10/03/31 16:32:53 7iui1fgE
前スレの391です。
今日悪いほうに展開してしまいました・・・。
ホルモン剤飲んでいることが親バレしました。
もう親との関係は修復できそうにありません。
まあ、関係が修復できないのは仕方ないと割り切れますけど、今さっき40分にわたるお説教がありました。
その中で散々私自身のこと否定されました。
もう今日は立ち直れそうにありません。
どうしましょうか・・・。
ひっそりといなくなった方がいいのかな？
ただ、まだバイトも見つからないし、出て行く経済力もありません。
私が自分でまいた種だから私自身がなんとかしないといけないのでしょうけど。
本当にどうしたらいいのでしょうか・・・。
頭痛いです。
私自身で処理できる容量をとっくに超えてます・・・。
原因が私にあるのは分かってますけど。
しばらく引きこもっておこうと思います。
周囲が落ち着くまで・・・。
その間に解決策をなんとか・・・。
51:マジレスさん
10/03/31 20:35:25 9iEsHXLK
>>50
ひきこもることで何も解決しないことはわかってると思うけど、なんで引き篭もるの？
前に進もうとせず逃げてるだけとしか思えません。
就職活動したらいいじゃないですか。
お金があれば何でも解決するとでも思ってるかもしれないけど、それだけではココロは磨かれないから満足はしないでしょうよ。
それに気づかないの？
52:マジレスさん
10/03/31 21:54:53 BUhe2jFA
グレムリン期なら篭れるなら篭っててもいいと思うよｗ
親との関係は時間が解決してくれたりもしますよ。
親だって人間、心の整理をする時間も必要だと思います。
53:50
10/03/31 21:59:47 7iui1fgE
お金だけあったんじゃ満足できないってのは分かってます。
ただ、どうしても自力で生活していくための生活費は必要なので…。
ちょっと前だったら確実に首吊ってます。
今は怖くて出来ませんけど。
一応バイト探しだけは頑張ってみます。
でも多分引きこもりから抜け出すには時間が掛かりそうです。
散々否定されたので…。
当分親の顔は見れません…。
関係ないけど、ブレーカー落とされないか少し不安です。
54:マジレスさん
10/03/31 22:01:23 zBzxgv3B
わたしはしこたま引き篭ったなぁ…
55:マジレスさん
10/03/31 23:56:11 HkOgtrk+
「お金がすべてじゃない」「幸せはお金なんかでは買えないんだ」って、何を根拠にして、そう言いきれるんだろう
56:マジレスさん
10/03/31 23:58:28 HkOgtrk+
とりあえずトランスの問題はすべて金で解決します。
57:マジレスさん
10/03/31 23:59:25 HkOgtrk+
あ、子供産みたいとか射精したいとかはさすがに無理ですごめんなさい。
58:マジレスさん
10/04/01 00:20:59 ZfnupT+b
>>53
君みたいな人を作らない為にガイドラインが設けてある。
59:マジレスさん
10/04/01 01:13:54 12ECo2aq
なんかもうすべて投げ出して消えてしまいたいわ
60:マジレスさん
10/04/01 01:19:07 1UxoUdNX
正直きっかけがあればコロっと逝くと思う
61:50
10/04/01 18:56:15 1htrzRHS
なんだか強制的に私を田舎送りにするみたいです。
今さっき突然部屋に入ってきて、明日連れて行くから準備しときだって…。
行きたく無いのに…。
入学式の準備もしないといけないのに…。
62:50
10/04/02 04:35:18 pmXPMTqz
みんな規制に巻き込まれちゃったのかな？
63:マジレスさん
10/04/02 05:40:10 ibxRLFjA
あまりにも難しい状況なのでコメントしずらい。
すくなくとも自分はそういう感じ。
自分はずっと親に気を使って隠してきた。
結果、歳ばかりとってしまったけど。
そういうふうになってしまうのも、結果からすると（年齢的な手遅れ感あり）、どうかと思うわけで。
今の時代なら、許されてるというのは全体的な比率の問題で、個々人家庭の事情があるから
絶対にうまくいく、大丈夫などとは言えない
先人のはなしによると、親子の断絶、縁切りなどとおう話はよく聞くけど
いすれにしても、自滅的に家出などというものは、誰もすすめることはできないわけで
経済的な部分をなんらかの方法でクリアできるまでは
大人しくしてるしかないのかもしれない。（こっそりとを含めて）
あと客観的に見てどうなのか、ということまではわからないし。
64:マジレスさん
10/04/02 06:05:48 ibxRLFjA
つけたしで
>>63のメ欄に自分のブログのアドレスつけておいたので
本当に規制で書き込めない人がいたらレス代行しますよ
（今から、しばらくは寝てたりで見れませんが）
自分の場合は今からがんばっても女性に見えるということは無いでしょう
親をうらむようなつもりはないですが。
65:50
10/04/02 12:06:16 pmXPMTqz
田舎送りだけはなんとか逃れることが出来ました。
でもホルモン剤の服用強制的に止めさせられたせいなのか、
更年期障害みたいな症状が出て辛い…。
66:マジレスさん
10/04/02 14:21:47 ibxRLFjA
とりあえず親御さんも現実を見てるということだろう
だから、とりあえずよかったね、 などとは言えませんな。
強制的に止めさせられたって・・・うーん・・・
個人的な経験からすると、いろいろまずいことがあるかもしれない
（気のせいかもしれないけど再開しても効きが悪いとか）
顔が割れてる状況で、あまり無責任なことは書けないけど。
67:マジレスさん
10/04/02 14:56:14 v3eeIBh1
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
顔の骨格的には問題ない気が、
ヘアケアとスキンケアには気を付けた方が良いかも。
68:マジレスさん
10/04/02 15:01:22 v3eeIBh1
レーザー治療されてるんですね、失礼。
69:50
10/04/02 19:31:22 pmXPMTqz
一応明日バイトの面接行ってきます。
受かれば住んでる地域としてはかなり高給な部類に入るので、楽が出来そうです。
といっても一人暮らしするには足りませんが…。
とりあえずお金貯めようと思います。
心療内科の先生もとりあえずお金貯めなさいって言ってたし。
70:マジレスさん
10/04/03 10:54:28 iJDwiAvC
>>64
え、十分女性に見えるけどなぁ。
余裕でパスしてるでしょ。
つか、女にしか見えんｗ
71:マジレスさん
10/04/03 17:03:01 tltTb+4Q
来週から高三のFTMです
誕生日を過ぎたらすぐホル注したいと考えていましたが、親には
「高校卒業を区切りとして考えている。その先はお前がどうしようと親は口出しできないから自由にすればいい。
卒業するまでは反対だ。」と言われました
進学先でカムするつもりはないので、入学後数カ月たってから声変わりなどの変化があっては困ります
なので高校在学中にホルを始めて、ある程度の男性化を進めようと計画していたのですが…
これはワガママなのでしょうか。説得する良い方法はないでしょうか。
72:マジレスさん
10/04/03 17:12:06 UE5HZVq1
男なら自分で決めろ。
73:マジレスさん
10/04/03 17:14:37 tltTb+4Q
>>72
自分で決められればいいのですが、未成年は親の承諾なしに治療を進められないはずだったかと…
74:マジレスさん
10/04/03 17:26:35 UE5HZVq1
男なら人に頼るな、自分で判断しろ。
75:マジレスさん
10/04/03 17:39:24 tltTb+4Q
>>74
一年以上話し合ってきましたが何も進展しないので、ここで打開策をご享受願おうかと思ったのですが甘かったようです
レスありがとうございました。
76:マジレスさん
10/04/03 18:29:37 SN/UMvOP
FTMのが自傷率高いんだから頑強なMTF諸君はフォローしろよ
77:50
10/04/03 19:18:41 FY+TVwlt
すみませんフォロー出来なくて…。
自分のことでいっぱいいっぱいなので…。
78:マジレスさん
10/04/03 19:24:12 UE5HZVq1
>>75
まず自分がどうしたいのかぐらいは決めてから書かないと。
79:50
10/04/03 19:34:27 FY+TVwlt
>>75
私の経験から言わせてもらうと、経済的に自立して無いなら親には逆らわないほうがいいと思います。
私なんかホルモン剤飲んでいること親バレして今は酷い苦痛を味わっています。
更年期障害辛い…。
親に黙ってまたホルモン剤飲もうかな。
幸い没収はされなかったし。
家を出て行けるような経済力があるなら何をやっても自由だと思います。
80:マジレスさん
10/04/03 20:48:40 tltTb+4Q
>>78
一部の教師にはカム済の上、二年次からは通称名で通っているので、ホルも打ちたいな、と…
私服校なので服装は困らないのですが、問題があるとしたら体育の授業かと思います。
男子として受けることを希望しますが、柔道など身体接触のある場合、周りが困惑するかもしれません。
だからと言って女子として受けるのも…
実技教科がレポート提出を代わりとして認められるのかどうか…
治療の過程で、好奇の目にさらされるであろうことは承知の上です
少ない友人も離れていくであろうことも覚悟しています
それでも行動に移したいと思っています。(ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝからは外れずに)
進学までに男性化→胸オペ代貯めて(あと50万)手術→成人後内摘→卒業までに戸籍訂正 が目標です
理想としては「わかった、好きなようにやれ。ただ自分で責任をもてよ」となることですが…
81:50
10/04/03 21:45:09 FY+TVwlt
私服校うらやましい…。
私は伝統を重んじる規則の厳しい学校に行っていたので…。
詰襟が嫌で嫌でたまりませんでした。
私の場合は精神病も併発してたので、体育の授業は全て見学で、一部レポートという形になりました。
早めに治療するのは大事だと思うけど、急ぎすぎないのも大事だと思います。
「わかった、好きなようにやれ。ただ自分で責任をもてよ」
私にとっても理想の形です。
でも無理なのは分かってます。
バイトが決まらない今、治療費は全て親持ちなので…。
親も世間体とかの問題もあるのでなかなかGOサインは出さないでしょうね。
私の場合なんか家を出て行方をくらましてからやってくれって言われてますし…。
まだ、高校出てからは好きなようにやっていいって言ってくれているだけマシなのかも知れませんよ。
アドバイスになってませんが参考にしてください。
82:マジレスさん
10/04/03 22:10:00 UE5HZVq1
>>80
教師に言えてるぐらいなら
何でもできるだろ？
背中を押してほしいなら
押してやるよ、
ドカッ！！！！！！！
まじめな話、まず第一に
ホルモンは打っていても
急激に変わるものじゃない
第二に
学校がどう出るかは
学校側にきかなければわからない
学校側に話してない
わけじゃないんだから
それは聞けばいい
説得がどうすれば出来るのかは
まわり人の表情を見て考えろ
2ちゃんで聞いてどうするの？
なるべく味方になって
くれそうなのを探せ
たとえば
男性として進学したいときに
それが済んでいるということが
高校の側にもメリットがあるとするなら
逆に済んでいないと迷惑がかかるなら
そのあたりを利用してもいいのでは？
状況が逆で迷惑がかかるなら、そんなことを
気にして行動していたらこの先、生きてはいけない
あと男なら…3点リーダーとか、
。とかいちいち細けえのとりあえず、
やめれ、そういう性格がいちばん問題じゃねえの？
83:マジレスさん
10/04/03 22:38:29 tltTb+4Q
>>82
進学後にカムすることなく過ごしたいというのが今ホルしたい理由です
急激に変化することはないとわかっていますが、18過ぎて声変わりする男性は
ごく少数であることを考えて リードされる可能性を最低限なくすためです
２ちゃんで聞いてどうすんの というのはもっともですね
半月ほど友人にも親にも会ってないんで考えが煮詰まってきたからだと思います
私は成績も良くないですし実際進級も崖っぷちでした 出席日数足りずに追認受けたほどのダメっぷりです
なので学校側にとって私の進学に関するメリットなんてないでしょう デメリットのみかと
ですが仰る通りいちいち気にしてたらどうしようもないので大きく構えていきます
実際にどうなるかは置いといて学校に行って直接相談してこようと思います
私物も取りに行かなくてはならないので
学校側の具体策を聞いて それからもう一度親と話すのが一番ですね
3点リーダーの件 今読み返してみたら卑屈に読み取れますね 直します
84:50
10/04/03 22:50:36 FY+TVwlt
なんだか私は書くだけ無駄みたいですね…。
しばらく黙っています。
85:マジレスさん
10/04/03 23:14:01 tltTb+4Q
>>84
すいません 全く無駄ではないです>>81読み飛ばしてしまっていました
自分が卒業した中学の県には私服校がなかったので、親に懇願して隣県に引っ越して高校を受けました
おかげで親には通勤に車で1時間半かけさせてしまっています
確かに 卒業後ならと言われているだけマシですね
病気の方はもう良くなったのでしょうか バイト見つかるといいですね
結果的に無視する形になってしまってごめんなさい
86:マジレスさん
10/04/05 01:07:39 86icsUa9
>>85
カムしないで過ごすって、男として過ごすってこと？
MtFよりは比較的パスしやすいようだけど、完パスって簡単じゃないよ？
87:50
10/04/05 12:37:41 Zyr92CPy
バイト落ちました…。
貧乏生活継続です…。
誰か慰めてください。
88:マジレスさん
10/04/05 13:16:26 jD6H4Xve
,ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) ＜お断りします
ﾋﾟｮﾝ ( O┳O)
ﾋﾟｮﾝ し-||-J
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
89:マジレスさん
10/04/05 13:22:14 jD6H4Xve
;;;;;;;;;;;;:;;;;:;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: :::
;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: ::
::::::::: ::::: ::: ::
::::: ::: :: .
