もなにもなく、普通に自分の性で生きたい
でも、現実問題不可能で妥協しなければならない点なんですよね
ならば、もう他の全ての点で妥協したくないとかたくなな自分がいます
でも、”普通の生活”を手に入れる為には妥協しなければならないんですよね
身体はこのままなおせなくても、俺は俺のまま俺として偽らずに生きていきたい、
全て譲りたくない妥協したくないと思ってしまい、まだ自分の心が冷静に見られません
801:マジレスさん
10/07/21 19:15:11 4qJ1AWR8
私はSRS終わるまでは今の性で仕事しなきゃダメなんだろうなと思ってるんだけど
そういう方ってどういう所で働いてたりするんだろう？
802:マジレスさん
10/07/21 21:30:37 cJEOOk+s
>>800
普通の生活というか、会社にいる時だけは割り切って女を演じることができるかとか、やっぱり会社でも男として働きたいとかありますか？
そこらへんも方向性があるといいと思います(もちろん就職した後でカムアウトするのもメジャーな選択肢です)
803:800
10/07/21 22:40:48 JWxE80BB
>>802
カムをしても身体が女である以上、更衣室、トイレ、扱いに困るでしょうね
そして、カムをして周りを混乱させたくない、気を使わせたくない、拒絶されたくない
でも男として働きたい、女装したくない演じたくない
というすごく子どもの我儘のようなものが本心です
しかし身体を治さないと決めた以上割り切るべきなのだろうと思います
今現在、男物になるべく近い女のスーツを着、男の子ども用の靴を履き、女物になるべく近い男の鞄を持ち、化粧をせず、常識のない変な女として就活しています
徐々に妥協して女として演技して、これが自分の人生なんだと割り切って生きていくことになるのかな・・・
804:792
10/07/21 22:45:11 Y6/7cJf+
某行政機関でSEとして働いています。
中途採用で入社しましたが、面接時には既に外見は男だったので、ネクタイにスーツ姿での就活でした。
女性用の服だとかえって不自然だったから、GIDの話題を出されることを覚悟してました。結局は採用後も直接その話題は
されませんが、職場の皆さんは気がついてると思います。
（ヒゲを剃り忘れて出勤したこともありますしね。）
>>798さん
残念ながら私は体力勝負の仕事には不向きなため、そのようなガテン系の職種に就いたことはありません。
ガテン系の仕事をしている友人のFTM達の筋肉質な体型をうらやましく思うこともありますが。
805:マジレスさん
10/07/22 08:34:19 Ny9ywkEI
勝ち組自慢はうざい、おまえのようなやつは不幸になればいい。
806:マジレスさん
10/07/22 09:17:43 Hmm+VaRc
一連のレスが勝ち組自慢に見えなかった私は勝ち組か？ｗ
807:マジレスさん
10/07/22 09:21:53 4KIqDh0T
負け組を自負してるけど強いて言えば「マシ組」程度にしか見えないし自慢には見えない
808:マジレスさん
10/07/22 09:50:16 h7nwNaQQ
本音ではＧＩＤを理由に採用しない多くの企業に虚しさを感じる。
日中の仕事に就けている人の話はむしろ聞きたい。応援したい。
809:マジレスさん
10/07/22 11:30:38 zq8tet3t
面倒なことには巻き込まれたくないってのが会社の本音なんだしな。
お役所化しているところは特にそうだ。
理解してもらうにはやはり自分から行動するしかない。
でなければ諦めて引きこもるか、それこそ戸籍変えて埋没するしかない。
810:マジレスさん
10/07/22 14:10:16 5jqVSrUL
パートタイムトランスで、家では身体の性で、プライベートや仕事では自認の性で。
１０年戦ったけど、家族の理解はない。
親の身分からか、家から追い出しはしない。
家にいる間は、身体の性を演じなければ、という暗黙の了解。
身体の性を演じざるを得ないことで、不自然な自分になってる。
家を出たいけど、定職に就けず、自活能力がないから、難しい。
心が折れそうだ。
811:マジレスさん
10/07/22 14:30:33 QVasuZYP
一番理解してもらいたいのが家族なのに一番理解してもらえないとは皮肉だな。
しかし、一番わがままを言えるのもまた家族。
どっちの我を通すかパワーゲームだ(｀・ω・´)！。
812:マジレスさん
10/07/22 17:15:19 lc2IAEy7
親族が理解してくれない場合
逆に一番手強い相手だからね
813:マジレスさん
10/07/22 18:33:26 qfkobVY2
両親のうち片方が分かってくれると全然違うけど両方無理ならかなりキツいね
814:マジレスさん
10/07/23 00:37:42 qsmhd1to
戸籍変更したのかはわからないけど杉○文野さんは男として就職できたみたいだね。
どんな職種なんだろう。
あと知ってる人の職種だとSEと工場勤務が多いっぽい。
飲食業経営はじめ自営業も聞く。
事務などのオフィス系だとやはり前職からの経験ある人が有利みたいです。
安易にニューハーフなんかやると空白期間になったり
「夜の仕事してればいいのに。なんで来た？」と帰されるのがオチみたいです。
採用されたあとカムだと採用されやすいだろうからもう少し幅が広がるかもね。
815:マジレスさん
10/07/23 00:56:07 Ia7VO05C
親はおろか
誰にも相談する気がおきない
816:マジレスさん
10/07/23 08:39:22 Mn6NajAJ
>>801
未SRSでも、ノンカム埋没就職は可能。
そこで保険証をもらえると、「法の穴」という面白い事例を見ることも可能。
ものはやりよう、考えようで、いくらでもできるよ。
仕事(再就職等)は、１００社当たって１００社ダメということもあれば、１社目でＯＫの場合もある。
それは「運」としかいえないと思う。
あたしはそうやって生きてきたから、可能性は０ではないよ。
絶対に諦めないで。