10/04/30 21:28:21 +IJBxgi4
200ですがレスありがとうございます。
何か独り言みたいに書いてしまって、説明が足りなくてすみません。
身体的性別は女です。
図書館で性に関する本を何冊か借りてみたのですが、本に影響されてますます
思い込んでいるのではないか？と、またぐるぐる悩んでしまったり…。
「今いくら考えてもどうしようもない、時が経てばきっと分かる時がくる」と
自分に言い聞かせているのですが、ふとした瞬間に「俺は男だ！」という思いが
込み上げてきてイライラしてしまいます。
209:マジレスさん
10/04/30 23:29:56 C1zt1bqY
>>208
すみません、196です。間違えて198さんにレスしてしまいましたが自分がレスした
つもりだったのは200さんです。今日はバーチャル世界でストレスを発散しました。
210:マジレスさん
10/05/01 04:47:30 PRBD23FL
>>208
あまりいい加減な事は言えませんけど参考程度に…
私は家族へのカムをオススメします。
ここまで真剣に悩んでいる子供を親が見捨てるとは思えない。
「自分はこういう気持ちで悩んでるんだけど」という事を伝えてみては？
感情的にならずに少しずつ話を進めていけば分かってくれると思う。
身近な人に性別の話ができるようになるだけでかなり楽になりますよ。
カムは勇気がいるし、恐怖もあるし、簡単な事ではないけど。
それから、可能な範囲でいいので、望む性別でのリアルライフテストを
やってみるのがいいと思います。
これは性別移行のためではなく、自分がどっちの性別で生きればいいのかを
確かめるという意味で。
211:マジレスさん
10/05/02 14:38:35 paBktDcW
「ＳＥＸ格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
212:マジレスさん
10/05/03 22:31:40 YzhP5bks
自分の頭の中に男らし差が全くない。
帰宅して周囲の目がなくなった途端に脱力して女らしい振る舞い前回になる。
おとなしい女子みたいな性格の俺が男社会で生きていくのってはなから無理目なんだが
毎日働きに出てる・・・
周囲から「こいつ性同一性障害なんじゃねーの」て目で見られてる気がするが、
内定もらったもん勝ちで適当にやりすごしてる。
リストラがあったら真っ先に俺だな
家族も表立って指摘はしないがそんな感じ。つか、小中学校のときは
自分に自覚が出る前から周囲が気づいていた気がする。
どうせ本物の女にはなれないんだし、割り切って医者にもどこにも行ってない。
服のデザインが少しユニセックスなだけだな。
213:マジレスさん
10/05/04 12:20:57 O4fLs20Z
以前、女装にはまっていた時、自分は、性同一性障害だと悩んでいたことがあったが、
今考えると、ただの思い込みで、妄想だった気がする。
意外にそういう人は多いんじゃないかな？
214:マジレスさん
10/05/04 14:34:42 FPVrhedv
私の場合は
自分が女性でないことが不思議だった・嫌だったけど
女性になれるとは思っていなかったし、なろうとしている人は特殊な人（芸人とか）だと思ってた。
だけど最近になって、普通に生活している人にもそう思っている人はたくさん居て、
しかも、自分の望みの性別で生活している人もいるって聞いたときに
私も我慢できなくなって、周りに自分の気持ちをカムアウトした感じ。
女性の格好がしたいというより、女性の格好をしても奇異の目で見られたくない＝女性になりたい
なんだけど、
性別がどうこうじゃなくて、単純にスカート可愛いなあ穿きたいなあ
って思う事もあって、そう思うって事は、もしかして私のは女装癖なのかな……って不安になる。
長い時間をかけて自分の気持ちを整理して、社会になじむようにしなきゃいけないんだろうけど
もう20越えてるし、すごく気持ちも焦って憂鬱になる……
って人はそんなに多くないのですか？
215:マジレスさん
10/05/05 00:20:38 U+K0CQkX
>>212
同意。あと、どうせ手術して戸籍まで変えたところで、男でなくなるだけで、女になれるわけでもないし。
生理もないし子供を産めるわけでもない。
それに結局いくらパスしてようと、トイレや風呂は男性用使うわけで。本物の女性の気持ち考えたら、
さすがに女性用トイレや風呂つかうわけにはいかない。
何の解決にもならないんだ。大事に思ってきた友達とも離れざるをえないだろう。
216:マジレスさん
10/05/05 00:29:31 U+K0CQkX
誰かを好きになることも許されないんだ。
普通の女性のように、好きな人を気持ちよくさせてあげたり癒してあげたりはできない。
好きな人だからこそ、自分なんかとは関わらないで、普通の女性と一緒になって幸せになってほしい。
217:マジレスさん
10/05/05 03:32:28 8VywYHfm
>>215
戸籍変えれば女性用使えるでしょ。
普通はトランスする時今よりもよくなりたいっていう思いでみんなするもんだと思うんだけど。
今の状態より不幸になるって思っちゃう人はやらない方がいいのかもね。
それに違和感あるから、性同一性だからっていってトランスしなきゃいけないわけでもないしね。
>>213
変身をただ楽しんでるのと性同一性がごっちゃになってる人がけっこういるように思える。
218:マジレスさん
10/05/07 10:58:42 +r0KZbA1
>>214
俺も、最近まで自分を性同一性障害だと思ったことはなかった。
昔から、男に見られたいと思ったり、頭の中では自分を男だと認識していたのに、
それがどういうことなのか考えたことがなかった。
そういうこと（身体と心の性別が異なっていること）があることを知らなかった。
ただ、自分の全てが偽物のような、モヤモヤした気持ちを抱えていた。
性同一性障害の本を読んで、答を貰えた気がした。
でも、このモヤモヤに理由を付けたいが為に、性同一性障害だと思い込もうと
しているんじゃないか…とも思う。考えれば考えるほど、分からなくなる。
219:マジレスさん
10/05/07 22:33:28 3ks3niLC
性同一性障害と、ただの変態趣味は違うからな。
>>213
君は、ただの変態だ。
220:マジレスさん
10/05/08 02:11:31 JGbFv3zt
変態でもそれで悩んでいれば十分障害であり
障害でも悩んでなければそれは障害ではない
221:マジレスさん
10/05/10 01:58:16 aiI6XrgC
新入りです。
>>214
なんだか分かります
小さい頃女装が好きでかわいがられたけど、
友達からオカマとか言われるのが怖かったし、
親も嫌がるだろうと子供ながら思ってたから、気持ちを封印してました。
でも変声期、ヒゲ、その他もろもろの生理的変化が憂鬱になりはじめた中学・高校時代に、
ニューハーフの人がテレビに出るようになって、
自分もそうだったかと、やがては大人になる自分のことを考え直しましたよ。
いまだに家族には言えず、女の子の格好して外にも出かけられないですが。
同じ18のニューハーフの子たち見てると、うらやましくてしょうがなくて、
劣等感がつのるばかり。
元々一歩間違えれば引きこもりの性格とはいえ、ほとんど行動できない自分が悔しい。
ちなみにスカートはきたいっていうのは女であればごく普通に考えると思います。
222:マジレスさん
10/05/10 10:37:46 LMw2LOsF
>>221
ニューハーフに憧れてもしかたないよ。
希望通りにニューハーフになれたとしてその後どうするの？
３０歳４０歳になってもニューハーフするつもり？
223:マジレスさん
10/05/10 13:17:06 izczq51m
>>222
ニューハーフに憧れてるんじゃなくて、
フルタイムで女の格好ができる環境に憧れてる、
と私は解釈した。
224:マジレスさん
10/05/10 13:21:49 O9BUOrMt
ニューハーフだけはやめとけ
せめて普通のキャバにいった方がいい
それが無理なら最初から水なんかやるな
225:マジレスさん
10/05/10 16:56:25 c8teK8jJ
はなしがどんどんずれてるだろｗ
226:221
10/05/10 19:12:12 aiI6XrgC
ニューハーフって、別に職業のことを言ったわけじゃないですよ。
ただ、何度かネットで話した人（主に学生）がニューハーフを自称してたのでそう言ってます。
>>223さんのご説明で半分正しいです。
ちなみに将来の希望は特に性別と関係ありません。
227:マジレスさん
10/05/11 01:06:07 RpKcZn30
カムアウトしてから母と仲良くなった、
けど無意識にこっちを見下してるくさい。
言葉の端々に「アンタはお釜だけど私は普通のオンナだし♪」というのを匂わせてくる、
私に彼氏が出来たときは「どーせ騙されてるだけよっ」と半笑いで吐き捨てた。
正直たまにころしたくなるわ、
なんで女ってこんなに面倒くさいんだろ。
228:マジレスさん
10/05/11 01:19:44 NMCpG/r6
カムしてから見下されるってなんか分かるな。
私なんかカム後、家事とかこき使われるようになったよ。
まるで嫁姑みたいな関係。
229:マジレスさん
10/05/11 06:37:25 a+mQMn77
>>228
女のコだから、家事の一つも出来ないと親が笑われるだけだから
家事の躾をしてもらってることに文句は言うな？
230:マジレスさん
10/05/11 07:00:40 RpKcZn30
てことはFTMは家事を免除されるようになるって事？
よーく考えるとなんかおかしいお・・・
231:マジレスさん
10/05/11 07:55:04 fBMFg+OP
そりゃ手伝わなくていいなんて言わないわな
負担重くなるわけだしｗ
232:マジレスさん
10/05/11 20:14:46 2diIqU1n
>>230
いや、それはない。
FTMだが、むしろ、他の姉妹よりも家事の負担は重くなったぞ。
233:マジレスさん
10/05/12 00:27:44 2CAKghvx
女性になるのなだまだしも、女性から男性へなんて無理です。本当だぞ
234:マジレスさん
10/05/12 05:42:03 bKJIIU/O
>>233
作家の 虎井まさ衛 さん、元競艇選手の 安藤大将 さん
235:マジレスさん
10/05/15 10:02:06 SDwXga8G
>>233
本気で言ってるの？
236: [―{}@{}@{}-] マジレスさん
10/05/15 15:30:31 y5ffiuXu
>>233
同感。髭が生えても身体つき華奢な人は不合格。
男らしさ=大雑把、ガサツと捉えてる人もいるけど
それは下品なだけで男らしさとは関係ねぇー
237:マジレスさん
10/05/16 01:38:45 +/JKtANB
＞女性になるのなだまだしも
なんで男→女だけ可能なのさ
238:マジレスさん
10/05/16 09:17:40 IvPPhCAC
○大受診三回目。
先生が良い人で良かったと切実にｵﾓﾀ。
こないだは婦人科に行ったりして染色体やらなんやらの検査。
つっても採血だが・・・。
次は形成外科に行って胸オペの話を聞いてくる。
239:マジレスさん
10/05/16 11:16:01 ZLI4oC/6
最近性同一性障害なんじゃないのって思えてきた
どうせ本物の女になれないから手術はあんまりする気ないし、いっそ死んだらいいんじゃないって思える
一度病院行ったほうがいいのかな・・・
240:マジレスさん
10/05/16 21:01:34 IvPPhCAC
>>239
どこまでどういう状態かわからんし偉そうにはいえないけど・・・
一度病院行って見たら？
気持ち的にも落ち着くと思うし、納得行くかも。
あくまで自分は行って良かったって思えたから。
241:マジレスさん
10/05/18 17:54:30 8WoJEuHn
もともとはジムで体を鍛えていたイケメン青年が、だんだんと女性になっていく様子を8年間かけて撮影した写真です。おそらく何かきっかけがあったのだと思いますが、途中から女性化は一気に加速し、最後にはどうみても普通の女性にしか見えない姿に変身しています。
2002年。鍛えた体でポーズを決める男性。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2003年。ちょっと細身ながら、どこに出しても恥ずかしくない肉体美。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2005年。髪の毛を伸ばし始めたようです。表情も少し穏やかな感じになったような……？
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2006年。体つきはいいものの、ちょっと中性的な雰囲気が漂い始めました。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2007年。上目遣いで女性っぽい表情になっているのが気になります。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2008年9月。若干胸がふくらんでいるような気がします。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2008年12月、もともと男性だと知らなければ女性だとしか思えない状態に。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
スタジオで撮影したような写真。ファッションモデルのようです。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2010年2月。もはや男性の面影はありません。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