どんなにくるしくても・・・
. , ― ､- 、
＜＜ ） ）:::: : .
Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
/⌒ヽ ( ﾟ∀ﾟ)')
{ (/⊃ ﾉ ＿__
ヽ （__⌒ﾜ') (三(@
に二二二)
_） r'
└──`
90:マジレスさん
10/04/05 13:26:37 jD6H4Xve
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´・ω・)( ) ・・・・・
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （n´・ω・n ） ﾀﾞﾒぽ・・・
|| （ソ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿ ﾓｷｭｰｯ
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ (（ *´∀｀） （ ´・ω・） ﾌｩ・・・
|| ( / つ つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ ( （ *´∀｀）づ（ ´・ω・） ﾝ？
|| ( / つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （ ・ω・)( ） ・・・
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ .u―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧.| ∧＿∧
||/ （ .)│ （ *´ー｀ ）
|| ( ).| （ ）
￣￣￣￣￣ .ｕ―ｕ
91:マジレスさん
10/04/05 22:05:44 I9YXbsa/
【MTF】GIDの転職 Part3【FTM】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
92:マジレスさん
10/04/06 20:32:24 eA00xuyO
あー、昔ＧＩＤの知り合いいたけど、ろくな奴じゃなかったから二度と関わりたくない
93:50
10/04/08 15:37:43 2JzOttVZ
よく分からないですけど、大規模規制やってるみたいですね。
だから人少ないのかな？
一応少し前から新しいブログ始めてみました。
アドレスは知りたい人がいたら書きます。
94:63
10/04/09 00:44:09 dNHxOvYl
>>93
>>63ですけど、相互リンクしておきませんか？
ここにアドレス晒すのがなんだったら、ブログに落としてみてください
イヤじゃなかったら、よろしく、おねがいします。
95:マジレスさん
10/04/09 18:58:08 LeqAkhNA
性同一性障害の元男性が痴漢「男のぬくもりが欲しかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
京都府警鉄道警察隊と五条署は８日、京都市営地下鉄の電車内で男性にわいせつな行為をしたとして、府迷惑行為防止条例違反（痴漢）の疑いで、京都市南区の会社員・山本由佳容疑者（２９）を現行犯逮捕した。
女性が痴漢行為で逮捕されるのは珍しいが、実は山本容疑者は性同一性障害で男性から女性への移行者。
「男のぬくもりが欲しかった」との犯行動機に、五条署も「こういうケースは初めて」と複雑な表情を見せた。
五条署によると、３月下旬に京都府警鉄道警察隊の隊員が地下鉄車内で男性の体を触る女性らしき人物を目撃し、警戒していた。
８日も隊員４人が車内を見回っていたところ、午前８時１５分ごろ、市営地下鉄の四条―烏丸御池駅間で京都市西京区の公務員男性（３２）の下半身を触っている女性を発見。
現行犯逮捕した。
女性の痴漢逮捕に困惑した五条署だったが、取り調べに対し、山本容疑者が性同一性障害で、最近になって男性から女性に移行したことを話したため、二度びっくり。
戸籍上は男性だが、戸籍の名前を「由佳」と女性のものに変更したことなどを確認した。
グレーのズボンのリクルートスーツ姿で、髪を肩まで伸ばし、胸も膨らんでいた。
山本容疑者は京都市南区の自宅マンションで一人暮らしをしており、勤務先の会社から派遣され、市営地下鉄構内の改札で働いていた。
五条署によると、痴漢行為者が女性だったこともあり、被害者の男性からは被害届は出ていないが、たとえ加害者が女性であっても条例違反行為にあたるという。
罰則は６か月以下の懲役か、５０万円以下の罰金となる。
取り調べに対し、山本容疑者は当初、「触ってません、やっていません」と犯行を否認していたが、「男のぬくもりが欲しかった」などと動機を吐露。
容疑を認めているという。
これには、五条署も「珍しいケースですが、女性になりきろうとしていたんでしょうね。
ちょっとかわいそうな気もします」と話している。
96:50
10/04/09 20:28:06 vJE3TTDe
>>94
ブログのコメント欄にアドレス書いておきました。
こちらこそよろしくお願いします。
97:マジレスさん
10/04/09 20:40:44 u3VTsSRQ
>>95
これ最悪…
こういう考えの人は性転換しても性同一性障害って名乗らないでほしい。
98:63
10/04/09 20:44:40 dNHxOvYl
>>96
いま、丁度、返事書いてるところでした。
メッセージ、送りますね。
99:マジレスさん
10/04/10 01:15:57 2ExokmJC
>>95
ぬくもりって…
身体的なものを求めてるあたりは男そのものだな。
100:マジレスさん
10/04/11 01:02:43 Di87b6CT
女装ホモは性同一性障害を名乗らないで！！！
101:マジレスさん
10/04/11 03:15:54 Q4q4cT1Q
除草ホモと性同一性の違いがわからない
純女でも痴女はいる
102:マジレスさん
10/04/11 03:34:44 n2IWt7Qa
ホモとか性同一性障害とか関係なく犯罪はダメですよってこと以外ないでしょ。
103:マジレスさん
10/04/11 04:37:30 MYS3iAvY
て
104:マジレスさん
10/04/11 04:51:19 MYS3iAvY
失礼(^_^;)
ていうか当事者一人一人が何か犯罪犯したら他の当事者にも
迷惑がかかる事もう少し自覚するべきだと思うんだけど。
なんだか人それぞれって、GIDはもちろんいろんな人がいるからそうなんだけども
変にGID業界が自由すぎて当事者自身が偏見を助長してるというか自分たちで首をしめてしまってる気がするんだよね…(-.-;)
105:マジレスさん
10/04/11 05:11:36 D7Nsn+Kf
それもGIDがどうとか関係なく、
そもそも罪による迷惑やその後の自分の不利を認識できる人なら犯罪なんてしないよね
「業界」とかそういうモノではないし、首を絞めてるのはGIDや同性愛者自身でも普通人でもなく「犯罪者」という別カテゴリー
GIDだからする・非セクマイならしないなんて事にも、セクマイor非セクマイどちらかなら許されるなんて事にもならない
間違えないように
106:マジレスさん
10/04/11 05:46:57 MYS3iAvY
人って案外自分に関係ない事に対しては単純なもんなんだよ。
一部のマイノリが反社会的な事やったらみんなそういう風にみられやすくなる。
それはGIDに限らずの事なんだけど。
マイノリであるGIDの人たちは変な事してもそういう意識低い人多いんじゃないのって事。
107:マジレスさん
10/04/11 05:59:48 D7Nsn+Kf
> 人って案外自分に関係ない事に対しては単純なもんなんだよ。
> 一部のマイノリが反社会的な事やったらみんなそういう風にみられやすくなる。
此処までは分かるけど、
> 変にGID業界が自由すぎて当事者自身が偏見を助長してるというか自分たちで首をしめてしまってる気がするんだよね…(-.-;)
> マイノリであるGIDの人たちは変な事してもそういう意識低い人多いんじゃないのって事。
これがそもそも偏見じゃんｗ
その「犯罪者A」がたまたま「GID当事者」でもあったってだけで、「GID」の状態・症状とされる項目にそんなものはないんだから
なのに何故「犯罪者」を「犯罪を犯す人は」ではなく、「GIDの人は」でまとめたがってるの？
つまり貴方自身が「そういう意識が低く、当事者の首を締める人」か「無関係で偏見と自覚しながらそれを振りかざす人」で、みんな同じだと思ってるってことなの？
108:マジレスさん
10/04/11 07:10:06 Q4q4cT1Q
一人の白人が犯罪を犯しても個人の責任だが、
一人の黒人が犯罪を犯すと黒人全員の責任になる。
さて悪いのは誰でしょう?
109:マジレスさん
10/04/11 10:47:06 0Q6qVvRv
>>106
社会からのGIDのイメージより、大切なのは周囲と自分との関係だと思う
GIDが社会からどう思われようと、パスや埋没をして周囲に受け入れられてればこういう事件とは関係ないよ
110:マジレスさん
10/04/11 13:11:40 tLQHObNh
「当事者が性犯罪を起こした」と書かずに、
「性犯罪を起こした男性がいた、彼は当事者でもあった。」と結べよ。
当事者に不利な書き方しかできない記者が悪い。
111:マジレスさん
10/04/11 13:14:21 tLQHObNh
少々感情的になってしまった記述になってしまったは悪かった。
こういう記事は当事者として、自分の身に偏見が及ぶかもしれないという不安感が
湧き上がってくる。記者はそういう当事者の気持ちのこともわかってほしい。
112:マジレスさん
10/04/11 14:12:47 xTlmimmC
まあ今回は痴漢程ぐらいで済んだから良いけど、
改名と診断済みのMTFがレイプ事件なんか起こしたら色々終わるな。
性別移行＆戸籍変えたい人は今のうちか・・・。
113:女性
10/04/11 16:15:01 Um9xgZgG
え？どうみても 私は女性に見えますが？
あなたは男性ですよね、私は女ですってセクハラいい加減に
やめてくれないと本当に切れますよ？
114:マジレスさん
10/04/11 17:56:41 MYS3iAvY
私はただGID業界の事まあまあ分かるから、GID～どうなの？
って ただ特定して言ってるだけであって別に偏見とかではないし
仮に他のマイノリに属してたとしても同じように言うけどね。
この性同の痴漢スレいってみなよ。
半分冗談だとしても｢やっぱり性同って変態｣とか｢性同ってホモなだけじゃん｣みたいな意見多い。
私が言いたいのはマイノリなら他のマイノリに迷惑かからないように自覚を持って行動する事も大切なんじゃないかなって事。
115:マジレスさん
10/04/11 18:01:16 MYS3iAvY
あと個人主義になりすぎててそういう自覚も薄れてる人多いんじゃないかなって。
そういう意識高めておかないと第二第三の事件も起こっちゃうんじゃないかなって。
116:マジレスさん
10/04/11 22:57:46 Q4q4cT1Q
事件起こすやつはこんな所のレス見ようがやる時はやるだろ
117:マジレスさん
10/04/11 23:37:10 a9fFrnUO
同意
>>114
だから、何を勘違いしてるか知らないけど、GIDはグループ名でも業界でもないんだってば
似たような理由で診断・治療を受けてるだけの個人でしかないんだから
犯罪する馬鹿も偏見レッテル張りも、どうにかしたくても当然「本人の行動を決めるのは本人」なんだから、どうにもしようがないでしょうよ
やらない・やってもいないのに、さも多くのGIDやってるかのように言って「やめろよ」なんて連呼して、どうしたいの？どうしろと言うの？
GID＝犯罪者予備軍って印象でも付けたいの？
それとも犯罪に至る可能性のある精神状態や人格障害を併せ持つ人を、何かする前に潰せとでも言うの？
118:マジレスさん
10/04/11 23:57:48 MYS3iAvY
私は｢GID業界｣ってただわかりやすく言ってみてるだけなんだけど。
どうして言葉の揚げ足だけとったような事ばかり言うんだろう？
読解力ないタイプの人？
私はただ自分が思った事を意見してみただけ。
別に誰かに強制しようとも思ってないし、
もう何言ってもわかんない人みたいだからいいよ、釣り臭いし。
119:マジレスさん
10/04/12 00:26:16 iUyqoFpW
別に釣りじゃないし
まともな内容ならそうは思わないけど、あなたの場合は関係ない「犯罪者」という要素と「GIDは～」と繋げたがってるから
そのまま一緒くたに論じる意味で「業界」を使ってると読み取れる
そして、その「GIDは～」ってまとめ方についての数人から出てるツッコミには何の弁解もないんだね
それこそ何言っても判らない人の釣り臭がするわ
120:マジレスさん
10/04/12 00:36:20 0LAT/m16
確かにトンデモな見た目と論理で出しゃばるﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨには空気嫁と言いたいけど、
それと犯罪結びつけるのはやりすぎだろ。
121:マジレスさん
10/04/12 00:43:10 mcnoQdls
読解力なさげだったから釣りかと思ってました。
本当に数人のツッコミなのかな…パソコン壊れません？ｗ
あと私はGIDそのもの自体と犯罪者を繋げるような事は書いていませんが？
読み取れるってそちらが勝手に自分なりの解釈をしてるだけじゃないですか？
122:マジレスさん
10/04/12 00:52:57 iUyqoFpW
「反論は自演」認定ﾊｼﾞﾏﾀの？
散々「GIDは～」でまとめた上で「自覚しろ・意識しろ」って連呼してるじゃん
つまりあなたは何故か「大部分のGIDはそういう意識がなく、そういう事をやるような奴だ」と考えていると言うことになる
そしてその「そういう事」とは何か？というと、この流れの発端になってる痴漢事件、つまり犯罪に類することだと読み取れる
123:マジレスさん
10/04/12 01:35:43 0LAT/m16
結局こういう展開か･･･くだらん
124:マジレスさん
10/04/12 01:41:01 mcnoQdls
だからそれはあなたが勝手に解釈してるだけじゃないですか？
私は自覚しろなんて強制した物言いしてませんし
そういう意味で書いたわけじゃないんですけどね。
ただマイノリとして生きてる人の意識としてどうかと意見してみただけなんですが伝わらないでしょうか？
125:マジレスさん
10/04/12 02:10:02 iUyqoFpW
> ただマイノリとして生きてる人の意識としてどうか
だから、それ対して
「そもそも普通はそんなことしちゃ駄目だってのは常識で、意識も何も無くみんなわきまえてる。
セクマイではなく、「犯罪などに走る個人」が「それを認識出来ない人」。お門違い。
また、それがマイノリのデフォ前提であるかのような言い回しはやめて欲しい。」
と意見したのですが、伝わらないでしょうか？
126:マジレスさん
10/04/12 04:54:57 mcnoQdls
実際こうして捕まってしまった人が出てきたのだから
疑われるような言い回しが多少入ってしまうのは仕方ないと思うんですが(私はそのつもりなくても)
確かに私も実際いろんなGIDの方知ってますし
その主観が入って誤解させてしまった部分もあるとは思いますが
現にこの一件で世間にGIDと犯罪者を
結びつけるようなイメージ生まれてきてますよ。
あなたもやめてほしいんですよね？
そういう事になるから改めて今後そんな事ないように
意見してたんですが伝わらないですか？
やっぱり言葉の揚げ足とるような方にいっちゃいます？
127:マジレスさん
10/04/12 05:04:14 8wxIrwNm
外国で日本人が罪を犯すとその後行こうとする日本人に支障がでる可能性がある
そうならないと信じたいけど、人間は異質なものが危害を加えてきたら排除しようとするからね。
国境を超えて生活してる人は移住しようとする人の代表、
性別を超えて生活してる人はGIDの代表。
その自覚を持って節度ある行動をして欲しい。
128:マジレスさん
10/04/12 05:05:38 0LAT/m16
パックでもして寝ろカス
129:マジレスさん
10/04/13 21:33:05 ZUyRms+0
>>95
この男どうせキンタマついてたんでしょ？
性同認定＆改名は去勢必須にしてほしいわ
まったく
130:マジレスさん
10/04/13 21:33:50 4DdK2RjC
一部の痴漢によって、すべての男が痴漢と訴えられることを心配するようになったりするわけで
だけど、男は皆痴漢なんていいだす奴ってごく一部だろ？
今回の件で、MTFは男のからだをさわるのが大好きって決め付ける奴なんて
いたとしてもごく一部だと思うわ。
そんな一部の意見、いちいちひっぱりだして気にすること無いでしょ
131:マジレスさん
10/04/13 22:34:36 w39ZeaY9
男でも女でも触りたい 温もりが欲しいってやつなんていっぱいいるだろ
だって人間だｍ（ｒｙ
それより明後日ＧＩＤ外来第２回目に逝ってくる
心理検査とかするみたいだが・・・
132:マジレスさん
10/04/13 23:20:28 t+cnEaUp
浦安に通院したいけど生活保護中で保険書が無い
どうしよ
133:マジレスさん
10/04/14 00:08:00 BzCdAnyk
>>132
生活保護受けてるような人には診断は下りないと思うよ。
134:マジレスさん
10/04/14 02:23:02 t2Fz7OLB
>>132
詳しくは知らないけど生活保護なら医療費も無料でしょ？
役所に相談してみたら？
135:マジレスさん
10/04/14 13:23:35 2hPypzdV
浦安の通院ついでに、TDRによく行ったよ。
生活保護でも診断おりている人がいるよ。
生活保護の許可が下りなくて、まじめに働いて月８万の給料でも生きてきた自分には不公平な話だよ。
136:マジレスさん
10/04/15 02:15:56 aAHAEsX0
まったく同意。
137:マジレスさん
10/04/15 02:29:50 r4+qCVOz
おかしな話だけど実際生活保護は地域や担当者で解釈や扱いが結構違うみたいだよ
会社や上司・同僚によって給料や扱いが違うのと同じくらい差がある
138:マジレスさん
10/04/15 20:35:02 0AcPxggV
生活保護って申請したら親戚じゅうにサポートできないのか電話されまくるって
聞いたことあるけど本当？
139:マジレスさん
10/04/15 22:21:30 kERJeQMc
二親等までの親族にはほぼ確実に書面での連絡が行くはず
三親等で連絡あったという話も聞くけど、うちの叔父が保護申請した際は私には特に何も来なかったし
そのあたりも地域や担当者の裁量次第でバラバラなんだろうね・・・・ほんとテキトーすぎる制度だよ
140:マジレスさん
10/04/16 22:03:32 gh+e/W3q
親にバレるのが怖くて何もできない自分が嫌になる。
勘当されるという不安が拭えない。言えない。怖い。
141:50
10/04/16 22:17:54 UVJqRVvx
>>140
私は親にバレた時のことなんか考えずに行動してたなぁ。
今は親バレの傷跡も徐々に修復されていってますが。
詳細も書いてみたら？
相談に乗ってあげるから。
142:マジレスさん
10/04/16 22:50:50 gh+e/W3q
>>141
親と同居していて金銭的に独り立ちが難しいです。
親は恋愛なり見合いなりしてそのうち誰かと結婚すると思っていて自分を全く疑っていない
ので精神科に行ったことがバレるのも怖くてきちんと診断を受けられないです。でも、僕は
女じゃないです。
143:マジレスさん
10/04/16 23:05:13 NPTTU3py
「ボンボン坂高校演劇部」文庫版で復活。描き下ろしも収録
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
切実なはなししてる時にすんません
144:50
10/04/17 07:41:04 ScFqxV2T
>>142
返信遅くなってスミマセン。
経済的な面はだいたい私と同じだね。
このスレでは身体的な性と、心の性が違う人が多いと思うので、片方の性別書かれただけじゃ分からないです。
どっちになりたいのかだけ書いてくれたらいいと思います。
病院行きたいのだったら、
うろ覚えで申し訳ないのですが、
○○精神科みたいな名前のところは避けて、
○○クリニックみたいな診療所みたいなところかそこそこ大きな病院に行った方がいいそうです。
確か診療科名までは健康保険の確認の書類には書かれなかったと思います。