242:マジレスさん
10/05/18 20:07:45 SV+c2VZS
欧米の人は女で眉骨が出ててもちょっとぐらいなら不自然じゃないみたいで良いね
243:マジレスさん
10/05/18 22:43:39 7iJeDjbP
鬼も18、番茶も出花と言うから女らしさや可愛さは一瞬で終わります。
244:マジレスさん
10/05/19 20:38:36 LvR1kEK0
>>241
ボーイズドントクライの人に似てる。
245:マジレスさん
10/05/19 23:15:41 9zPxqb/9
>>241
普通に可愛い…
246:マジレスさん
10/05/20 21:24:31 +nRjAxkS
俺は手術したいと思うけど、それで完全な男になれる訳でもないし、
一生家庭も持てず、恋人も（下手したら友人も）できないままだと思う。
でも手術しなくても、一生家庭も持てず、恋人もできないままだと思う。
何か、生きてる意味が分からなくなってきた。
生きていたいのに、生きていても意味がないって、どういうことだこれ
247:マジレスさん
10/05/20 22:45:17 s2DFPkOa
>>246
おまえにとってのLife of Qualityは何かを考えてから事に及べ。
248:マジレスさん
10/05/20 22:58:41 +nRjAxkS
>>247
レスありがとう
結婚したり恋愛したりするだけが幸せじゃない、とは思ってるんだけど
ふとした瞬間に「俺って一体…」とかぐるぐる考えてしまって…
とは言っても、手術は「したい」と思うだけで実際には出来ないから
（今のところは）考えるだけ無駄なんだけどorz
愚痴すみませんでした
249:マジレスさん
10/05/21 00:45:25 Fb5pMD/C
私も年齢は幼いけど、そのことが気になります…
ちょっと理屈っぽくて青臭いこというかもしれませんけど、
生きる意味、ていうのは義務と半分同義な気がするんです。
たとえば、個人的に「結婚したいな」と思うのはもちろんですけど、
それが周りからも望まれてるという点では、こうすべきだという使命感でもあります。
だから余計辛いんですよね…
生きたい意味とは別に、生きたい理由といえば、まずこの酒がうまいこと、みたいにごく個人的な事だったりするんで…
250:マジレスさん
10/05/21 03:58:04 nRS/L0BW
私にとってはSRSしてからがスタートラインで、今はスタート地点に向かってる段階だと思ってる
生殖能力を失うのはみんなと同じで怖いけど、それでもSRSまで心の準備をする手段だと思うよ
251:マジレスさん
10/05/21 12:34:36 VtH5Qr0D
私はむしろ、自分のような人間が子供を持つなんて、
そんな資格は無いと思っているので、生殖能力を
失うのは大歓迎。そんなヤツだっているのですよ・・・
252:マジレスさん
10/05/22 10:53:19 59ZQqlVg
叩かれる覚悟で本音を書いてみる、長文でごめん
俺は、意図的に生きる希望というか生きていたい理由を作っていないと、
自分がふとした弾みで自殺してしまいそうな気がして怖くなる
この身体を見られることが苦痛で、ずっと１人で閉じこもっていたいと思ってしまう
今のままでは誰にも恋愛感情を持てないし、夢も浮かばない
俺はただ、スーツを着てネクタイ締めて、普通のサラリーマンとして
会社に行けたらそれだけで良いんだけど、それすらも叶わないなんてさ
同じ年の人達が大学受験に必死になってるだろう中、俺は本読んだりゲームしたり
アルバイトはしてるけど稼いだ金を貯金もせず趣味に注ぎ込みまくって、
開き直ることもできずにこれでいいのかと悩んで馬鹿みたいだ
飽きたら次に熱中できることを慌てて探して、ほんと馬鹿みたいだ
どんどん自分が駄目になっていくのが分かる…けど、どうしても頑張ろうという気は
起きない…大学に行って良い仕事に就いたら、金を稼いで手術ができると思ってはみるけど、
たったそれだけのことが苦痛で仕方ないんだ、情けなさすぎるけど
でも、駄目すぎる自分の全てをこの身体のせいにしてるんじゃないのかと思ったりもして
それと身体の調子があちこちおかしくて病院に行きたいけど、それすら嫌なんだ…
このまま何もせず死んでいくのかと思うとそれは嫌だと思うけど、
この身体で生きていくのかと思うと何も考えられなくなる
253: [―{}@{}@{}-] マジレスさん
10/05/22 15:16:51 wOSNySvR
>>252
時が来るまで待つのも一考、そしたら考えずに行動できる。
何も考えずに行動するのも一考、心の中が自然に氷解する。
254:マジレスさん
10/05/24 14:48:15 HE4N0u4h
>>252
＞何も考えられなくなる
男なら何も考えずに行動するだけでいいのでは？
255:マジレスさん
10/05/24 14:57:17 ljYUMcyj
GIDが性のステレオタイプに拘る気持ちは分かるが、
余り杓子定規なのも今どきいかがなものかと思う。
256:マジレスさん
10/05/24 15:19:58 HE4N0u4h
>>255
何が言いたいのかわかんないよ
257:マジレスさん
10/05/24 15:35:25 ljYUMcyj
大衆は「男はこうあるべきだ」「女はこうあるべきだ｣という考えに囚われている。
だから、そこから外れているGIDをキモイと言って迫害しているんだよ。
つまり、GIDが彼らの価値基準に拘って自らを生き難くしてどうするんだと言いたい。
258:マジレスさん
10/05/24 18:25:05 KJ+DOfzr
>>252 正直言って趣味にバイト代注ぎこんだりして意志が弱いし
人生設計もロクにできてないなら普通に女子として生活するしかないね
そもそも学生という身分だから自分とは一体～という中二病な悩みを
持つのであって社会人として毎月生活できるか？食っていけるか？
悩むようになるとメンヘル系の悩みは吹き飛ぶワリとマジで
今のご時世なら男らしさ女らしさに囚われなくて済むから楽だよ
趣味で性の不一致が紛れるなら苦労することはない
ＧＩＤ当事者でも生活のために胸を晒で隠して面接するＭＴＦとかもいる
辞めて体の性に戻る人もいる。それでもトランスするならＧＩＤのハンデを覆すくらい仕事ができるか
水商売で上位に残って貯金を作るか、国家資格＋αがあるかって事
メンクリでも生活力の無い奴にＧＩＤ診断書は出さない
それだけの根性と能力があるの？
259:マジレスさん
10/05/24 22:44:37 HE4N0u4h
>>257
一般論の話ですよ
>>258
そんな偉そうに言うことでもないよね。
男性として働いてるから収入あるだけじゃないですか？
260:マジレスさん
10/05/25 00:32:37 /cIyDSxF
>>252
とりあえず病院の精神科に行こうよ
精神的に落ち込んでると負のスパイラルに陥るしさ
お金は誰かに預かってもらうとか無理かな？
私も半年くらいまで鬱で自殺とか考えてたけど、最近は良くも悪くも開き直れた
女として死にたいし
小さくてもいいから目標は近くにあったほうがいい
261:マジレスさん
10/05/25 01:43:40 exDO5lUI
>>252
俺Ftmだけどスーツを着てネクタイ締めて、普通のサラリーマンとして
会社に行ってるぞ。世の中そんな捨てたもんじゃない。将来に向かって頑張れ。
262:マジレスさん
10/05/25 11:26:22 bx46hW8L
肩肘張らないでもっと余裕を持って生きなくちゃ。
人からどう見られるか気にしすぎると自分の首絞めちゃうよ。
いっぱいいっぱいだとそれが顔に出ちゃうよ。
もっと自分の在りたい様に生きようよ。
そうすれば自分が好きになれるし生きることが好きになれるよ。
263:マジレスさん
10/05/27 21:12:35 cekRXqG6
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
埋没でレースクイーンしてる人も出てきたみたいだね。
すごい時代になってきたね。
264:マジレスさん
10/05/28 11:56:27 gU/+ZNur
はるな愛もそうだし、
コンパニオンとかレースクイーンには昔から案外います。
265:マジレスさん
10/05/28 21:12:59 wNtvDEnK
>>264
そういう噂は聞いてたけどこうして顔出して
実際やってた人はこの人とはるな愛ぐらいしか知らない。
案外いるっていってもこうして証拠がなければね。
妄想とかウソつく人も多いから。
266:マジレスさん
10/05/28 21:41:15 iPhN54vm
>>265
名前分からんが、この二人もそう。写真週刊誌に載っていた覚えがある。
たぶん２０世紀のことだろうな。
263の紹介してくれた子は、写真で見る限り不自然な点が見当たらない。
その点は「すごい時代になってきた」のは同意。
URLﾘﾝｸ(fx.104ban.com)
267:マジレスさん
10/05/28 22:05:04 wNtvDEnK
>>266
もしかしてメモリーの美帆ママ？？
昔の方が今より情報が少ない分埋没しやすいのかなとは思うけど
すごく注目されて声も出さなきゃいけないとかあれば
かなり完成度高くなきゃいけない仕事だからね。
そうなると今の時代の方が難しいと思う。
268:マジレスさん
10/05/28 22:42:15 5KarXV9U
>>267
簡単にホルが手に入る今のほうが埋没は楽じゃないか？
269:マジレスさん
10/05/28 23:16:49 wNtvDEnK
>>268
それはそうなんだけど
メディアとかに椿姫とかはるな愛とかパスしてるような人たちが
たくさん出てきて一般人のリード力？もあがってるじゃないかなと。
昔ならまさか水商売以外で元男が女で活躍してるなんて思う人いなかったと思う。
あくまで自分が思ってるだけだから普通に埋没だけなら楽だとは思うけどね。
270:マジレスさん
10/05/29 06:19:40 sZJk05mn
若いうちからホルに手をだす人が増えてきて
今まで見分ける基準だった男の部分、骨格やらそういうのが
女性のそれに近い人が多くなってきてるからなあ。
むしろリードするにあたって混乱の時代になってる気が。
純女がニューハーフと間違われることも多くなってきてるんじゃないかなｗ
271:マジレスさん
10/05/29 06:58:51 ECroeFR3
20～30年のスパンでここまで急激にかわったのだから
この先、自分が死ぬまでにどこまで変化するのか見届けたい
どっちみち手遅れだけどな
272:マジレスさん
10/05/29 10:01:58 36F0wS6Y
埋没FｔMの例もきぼん
273:マジレスさん
10/05/29 13:40:59 4sIMkg8o
普通にイケメン高身長リーマンで綺麗な奥さんがいて、
実は逆転夫婦（というか中身は普通の夫婦だけど）ってのがいる。
どってことない素敵な夫婦。
274:マジレスさん
10/05/30 00:16:01 whWZYx2g
MTFのパス度かぁ
95％のMTFには関係ない話だね
275:マジレスさん
10/05/30 08:20:59 EssDHTwN
まったくわかんない完パスだともっと少ないんじゃないかなあ？
私も含めて女の子としてキャバ嬢で働けたら完パスだとして。
これぐらいでようやく普通じゃないかなあ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱりなんと言っても素材が大事ですよねえ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:マジレスさん
10/05/30 08:30:21 EssDHTwN
この人も完パスかなあ。普通に綺麗だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:マジレスさん
10/05/30 13:24:03 pvccwcqm
元が汚いとダメだと思う。悪いけどどうしようもないのが多い。
磨きようが無い人がブログさらしてるのみてると辛い。
あんたもキャバ嬢になれるならかなり綺麗なんだろうけど。
278:マジレスさん
10/05/30 13:50:27 khDOly85
>>275が挙げてるのは"美人な上に完パス"の本当にごく一部の恵まれた人たちなんだろうけど
別に美しさを問わなければもう少しハードルは下がると思う。
大げさな話、ジャガー横田やしずちゃんはいくらごつくても誰から見ても女なわけで
周囲に女性だと思わせるオーラというか説得力のようなものが必要だよね。
>>277
そういうどうしようもない人たちを見て、つい優越感に浸ってしまうｗ
279:マジレスさん
10/05/30 14:42:57 ipkNDoPp
やっぱ顔つきなんだろうなあ。
280:マジレスさん
10/05/30 15:43:47 G9odlQPX
>>240
今更だけどありがとう
とりあえず病院に予約入れてきました
281:マジレスさん
10/05/30 19:10:42 78FWtNte
>周囲に女性だと思わせるオーラというか説得力のようなものが必要だよね。
>やっぱ顔つきなんだろうなあ。
逆説的だけどある程度見た目が整い次第フルタイムに移行をおすすめします、
表情や雰囲気は環境で別人のように変化します。
282:240
10/05/30 21:20:55 YiNQppiU
>>280
お！良かったな！
お互い色々大変だろうけどがんばろうなぁ＾＾
283:マジレスさん
10/05/30 23:22:01 whWZYx2g
カムしてるmtfで現時点で一番完パスなのはこの子かな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
284:マジレスさん
10/05/31 00:02:25 MYCOsFZy
オバサンはIKKOさんもちょっと男っぽいのをウリにしてる女性だと思ったくらいなので
よくわかりません
285:マジレスさん