私が病院にかかろうとした時の話だったと思うのであまり参考にならないかも知れないし、
間違ってるかも知れないけど…。
で、先生と極力仲良くなることだと思います。
自分が希望する性別にみられる形でね。
あんまり仲良くないと、診断書出し渋られたり、
紹介状出し渋られて医療費だけ持って行かれたりするので…。
でもお金あんまりないと病院行くのも厳しいよね…。
精神科とか心療内科は結構お金かかるので…。
行かないといけない回数が多いので…。
参考までに書いておくと、私の場合は薬代を除いて1回あたり2000円くらいです。
それが3週間に1回。
初めのうちは1週間に1回行ってました。
ただ、何度も行っているとさすがに親も感づくでしょうけど…。
あと私の場合は、うつがあまりにもひどい状態だったので親に強制的に病院につれて行かれたパターンですけど。
続きもあります。
145:50
10/04/17 07:43:25 ScFqxV2T
＞親は恋愛なり見合いなりしてそのうち誰かと結婚すると思っていて自分を全く疑っていない
大抵そのパターンが多いですよね…。
私の場合もそうでした。
でもこればっかりは変えようがないと思います。
私だって、もし子供産めるのならそう思うでしょうし…。
いつまでも隠し通せる話じゃないので、頃合いを見つけて話すしかないかなと思います。
これに関しては大したアドバイス出来なくてスミマセン。
一応書いておくと私って一人称使ってるけど生物学的には私の場合男です。
私は今日病院の日なので思いっきり愚痴聞いてもらいます。
学校始まってから大変なことばかりだったので。
担任への説明とか宿泊研修とか健康診断とか…。
146:マジレスさん
10/04/17 15:06:45 kBuYhBb0
糞コテうぜえよ
147:50
10/04/17 16:08:20 ScFqxV2T
さて、私もものの見事に釣られたみたいなので撤収します。
スレ汚しスミマセンでした。
148:マジレスさん
10/04/18 01:17:36 NAxm2RtM
つーかFTMは情報だけもらって礼も言わずさってくのがデフォだから気にすんな
MTFは掲示板に居座る癖があるからどっちもどっちとも言えるけど
149:50
10/04/18 02:34:50 ejpo/CjU
そろそろ学校も忙しくなるので居座るの止めようと思います。
火曜日から本格的な授業が始まります。
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
150:マジレスさん
10/04/19 11:27:35 9Tl8zRcp
>>118
誤解を生む発言をした後も反省しないあなたに問題があります。
151:マジレスさん
10/04/20 23:02:05 Nm/1GUQM
ジェンクリに４、５回行ったけど通院することの意味が分からなくなってきた。
通うのやめようかと思ってる。
みんな何しに通ってるんだろ？
152:マジレスさん
10/04/21 00:49:59 xjmSgS1D
暇つぶしじゃね？
>>148
「掲示板に居座る癖」ってなんかカワユスｗｗ猫みたいｗｗ
153:マジレスさん
10/04/21 11:43:01 Nk4Nbr12
>>151
10回くらい通っているけど全くの同意
近況話して終わり
もし、あと数回通ったら治療が進展するって思っていたら
それは間違いだから期待しない方がいいです
ホルモンはいつ始められるって訊いても
「個人差がある」だの「まだ新生活が始まったばかりだから安定するまで」だの
はぐらかされる
そして、ガイドラインは読みましたか？って言ってくる
毎回5000円払うのがばからしいし、ばかにされている気がしてならない
私は戸籍の性別を変えるところまで行きたいから通ってる
でも、それ以前に、現時点で自分が女性でないことが嫌で嫌で仕方なくて
1秒でも早く、少しでもいいから女性に近付きたいから
ジェンクリ通さずにホルモン始めようと思ってる
前スレにもあった気がするけど、ジェンクリに求めるものってよくわからない
ジェンクリは望む手助けをほとんどしてくれないよ
結局変えていくのは自分自身だから、望むことは自分でやっちゃえばいいと思う。
154:マジレスさん
10/04/21 14:19:49 PcWOs75t
自分の場合は、中学一年の初めにスタートしたので見た目とか大丈夫でしたが
成長期を過ぎてる人の場合、ホルモンなしで女性に見えるぐらいじゃないと
さすがに厳しいと思いますよ。
155:マジレスさん
10/04/21 14:24:52 71fSnekO
手術で頑張ればいい
どうせ厳しいからってうやむやになんて出来ないんだから
156:マジレスさん
10/04/21 18:11:46 qzJmhllF
長文になるけど、ごめんなさい。
>>151>>153
ジェンダークリニックの価値について、私のケースを言います。
私はどちらかというと、フライングに近い組です。
ジェンダークリニックという類いの所に通い始めたのは特例法施行で、SRSまで済ませた後です。
ですので、戸籍変更用の連書を書いてもらう為だけに通院しました。
通院回数は４回で連書を受け取りました。
それ以外にジェンダークリニックなんて活用してませんよ。
改名も、改名用の診断書なんて存在しない時代でした。
そもそも私の時代は、ジェンダークリニックなんてものは無く、みんな全て自己責任で行っていました。
ですから、社会に女性として認めさせるのではなく、自ら女性として見られるようにしてきました。
最近の方が診断書を持ち歩くように、私は容姿や声、立ち振る舞いで切り抜けてきました。
それが出来る程の容姿でないと、辛いものがあると思います。
ホルモンについてですが、たぶんどの年齢で始めても同じさほど差はないと思います。
多少の時間差がでるでしょうけど、変わる人は変わりますが、変わらない人はどれだけやっても変わらないでしょう。
焦ってホルモンに手を出して大変な事になるよりは、水面下でも着実に事(脱毛や整形など)を進めてからのほうがいいと思います。
もし、クリニックのドクターがあなたの容姿を気にしてＧｏサインを出さないのであれば、そういった事を先にしていくのも方法の１つだと思います。
157:マジレスさん
10/04/21 19:33:14 i6pV5OTj
某先生いわく「私のRLTの定義は、望みの性で金を稼いで暮らすこと」って言ってたよ。
これに関してはいくらジェンクリに相談しても解決しないので文句言うのもお門違いかなと。
158:マジレスさん
10/04/21 21:20:45 xAedui1D
>>151です。
>>153さん
付け足す言葉がないくらい、私の思っている事を書いてくれました。
全く同感です。
戸籍変更まで頑張ってくださいね。
>>156さん
たぶん、私が言いたい事はあなたが言っている事と同じです。
改名や戸籍変更以外は全て自分でできる事なので、
近況報告をするだけの通院は必要ないんじゃないかと思いました。
159:マジレスさん
10/04/21 21:57:14 /B5Hn8Vo
,
160:マジレスさん
10/04/22 00:33:12 E0F3aFOH
ネットで簡単にホルモンが買える時代だから
女にもてるようにとか、老化防止とかで使って
胸が出たとか子供が作れなくなったと騒ぐやつがいるわけで
そういう馬鹿にホルモンを使わせないためにも
実際は行くだけ無駄なジェンクリであっても
ホルモンを使うならジェンクリにいってからにしておけ
という建前を作っておいたほうがいいと思うんだけどねえ
161:マジレスさん
10/04/22 02:54:30 m/MA+uh5
>胸が出たとか子供が作れなくなったと騒ぐやつがいるわけで
幸いにもそんな叫びに耳を貸す連中は一般社会にはいないｗ
162:マジレスさん
10/04/22 09:12:31 mzp0FjL7
自分が性同一性障害と勘違いしている人が大部分ですよね。
自己判断の人に勝手に性同一性障害と名乗って欲しくないです。
163:マジレスさん
10/04/22 10:49:16 d8wg6e65
>>162
そうですね。
他人にGIDだと言われたからと、そう思い込む人を尊敬します。
そんな人がGIDなら、わたしは自身をGIDではないと言います。
164:マジレスさん
10/04/22 11:22:05 xd6pEu8R
>>162
でも結局、医者に通うきっかけも自己判断じゃないの？
俺から言わせてもらえば本物も偽者もＧＩＤである事を名乗る必要がないと思うね。
165:154
10/04/22 11:38:38 mzp0FjL7
本当に苦しんでる当事者がいるのに、いたずらに性同一性障害という名前を
使って欲しくないという意味です。
166:マジレスさん
10/04/22 11:47:50 xd6pEu8R
>>165
そうだね。ごめん、ちょっと言い方悪かった。
やたらとＧＩＤを騙って場を汚されては困るよね。
偏見も生むことになるし。
167:154
10/04/22 12:24:33 mzp0FjL7
>>166
当事者の方ですね。わかってくれてありがとうございます。
168:マジレスさん
10/04/22 12:58:50 d8wg6e65
昔にあった話だけど、あなたは「GIDなの？」それとも「女なの？」という問いかけ。
匿名だから、こうして言えるだけで、実際は死んでも言いたくない。
だからGIDを呼称する人がわからない。
そんなわたしは古い考えなのかなとも思うよ。
169:154
10/04/22 13:39:29 mzp0FjL7
私も結婚を切り出されても言わずに別れるようにしています。
いつもそれがたまらなく悲しいです。
170:マジレスさん
10/04/22 18:55:42 m/MA+uh5
15才腐女子「うちの学校で色白の美少年で女装が好きでお弁当も女の子サイズでとってもカワイイ子がいるんです、
この子は性同一性障害ですか？」
オッサンオカマ「趣味や容姿からして性同一性障害に間違いないでしょう、
ちなみに年齢を経てから気付きケースもあります。私もそうです。」
っていうやりとりが某携帯掲示板であって卒倒しそうになった。
その子がただの女装男子だろうが押し切られて診断書取らされそう。
171:マジレスさん
10/04/22 21:10:17 XbvR/Ndh
>>170
流石にそれだけで診断書は出ないでしょ、むしろそういう無茶な素人判断を見極めて正すのが医者だよ
でも実際GIDでも何でもないのに周りから色々吹き込まれて悩んじゃってる子も居るんだろうなぁ…
172:マジレスさん
10/04/23 00:08:23 PoLZDPe+
ここにいる皆さんは本物のGIDですか？
173:マジレスさん
10/04/23 01:15:56 CQqwFFVs
>>168
本人や理解してる人としては、FtMなら「男性のGID」、MtFなら「女性のGID」
「GID」は性別じゃないから、その問いかけの二択自体が少しズレてる
いいたくない気持ちも分かるけど、状況や環境・資質次第では言わざるを得ないこともまだまだあるのが実状
174:マジレスさん
10/04/23 06:14:44 qozsha4M
ホルモンしなくても巨乳になるんだね。
youtube 検索 How to make busts
175:マジレスさん
10/04/23 08:42:11 dvDUOomb
胸なんて不定形のアメーバみたいなもんだからかき集めてブラの中に入れりゃ何とかなる
176:マジレスさん
10/04/23 11:28:50 I5fCvDcN
>>170
頭痛しかしねえｗ
年齢がどうとかあんまり言いたくないけどここまで極端だとなあ。
177:マジレスさん
10/04/23 15:00:15 pz8V8aeO
>>173
ちょっとフォロー。
あなたも問いかけの意味をズレて読んでいるように思えますが、まあいいでしょう。
状況次第で言うのは、暗黙ということです。
例えば医療関係に掛かる場合は、言うべきだと思います。
そういう状況と、わたしの言っている「言いたくない」の状況は違います。
わたしは生活していく上では、言いたくないと言っているんです。
>>169さんはそのあたりの空気を読んでいるようですが、>>173さんは文章をそのまま読んでいるようにも思えます。
文字だけなので、こういう読みや感覚よる取り違いは本当に多いですよね。
わかりづらく書いたわたしが良くなかっただけなのです。
>>173さんを悪く言うつもりはないので、誤解しないでね。
178:マジレスさん
10/04/24 05:25:12 o/AF3YT0
>>177
> あなたも問いかけの意味をズレて読んでいるように思えますが、まあいいでしょう。
あの手の問いかけは自身のGIDをカムする人に対して、「女（男）じゃなくてGIDになりたいだけなの？」といった方向の問いだと思いますが？
そのどこかの誰かの問いに対して、GIDは性別ではないのにそう比較する事自体が少し違うよね とする考えに何か矛盾でも？
> 例えば医療関係に掛かる場合は、言うべきだと思います。
>>173のどこをどう読めば医療関係に限定した発言って解釈になるん？
> わたしは生活していく上では、言いたくないと言っているんです。
私は、「> だからGIDを呼称する人がわからない。」というあなたの疑問に対して、
「“生活していく上で”周りとの摩擦を抑えるために、あえて言わざるをえない人もいる」と言ってるだけなのですが
例えば二次性徴後にホルモンを始めて、手術費が貯まらず顔の骨格・体格や声で中々パスできないとか
色々自分のこと教えておかなきゃいけないお堅い仕事とかね
そんな中で人間関係と生活の基盤が築かれたら、そう簡単に全部壊すわけにもいかないだろうし
「カムしたくてしてるわけじゃない人もいるわけで、別に誇って公言してる人ばかりではないですよ
あなたの考え・言いたくないという気持ちにも同意します、古いとかではなく人それぞれ事情があるんですよ」
ってだけの話です
179:マジレスさん
10/04/24 21:07:18 k0W3Ks5J
最低限パスしてないといつまでもGIDでいなければいけませんもんね。
かわいそうというか、悲惨。。。
180:マジレスさん
10/04/25 01:28:23 P8INR+XC
ええ、性別の問題なんてさっさとクリアしたいです。。
お金ためなきゃ。。
181:マジレスさん
10/04/25 03:09:24 DiZQx9oW
>>178
診断すら受けていない人に性同一性障害だと名乗られると迷惑という話ですよ。
それに見た目がちゃんとしてないなら、なおさら周囲に迷惑をかけるだけだからやめて欲しいです。
182:マジレスさん
10/04/26 02:12:48 EU13yVFw
もう面倒くさいからテンプレに入れとけ
性同一性障害理解マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
43.どこの少数派のグループの中でも、内部差別があると言われていますが、性同一性障害のグループではどうですか。
性同一性障害の人達は実に多様で、様々な立場の人がいます。
そのため、お互いの無理解による内部差別があることは事実です。
よく問題となるのは性別の移行をすでに完了し望みの性別で他者に知られることなく生活している人でしょう。
彼らは、出生の性別が逆転していること以外は健常の男女と変わることがありません。
彼らは望みの性別に適応し、過去を他者に知られることなく生活しているため、
普通意識やプライバシー保護意識が強く、自分が性同一性障害であることや過去の性別を疑われるような機会を避けます。
同時に、「今の生活を脅かす人達には近づきたくない」といった考えを持っています。
そのため、彼らは過去の性別を隠すという意識の低い、ニューハーフやミスダンディーといった性別を移行したことを公表している人達や、
性別の移行の途中の人や性別の移行が困難な人、男女という現状の性別の二分制以外の性別を望む人などを嫌う傾向があります。
お互いの立場や考えを理解し合わないでいることは問題です。
しかし、自分のプライバシーを守るため、自分とは立場の異なった人を避けることは致し方ないでしょう。
理想としては、「お互いの立場の違いを理解し合った上で交わることができる点において行動をともにする」ことが最善だと思われます。
183:177
10/04/26 12:49:12 OoCQmqmX
>>178さん、あなたはちゃんと文章を読んでいますか？
医療云々について、あなたは「限定した発言」と言っていますが、
わたしは「状況次第で言う例え」として「医療関係」を出しただけですよ。
>>177をよく読めばわかると思います。
どうもあなたの文章はエキサイト気味にも見えます。
あまりエキサイトすると、心身に障りますから落ち着いていきましょう。
184:マジレスさん
10/04/27 10:04:25 8x3KQcux
>>183
はぁ・・・読んでますが？
> わたしは「状況次第で言う例え」として「医療関係」を出しただけですよ。
その言葉通りに「違う状況」も認識していたなら、そのあとに
> そういう状況と、わたしの言っている「言いたくない」の状況は違います。
> わたしは生活していく上では、言いたくないと言っているんです。
なんて続ける必要はなく、「色んな状況や事情がある」ってこちらの話は通じてたはずだよね？
逆に認識していなかったなら、「どう解釈すれば～」の投げかけは何もおかしくないはずだけど
ちゃんと会話の流れを読んでますか？
> どうもあなたの文章はエキサイト気味にも見えます。
考えすぎではｗ
短い文では理解していただけなかったようなので詳細を説明しただけですが
今現在は話の流れが繋がらない返答にムズ痒さを感じてますがｗ
185:マジレスさん
10/04/27 17:15:04 8IdoovUE
いかにも男同士って感じの議論ですねｗ
186:マジレスさん
10/04/28 00:36:54 IongENq1
>>185
理屈っぽいって事だね。
てか、この人たちＦｔＭなんじゃない？
187:マジレスさん
10/04/28 01:57:02 +oUIl0gI
また本物のMTF（笑）な馬鹿が根も葉もない男女論ｗ
女は感情的で…とか言われる一方で、
女は口喧嘩が強いとか会話や言語能力が高いなんて逆のことも言われてるの知らない？
理屈がなきゃ会話なんて成立しないのに。
なんちゃって男女論が大好きな人はよくこういうので矛盾するよなｗ
理屈っぽいか支離滅裂かと男か女かは関係ないっての。感情と論理は別問題。
興奮してても混乱してなければ理屈は組み立てられるし、平静でも馬鹿は男女問わず返事にならない返事を吠えるだけ。
その手の男女論は感情的だからO型（笑）と同レベル。
188:マジレスさん
10/04/28 03:31:45 3bSvMmFi
＞理屈がなきゃ会話なんて成立しないのに。
これは違う
オチのない話をえんえんとするオバチャンのトークのどこにも理屈なんてないよ。
189:マジレスさん
10/04/28 03:44:53 +oUIl0gI
> オチのない話をえんえんとする
いや雑談のことじゃなくての…雑談なら誰がしようがオチなんてつかないって。
そしてここはそういう系の会話をする板＆スレじゃないっていうｗ
190:マジレスさん
10/04/28 11:07:17 IongENq1
>>189
わかったわかった
191:マジレスさん
10/04/28 12:43:49 dIFCdVs7
>>147
140,142です。なぜかアク禁されていたので返信できませんでした、すみません。
釣りではないです。
僕は身体的には女ですがこの体に違和感があります。嫌です。せっかくアドバイス
いただいたのですがやはり親に言う決心が付きません。親の愛情や信用を失ってし
まうという不安はどうやったら解消されるのでしょう？
192:マジレスさん
10/04/28 13:57:55 4VjcnkRA
>>191
もしかすると自分の体が好きじゃないだけじゃないですか？
パパママの愛情が欲しいって女々しい感じがしてしまいます。
自称ＭｔＦの人達の書き込みを見てくださいよ。
本能のように一人で戦ってる勇敢な戦士のようですから(笑)
193:マジレスさん
10/04/28 14:03:53 4VjcnkRA
>>187
自称ＭｔＦの人達ってどうも理屈っぽいですね(笑)
194:マジレスさん
10/04/28 17:02:45 dIFCdVs7
>>192
147さんですか？
親の愛情を失うことが怖いと思うことがなぜ女々しいことなのですか？
他人に女々しく思われてもいいですが、性別違和を感じる人間はなぜ
勇敢でなくてはならないのですか？悩んではいけないのですか？
195:154
10/04/28 18:00:44 4VjcnkRA
>>194
本当の自分じゃないなら愛されても意味がないと思います。
もし、本当の愛情ならそう簡単に消えないから。
あと、もし男性なら勇敢じゃなきゃ魅力ないです。
196:マジレスさん
10/04/28 20:08:43 dIFCdVs7
>>195
僕はあなたのように強くないです。女の人にモテようとか考える余裕全く無いです。
197:マジレスさん
10/04/28 21:26:55 QaIUe+1v
>>196
まあ人それぞれだからな
無理に強くなる必要もないかもな
ただ俺の場合ただでさえ弱音吐いてたら余計女扱いされるような気がしたから普段からしっかりしてようとは思ったな
まあ自分が成長できるしいいんじゃないか？
もちろんモテるためなんかじゃないけど
俺なぜか人を好きになった事がないんだ
198:マジレスさん
10/04/29 03:37:55 AEr0kQzz
まず治療よりカウンセリングより親の理解を求めるっていうなら、
いっそ一緒にジェンクリ行ったら？
今の親は「病気だから仕方ない・・・」って諦めてくれる事が多いよ。
昔はそんで自立してある程度治療をやり終えてから親に言うのが定番だったけど、
今は理解ある親だとSRS代出してくれたりする時代だからねー。
まあそれで勘当されても私は責任取らないが、
とりあえず一時的に拒否されてもそこで衝動的に動かない方がいいと思う。
私の場合も理解されるまでに年単位かかったし。
つか「男らしい」「女らしい」を繰返して荒らしてる人は、
手術しても幸せになれない捌け口にここを利用してる気違いだから触らないで。
199:マジレスさん
10/04/29 08:06:04 7VSQFE7g
理解のない親がジェンクリに一緒に行くとは思えないんだが
200:マジレスさん
10/04/29 19:37:51 W4SwXQaa
俺は自分のことを男だと認識してるんだけど意気地無しの根性無しなんだ…
ついでに甘い物と可愛い物も好きだ。ぬいぐるみとかすごく好きだ。
だから、本当は女なのに男だと思い込んでるだけかも知れないと思うんだが、
どうしても自分が女だとは思えないし、体がどうしようもなく気持ち悪いし
女として扱われたら無茶苦茶イヤな気持ちになって苦しくなる。
だけど弱虫のダメ人間なんだ。こんな俺が男の訳がない気もする。
でもそれは「自分が性同一性障害のハズがない」という気持ちが心の奥にあって
逆に「自分を男と思い込んでる」と思い込もうとしているのかも知れないと
思ったりもして、何かもう訳が分からなくて最近はずっと頭が痛い。
201:マジレスさん
10/04/30 00:46:21 6xIMRluD
>>200
オトメンなだけじゃなくて？
202:マジレスさん
10/04/30 01:17:57 jFa0dx1K
ディズニーのぬいぐるみを付けている男子高校生もよく見かける
203:マジレスさん
10/04/30 02:49:59 m8Q2gMnV
身体的性別が女として読んでた
204:マジレスさん
10/04/30 03:57:54 EnePoNBH
マジレスすると意気地も根性も味の好みも性別は全く関係ないし
2ch巡ってみろ、「ぬこかわえー」「○○（マスコットキャラ）かわいいよ○○」「カービィ萌え」とか言ってる奴なんて腐るほどいる
205:マジレスさん
10/04/30 04:25:45 jFa0dx1K
>何かもう訳が分からなくて最近はずっと頭が痛い