10/05/31 00:13:34 SFlmWbry
女子高生の集団に突撃して笑われなければ完パス！
286:マジレスさん
10/05/31 03:14:01 1dFFJnFa
女子高生に笑われないのは最低限の条件だと思うぞ
287:マジレスさん
10/05/31 12:57:17 o5XqlEpO
後姿と横姿で、不審に思われなければ、パスしてる。（持論）
288:マジレスさん
10/05/31 16:48:04 MYCOsFZy
１０代～３０代の女性数十人と数ヶ月共同生活してもばれないのがパスって聞いた
通りすがりパスならそこらの20代男でもノンホルでいけるんじゃね
289:マジレスさん
10/05/31 16:56:13 IPCqDvRK
数ヶ月って、そりゃ絶望的だなw
290:275
10/05/31 17:55:25 iQy31ykP
>>288
共同生活なんて今時ないですよ～。
寮でも個室が当たり前。せいぜい二人じゃないのかな？
291:マジレスさん
10/05/31 19:51:28 V8h8y+Ap
会社とか学校のこと？＞共同生活
292:マジレスさん
10/05/31 20:02:59 N01/2hNs
絶対生理こない事疑問に思われるよね
293:マジレスさん
10/05/31 23:57:01 LlGVmw+L
パスの条件なんて突き詰めていくとキリがないよ
自分の所属するコミュニティ内だけでも普通に生活できてればそれで十分
294:マジレスさん
10/06/01 00:09:43 1GCJsble
パスとかリードとかを気にしてるうちは趣味異性装のレベル
295:マジレスさん
10/06/01 00:48:27 57UFNOP/
>>292
思われる前に公表しておくのが普通じゃね？
296:マジレスさん
10/06/01 10:28:44 zUOfUUwr
生理ってごまかせないの？きたふりするとか
297:マジレスさん
10/06/01 10:57:36 ugKjSlnm
>>293，>>296
そんなこと考えてる人は、その前に女性に見えないレベルだから心配無用
298:マジレスさん
10/06/01 11:04:26 BJUjy0hu
女として育ったISの人に聞いてみるといい
299:マジレスさん
10/06/01 11:17:43 4NxeR9R1
>>296
鼻ついてないの？藁
300:マジレスさん
10/06/01 11:33:13 Pc0FZ71+
実は、生まれつき子どもが産めない体なの・・・って言えばいいんじゃね。
見た目は完全に女性なら勘違いしてくれる可能性大だし、
見た目があれでも嘘ついてるわけじゃないから多少は気が楽だろうｗ
301:マジレスさん
10/06/01 13:50:43 D2Jir/vs
とりあえず「血の量が少ないの」って設定にして昼用だけでも家に常備しとけばいいんじゃね
女友達遊びに来た時のためにも
302:マジレスさん
10/06/01 14:43:19 gAuJ0ca3
ポストオペならナプキンは常備だと思うけど
303:マジレスさん
10/06/01 14:43:53 gAuJ0ca3
プレオペだとトイレの音どうしてんのかな
304:マジレスさん
10/06/01 14:44:40 gAuJ0ca3
ああ上げちゃったよｗ
305:マジレスさん
10/06/01 15:04:04 hTqPYoaN
つ「音姫」
306:マジレスさん
10/06/01 15:59:39 ni6MjeV3
それ以前に女と男じゃ体臭が違うし
307:マジレスさん
10/06/01 21:12:56 PPhCdy+L
>>299
他人に生理が来てるかどうか、いちいち匂いを確かめてるの？
308:マジレスさん
10/06/01 23:11:01 uZQOlIKm
生理も体臭の違いも鼻が利けばわかるでしょ？
あなたわからないの？>>307
309:マジレスさん
10/06/01 23:14:12 1bvyY9wR
>>308
え？ちょっとまって
キミは生理中の人が分かるほどの嗅覚を持ってるの？
310:マジレスさん
10/06/01 23:38:08 D2Jir/vs
普通にわかんね？
回りに女６人もいたら誰かが生理、
鉄と魚を混ぜたような生臭い匂いで吐く・・・。
311:マジレスさん
10/06/01 23:45:28 1bvyY9wR
生理って普通に分かるものなのか
俺の嗅覚が鈍いってことだな
312:マジレスさん
10/06/01 23:49:17 PPhCdy+L
俺・・体は女で、それなりに女の中で生きてきたけど、全然分からない
鈍感なのか・・・orz
313:マジレスさん
10/06/02 00:29:50 c3nuD5wK
>>308、>>310
顔を見てならわかる気がするけど、臭いでわかるなんて完全に妄想だよ。
香水つけてたり、シャンプーや石鹸の香りのほうがずっと強い。
それかよっぽど不潔な友達なんだと思うよ。
314:マジレスさん
10/06/02 01:20:49 tVvGd1xr
ちょっと疑問に思ったんだけど、オペしてないFtMの人って音姫使うの？
MtFだからありがたく使わせてもらってるけど
315:マジレスさん
10/06/02 01:51:57 c3nuD5wK
>>314
疑問じゃなくて興味でしょ。あんたってトイレの話ばかりだよね？
316:マジレスさん
10/06/02 02:31:39 tVvGd1xr
ばかりって、この一回だけだよｗ
317:マジレスさん
10/06/02 02:50:04 7ZwRt949
女性として生活しててパス度低い人ってあまりいないのかな？
318:マジレスさん
10/06/02 03:42:41 6WON9iFl
パス度低かったら女性として生活してる事にならないんじゃない？
同じ無整形カンパスレベルの人たちだけど
この人はまだ学生からだからか余裕っぽいけどURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人くらいだとバレルか不安になるみたい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自己満足で完パスになってると勘違いしてる人多いんじゃないかな。
319:マジレスさん
10/06/02 09:20:55 OGyrPnE+
>>314
音の違いで、周りは分かるもんなんですか？
320:マジレスさん
10/06/02 12:34:47 7ZwRt949
>>318
若さにもよるけどやっぱフルタイムはレベルが違いますね
私はもっと恥を知ろうと思います orz
321:マジレスさん
10/06/02 13:30:01 Ho1/WCXN
>自己満足で完パスになってると勘違いしてる人多いんじゃないかな。
でもバレませんでした、で有名な先生とかこれとかか。
URLﾘﾝｸ(hatopia.blog10.fc2.com)
女友達と一緒に映っている所をビデオで見るべきだと思う・・・。
322:マジレスさん
10/06/02 15:01:39 TUuQeV6A
バレルとかバレ無いとか、まるで過去の犯罪歴を隠して生きているみたいで息苦しいね。
それともゲームを楽しんでるの？
323:マジレスさん
10/06/02 15:03:22 PnLg4E58
318の下の人、肌艶でパスしてると思う。男の肌ではない。
321さんの容姿に関してはノーコメント。頭はよさそう。
324:マジレスさん
10/06/02 16:37:59 Ho1/WCXN
>>322
まあ海外では「バレたら」殺されるらしいからある意味サバイバルゲームかもね、
アメリカ辺りに行って参加してくれば？
325:マジレスさん
10/06/02 17:05:02 0lxf/msX
>>324
それは男と女の交際をしていながら隠していた場合でしょ。
日本の男だって裏切られたと思ったら簡単に切れて女殺す奴ぐらい居るよ。
まさかバレたら必ず殺されると思ってないよね。
いや、私が言いたかったのは普通の女として暮らしたいのは至極当然なことだけれども、
親しくしている人の信頼を裏切ってまでも隠すことなのか、自分で自分の首を絞めることしていないかという事。
また同じTSの人の容姿を行き過ぎた評価や干渉で絞めていないかという事。
現代の魔女狩りが行われているかのように過剰に被害妄想を抱くのはどうかと言いたいだけ。
326:マジレスさん
10/06/02 19:39:51 0f+19tPh
>>325
いやいや、
交際に関係なく海外では「ヘイトクライム」というのがある。ググってみて。
327:マジレスさん
10/06/02 21:14:52 OGyrPnE+
FTMだが、こないだ病院の受付で（待合室に人が多くいる状況で）
｢失礼だけど、女の子？｣と受付の女性に聞かれたので、
しぶしぶ｢はい｣と頷いたら、まるで勝ち誇ったかの様な笑みを浮かばれて、
本当に気分が悪かったです。
おそらく、ウン年ぶりの出来事だ…。
328:マジレスさん
10/06/03 01:40:09 JYNfnezE
>>325
ブログ晒したのはまずかった。
でもGIDと普通の男女の自殺率を単純に比べることは出来ないはずで、
ブログの内容に少し疑問を感じたのとおかしな写真とそれに対する自分のコメント。
>>326の「ヘイトクライム」は海外ではよくある、
前科者のがマシな扱いだと思います。
あと自分は「GIDである事は恥ずかしいこと」だと思ってる、
申し訳ないけど。
329:マジレスさん
10/06/03 03:29:31 m35CbGKc
理解してくれる人と一日中レクリエーションをした。気兼ねなく自分を出せるということは
気持ちが良いことなのだと改めて実感した。今日からまた窮屈な日々が始まるけど、時
々はいいこともあるのだと思って生きて行けそうだ。昨日は本当に楽しかったなあ。
今突然人生が終わってしまってもいいと思うけど、生きる気力が全く無くなるまでもう少し
頑張ろう。
330:マジレスさん
10/06/03 11:39:36 OWRY9bGB
>>328
気になってヘイトクライムを検索してみたんだが同性愛者への
殺人は出て来るんだけどTSの殺人はあったのか？
331:マジレスさん
10/06/03 12:09:34 OWRY9bGB
アメリカのヘイトクライムの統計の記事をを見つけた。
2002年の統計では、7462件のヘイトクライム犯罪のうち、
人種的偏見によるものが48.8%、宗教的偏見によるものが19.1%、性的志向による差別が16.7%、心身障害の偏見が0.6%。
その内で性的志向の異なる者への犯罪は1464件報告されているが、そのうち男性同性愛者に対するものが65.4%、女性同性愛者に対するものが14.1%だ。
残り全部がTSに対するものとしても20.5％つまり全体の3.4％だ。
決して軽視は出来ないが7462件のヘイトクライム犯罪のうち殺人はわずか11件で、TSに対する殺人があったかはこの記事では不明。
URLﾘﾝｸ(maeda-akira.blogspot.com)
332:マジレスさん
10/06/03 12:51:01 JYNfnezE
一応、ヘイトクライムで殺されたトランスジェンダーのリスト。
URLﾘﾝｸ(www.rememberingourdead.org)
トランスジェンダーが原因で殺されたかはわからない、
ダブルマイノリティの最下層の人が多いと思う。
333:マジレスさん
10/06/03 14:49:37 OWRY9bGB
>>332
ありがとう。
なるほど注意深く読んでみたけれど、リストを「dead」という表現をしていてkilled」とは言ってないね。
サイトの趣旨から抜粋すると「ここ10年間の間、1カ月あたり1人はトランスジェンダーベースの憎しみか偏見のため死んでいます」と書いてある。
余りにも統計と食い違っているし、死因を見たけどこれは殺人だけでなく自殺や医療過誤などの他の原因も含んでいると解釈した方が良いのかもしれないね。
また「このリストは見て分かるように、ドラッグクイーン、異性装者そして性転換者の人たちであることに注意してください」とも書いてある。
つまりこのリストはトランスジェンダー全般を扱っているということだね。
334:マジレスさん
10/06/03 16:52:01 blZTKuaD
ボーイズドントクライっていう映画はFtMへのヘイトクライムを扱った映画ですよね
335:マジレスさん
10/06/03 18:54:29 OWRY9bGB
映画を見たわけじゃないので事件の内容を検索した限りでは、
うん、そうともいえるし、厳密にはそうではないとも言えるし。
重要な点と思う事を上げると。
ブランドンは周りに自分は男だと嘘をついていた。
町の誰もがブランドンを魅力的な男だと思っていた
ブランドンは犯人のジョンとトムと親友だったという。
ジョンはブランドンにならラナを譲ってもいいと考えていた。
ブランドンは同性愛者と思われて殺された。
ブランドンだけでなく同時に匿ったリサとリサの友人も殺された。
ブランドンは殺される何日も前にジョンとトムにレイプされている。
犯行に関与しているのはジョンとトムだけである。
保守的な思考の町の同性愛者嫌悪の殺人事件と考えるよりも、
ジョンとトムは子供のときから刑務所を出たり入ったりしているような筋金入りの悪なので、
何かきっかけがあれば殺人を犯しても不思議じゃない人格だったと考える方が自然だと思う。
男と思っていたブランドンに裏切られたという怒りと、ブランドンの男としての魅力を認めていただけに、
実は女だったという事実がジョンとトムの自分の男としての自尊心を否定されたように感じたのだと思う。
それは同性愛者に対する不条理な怒りとも言えるし、嫌悪とも言える事は確かだ。
確かにブランドンの素性がバレたとき町の人たちは一様に怒ったけれど、町ぐるみで吊し上げしようという動きは無かった。
実際犯行に及んだのはジョンとトムの2人だけだし。
しかし、いずれにしても、レイプだけでは飽き足らず殺すほどの怒りは理解できない。
しかも匿ったリサとその友人も殺してしまうなんて。