そんなに悩むくらう図書館とかで「ジェンダー」「クィア」「フェミニズム」とかの本を借りて
頭の整理つけるのもいいかもよ、と。
セックスとジェンダーは別とか単純な話でなく、
人間の性ってものはもっとくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
206:マジレスさん
10/04/30 08:43:31 C1zt1bqY
>>198
196です。
僕も何年もあなたと同じようなことをことを繰り返し自問自答してきました。
何のための人生なんだろうと思います。弱くてキモくて死にたいけど死ぬ
勇気もなくて、簡単に苦しまずにこの世界からいなくなれればいいのに。
207:マジレスさん
10/04/30 17:11:33 XGb/t2YA
自分は性同一性障害だと思い込んでいる人は多いんじゃないかな。
自分もそう思っていた時期があった。
208:マジレスさん
10/04/30 21:28:21 +IJBxgi4
200ですがレスありがとうございます。
何か独り言みたいに書いてしまって、説明が足りなくてすみません。
身体的性別は女です。
図書館で性に関する本を何冊か借りてみたのですが、本に影響されてますます
思い込んでいるのではないか？と、またぐるぐる悩んでしまったり…。
「今いくら考えてもどうしようもない、時が経てばきっと分かる時がくる」と
自分に言い聞かせているのですが、ふとした瞬間に「俺は男だ！」という思いが
込み上げてきてイライラしてしまいます。
209:マジレスさん
10/04/30 23:29:56 C1zt1bqY
>>208
すみません、196です。間違えて198さんにレスしてしまいましたが自分がレスした
つもりだったのは200さんです。今日はバーチャル世界でストレスを発散しました。
210:マジレスさん
10/05/01 04:47:30 PRBD23FL
>>208
あまりいい加減な事は言えませんけど参考程度に…
私は家族へのカムをオススメします。
ここまで真剣に悩んでいる子供を親が見捨てるとは思えない。
「自分はこういう気持ちで悩んでるんだけど」という事を伝えてみては？
感情的にならずに少しずつ話を進めていけば分かってくれると思う。
身近な人に性別の話ができるようになるだけでかなり楽になりますよ。
カムは勇気がいるし、恐怖もあるし、簡単な事ではないけど。
それから、可能な範囲でいいので、望む性別でのリアルライフテストを
やってみるのがいいと思います。
これは性別移行のためではなく、自分がどっちの性別で生きればいいのかを
確かめるという意味で。
211:マジレスさん
10/05/02 14:38:35 paBktDcW
「ＳＥＸ格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
212:マジレスさん
10/05/03 22:31:40 YzhP5bks
自分の頭の中に男らし差が全くない。
帰宅して周囲の目がなくなった途端に脱力して女らしい振る舞い前回になる。
おとなしい女子みたいな性格の俺が男社会で生きていくのってはなから無理目なんだが
毎日働きに出てる・・・
周囲から「こいつ性同一性障害なんじゃねーの」て目で見られてる気がするが、
内定もらったもん勝ちで適当にやりすごしてる。
リストラがあったら真っ先に俺だな
家族も表立って指摘はしないがそんな感じ。つか、小中学校のときは
自分に自覚が出る前から周囲が気づいていた気がする。
どうせ本物の女にはなれないんだし、割り切って医者にもどこにも行ってない。
服のデザインが少しユニセックスなだけだな。
213:マジレスさん
10/05/04 12:20:57 O4fLs20Z
以前、女装にはまっていた時、自分は、性同一性障害だと悩んでいたことがあったが、
今考えると、ただの思い込みで、妄想だった気がする。
意外にそういう人は多いんじゃないかな？
214:マジレスさん
10/05/04 14:34:42 FPVrhedv
私の場合は
自分が女性でないことが不思議だった・嫌だったけど
女性になれるとは思っていなかったし、なろうとしている人は特殊な人（芸人とか）だと思ってた。
だけど最近になって、普通に生活している人にもそう思っている人はたくさん居て、
しかも、自分の望みの性別で生活している人もいるって聞いたときに
私も我慢できなくなって、周りに自分の気持ちをカムアウトした感じ。
女性の格好がしたいというより、女性の格好をしても奇異の目で見られたくない＝女性になりたい
なんだけど、
性別がどうこうじゃなくて、単純にスカート可愛いなあ穿きたいなあ
って思う事もあって、そう思うって事は、もしかして私のは女装癖なのかな……って不安になる。
長い時間をかけて自分の気持ちを整理して、社会になじむようにしなきゃいけないんだろうけど
もう20越えてるし、すごく気持ちも焦って憂鬱になる……
って人はそんなに多くないのですか？
215:マジレスさん
10/05/05 00:20:38 U+K0CQkX
>>212
同意。あと、どうせ手術して戸籍まで変えたところで、男でなくなるだけで、女になれるわけでもないし。
生理もないし子供を産めるわけでもない。
それに結局いくらパスしてようと、トイレや風呂は男性用使うわけで。本物の女性の気持ち考えたら、
さすがに女性用トイレや風呂つかうわけにはいかない。
何の解決にもならないんだ。大事に思ってきた友達とも離れざるをえないだろう。
216:マジレスさん
10/05/05 00:29:31 U+K0CQkX
誰かを好きになることも許されないんだ。
普通の女性のように、好きな人を気持ちよくさせてあげたり癒してあげたりはできない。
好きな人だからこそ、自分なんかとは関わらないで、普通の女性と一緒になって幸せになってほしい。
217:マジレスさん
10/05/05 03:32:28 8VywYHfm
>>215
戸籍変えれば女性用使えるでしょ。
普通はトランスする時今よりもよくなりたいっていう思いでみんなするもんだと思うんだけど。
今の状態より不幸になるって思っちゃう人はやらない方がいいのかもね。
それに違和感あるから、性同一性だからっていってトランスしなきゃいけないわけでもないしね。
>>213
変身をただ楽しんでるのと性同一性がごっちゃになってる人がけっこういるように思える。
218:マジレスさん
10/05/07 10:58:42 +r0KZbA1
>>214
俺も、最近まで自分を性同一性障害だと思ったことはなかった。
昔から、男に見られたいと思ったり、頭の中では自分を男だと認識していたのに、
それがどういうことなのか考えたことがなかった。
そういうこと（身体と心の性別が異なっていること）があることを知らなかった。
ただ、自分の全てが偽物のような、モヤモヤした気持ちを抱えていた。
性同一性障害の本を読んで、答を貰えた気がした。
でも、このモヤモヤに理由を付けたいが為に、性同一性障害だと思い込もうと
しているんじゃないか…とも思う。考えれば考えるほど、分からなくなる。
219:マジレスさん
10/05/07 22:33:28 3ks3niLC
性同一性障害と、ただの変態趣味は違うからな。
>>213
君は、ただの変態だ。
220:マジレスさん
10/05/08 02:11:31 JGbFv3zt
変態でもそれで悩んでいれば十分障害であり
障害でも悩んでなければそれは障害ではない
221:マジレスさん
10/05/10 01:58:16 aiI6XrgC
新入りです。
>>214
なんだか分かります
小さい頃女装が好きでかわいがられたけど、
友達からオカマとか言われるのが怖かったし、
親も嫌がるだろうと子供ながら思ってたから、気持ちを封印してました。
でも変声期、ヒゲ、その他もろもろの生理的変化が憂鬱になりはじめた中学・高校時代に、
ニューハーフの人がテレビに出るようになって、
自分もそうだったかと、やがては大人になる自分のことを考え直しましたよ。
いまだに家族には言えず、女の子の格好して外にも出かけられないですが。
同じ18のニューハーフの子たち見てると、うらやましくてしょうがなくて、
劣等感がつのるばかり。
元々一歩間違えれば引きこもりの性格とはいえ、ほとんど行動できない自分が悔しい。
ちなみにスカートはきたいっていうのは女であればごく普通に考えると思います。
222:マジレスさん
10/05/10 10:37:46 LMw2LOsF
>>221
ニューハーフに憧れてもしかたないよ。
希望通りにニューハーフになれたとしてその後どうするの？
３０歳４０歳になってもニューハーフするつもり？
223:マジレスさん
10/05/10 13:17:06 izczq51m
>>222
ニューハーフに憧れてるんじゃなくて、
フルタイムで女の格好ができる環境に憧れてる、
と私は解釈した。
224:マジレスさん
10/05/10 13:21:49 O9BUOrMt
ニューハーフだけはやめとけ
せめて普通のキャバにいった方がいい
それが無理なら最初から水なんかやるな
225:マジレスさん
10/05/10 16:56:25 c8teK8jJ
はなしがどんどんずれてるだろｗ
226:221
10/05/10 19:12:12 aiI6XrgC
ニューハーフって、別に職業のことを言ったわけじゃないですよ。
ただ、何度かネットで話した人（主に学生）がニューハーフを自称してたのでそう言ってます。
>>223さんのご説明で半分正しいです。
ちなみに将来の希望は特に性別と関係ありません。
227:マジレスさん
10/05/11 01:06:07 RpKcZn30
カムアウトしてから母と仲良くなった、
けど無意識にこっちを見下してるくさい。
言葉の端々に「アンタはお釜だけど私は普通のオンナだし♪」というのを匂わせてくる、
私に彼氏が出来たときは「どーせ騙されてるだけよっ」と半笑いで吐き捨てた。
正直たまにころしたくなるわ、
なんで女ってこんなに面倒くさいんだろ。
228:マジレスさん
10/05/11 01:19:44 NMCpG/r6
カムしてから見下されるってなんか分かるな。
私なんかカム後、家事とかこき使われるようになったよ。
まるで嫁姑みたいな関係。
229:マジレスさん
10/05/11 06:37:25 a+mQMn77
>>228
女のコだから、家事の一つも出来ないと親が笑われるだけだから
家事の躾をしてもらってることに文句は言うな？
230:マジレスさん
10/05/11 07:00:40 RpKcZn30
てことはFTMは家事を免除されるようになるって事？
よーく考えるとなんかおかしいお・・・
231:マジレスさん
10/05/11 07:55:04 fBMFg+OP
そりゃ手伝わなくていいなんて言わないわな
負担重くなるわけだしｗ
232:マジレスさん
10/05/11 20:14:46 2diIqU1n
>>230
いや、それはない。
FTMだが、むしろ、他の姉妹よりも家事の負担は重くなったぞ。
233:マジレスさん
10/05/12 00:27:44 2CAKghvx
女性になるのなだまだしも、女性から男性へなんて無理です。本当だぞ
234:マジレスさん
10/05/12 05:42:03 bKJIIU/O
>>233
作家の 虎井まさ衛 さん、元競艇選手の 安藤大将 さん
235:マジレスさん
10/05/15 10:02:06 SDwXga8G
>>233
本気で言ってるの？
236: [―{}@{}@{}-] マジレスさん
10/05/15 15:30:31 y5ffiuXu
>>233
同感。髭が生えても身体つき華奢な人は不合格。
男らしさ=大雑把、ガサツと捉えてる人もいるけど
それは下品なだけで男らしさとは関係ねぇー
237:マジレスさん
10/05/16 01:38:45 +/JKtANB
＞女性になるのなだまだしも
なんで男→女だけ可能なのさ
238:マジレスさん
10/05/16 09:17:40 IvPPhCAC
○大受診三回目。
先生が良い人で良かったと切実にｵﾓﾀ。