何れにせよ、普通の人には同性愛と性同一性障害の違いは無いのかもしれないけど、
トランスジェンダーに対するヘイトクライムであるのは確かだと思う。
336:マジレスさん
10/06/04 01:41:52 ojPTtbkU
>>317
亀レスですが
特にニューハーフさんやってる方では写真とブログの内容から
半パスっぽい方もちらほらいますよ。
元気に前向きなかんじな方多いので勇気もらえると思いますよ。
ここではあえて晒しませんが探してみて下さい＾＾
337:マジレスさん
10/06/04 04:59:45 yV5a8CRK
そういえばサキズダイアリーの人ってノンパスだったっぽいケド今どうしてるんだろう。
338:マジレスさん
10/06/04 12:28:43 6gPL3pet
まあ、いくらヘイトクライムがどうのこうの言おうが一般の人には
「性同一障害？まあそういうのもあるらしーよねー＾＾」で終わっちゃう話なので
サキズダイアリーだかの人もさっさと見切りつけて埋没しちゃったんじゃないだろか
339:マジレスさん
10/06/04 13:48:45 yV5a8CRK
半分ド忘れしてるが確か学生時代ラグビーやってて
結局玉取ったりしてたんだよな・・・
うまく埋没出来てればいいが・・・
340:マジレスさん
10/06/04 21:06:37 rYO6gjHs
結局MTF手術してパスできずにMで生活している方はいるのでしょうか。
そんな場合、ばれないですか。
341:マジレスさん
10/06/04 21:43:57 XeBKjY11
普通はパスしてから手術するんじゃね？
下半身を露出して歩く人ならバレるかも
342:マジレスさん
10/06/04 22:22:21 wS2sYovB
自分の男の体には違和感があるが、社会生活を男として送ることに不満は無くて手術はしたが、
これまで同様、男として生活してる人がいるという話は聞いたことがある。
本当かどうかは分からないけどね。
343:マジレスさん
10/06/05 07:08:25 U9XqYySk
私もそんな感じでいいと思ってたけど、最近は社会的にも女として生きたいと思うようになった
男子トイレなんてもう入る気にならない
344:マジレスさん
10/06/05 15:25:22 94Ab1Tvi
SRS済ませて男性と同棲したが１年で嫌になり、
ビアンの女性と暮らしてる人なら知ってる。
結局この人は自分の男性の身体に違和感はあったが、
男性が好きってわけではないと判断したらしい。
戸籍変更はしてなかったので、ビアンと籍を入れた。
今は髪も短くして男性の風貌だが脱いだら女性。
345:マジレスさん
10/06/06 03:39:41 jWv1Uuaq
>>344
いいなぁ
346:マジレスさん
10/06/06 07:18:51 vxOaIZnX
なにがいいんだか
347:マジレスさん
10/06/06 20:12:52 cAWo7fzl
>>344
ただでさえ元男な上に髪短くした男っぽい容姿でレズビアンの女性が受け入れるもんなのかな？
それにその人は手術までする位なのに男の容姿で生活してて満足なんだろうか
348:マジレスさん
10/06/06 21:20:37 22XO25kp
そこまで考えてない、考えられないバカなんじゃねぇーの？
手術してオトコの格好して、なんて普通の人からしたら矛盾してる行動だよな。
349:マジレスさん
10/06/06 22:35:43 EeK74T9x
>>347
男っぽい女の人が好きなビアンの方なのでは
その人は・・心は女だけど異性装でビアンなんじゃないか？と無理やり考えてみる
籍を入れられたのはちょっと羨ましいな
350:マジレスさん
10/06/07 00:02:05 cAWo7fzl
>>349
難しい話だね。もしそのビアンの方がビアンよりのバイだっていうならわかるけど、
それで付き合っても本当に女として見てもらえてるの？って疑問に思う。
351:マジレスさん
10/06/07 00:13:05 0D7Du02H
MTFを自称してる奴って
「私はレズです」って奴多いのなｗ
ハタから見れば男女のカップルそのものじゃん。
352:マジレスさん
10/06/07 01:43:13 RPs5A/5Z
男性がいやってことだからな
353:マジレスさん
10/06/07 02:53:26 sDZ6Kyo3
MTF同士のカップル知ってるけどはっきりいってどっからどう見ても「女」、
死んでもリードされない
セクシャリティと性他認はまったくの無関係
354:マジレスさん
10/06/07 08:33:19 nZ0Lnjs1
おまいが見たカップル一例だけで一般化されてもな(^^;
355:マジレスさん
10/06/07 11:53:04 O5DNbF3b
まぁ人それぞれなんじゃないのか
356:マジレスさん
10/06/07 15:58:24 HcxUjly9
ただの女好き変態自称MtFレズみたいのならいっぱいいるらしいけど、
実際本当に女としてレズビアンの女性と付き合ってるMtFってどれくらいいるんだろ？
やっぱり容姿が重要なんだろうな。男に見えるならいくら女として女が好きって言ってもね・・。
357:マジレスさん
10/06/07 16:33:30 1MQJ8XDx
ヘテロの女装者って結構居る見たいだしな。
358:マジレスさん
10/06/07 17:03:10 LRro3eV/
>>347
相手が、ビアンというよりは男らしい男が苦手なタイプだったのかもな。
俺はまんま342に当てはまるが、一時そういう子と付き合ってたことがあった。
結局俺が手のつけようのないナルちゃんだったので、ほったらかして愛想尽かされてしまったが。
359:マジレスさん
10/06/07 17:11:45 sDZ6Kyo3
カマレズだの子蟻だの言ってる暇があったらてめーの容姿をどうにかしろよって感じる、
自称MTFが多いのも事実
360:マジレスさん
10/06/07 19:10:05 7Yk6N0IQ
気になったんだけど、性同一性障害だけど女装癖or男装癖のある人って
いるんだろうか？
そういう場合は余計に色々悩んでしまいそうだな・・
361:マジレスさん
10/06/07 21:39:58 rp2fqGSq
ん？
女装癖のあるＦｔＭと男装癖のあるＭｔＦ？
それとも
女装癖のあるＭｔＦと男装癖のあるＦｔＭ？
362:マジレスさん
10/06/07 22:46:53 mNTTTVSq
多分前者じゃないかな。色々考えてたら混乱してきた。
心と身体の性別が違ってると、なんか色々とややこしくなる気がする。
単に女装癖とか男装癖があるってだけでも、「本当は性同一性障害じゃないのかも…」
と考えてしまいそう…
まあ、それはまだちゃんと自分の性を認識できていない人だけかも知れないけど。
俺の場合は、恋愛対象が定まってないというか、男女どちらにもはっきりした恋愛感情が
持てないからもやもやする。
363:マジレスさん
10/06/07 23:05:32 0D7Du02H
自称ＭＴＦレズの人って、本物の女性の体を見て触って確認してるわけだよね？
劣等感というものを感じないんだろうか？
自分だったら性行為を楽しむどころか、
自分の体に対する嫌悪感が強くなるだけだと思うけどな。
364:マジレスさん
10/06/07 23:16:28 h3vHcNdU
>>363
同化しようとしてるだけでしょ。何も比べるために寝る訳じゃないし。
365:マジレスさん
10/06/07 23:27:51 0D7Du02H
同化ってなによ？ｗｗナメック星人じゃあるまいし
もちろん元々は比べるためじゃなくても実物見ちゃってガッカリしないのか？ってことだよ。
366:マジレスさん
10/06/07 23:52:15 0RGDbmfS
SRSしても、純女と比較しちゃうとコンプレックス持つだろうな～
外観的に劣らないくらいになれればいいんだけど
367:マジレスさん
10/06/08 09:51:16 hFXLEaMt
女装癖のあるＦｔＭでゲイだから一見ふつうの女子
というのを知っている
368:マジレスさん
10/06/08 09:54:34 hFXLEaMt
ちなみに自分はメンズの服のほうが好きだし化粧も嫌いなので、
中高の学ラン以外は不自由を感じなかったが、
顔と声は絶対女に見られたかったのでそこだけは磨いた。
369:マジレスさん
10/06/08 11:27:24 x3N+4mUk
俺は基本的には男が好きだから女の体のままで生きていった方がいいのかと思うけど、
自分がこれから先ずっと女として生きていくということを想像すると
やっぱ無理だよ・・という結論にいつも辿り着いてしまう
370:マジレスさん
10/06/09 00:03:45 xJFapaQQ
URLﾘﾝｸ(tokyo-sports.co.jp)
371:マジレスさん
10/06/09 00:06:27 xJFapaQQ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
372:マジレスさん
10/06/11 03:40:01 SXlfY7kE
>>371
はるな愛、走るんですね。
最近、彼女も俺が世話になったW先生に手術をしてもらったと知って、もっと好きになりました。
筋肉つくのは嫌でしょうが、がんばって欲しい。
373:240
10/06/11 17:15:21 FuHlgreE
今日も岡大行ってきた。
セカンドオピニオンの紹介もしてもらって
オペの説明も形成外科に行って聞いてきた。
丁寧に且つちゃんとしてくれるし受診できてよかった
次は七月だ・・・
374:マジレスさん
10/06/11 23:39:02 reFCQO5t
ｐ2でもピンクに書けなくなって、まずいことになったなあ。
375:マジレスさん
10/06/12 18:21:16 i88bgmsm
理解できない横文字が頻出するのはなぜ
376:マジレスさん
10/06/12 20:16:14 5zmIp5/n
なにがわからないの？
377:マジレスさん
10/06/14 10:54:10 Pzs7vGzp
これから、人生初鍼灸行ってくる。
裸にならなければならないそうなので、抵抗があるけど。
患者のプライバシーは守られますよね？
378:マジレスさん
10/06/14 11:08:14 o1zc8Rye
グレーな所ならノー
379:マジレスさん
10/06/14 12:07:03 QfQ1or8z
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
みんなはこういう話題どう思うの？
380:マジレスさん
10/06/14 12:34:29 DRvYTM2p
中学生のときに思い切って女性ホルモン始めればよかったって思うだけ
21になって始めたけど
まあ親に女の子になりたいって漏らしてみたら「絶対に許さない」って言われたからだけど
381:マジレスさん
10/06/14 16:08:31 Pzs7vGzp
鍼灸行ってきた。
迷ったけど、カミングアウトしなかった。
触られまくりだったので、ばれてるかもしれないと思うと恐いけど。
382:マジレスさん
10/06/15 03:31:02 Q/hDT515
合唱コンクールが嫌だった
嫌でも声変わりを意識させられる
383:マジレスさん
10/06/15 05:13:44 L1JHNRmm
性同一性障害の女の子をレイプ妊娠させたらどうなりますか？
発狂しちゃいますか？
384:マジレスさん
10/06/15 12:50:17 aSuDARpY
声変わりしてなくて高い声で歌ってたらそれはそれで叩かれるんだよね・・・
椿姫さんみたいに男子校だとまた違うのだろうか
385:マジレスさん
10/06/15 13:19:39 eGdc699k
読んだけど男子校でモテモテだったらしいね。
学校にもよるかもだけど閉鎖した特殊な環境だから、
一度受け入れてもらえると過ごしやすいのかも。
大学行ってからの方が酷かったらしい。
386:382
10/06/15 17:25:54 Q/hDT515
実際は電話で間違えられるくらい女の子の声だせるんですが、
声ばっかり女の子って…て思って。
あ、椿姫さんは別の番組だと、男子校入ってから気味悪がられたって話になってましたよ。
387:マジレスさん
10/06/15 17:40:48 1ew71g8p
最初っから受け入れて貰える分けないよ。
でも男子校時代は少女漫画の８０１ネタっぽい話だなあ(*´∀｀*)。
388:マジレスさん
10/06/15 21:02:07 YzLhRNBK
死ねば楽になれるのに
親の事考えると死ねない
消えたい
389:マジレスさん
10/06/15 22:26:11 iuHYIiMK
性同一性障害だと親に言うことのほうが不幸に感じるかも。
390:マジレスさん
10/06/15 23:41:47 0E9s58QE
性同一性障害のせいでぼっちなのかよくわからなくなってきた。
みんなはそれなりに友達いた？
391:マジレスさん
10/06/16 00:25:47 rToOQVcb
少ないけど一応いる
こっちからはメールすら送らないのに、ずっと友達でいてくれるいい人達だ
一年に数回しか会わないけど・・
ところで、性同一性障害だと人付き合いが悪くならない？
他人と接してると、自分の性別のことを意識せざるおえなくなるというか
392:マジレスさん
10/06/16 00:50:40 ny09PDGt
カムアウトしたサークル仲間（ほぼ全員男）から「女子か」ネタをよく振られる
うんって言って終わるけどｗ
それ以外はあんまり付き合いないな
1年休学したし
393:マジレスさん
10/06/16 01:02:28 HGAjlC8h
>>391
>ところで、性同一性障害だと人付き合いが悪くならない？
>他人と接してると、自分の性別のことを意識せざるおえなくなるというか
私はまったくその通り。
394:マジレスさん
10/06/16 13:41:31 kDlBoHIv
>>390
いない。
子供の頃から友達は少なかった。