こないだは婦人科に行ったりして染色体やらなんやらの検査。
つっても採血だが・・・。
次は形成外科に行って胸オペの話を聞いてくる。
239:マジレスさん
10/05/16 11:16:01 ZLI4oC/6
最近性同一性障害なんじゃないのって思えてきた
どうせ本物の女になれないから手術はあんまりする気ないし、いっそ死んだらいいんじゃないって思える
一度病院行ったほうがいいのかな・・・
240:マジレスさん
10/05/16 21:01:34 IvPPhCAC
>>239
どこまでどういう状態かわからんし偉そうにはいえないけど・・・
一度病院行って見たら？
気持ち的にも落ち着くと思うし、納得行くかも。
あくまで自分は行って良かったって思えたから。
241:マジレスさん
10/05/18 17:54:30 8WoJEuHn
もともとはジムで体を鍛えていたイケメン青年が、だんだんと女性になっていく様子を8年間かけて撮影した写真です。おそらく何かきっかけがあったのだと思いますが、途中から女性化は一気に加速し、最後にはどうみても普通の女性にしか見えない姿に変身しています。
2002年。鍛えた体でポーズを決める男性。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2003年。ちょっと細身ながら、どこに出しても恥ずかしくない肉体美。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2005年。髪の毛を伸ばし始めたようです。表情も少し穏やかな感じになったような……？
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2006年。体つきはいいものの、ちょっと中性的な雰囲気が漂い始めました。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2007年。上目遣いで女性っぽい表情になっているのが気になります。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2008年9月。若干胸がふくらんでいるような気がします。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2008年12月、もともと男性だと知らなければ女性だとしか思えない状態に。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
スタジオで撮影したような写真。ファッションモデルのようです。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
2010年2月。もはや男性の面影はありません。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
242:マジレスさん
10/05/18 20:07:45 SV+c2VZS
欧米の人は女で眉骨が出ててもちょっとぐらいなら不自然じゃないみたいで良いね
243:マジレスさん
10/05/18 22:43:39 7iJeDjbP
鬼も18、番茶も出花と言うから女らしさや可愛さは一瞬で終わります。
244:マジレスさん
10/05/19 20:38:36 LvR1kEK0
>>241
ボーイズドントクライの人に似てる。
245:マジレスさん
10/05/19 23:15:41 9zPxqb/9
>>241
普通に可愛い…
246:マジレスさん
10/05/20 21:24:31 +nRjAxkS
俺は手術したいと思うけど、それで完全な男になれる訳でもないし、
一生家庭も持てず、恋人も（下手したら友人も）できないままだと思う。
でも手術しなくても、一生家庭も持てず、恋人もできないままだと思う。
何か、生きてる意味が分からなくなってきた。
生きていたいのに、生きていても意味がないって、どういうことだこれ
247:マジレスさん
10/05/20 22:45:17 s2DFPkOa
>>246
おまえにとってのLife of Qualityは何かを考えてから事に及べ。
248:マジレスさん
10/05/20 22:58:41 +nRjAxkS
>>247
レスありがとう
結婚したり恋愛したりするだけが幸せじゃない、とは思ってるんだけど
ふとした瞬間に「俺って一体…」とかぐるぐる考えてしまって…
とは言っても、手術は「したい」と思うだけで実際には出来ないから
（今のところは）考えるだけ無駄なんだけどorz
愚痴すみませんでした
249:マジレスさん
10/05/21 00:45:25 Fb5pMD/C
私も年齢は幼いけど、そのことが気になります…
ちょっと理屈っぽくて青臭いこというかもしれませんけど、
生きる意味、ていうのは義務と半分同義な気がするんです。
たとえば、個人的に「結婚したいな」と思うのはもちろんですけど、
それが周りからも望まれてるという点では、こうすべきだという使命感でもあります。
だから余計辛いんですよね…
生きたい意味とは別に、生きたい理由といえば、まずこの酒がうまいこと、みたいにごく個人的な事だったりするんで…
250:マジレスさん
10/05/21 03:58:04 nRS/L0BW
私にとってはSRSしてからがスタートラインで、今はスタート地点に向かってる段階だと思ってる
生殖能力を失うのはみんなと同じで怖いけど、それでもSRSまで心の準備をする手段だと思うよ
251:マジレスさん
10/05/21 12:34:36 VtH5Qr0D
私はむしろ、自分のような人間が子供を持つなんて、
そんな資格は無いと思っているので、生殖能力を
失うのは大歓迎。そんなヤツだっているのですよ・・・
252:マジレスさん
10/05/22 10:53:19 59ZQqlVg
叩かれる覚悟で本音を書いてみる、長文でごめん
俺は、意図的に生きる希望というか生きていたい理由を作っていないと、
自分がふとした弾みで自殺してしまいそうな気がして怖くなる
この身体を見られることが苦痛で、ずっと１人で閉じこもっていたいと思ってしまう
今のままでは誰にも恋愛感情を持てないし、夢も浮かばない
俺はただ、スーツを着てネクタイ締めて、普通のサラリーマンとして
会社に行けたらそれだけで良いんだけど、それすらも叶わないなんてさ
同じ年の人達が大学受験に必死になってるだろう中、俺は本読んだりゲームしたり
アルバイトはしてるけど稼いだ金を貯金もせず趣味に注ぎ込みまくって、
開き直ることもできずにこれでいいのかと悩んで馬鹿みたいだ
飽きたら次に熱中できることを慌てて探して、ほんと馬鹿みたいだ
どんどん自分が駄目になっていくのが分かる…けど、どうしても頑張ろうという気は
起きない…大学に行って良い仕事に就いたら、金を稼いで手術ができると思ってはみるけど、
たったそれだけのことが苦痛で仕方ないんだ、情けなさすぎるけど
でも、駄目すぎる自分の全てをこの身体のせいにしてるんじゃないのかと思ったりもして
それと身体の調子があちこちおかしくて病院に行きたいけど、それすら嫌なんだ…
このまま何もせず死んでいくのかと思うとそれは嫌だと思うけど、
この身体で生きていくのかと思うと何も考えられなくなる
253: [―{}@{}@{}-] マジレスさん
10/05/22 15:16:51 wOSNySvR
>>252
時が来るまで待つのも一考、そしたら考えずに行動できる。
何も考えずに行動するのも一考、心の中が自然に氷解する。
254:マジレスさん
10/05/24 14:48:15 HE4N0u4h
>>252
＞何も考えられなくなる
男なら何も考えずに行動するだけでいいのでは？
255:マジレスさん
10/05/24 14:57:17 ljYUMcyj
GIDが性のステレオタイプに拘る気持ちは分かるが、
余り杓子定規なのも今どきいかがなものかと思う。
256:マジレスさん
10/05/24 15:19:58 HE4N0u4h
>>255
何が言いたいのかわかんないよ
257:マジレスさん
10/05/24 15:35:25 ljYUMcyj
大衆は「男はこうあるべきだ」「女はこうあるべきだ｣という考えに囚われている。
だから、そこから外れているGIDをキモイと言って迫害しているんだよ。
つまり、GIDが彼らの価値基準に拘って自らを生き難くしてどうするんだと言いたい。
258:マジレスさん
10/05/24 18:25:05 KJ+DOfzr
>>252 正直言って趣味にバイト代注ぎこんだりして意志が弱いし
人生設計もロクにできてないなら普通に女子として生活するしかないね
そもそも学生という身分だから自分とは一体～という中二病な悩みを
持つのであって社会人として毎月生活できるか？食っていけるか？
悩むようになるとメンヘル系の悩みは吹き飛ぶワリとマジで
今のご時世なら男らしさ女らしさに囚われなくて済むから楽だよ
趣味で性の不一致が紛れるなら苦労することはない
ＧＩＤ当事者でも生活のために胸を晒で隠して面接するＭＴＦとかもいる
辞めて体の性に戻る人もいる。それでもトランスするならＧＩＤのハンデを覆すくらい仕事ができるか
水商売で上位に残って貯金を作るか、国家資格＋αがあるかって事
メンクリでも生活力の無い奴にＧＩＤ診断書は出さない
それだけの根性と能力があるの？
259:マジレスさん
10/05/24 22:44:37 HE4N0u4h
>>257
一般論の話ですよ
>>258
そんな偉そうに言うことでもないよね。
男性として働いてるから収入あるだけじゃないですか？
260:マジレスさん
10/05/25 00:32:37 /cIyDSxF
>>252
とりあえず病院の精神科に行こうよ
精神的に落ち込んでると負のスパイラルに陥るしさ
お金は誰かに預かってもらうとか無理かな？
私も半年くらいまで鬱で自殺とか考えてたけど、最近は良くも悪くも開き直れた
女として死にたいし
小さくてもいいから目標は近くにあったほうがいい
261:マジレスさん
10/05/25 01:43:40 exDO5lUI
>>252
俺Ftmだけどスーツを着てネクタイ締めて、普通のサラリーマンとして
会社に行ってるぞ。世の中そんな捨てたもんじゃない。将来に向かって頑張れ。
262:マジレスさん
10/05/25 11:26:22 bx46hW8L
肩肘張らないでもっと余裕を持って生きなくちゃ。
人からどう見られるか気にしすぎると自分の首絞めちゃうよ。
いっぱいいっぱいだとそれが顔に出ちゃうよ。
もっと自分の在りたい様に生きようよ。
そうすれば自分が好きになれるし生きることが好きになれるよ。
263:マジレスさん
10/05/27 21:12:35 cekRXqG6
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
埋没でレースクイーンしてる人も出てきたみたいだね。
すごい時代になってきたね。
264:マジレスさん
10/05/28 11:56:27 gU/+ZNur
はるな愛もそうだし、
コンパニオンとかレースクイーンには昔から案外います。
265:マジレスさん
10/05/28 21:12:59 wNtvDEnK
>>264
そういう噂は聞いてたけどこうして顔出して
実際やってた人はこの人とはるな愛ぐらいしか知らない。
案外いるっていってもこうして証拠がなければね。
妄想とかウソつく人も多いから。
266:マジレスさん
10/05/28 21:41:15 iPhN54vm
>>265
名前分からんが、この二人もそう。写真週刊誌に載っていた覚えがある。
たぶん２０世紀のことだろうな。
263の紹介してくれた子は、写真で見る限り不自然な点が見当たらない。
その点は「すごい時代になってきた」のは同意。
URLﾘﾝｸ(fx.104ban.com)
267:マジレスさん
10/05/28 22:05:04 wNtvDEnK
>>266
もしかしてメモリーの美帆ママ？？
昔の方が今より情報が少ない分埋没しやすいのかなとは思うけど