学生の頃はそれなりにいたけど、トランス始めた今ではほとんど付き合いがない。
（相手から離れていったのかもしれないし、
自分から離れたのかもしれない、分からないけど。）
>>391
>ところで、性同一性障害だと人付き合いが悪くならない？
>他人と接してると、自分の性別のことを意識せざるおえなくなるというか
>>393
分かる。
人と接する時、
相手が自分をどう見てるのか、どう見られているのか嫌でも分かってしまう、
（男か女か、自分より上か下か、など）
そういうのに疲れてしまうことがある。
395:マジレスさん
10/06/16 14:30:57 7uphEp2j
こういう話聞くと、自分が言われると否定したくなるのに、
自閉症スペクトラムの症状との類似性を考えちゃう('A`) 。
396:マジレスさん
10/06/16 18:40:21 CClkF15v
女友達いたけど、
好きな女の子のことを相談してもらったこともあったので（私は両性愛です）、
意味が分からないって思われそうだから、
今のところ女友達には打ち明けてないです。
浪人してるっていうのもあって。
397:マジレスさん
10/06/16 19:41:36 mJzwWiQY
>>396
うにゃ？
浪人生ですか？
私も浪人生ですよ(･∀･)
高校の時は男子校じゃなかったけどそこそこ素がだせてました
男友達は何人もいたけど、女友達はごく数人…(泣)
398:マジレスさん
10/06/16 20:11:17 YwyWgixE
浪人なら2ちゃんねるせずに勉強しろ。
今のうちに簿記3級の資格でも頭休めにとっとけ。親不孝ども！
399:マジレスさん
10/06/16 20:19:16 Buukuer/
みんなありがとう。
やっぱりみんなそんなに多くはない感じなのかな。
自分も部活(吹奏楽)には友達いるけど、クラスにはいない。
やっぱり性の壁って大きいよね。男のノリと女のノリは違う。高校入学してから特に実感した。ついていけないんだよね・・・
カミングアウトして、そういうキャラを作ってしまった方が親友とかはできやすいものなんだろうか・・・
400:マジレスさん
10/06/16 23:36:12 NdanKyec
はるな愛ってどう思います？
私は大嫌いです｡ﾘｱｸｼｮﾝする時とか意識的に男に戻って笑いをとったり､世間に性同を誤解させてるように思います｡性同を笑いのネタにして､悩んでる人達を馬鹿にしてます｡
カマキャラでやってくなら性同を自称しないで欲しかった｡少しずつ社会に性同が認識されはじめたと思ったら､こいつが､オカマ≒性同みたいな認識を広めてる｡さっさと消えれば良いのに｡
401:マジレスさん
10/06/16 23:46:29 HGAjlC8h
>>400
他人は他人、自分は自分だと思うぞ。
はるな愛がどう生きようが勝手じゃないか。
君がＧＩＤだとしたら、残りの人生をＧＩＤとして
どうやって乗り越えて行くかだけを考えて行動すればいいんじゃね？
はるな愛が君の人生に影響を与えてるとは思えない。
402:マジレスさん
10/06/17 00:16:28 o3I4MpED
18~20才のはるな愛は椿姫彩名よりとても可愛かったです。ホントにビックリしてしまう程です。
ただ、その頃は性同一性障害という言葉が無い時だったので大分苦労したんじゃないかと思います。
その後名古屋に行って地元のテレビとかにも出たりして、それを見て私は「生きてたんだぁ」
と正直思いました。それぐらい音沙汰なしの状態でした。
で、いまは東京に居てる訳ですけど、長らく頑張ってきて、そして歳も重ね大阪人ですから
芸人みたいなことをしてお茶の間を楽しませようとしてる彼女なりの優しさだと思います。
昔はホントに居てるだけで何も話さなくとも華のある存在の方で、あんな芸人みたいなことを
しなくても良い筈ですが、それでは一般の人と変わらないためにテレビにも呼ばれない
403:マジレスさん
10/06/17 04:54:17 N+gl0o/P
もう芸能人として走り出しちゃったからね。
芸能界で生きていくには許容できる範囲でニーズに答えていかなくちゃ生き残れないのだと思う。
飯島愛のように誰かパトロンになってくれてテレビに晒さなくても生きていけるなら頼まなくっても消えるでしょ。
どの世界でも生きるって厳しいんだよね。
404:マジレスさん
10/06/17 08:46:08 pR0oFFsF
>>400の言ってることも分かるけど、俺ははるな愛さんが嫌いではないな
彼女だって色々悩んでるだろうし、それを笑いに変えてしまえるんだから
すごいと思う
405:マジレスさん
10/06/17 14:47:51 6fdVF3EC
>>400
はるな愛の登場によって>400の生活に支障が出たという実感はあるの？
実生活どうなってんの？リアルライフテストやってる？
ＧＩＤの世評なんか気にしてる場合じゃなくなるよ？
「ＧＩＤが過ごしやすい世の中を求める」んじゃなくて
「自分が過ごしやすい環境を自分で作る」んだよ。
現時点で
一人の人間としてしっかり生き抜いてるはるな愛は勝ち組
イメージ先行でウダウダ言ってる>400は負け組
ジェンクリの先生曰く、理屈じゃなくて飯を食っていけるかどうかなんだそうだ。
ＧＩＤとはこうあるべき、みたいな考え方はやめるべき。
406:マジレスさん
10/06/17 15:26:09 Rv0IPwvb
>>400
また、あなたですか・・
女性に見えなくて苦労をされてるんですね。
407:マジレスさん
10/06/17 17:24:27 kAkNCG4o
405の先生が言ってることはまさに真実だね。
ひきこもりで生きる気力無くて学歴逃してしまったのでいざまともに生きようとしても
就職できない。夜の仕事でもバイト扱いでコアタイム意外にシフトに入れてもらえな
い。ゆえに独り立ちできず親のスネ齧りをしているのでGIDであることを隠しつづけな
ければならないし、彼女に同棲を求められても実現できるはずもない。
GIDだろうと普通の人だろうと独り立ちできない人間は社会では不要なんだよね。
408:マジレスさん
10/06/17 17:30:22 hlu+YMI7
おまえら、フルボッコしすぎw
409:マジレスさん
10/06/17 18:27:13 uF7VvmPT
>>400
けんじが何しようがけんじのイメージが変わるだけwwお前のイメージは変わらないwww
410:マジレスさん
10/06/17 23:54:29 VGuZsPM8
人それぞれの生き方だって、どうして思えないのかな？
>>405の言う通りだよ。
411:マジレスさん
10/06/18 00:20:04 Nwjm/GuI
>>397
ちなみに私の学校は、ニューハーフを輩出したそうです。教師談。
私が三代目になってみせますよ、ははは。
412:マジレスさん
10/06/18 00:32:39 yWVfP3xO
男性の性同一性障害(かそれに近い人)の人は体が男で心が女ってよく言われるけど、
それは体はいちおう男(肉食系よりも草食系よりだと思うが)だが心は女というよりも、
ドラマなどにでてくる女っぽい女の子が持つ性格の持ち主ということのような気がする。
その性格をまとめると、◎穏やかであまり怒らない◎物静かでガサツでない◎やさしく嫌味な感じがない
◎あまり反撃しない◎同性に好かれやすい◎はずかしがりで友人少ない等など書いてたらキリがないけど、こういったものだろう。
だが、体が男であるので子を産むのは不可能。体はいちおう男(ゴツゴツしてない)だが、心が日本や身内や一般人がもとめてる
男の性格でないということだけで、本人の個性のようなものだと思うが、その個性を世間が認めてくれないので、性同一性障害とか○○な人
とか差別的な感じで扱われることが多く、世間がもとめる女の性格のほうにどちらかというと近いので、女に生まれ
たかったとか性転換手術をしたいとか、どうしてもこういう発想をするようになってしまうんだろうと思う、そのほうがラクだし。
自分も学生の頃、親に上記に書いたようなことを言っていて、親がまだ学生なんで社会に出て苦労してないから心に壁をつくってるだけで、
そのうち性格が変わるなどと期待されるようなことを言われたが、就職して色んな目にあったりして年が30過ぎた今になっても、
全く学生の頃と性に関する考え方が変わらない。生まれ持った性染色体(同じ男でも人によってXYの構造が違うらしい)が原因な気がする。
みためはまだ年齢より少し若いので今のとこまだましだが、この先、今のままの性格でみためがオッサン化していくのが怖くてしょうがない。
自殺するか、性格を隠してごまかして生きていくかの2つしか選択肢がない。20前半ぐらいまでに思い切って手を打っときゃよかった。
みてる人に言えるのは、まだ年齢が20前半以下で、自分の性に少しでも不満や疑いがあるのなら、性転換手術とかなんらかの方法で手を打った
ほうがいいかもしれないということ。そのままほっとくと、自分のように気がついたころにはもう手遅れになる。人生1度しかないんで悔いのないように・・・
413:マジレスさん
10/06/18 01:32:47 gC+4QXRC
60でSRS受けたって人も居るぐらいだから、諦めるの早すぎｗ
まあ体力的なこともあるから早いに越したこと無いけど、見た目はおばさんになることを受け入れなくちゃダメだし。
オッサンとオバサンと、どっちがいいの？
どっちも嫌だって、ダメダメじゃんｗ
誰だって年は取るんだし、拒否して生きてなんか行けないわよ。
いっそわたしのように、おばさんしゃべりのおじさんになりなさいｗ
開き直ると楽よ～ヽ(｀▽´)ノ♪
414:マジレスさん
10/06/18 03:35:38 X5KXFCUm
はるな愛の場合はがけっぷちでキャラ変更せざるをえなかったからね。
本人は女らしいアイドルを目指してたらしいよ。
カルーセルのショーでアイドル目指してるから1人だけ胸出しNGにしてたぐらい。
はるなよりホモネコさんが気まぐれに「心は女よ～」なんて言い出すのやめてほしいけどね，私は。
もち性ってグラデーションみたいなもので人それぞれ事情あるのはわかるし
ホモネコから性同になる人もたくさんいるからわかるんだけど
身体変えるつもりない人は「ホモ」です。で自重してほしいとは思う。
そういう人に限って下系のどぎついネタばっかり言ってるからね、
そういうのが偏見をよりましてるのにね。もちろんこれは公人の人たちに対する事ね。
415:マジレスさん
10/06/18 03:47:52 CApmw1ua
◎穏やかであまり怒らない
ノー
最近は気をつけてます
◎物静かでガサツでない
ノー
最近も気をつけてません＞＜
◎やさしく嫌味な感じがない
ノー
気をつけてはいます
◎あまり反撃しない
ノー
言いたいとは言います
◎同性に好かれやすい
◎はずかしがりで友人少ない
上と下で、設問が正反対です
後者です
416:マジレスさん
10/06/18 03:54:09 X5KXFCUm
>>412
むしろ就職経験あってそれなりの苦労してきた今だからこそ
トランスする機会のような気もするけど。
若い頃トランスやったはいいが身体売るしか能がなくてずっと売り人生に
なってしまってる人もけっこういるんだから。
確かに若い頃からやった方がいいとは思うけどそれなりな計画立てるなり
しないと意味ないと思う。
ニューハーフドラマの主役になった子もたしかそういうので悩んでたっぽいよ。
アリとキリギリスみたいなものかな？
417:マジレスさん
10/06/18 10:32:28 mPU/iVK6
>>414
>身体変えるつもりない人は「ホモ」です。
当事者がこんなこと言ってるのは無知からというより差別から。
どっちにしろ世間的にはGIDもホモも一緒だろ。
今流行りなのは「人間よ～」かなw
つまり見世物としての扱いしかされていないってことだな。
418:マジレスさん
10/06/18 10:53:52 zNNsIAvr
読売の夕刊に記事載ってたけど全然参考にならんかった・・・
ってかガイドラインに則ったカウセはGIDの人たちにとって、必ずしも
見方にはならん、ってことが再確認できただけでも収穫かなｗ
419:マジレスさん
10/06/18 11:14:34 KdwsAcg9
自分で女性ホルモン輸入して飲み始めて、ジェンクリに行ってないけど
・ジェンクリが数えるほどしかなくて、初診を受けるのに時間がかかりすぎる
・リアルライフテストとかは「女装」であって、まずは身体が女に近付かないと女性の服着るのに罪悪感がある
が自分の心の中にある
本当はちゃんとガイドラインに沿ってやりたいけど時間がかかりすぎる
420:マジレスさん
10/06/18 11:33:05 F4OXPypv
ある程度体が女性化しないとジェンクリ行ってガイドラインに乗ろうと思っても門前払いされるしね。
421:マジレスさん
10/06/18 13:32:42 eziHMbKu
>>419
じゃあ、いわゆる「女装」はやったことないの？
罪悪感というより自信がないだけなんじゃ…？
遠慮しないで着たいもの着たほうがいいよ、絶対。
身体が女性に近づくまで待ってたら損だと思う。
正直言ってホルモンだけだと女性化には限界あるし。
乳房らしいものができてくるまで１年以上は掛かるし。
ガイドライン無視しても女性的身体を手に入れるまでそれなりに時間掛かると思う。
422:マジレスさん
10/06/18 14:43:37 nj5hfy/T
>>421
また、あなたですか・・
そうやって女装を人に強要するのは良くないですよ。
423:マジレスさん
10/06/18 14:50:25 Mhdngtj6
冷静にみて「おかまのおっさん」みたいにキモイなら
女装したって意味ないんじゃない
424:マジレスさん
10/06/18 15:11:40 BvomE+mJ
本人が気が済めばそれでおkってやつじゃね。
無論、まわりがどう思うとかは別だがな。
425:マジレスさん
10/06/18 19:43:46 Ump3Yhyk
これ見てよ↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ばらまこうぜ！
426:マジレスさん
10/06/18 22:00:36 eziHMbKu
>>422
別に女装を強要してるわけじゃないですよ
ただ好きな服着ればいいんじゃないかと
>>423
もちろん、珍装、汚装になっても責任取れないけどねｗ
言いたかったのは、身体が女に近付くまで待ってたら寿命が来ちまうぜってこと。
ホルモンや整形とかでいくら身体に手を加えても完全体にはなれない。
たぶん、徐々に女性化していっても同時に自分を見る目も厳しくなってくるから
どっかで妥協しない限りずっとメンズ服で過ごすことになるぜ。
ガイドラインに沿うとしたらなおさら「女装」が必要だ。
ＲＬＴをある程度進めないとホルモン療法に入らせてもらえないからな。
それどころか診断書も出ねえぞ。
427:マジレスさん
10/06/18 22:14:49 eziHMbKu
>>419
決して文句言ってる訳じゃないから悪いほうに解釈しないでね。
あんたみたいな控え目な人ほど救われる世の中であってほしいと思うよ。
がんばって！
428:マジレスさん
10/06/19 00:05:30 QvIMbWBI
>>427
ご意見ごもっともです
少しずつですが前進していくようにします
429:マジレスさん
10/06/19 00:48:36 eqOb7ZeU
人によってかなりの違いがあるだろうけど、
体の性と自認してる性が違う時の、違和感というかそういう気持ちは
どんなのかな。
前にテレビで「手術する前は着ぐるみの中にいる
ような感じだった」みたいなことを言っていたんだけど、
具体的なイメージを思い浮かべることができなくて。
430:マジレスさん
10/06/19 01:48:18 xbqm0Tci
>>429
当事者じゃない人がそれを聞いてどうするの？
興味本位ならこちらが適切↓
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
431:マジレスさん
10/06/19 02:22:55 eqOb7ZeU
>>430
自分が同性愛者で何年か前まではずっと悩んでいて、
友達にも言えず親にも言えずモヤモヤしていたんだけど、
ここの人達はどうだったんだろうかと思って書いてしまった。
興味本位と言われたらそうかも。
やっぱりこういうのは失礼にあたってしまうかな。ごめん。
432:マジレスさん
10/06/19 04:27:58 xbqm0Tci
>>431
ふ～ん？
上げてるからすっかりそうかと思った。
違和感なんて人それぞれだし。
參考にならないかもよ？
私の場合は幸い見た目がずっと女の子だったからか拒絶するような違和感て程のことは無かった。
学校でトイレや体育とかが嫌でしょうがなかったぐらいかな。
自分は至って普通に喋ったりしているつもりなんだけど喋り方とか仕草が女の子だって言われた。
性格も内向的で不活発だから色白で華奢でなおさらそう見えたのかも。
そう、オカマって言われた事は殆ど無くて、同級生には女みたいだなってよく言われていた。
初体面の人には普通に女の子に間違われたし、男の子だって知られてもなぜか女の子として扱ってくれたし。
だから何て言うか女の子に見られることに慣れてしまって、いつの間にか自分はちょっと変わった女の子なんだと思うようになっていたのかな。
自分に髭が生えるなんて想像もしていなかったし。
無意識にずっと男になることを拒否していたことは確かかも。
それに周りの反応にもどっちかというと無関心だったし、どっか奇怪しかったのかもね。
って、何で私は自分語りしてるんだ～(*´д｀*)
あなたも、同性愛に気付いたいきさつとか性の違和感を話しなさいよ。
もちろんスレチ覚悟でねｗ。
433:マジレスさん
10/06/19 06:27:59 O79Jn3DI
昨日皮膚科に行って戸籍通りの保険証提出してるのに、処方の際に先生に「前立腺の病気はないですね？」と質問された。
(前立腺の治療薬とは併用禁忌みたいだからということで。)
元は女らし過ぎでリアルライフなんて無理だと思っていた時期もあったけど、人生なんとかなるもんだな～。
434:マジレスさん
10/06/19 06:45:04 kUmtL1Qa
女らし過ぎだと思ってただけでそうでもなかったのでは？
435:マジレスさん
10/06/19 08:01:37 kUmtL1Qa
>>426
あなたの頭の中って男性そのものだよね。
性同一性障害じゃないんだし女装板に行きなよ。
436:マジレスさん
10/06/19 08:33:56 7TTDMr4u
>>435
426っす。
ＦＴＭの俺にはこの上ない褒め言葉だ。
どうもありがとう。
437:マジレスさん
10/06/19 15:09:59 kUmtL1Qa
>>436
言葉使い以前の問題でどう考えても男性にしか思えない・・
女性のかけらもない人がＦＴＭなんて不自然です。
438:マジレスさん
10/06/19 15:43:39 gOcncNz6
このスレ定期的にこういう流れになるけど
そのたびにGIDの敵は一般人なんかじゃなく他のGIDなんだなあと感じる
439:マジレスさん
10/06/19 17:19:46 7TTDMr4u
>>437
俺はリアルで望む性別で生活できてる。
だからここで男に思われようが女に思われようがどうでもいい。
お前も俺の事気にしてる暇あったらどうやったら社会に埋没できるかでも考えなよ。
俺の事なんか詮索しても時間の無駄だよ。
お前にとって明るい未来を期待してるよ。
がんばってね。
俺に絡んでくれてありがとう。
440:マジレスさん
10/06/19 17:57:30 kUmtL1Qa
>>439
男性の雰囲気しかないのは、きっと男性として生活してるからですね。
>>438
あなたは流れのことばかり考えてるよね。
441:マジレスさん
10/06/19 23:14:41 gOcncNz6
>>440
久しぶりに付けたたったひとつのレスで「ばかり」とか言い切られても…
というかさ、そういう決め付け前提で他者を否定しにかかる人が多いから
438で書いたように感じるんだと読み取ってほしい
442:マジレスさん
10/06/20 00:10:51 rMv8jBQW
>>432
それはなんとも羨ましいです。
443:マジレスさん
10/06/20 07:33:44 jedVLXMk
>>440
他人の事を必死に男だと決め付ける事にメリットはあるの？
あなたがＧＩＤなら性別の事で冷やかされたりした嫌な経験あるはずだよね？
それを自分がやっちゃってる事に気付きなよ。
私も何かに決め付けられるの覚悟で書きました。
444:マジレスさん
10/06/20 08:52:31 cAzbfNLa
偏見と闘ってるはずの人が他人に偏見を持つっていう
445:マジレスさん
10/06/20 09:29:41 9NEo+mq+
マイノリティーの中でさらにマイノリティーを作り
マジョリティーからされる差別をマイノリティーの中のマイノリティーに繰り返す
GIDでよくある光景
446:マジレスさん
10/06/20 15:05:06 7XGQuWRZ
真のGID（笑）とか言ってたころから全く進歩してないよね。
他人を叩いて優越感に浸ってないと自我が保てないのかもしれないけど
考え方や生き方なんて人それぞれなのにねぇ
447:マジレスさん
10/06/20 15:15:30 i6Di1JgS
男か女なんて関係ないだろｗｗｗ
自分がどう生きたいかってだけなのに、今日日になって今だに｢男だ女だ｣って言ってんのかよｗｗ
448:マジレスさん
10/06/20 15:49:06 9HK51v4F
やれやれ・・ＧＩＤに憧れてる人が多いのも困ったものです。
449:マジレスさん
10/06/20 19:01:30 WMevB1gX
この間初めて女物の服を買った。着脱時にちょっと腕が通りにくいだけで、後は全然問題なく着られてうれしかったんだけど
サイズがMでバスト79～87身長154～162の服を身長170の男がこんな風に着られたのは体型に恵まれてたから？それとも普通？
450:マジレスさん
10/06/20 19:44:51 AhLIZxbP
>>449
肩幅が足りてるならかなり恵まれてる体型だと思う。
私の場合は身長170の男だけど女物は最低でもLサイズ…。
451:マジレスさん
10/06/20 20:45:39 rvs3g5qK
本気で恋をするのが皆同性。
誰にも言えてない、言えるはずが無い。
隠すように「○○（芸能人）かっこいい～」とか言ってるから
周囲からは同性愛者だなんてこれっぽちも思われて無いだろう。
友人に恋をしてしまった。学校に行くのが楽しみで辛い。
友人の好きな男の先輩と友人の恋を応援してる時どうしようもなく辛い。
452:マジレスさん
10/06/21 01:34:44 MQ5o1OSh
学校か。いいな。
でも無理しないで、つらい時は泣いて。
名古屋で性同一性障害（ＭｔＦ）に長けた病院知りませんか？調べても、どこがいいのか分からない。
もう心が痛い。つらいです
453:マジレスさん
10/06/22 02:43:41 vPzNWX06
私の場合背が高すぎて女性の服着ても
不審がられるか怖くてなかなかフルタイムに移行できません。＞＜
しかも顔男が男顔だし。ホル一年やっているけど
変化は胸以外無いです。ずっとやってあと3年くらいたてば
女が女顔になれるんでしょうかね？？
454:マジレスさん
10/06/22 03:37:23 VUhD3ETC
身長は怖いよねほんと
どうすればいいのやら
顔は・・・思い切って整形するべきなのかな
整形とか豊胸にいいイメージがないんだけど、最後には股間を整形するわけだしやっていい気がしてきたｗ
455:マジレスさん
10/06/22 08:04:40 2/BF+TAl
手術は若いときなら治りも早いけど、年取ってからなら体力消耗するだけだからヤメトケ
456:マジレスさん
10/06/22 09:58:40 L8NDz+ep
でも、先が短いのなら、いっそのこと手術してしまえって気にもなる
どうせ長くは生きられないのなら最後に自分の望んだ姿で死にたい
457:マジレスさん
10/06/22 10:36:57 Wf6BfsiA
一ヶ月５千円ずつ貯めれたら１年で６万円にもなる。
458:マジレスさん
10/06/22 13:37:48 ogU0FSch
「自分の思い通りにならないこと」
ってあるんだよ
身長170センチ以上ある男顔のやつがどんなにホルだの整形だのしても
「可愛い女の子」にはなれない
まぁ「男みたいにデカイドブス女」にはなれるけど
リアル女にもデカイばけもの級ドブスは存在してるから
自分がそういう見下される存在になっても女になりたけりゃ好きにすればいいけど
和田アキ子やスーザン・ボイルみたいな女だって女だしな
459:マジレスさん
10/06/22 14:34:17 hrtc8z4V
資金の許す限り整形でもなんでもしちゃえばいいがなｗ
どうせ最後は改造人間女になるんだから
なにもしないとただのホルモンおっさんになるだけなのは確実だよ
460:マジレスさん
10/06/22 16:59:18 Wf6BfsiA
これから死ぬ人は、ちゃんと｢性同一性障害が理由で死ぬ｣と遺書を書いて全国民にわかるように死んで欲しい。
461:マジレスさん
10/06/22 18:03:52 FhBTCHVz
奥手なせいで美容院に行く気すらおきないです。
もっとずぶとくなりたい。
今やってることっていえば、Tシャツを着る日は女物だという程度。
462:マジレスさん
10/06/22 20:30:01 0kQ/l+wO
背が高いの気ににしてる人って身長どれくらいなの？
170位だったら女でも街に出れば結構よく見るし、気にするほどでもないと思う。身長より顔の大きさと肩幅の方が問題だと思う。
それも比べるなら身長同じ位の人と比べないと比較にならない。自分も昔は160代の人と比べてかなり落ち込んでたけど、
同じくらいの背丈の人と比べたら意外と差がなくてちょっと希望が持てた。
些細な話だけど、へその高さと形って男女で結構違うよね？女の方が高い位置にあって、ちょっと縦長めの人が多い気がする。
男のは位置は低いし何ていうか、輪郭があるような感じ。これって脂肪の付き方の問題なのかな？
高さは変わらなくても、脂肪が付くと輪郭っぽいのはわかりにくくなって腹筋の縦の溝のラインで縦長っぽくなるのかな。
服脱がなきゃわからないし、正直気にするところでもないと思うけどちょっと気になった。
463:マジレスさん
10/06/22 20:35:03 /vBtANTR
むしろ160の俺はどうなんだろう
やっぱりチビなのか
464:マジレスさん
10/06/22 21:05:49 FhBTCHVz
私の165未満ってもしかして恵まれてるのかも
465:マジレスさん
10/06/22 22:04:04 Wf6BfsiA
>>464
年齢と顔によるんじゃない？
466:マジレスさん
10/06/22 22:13:14 2/BF+TAl
>>464
体重も重要な
467:マジレスさん
10/06/23 09:41:52 okbEUnum
やっぱ骨格じゃね？
468:マジレスさん
10/06/23 17:17:55 YvhYGr3e
身長はあまり関係ないよね。
（ただ、極端に高かったり、低かったりして、
悩んでいる人もいるから、全く関係ないとは言えないが。）
骨の太さとか内臓の大きさとか部分部分の差が、
だいぶ全体の外見に影響を与えてると思う。
頭の大きさとか、首から肩にかけての距離、体の厚みが男女で圧倒的に違うよね。
あと、女性の体は肩がない感じだよね。男性の肩はハンガーぽい感じ。
469:マジレスさん
10/06/23 17:56:51 9oiRDTuJ
ふと思ったんだけど、性同一性障害と、元々の体つきって関係ある？
470:マジレスさん
10/06/23 18:06:33 0jTgVhrQ
ドラマに主演した相沢さきらって子も結構高身長だったよね
174cmの鳥羽潤より一回り大きかった。
ほんとトータルバランスって大事。
471:マジレスさん
10/06/23 18:07:49 NBsomOWI
オカマって言われると傷付きますか？
472:マジレスさん
10/06/23 18:38:22 tBPutaxP
>>470
171センチ
473:マジレスさん
10/06/24 01:24:49 XfRps3xW
>>471
ある意味へっこむ
474:マジレスさん
10/06/24 08:25:18 0610KqLc
>>469
体つきは関係ないんじゃね？
ものすごいゴツイおっさんが「あたしMTFGIDよ～」
とか言ってるのよく見かけるもんｗ
マジレスすると、
ある程度容姿に自信がある人は性別移行しやすい
↓
そういう人ばかりが注目される
↓
性同一性障害の人は華奢で綺麗な人が多いという認識になる
こんな感じにはなってるかもしれないね。
475:マジレスさん
10/06/24 09:23:15 oxGgwvdV
>>474
なるほど。ありがとう
時々「小さい頃から男or女に間違われてた」という話を聞くので
最近まであまり間違われたことのない自分は変なのかと思ってた
（性別移行はしにくいんでしょうけど・・）
476:マジレスさん
10/06/24 10:48:17 C9MBz/Bu
身長は関係ないかもしれないけどゴツさは関係あるでしょ。
相沢さきらさんは171センチあっても48キロとモデルなみ。
477:マジレスさん
10/06/24 12:19:14 C9MBz/Bu
身長１６８以上あるからNHになれなかった(´ﾍ`;)
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
478:マジレスさん
10/06/24 15:47:00 PbTJMALm
体の性は男性です。身長170越えてるってのもあって、いろいろと押し殺して生きてきました。
自分はノーマルに違いない、と最近は思い込めるようにもなりました。
ただ髪が切れない。長年伸ばしていましたが、親戚の不幸で切らなくてはならなくなり、
決心して、短くして下さい、と美容師さんに頼みました。が、鏡の向こうで自分の顔が歪んでいるのがわかりました。
必死に堪えましたが･･･
何故なんだろう。伸ばしていると安心するんですが、自分の心の動きが自分で判りません。
よろしくお願いします。
479:マジレスさん
10/06/24 18:55:52 0610KqLc
>>478
本来、君みたいな人こそ救われるべきだな。
今のＧＩＤ治療は改名や戸籍の性別変更などをする為の法的意味合いのほうが強いからねえ。
心理的な苦痛を和らげてくれるようなカウンセラーは皆無というのが現状。
480:マジレスさん
10/06/24 20:34:21 SzVsuEcu
男で身長170体重49って軽いのかな？
でもよく考えたら、女性化したら脂肪が付くわけだから身長は変わらなくても体重は増えるんだよね・・
全然違う話だけど、GIDと他の精神障害を併発してる人っている？
今まで自分はGIDだと思ってきたけど、最近GIDだけじゃなくて強迫性障害とアダルトチルドレンも当てはまってる気がしてきた。
481:マジレスさん
10/06/24 20:46:06 y9FlCM6B
>>480
ガリガリ。ちゃんと食べてるの？
482:マジレスさん
10/06/24 21:14:51 JJ/rug8V
>>480
自分は170/55
GIDと欝
483:マジレスさん
10/06/24 21:22:45 6zC09FwK
>>480
アダルトチルドレンと強迫性障害、気になって診断テストみたいなものをやってみたら
恐ろしいぐらい当てはまっててへこんだ
少し前に誰かが書いてた自閉症スペクトラム？もしてみたけど、それもかなり・・
性同一性障害だとそういう傾向が強まる場合があるんだろうか？
それとも、そんな傾向があるから性同一性障害だと思い込んでいるんだろうか？
484:マジレスさん
10/06/24 22:14:10 HY3uRfad
>>480
むしろ、筋肉が落ちて体重が減ったり・・・
ＡＤＨＤで睡眠障害、たぶんＡＣ
おまけに瀕尿とおねしょ。
485:マジレスさん
10/06/24 22:19:21 K6z4Ya8d
>>480
女性化したら筋肉が減るから、脂肪が付いても軽くなると思うよ。≫484さんが言うようにね。
自分はFTMなんで、その逆だった。
GIDとは関係ないが、仕事のストレスで躁うつ病を患った。
まぁ、希望の性別で生きていくことは、普通の人には想像もつかない大きなストレスを常に抱えてるわけだから、全く関係ないとは言えないかもしれないけどね。
486:マジレスさん
10/06/25 00:09:25 nteLzOJw
170/49より軽くなるなんてことは、たぶんないだろう。
487:マジレスさん
10/06/25 15:23:21 h2N5QJZp
>>480
私、ばりばりのACだorz
親がアルコール依存症者だし。
おまけに、共依存。
兄弟には自閉症者がいて、自分も疑わしい。
親の兄弟の子供は、10人中、4人が障害者で、
1人は、難病で小さい内に亡くなってる。
こんなこと言いたくないけど、
やっぱりなにか遺伝的なものもあるのだろうか？
ぶっちゃけ、私自身、GIDの治療だけではどうにもならないと感じている。
488:マジレスさん
10/06/25 15:53:49 igVwcC1j
私の場合鬱持ちと、人間関係が下手で何らかの発達障害があると思ってる
アスペも疑ったけどそこまで深刻なものでもない
精神科で話すべきなんだろうけど言うのが怖いよ・・・
489:マジレスさん
10/06/25 19:36:09 W0rCJuvl
統合失調症持ちだけど言ったらGIDまで妄想と思われそうで怖い。
GIDの発病？は２才（物心ついたとき）で統合失調症は１９の時。
490:マジレスさん
10/06/25 20:00:17 FuV1t75O
>>487
発達障害は遺伝するよ
491:マジレスさん
10/06/26 00:48:14 KXaG703W
>>489
私はジェンクリでそんな風に思われてた感はあります。
何年か引きこもっていた時期がありましたから。
10数回通いましたが、全然先生が私の話聞いてくれる感じもありませんでしたし。
結局ガイドラインって、当事者じゃなくて医者のためにあるんだなって思います。
492:マジレスさん
10/06/26 08:04:47 2oeg7xxK
なんかガイドラインって今後やっていけるかを
審査する試験みたいなもんだね。
堂々と病院に異性装で行けるような人は比較的乗りやすいのかな？
493:マジレスさん
10/06/26 08:32:52 L3hUKTgn
はりメンなんか異性装で行けない奴は門前払いだと聞いたことがある
他の所も異性装で行かないと、いつまで経ってもカウンセリングしかやってくれない。
ほとんどのジェンクリは「まずはカムしろ、話はそれからだ」
みたいな流れになる。
「そのカムができないから悩んでるんじゃないかー」という人にとっては
余計苦痛になるかもね。
494:マジレスさん
10/06/26 12:38:07 xLomT1mr
>>483>>487
自分もアダルトチルドレンの良くある症状はほとんどが当てはまってる。
でも家に酒飲む人もタバコ吸う人もいないし、機能不全な家庭だったわけでもないのになんで？って思う。
これってもしかして、自分が変な人格に育ったのを自分以外の物のせいにしようとしてるだけなんじゃないのかって思えてくる。
でもこうやって自責的になるのもACの典型的な思考パターンだっていうし、もうわけがわからない。
3つも精神障害らしき症状があると、やっぱり脳に軽く異常でもあるんじゃないのかって怪しくなってくる。
495:マジレスさん
10/06/26 20:31:38 K7T4WPfw
やれやれ・・・こういう奴がいるから・・・
憔悴しきっている当事者のことちゃんと分かってんのかな。
性同一性障害・GID 【発達障害やヒステリーとして】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
MtFの人は、作られた性器の割れ目に、感激しますけれど、
どう見ても、女性の体を見て、男性の催す性欲が、
そのまま、性転換の感激になっているとしか、思えません。
FtMも、作られたペニスの形に、涎れを垂らしますけれど、
オナニーやナルシズムの心を、目に見える形に固定しています。
刺青や焼き印のように、体に、しっかりとした事実の形で固定しないと、
心が解離して、漂流してしまうのでないのかしら。
496:マジレスさん
10/06/26 20:37:30 MxivkDNJ
たった３年しか女性で生活していない、
未だ自信が持てない私が偉そうに
言うことではないと思いますが・・
これからトランスしようと思っている方は、もう一度
☆自分のトランス後のやりたいことや目標をはっきりさせて
☆トランスへの過度な憧れを一度横に置いておき
☆覚悟を少し大げさに決めて準備を進める
・・と、いいんじゃないかな・・と思います。
497:マジレスさん
10/06/26 20:46:29 MxivkDNJ
他人をコントロールすることの快感は、あまりにも強いものであるために、人はそのことに依存しがちですが、
「あなたのためを思って」と言う人に対しては、まず、「自分のために生きてください」と言葉を返します。
「何もしない。求めない。協力しない。」という姿勢が、他人に対して最大の親切になりうる場合もあります。
498:マジレスさん
10/06/26 23:15:13 teNNFBo5
ガイドラインは、元に戻れない手術をした人が、元に戻したいと言わないか確認するためのもの。
患者のためじゃなく、医者が守るために作られたものであることは明記されてるよ。
生殖能力を奪う手術を故なく行うのは、母体保護法違反になるからね。
医者が逆恨みされて、訴えられたら困るからね。
性別を変えた後でも生活していけるかを見ているのだから、異性装すらできないのは門前払いも
分からんでもない。
パスできてるほうが性別変えた後の生活の困難が少ないだろうから、話が通りやすいのも当然。
499:マジレスさん
10/06/26 23:55:02 L3hUKTgn
異性装がどんどんできて自分を変えていける奴はむしろ放っておいてもいいと思うんだ。
誰にも相談できないで悩んでるような奴こそ助けてやるべきだと思うんだが。
500:マジレスさん
10/06/27 00:27:31 /ktZLfVu
はじめまして。スレ違いだったらすみません。
身体は男で頭が女です。でも目指すのは男です。
ネットだと男名名乗ってても女だと思われます。
リアルの友人も仲良くなると男女問わず、女扱いされてると思います。
長くつきあった彼女には必ず「男らしくない」と言われて振られます。
最後に振ってきた彼女に「あんた性同一性障害でしょ」と言われました。
確かに女を自認したほうがしっくりくるとは思います。
でも外見は完全に男だし、ナルシストなのでブスは嫌なので女装する気もありません。
それに、女としての自分は満たされてます。お姫様待遇だと思います。
ネットではモテるし、リアルでも友達には恵まれています。
なので男として生きていきたいと思ってますが、男の考え方がわかりません。
女を守りエスコートするのが男心だというのはわかりますが実践できません。
率直に彼女が欲しいけど、気を抜くと女友達になるし、女を隠すと性欲だけしか残りません。
ホモが苦手で、男としての性欲は気に入ってるので、去勢するつもりもありません。
GIDというと手術がゴールみたいな雰囲気に見えて、誰にどう相談したらいいか悩んでます。
わがまま氏ねってレスがつくだけのような気もしてきましたが、
罵倒も歓迎なのでどなたかご意見ください。
501:マジレスさん
10/06/27 00:48:58 xOKHl0Ih
>>500
わがまま氏ね
…というのは冗談だが、君の事を理解してくれる彼女をみつければいいんじゃね？
502:500
10/06/27 01:09:01 /ktZLfVu
お、ちょうど500だった。
>>501
レスありがとう。
理解してくれる女友達は、男としての自分は見てくれないんだよね・・・。
男としてプレッシャーかけられても応える能力無いから、女同士と思えば気楽でいいけど。
「女になっちゃえばいいじゃん」と言われるのは、自分を否定されてるようで辛い。
「すごく年下の彼女作ったら？」と言われたけど、作れるなら苦労しねえええ！
FtMの友達もいるんですが、凄い頑張って彼氏ぶってるけど、
喧嘩したりして女を見せてしまうと、一気に相手に引かれちゃうんだよね。
そういうの、どうにかうまいことやれたりしないのかなぁ。
結婚とか出産にも興味あるしな。自分で産めるなら手術も考えるんだけど。
503:マジレスさん
10/06/27 01:13:39 xOKHl0Ih
>>502
いや、今いる友達の中から探すんじゃなくて、新規に開拓するのさ。
504:500
10/06/27 01:31:25 /ktZLfVu
>>503
となると、出会いが必要だよね、やっぱり。
ほとんど男しかいないような仕事だし。
ある程度メンタルな事に理解のある人たちから探したほうがいいのか、
普通の（？）集団の中から理解してくれる希有な人を探すほうがいいのか・・・。
バイみたいな女の人がいいのかも知れないけど、
彼女作られて浮気されたらたぶんダブル嫉妬で憤死すると思う。
別のFtMの友達は、「普段は俺が男だけど、ベッドでは仕方ないから女になるよ」
とか言ってたなあ。あるいはそういう人が合ってたのかも知れないけど、
そんな人はそうそう見つからない気がする。
505:マジレスさん
10/06/27 01:35:04 czTdmQuZ
>>502
アドバイスではないけど、
> 「女になっちゃえばいいじゃん」と言われるのは、自分を否定されてるようで辛い。
ほぼ確実にGIDではない気がする
自認にしっくり来ると思うどころか自己否定と感じて苦しんでるんだから
性自認とかじゃなく性格が周囲の求める普通像と違っちゃってて摩擦で辛いって感じなのかな・・・
男心がわからないとか女心がとか考えるから混乱するんじゃない？
よほど趣味や価値観が一致して長い間一緒にいるとかじゃないと、普通男女問わず他人の心は分からないよ
異性でも長年連れ添った夫婦はお互いのことがよく分かってたりするし、
同性でもタイプが違って事務的・表面的なこと以外全く接点の無い人たちや、
「仲がいいと思ってたのに知らないところで陰口言われて嫌われてた」なんてよくある話
合う人が出てくるのを待つか探すかするしかないかもね
506:500
10/06/27 03:26:22 /ktZLfVu
>>505
「あなたは女ではない」と言われても辛いし「あなたは男ではない」と言われても辛いのです。
GIDというよりは多重人格だと考えたほうがしっくりくるかも知れない。
（だから、どっちも欲しさの「わがまま」という自己評価になっている）
冷静に考えると、男で居る利点って、
生理の無い安定した身体と母体リスクのない性欲だけなんですけど。
強いて言えば、物事を論理的に分析しようとする癖があるけど、
それが男性的な特徴なのかは自分ではわかりません。感情を捨ててる訳じゃないし。
とりあえず普通じゃないんだろうけど、分類不能で困ってます。
運命の人・・・出会えればいいなぁ。今から伴侶を捜すには時間が少ない。
ともあれ、親切にレス貰えて嬉しかったです。ありがとうございました。
507:マジレスさん
10/06/27 04:21:51 LPLV7XC/
>>500
私も読んでいてGIDではないと思った。
性自認が女なら必ず男である自分の体に持続的な不快感が有るからね。
たぶん性格が女的だと周りから言われて男としてのアイデンティティがぐらついているんだと思うな。
あんまりステレオタイプな男性像に囚われない方がいいよ。
508:マジレスさん
10/06/27 04:56:17 f3cyRL5F
オートガイネフィリアっぽい
女好きだし性欲バリバリだし
子供作ったらトランスしそう
パイプカットがおすすめです
509:500
10/06/27 11:18:00 /ktZLfVu
>>507
> 必ず男である自分の体に持続的な不快感が有る
やっぱりそういうもんなんですね。
一時期そうだったんですが、
彼女が居てうまくいっている時は自分の身体に肯定的になれるので、
独りの時に自分の肉体そのものを否定したくなるのは、
単なるご都合主義なんだなと解釈し、男の身体を自認するに至った次第です。
>>508
「オートガイネフィリア」という言葉は初めて知りました。
女の身体になりたいとは思うけど美女じゃないと嫌なので端から諦めてます。
なので女装趣味は無いし、性的興奮も無いです。
女だと思われて一々説明するのも面倒だし、自然に女で居る感じです。
> 子供作ったらトランスしそう
っていう指摘は否定しにくいですね。
性欲無くなったら、男で居たい理由って殆ど無くなると思う。
子供も欲しいし親にカミングアウトする勇気も無いので、
いかなる身体改造もしないで済ませたい。
510:500
10/06/27 11:30:30 /ktZLfVu
パイプカットはしないけど、
黙って結婚して子供作ってから女になる、みたいな卑怯な真似は、
結婚相手に悪いのでする気はありません。
なので、事実上、結婚に関しては諦め入ってます。
それこそ完全に理解してくれる人でも存在しない限り無理だと思うわ・・・。
511:マジレスさん
10/06/28 00:59:10 qgrW1TcH
上の方にも書いてあるけど今のGID治療ってトランスあきらめてる人に
対しての療法ってほとんどないんじゃない？
トランスしない、できない人たちの割合の方が多そうなのに…。
まるで資格試験の合否みたい。
512:マジレスさん
10/06/28 01:27:10 zY/SRcLz
トランスできない人って環境的問題なのか
それとも容姿がもんだいなのか
私は後者 禿げてきたOrz
513:マジレスさん
10/06/28 01:33:10 b6YyLNzy
お金が無くてトランスできない(´；ω；`)
514:マジレスさん
10/06/28 09:23:28 hHuIt9GL
そうだね、トランスできない人のケアをもっと考えるべきだよね。
515:マジレスさん
10/06/28 09:32:33 yuot58X1
異性装できない人は診断書出ないからね
トランスできる人だけがＧＩＤと認められる今のシステムはどうかしてるよ
516:マジレスさん
10/06/28 14:34:15 CRtG2hdj
>>500
Xジェンダーって可能性は無いのかな
517:マジレスさん
10/06/28 15:44:20 ktFC4LL7
>>500
リアルで女扱いされるというのは、外見が完全に男性であると
あまりあり得ないことだと思うのですが、
どの辺りで女扱いされていると感じるのですか？
518:マジレスさん
10/06/28 16:50:10 Qt86Hlom
普通の人は、男の子みたいな女の子でも女の子みたいな男の子でも、
２次性徴が来て運命に抗えないと悟ったとき柔軟に自分の肉体の性を受け入れられる。
しかし、GIDの人はそれができないため自分の肉体の性別の方が変わることをいつまでも望むようになる。
これはアスペルガーに特徴的な、環境の変化を極端に嫌い自分を環境に合わせて変える事が出来ない性格と良く似ている。
つまり結果的にアスペルガー周辺群の人がGIDになってしまうのではないのだろうか。
519:マジレスさん
10/06/28 17:59:00 yuot58X1
>>517
>ネットだと男名名乗ってても女だと思われます。
>お姫様待遇だと思います。
このあたりも疑問に感じた。
私がレスを読んだ限りでは男性的な考え方の持ち主だと思った。
少なくとも男名を名乗っても女性に思えるほどではない。
見た目普通の男性がお姫様待遇を受けることはない。
まあ、ツッコミどころ満載だｗ釣りじゃね？
520:マジレスさん
10/06/28 18:36:59 XK/EzyHc
>>518
昔検査に行ったけど違うと言われ ましたよ。
自閉症とGIDの関係を説く人が当事者にもいますけど、
自閉症でなおかつGIDという人もいる事にはいますが、
その発生率は健常者と変わらないようです。
つーか医者はGIDの人生なんか知ったこっちゃない、
上にあるように法律自体が医者の責任逃れのために出来たものだし。
パスできなくて野たれ死のうが手術して後悔して自殺しようが「あっそ」としか思ってない、マジで。
521:マジレスさん
10/06/29 02:07:31 jplr5Icy
このスレきめぇｗｗｗｗｗｗ
さすが変態どもｗｗｗｗｗｗ
522:マジレスさん
10/06/29 02:24:17 h2gCIiI8
>>518
自覚は2次性徴期なんて条件が限られてるわけではないし、
男の子みたいな身体的男の子（やその逆）として育てられたGIDも普通にいるからから、
その辺と絡めるのはそもそも的がずれてる
523:マジレスさん
10/06/29 02:29:10 h2gCIiI8
からからとか削除ミスったｗ
524:マジレスさん
10/06/29 03:19:31 10PFjAny
>>522
確かに第二次性徴期以前から身体の性別に違和感が有った事をを訴えるGIDが多いけれどね。
大抵は髪形や着せられている服に対する不満に付随する程度のものとの印象を受ける。
肉体の性別の違いに強い拒否感を抱くようになるのは大抵身体が否応なく変化する、男なら変声期、女なら胸が出て生理の始まるときじゃないかな。
所で、「男の子みたいな身体的男の子として育てられたGID」って、本当は女の子なのに男の子として育てられちゃったためにGIDになっちゃったって意味？
最近の説では、性のアイデンティティの獲得は後天的に学習されるものより先天的に獲得されているものの影響の方が大きいって見方が主流だっけ。
生れたときから男脳とか女脳の違いがあるという説は興味深いけれど、どうなんでしょね。
525:マジレスさん
10/06/29 04:06:56 h2gCIiI8
>>524
> 大抵は髪形や着せられている服に対する不満に付随する程度のものとの印象を受ける。
そもそも小さい子供には服・髪型・大人からの扱い・性器くらいしか決定的な性差はないからね
遊ぶ時はごちゃ混ぜだし、生理的な現象にも体格・体型にも決定的な差異はほぼ無いし
そりゃそうなる
> 肉体の性別の違いに強い拒否感を抱くようになるのは大抵身体が否応なく変化する、男なら変声期、女なら胸が出て生理の始まるときじゃないかな。
それは身体的性別とその特徴がくっきり分かれるのがその時期なんだから、苦痛や拒否感が大きくなるのは当然なのでは
> 所で、「男の子みたいな身体的男の子として育てられたGID」って、本当は女の子なのに男の子として育てられちゃったためにGIDになっちゃったって意味？
あーごめん、確かに分かり難いｗ
「男の子として育てられ、そのような振る舞いや性格に育った、身体的に男性のGID」で通じるかな？
「男の子のような環境に育てられ、そのような振る舞いや性格に育った、GIDでも何でもない普通の女性」がいるのと一緒
その辺と身体的性別・自認する帰属感・自我に実際のところ繋がりなんて無いよ
あと、
> これはアスペルガーに特徴的な、環境の変化を極端に嫌い自分を環境に合わせて変える事が出来ない性格と良く似ている。
だけど、アスペルガーの人の場合の「変化を嫌う」っていうのは、症状からいって厳密には「変化前の状態であることに強い執着があるから」かと
GIDは「元々あった違うと思ってる要素に偏り、強調される形で変化する」から「より苦痛が強くなる」という話
もしGIDが前者のアスペルガー由来の拒否反応なら、例えばMtFは例え女性の2次性徴でも拒否反応を起こすはず、逆も然り
つまり、一般的な発生率による併発の可能性はあっても、それぞれはそもそも異質
526:マジレスさん
10/06/29 04:40:56 fIAwYwbb
何にしろトランスがアスペルガーからくる執着行為なら、
トランス以外の部分でもそういう要素が見えてこなければおかしいはず。
527:マジレスさん
10/06/29 05:52:54 10PFjAny
>>525
なるほど、男の子みたいな女の子でもGIDにならない人も居るって意味ね。
でもそれは>518で言っている所の、性格が持って生まれた性別と逆でも普通の人は自分の肉体の性を受け入れられるって事と同じじゃない。
アスペルガー症候群との類似性は知らんがなーw
女性として自認しているなら生理も当然うけいれるのでは？
528:マジレスさん
10/06/29 06:13:18 h2gCIiI8
>>527
> 性格が持って生まれた性別と逆でも普通の人は自分の肉体の性を受け入れられるって事と同じじゃない。
まず 性格≠いわゆる性自認 おｋ？
非GID女性が、サバサバしてようが論理的だろうが車好きだろうが（＝男の子みたいな女の子だろうが）、その人の性自認とは無関係
受け入れるも何も最初から体に不一致感なんてないんだから
言葉で表現するのは難しいけど、いわゆる性自認・帰属感といわれるものが身体的性と食い違っているのがGID
性格が男性的かは女性的かなんてただの傾向論は「無関係」
> アスペルガー症候群との類似性は知らんがなーw
>>518へのレスに一連の流れでレスしてるのに、>>518じゃなかったんかい！ｗ
> 女性として自認しているなら生理も当然うけいれるのでは？
ん？何の話？
非GIDの女性が月経をやだー言うのは単純に身体的苦痛を嫌がってるだけだよ
まぁ子供産みたくないとか、別問題を抱えてる人も中に入るだろうけど、
「じゃあ子宮取れば・男性ホルモン摂れば」何て言われれば普通嫌がる
529:マジレスさん
10/06/29 06:32:00 10PFjAny
>>528
あーやっと言ってることの意味が分かった。
性格が男だと性自認も男のはずだと私が言っていると思ったのね。
違うよ。
わたしも性格と性自認は別に考えるべきだと思っているよ。
受け入れるって書くと大げさにとられて、それまでは違ったんかいって思われるかw
自分が女の子と思っていれば性格が男でも思春期の身体の変化を受け入れられるって書けばいいかな。
あんまり、変わらないか・・（＝ｗ＝；。
530:マジレスさん
10/06/29 06:52:45 h2gCIiI8
あ～、なるほどｗ言葉って難しいのぅ…ｗ
例えば普通の少年が肥満とか抜きで乳出てくびれて皮下脂肪ついて周りは皆普通の体なのに女扱いされてそれが死ぬまで…
ってなったら、普通はいくら自分は男と思ってても、というか思ってるからこそ、
アイデンティティぼろぼろで精神がいい具合に病むと思うよ
ってもうこんな時間…さらばじゃ！
531:マジレスさん
10/06/29 09:52:38 zQtBHPVD
>>530
小さい時からチンコついていて小便のたびに眺めてるのに
思春期になって突然チンコがなくなって胸が膨らめば精神が病むかもしれんけど
生まれたときからマンコついててチンコで小便したことない子が
胸が膨らんできたから病むってそりゃないわ
性同一の人の話聞いてると
「大きくなったらチンコ生えてくる」とか「女になれる」とか思ってたとよく言うけど、
親の裸みたことないのか？動物番組とか見たことないのか？と思う
「大人になれば」って子供の頃から、現状は男か女かいずれかの性であることがわかってた
ってことでそ？
そこで「大人になれば変わる」と思うメンタリティが謎。
大人になって性別が変わった人が身近に居ればともかく、そうでもないのになんで
「自分は特別」と思えるんだ？
幼稚園児が「大人になったら仮面ライダーになる」とか思ってても小学校に行っても
そんなこと思ってたらただのバカだろ。
思春期になって胸が膨らんでびっくりとかその手の思考と同じじゃね？
単純に現実と向き合ってない、ってだけのことでそ。
まぁ自分で金払って手術でもホルでも何でもすりゃいいけど
単なるコスプレイヤーのくせに戸籍変えたいとかバカじゃねーかｗ