すごく注目されて声も出さなきゃいけないとかあれば
かなり完成度高くなきゃいけない仕事だからね。
そうなると今の時代の方が難しいと思う。
268:マジレスさん
10/05/28 22:42:15 5KarXV9U
>>267
簡単にホルが手に入る今のほうが埋没は楽じゃないか？
269:マジレスさん
10/05/28 23:16:49 wNtvDEnK
>>268
それはそうなんだけど
メディアとかに椿姫とかはるな愛とかパスしてるような人たちが
たくさん出てきて一般人のリード力？もあがってるじゃないかなと。
昔ならまさか水商売以外で元男が女で活躍してるなんて思う人いなかったと思う。
あくまで自分が思ってるだけだから普通に埋没だけなら楽だとは思うけどね。
270:マジレスさん
10/05/29 06:19:40 sZJk05mn
若いうちからホルに手をだす人が増えてきて
今まで見分ける基準だった男の部分、骨格やらそういうのが
女性のそれに近い人が多くなってきてるからなあ。
むしろリードするにあたって混乱の時代になってる気が。
純女がニューハーフと間違われることも多くなってきてるんじゃないかなｗ
271:マジレスさん
10/05/29 06:58:51 ECroeFR3
20～30年のスパンでここまで急激にかわったのだから
この先、自分が死ぬまでにどこまで変化するのか見届けたい
どっちみち手遅れだけどな
272:マジレスさん
10/05/29 10:01:58 36F0wS6Y
埋没FｔMの例もきぼん
273:マジレスさん
10/05/29 13:40:59 4sIMkg8o
普通にイケメン高身長リーマンで綺麗な奥さんがいて、
実は逆転夫婦（というか中身は普通の夫婦だけど）ってのがいる。
どってことない素敵な夫婦。
274:マジレスさん
10/05/30 00:16:01 whWZYx2g
MTFのパス度かぁ
95％のMTFには関係ない話だね
275:マジレスさん
10/05/30 08:20:59 EssDHTwN
まったくわかんない完パスだともっと少ないんじゃないかなあ？
私も含めて女の子としてキャバ嬢で働けたら完パスだとして。
これぐらいでようやく普通じゃないかなあ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱりなんと言っても素材が大事ですよねえ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:マジレスさん
10/05/30 08:30:21 EssDHTwN
この人も完パスかなあ。普通に綺麗だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:マジレスさん
10/05/30 13:24:03 pvccwcqm
元が汚いとダメだと思う。悪いけどどうしようもないのが多い。
磨きようが無い人がブログさらしてるのみてると辛い。
あんたもキャバ嬢になれるならかなり綺麗なんだろうけど。
278:マジレスさん
10/05/30 13:50:27 khDOly85
>>275が挙げてるのは"美人な上に完パス"の本当にごく一部の恵まれた人たちなんだろうけど
別に美しさを問わなければもう少しハードルは下がると思う。
大げさな話、ジャガー横田やしずちゃんはいくらごつくても誰から見ても女なわけで
周囲に女性だと思わせるオーラというか説得力のようなものが必要だよね。
>>277
そういうどうしようもない人たちを見て、つい優越感に浸ってしまうｗ
279:マジレスさん
10/05/30 14:42:57 ipkNDoPp
やっぱ顔つきなんだろうなあ。
280:マジレスさん
10/05/30 15:43:47 G9odlQPX
>>240
今更だけどありがとう
とりあえず病院に予約入れてきました
281:マジレスさん
10/05/30 19:10:42 78FWtNte
>周囲に女性だと思わせるオーラというか説得力のようなものが必要だよね。
>やっぱ顔つきなんだろうなあ。
逆説的だけどある程度見た目が整い次第フルタイムに移行をおすすめします、
表情や雰囲気は環境で別人のように変化します。
282:240
10/05/30 21:20:55 YiNQppiU
>>280
お！良かったな！
お互い色々大変だろうけどがんばろうなぁ＾＾
283:マジレスさん
10/05/30 23:22:01 whWZYx2g
カムしてるmtfで現時点で一番完パスなのはこの子かな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
284:マジレスさん
10/05/31 00:02:25 MYCOsFZy
オバサンはIKKOさんもちょっと男っぽいのをウリにしてる女性だと思ったくらいなので
よくわかりません
285:マジレスさん
10/05/31 00:13:34 SFlmWbry
女子高生の集団に突撃して笑われなければ完パス！
286:マジレスさん
10/05/31 03:14:01 1dFFJnFa
女子高生に笑われないのは最低限の条件だと思うぞ
287:マジレスさん
10/05/31 12:57:17 o5XqlEpO
後姿と横姿で、不審に思われなければ、パスしてる。（持論）
288:マジレスさん
10/05/31 16:48:04 MYCOsFZy
１０代～３０代の女性数十人と数ヶ月共同生活してもばれないのがパスって聞いた
通りすがりパスならそこらの20代男でもノンホルでいけるんじゃね
289:マジレスさん
10/05/31 16:56:13 IPCqDvRK
数ヶ月って、そりゃ絶望的だなw
290:275
10/05/31 17:55:25 iQy31ykP
>>288
共同生活なんて今時ないですよ～。
寮でも個室が当たり前。せいぜい二人じゃないのかな？
291:マジレスさん
10/05/31 19:51:28 V8h8y+Ap
会社とか学校のこと？＞共同生活
292:マジレスさん
10/05/31 20:02:59 N01/2hNs
絶対生理こない事疑問に思われるよね
293:マジレスさん
10/05/31 23:57:01 LlGVmw+L
パスの条件なんて突き詰めていくとキリがないよ
自分の所属するコミュニティ内だけでも普通に生活できてればそれで十分
294:マジレスさん
10/06/01 00:09:43 1GCJsble
パスとかリードとかを気にしてるうちは趣味異性装のレベル
295:マジレスさん
10/06/01 00:48:27 57UFNOP/
>>292
思われる前に公表しておくのが普通じゃね？
296:マジレスさん
10/06/01 10:28:44 zUOfUUwr
生理ってごまかせないの？きたふりするとか
297:マジレスさん
10/06/01 10:57:36 ugKjSlnm
>>293，>>296
そんなこと考えてる人は、その前に女性に見えないレベルだから心配無用
298:マジレスさん
10/06/01 11:04:26 BJUjy0hu
女として育ったISの人に聞いてみるといい
299:マジレスさん
10/06/01 11:17:43 4NxeR9R1
>>296
鼻ついてないの？藁
300:マジレスさん
10/06/01 11:33:13 Pc0FZ71+
実は、生まれつき子どもが産めない体なの・・・って言えばいいんじゃね。
見た目は完全に女性なら勘違いしてくれる可能性大だし、
見た目があれでも嘘ついてるわけじゃないから多少は気が楽だろうｗ
301:マジレスさん
10/06/01 13:50:43 D2Jir/vs
とりあえず「血の量が少ないの」って設定にして昼用だけでも家に常備しとけばいいんじゃね
女友達遊びに来た時のためにも
302:マジレスさん
10/06/01 14:43:19 gAuJ0ca3
ポストオペならナプキンは常備だと思うけど
303:マジレスさん
10/06/01 14:43:53 gAuJ0ca3
プレオペだとトイレの音どうしてんのかな
304:マジレスさん
10/06/01 14:44:40 gAuJ0ca3
ああ上げちゃったよｗ
305:マジレスさん
10/06/01 15:04:04 hTqPYoaN
つ「音姫」
306:マジレスさん
10/06/01 15:59:39 ni6MjeV3
それ以前に女と男じゃ体臭が違うし
307:マジレスさん
10/06/01 21:12:56 PPhCdy+L
>>299
他人に生理が来てるかどうか、いちいち匂いを確かめてるの？
308:マジレスさん
10/06/01 23:11:01 uZQOlIKm
生理も体臭の違いも鼻が利けばわかるでしょ？
あなたわからないの？>>307
309:マジレスさん
10/06/01 23:14:12 1bvyY9wR
>>308
え？ちょっとまって
キミは生理中の人が分かるほどの嗅覚を持ってるの？
310:マジレスさん
10/06/01 23:38:08 D2Jir/vs
普通にわかんね？
回りに女６人もいたら誰かが生理、
鉄と魚を混ぜたような生臭い匂いで吐く・・・。
311:マジレスさん
10/06/01 23:45:28 1bvyY9wR
生理って普通に分かるものなのか
俺の嗅覚が鈍いってことだな
312:マジレスさん
10/06/01 23:49:17 PPhCdy+L
俺・・体は女で、それなりに女の中で生きてきたけど、全然分からない
鈍感なのか・・・orz
313:マジレスさん
10/06/02 00:29:50 c3nuD5wK
>>308、>>310
顔を見てならわかる気がするけど、臭いでわかるなんて完全に妄想だよ。
香水つけてたり、シャンプーや石鹸の香りのほうがずっと強い。
それかよっぽど不潔な友達なんだと思うよ。
314:マジレスさん
10/06/02 01:20:49 tVvGd1xr
ちょっと疑問に思ったんだけど、オペしてないFtMの人って音姫使うの？
MtFだからありがたく使わせてもらってるけど
315:マジレスさん
10/06/02 01:51:57 c3nuD5wK
>>314
疑問じゃなくて興味でしょ。あんたってトイレの話ばかりだよね？
316:マジレスさん
10/06/02 02:31:39 tVvGd1xr
ばかりって、この一回だけだよｗ
317:マジレスさん
10/06/02 02:50:04 7ZwRt949
女性として生活しててパス度低い人ってあまりいないのかな？
318:マジレスさん
10/06/02 03:42:41 6WON9iFl
パス度低かったら女性として生活してる事にならないんじゃない？
同じ無整形カンパスレベルの人たちだけど
この人はまだ学生からだからか余裕っぽいけどURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人くらいだとバレルか不安になるみたい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自己満足で完パスになってると勘違いしてる人多いんじゃないかな。
319:マジレスさん
10/06/02 09:20:55 OGyrPnE+
>>314
音の違いで、周りは分かるもんなんですか？
320:マジレスさん
10/06/02 12:34:47 7ZwRt949
>>318
若さにもよるけどやっぱフルタイムはレベルが違いますね
私はもっと恥を知ろうと思います orz
321:マジレスさん
10/06/02 13:30:01 Ho1/WCXN
>自己満足で完パスになってると勘違いしてる人多いんじゃないかな。
でもバレませんでした、で有名な先生とかこれとかか。
URLﾘﾝｸ(hatopia.blog10.fc2.com)
女友達と一緒に映っている所をビデオで見るべきだと思う・・・。
322:マジレスさん
10/06/02 15:01:39 TUuQeV6A
バレルとかバレ無いとか、まるで過去の犯罪歴を隠して生きているみたいで息苦しいね。
それともゲームを楽しんでるの？
323:マジレスさん
10/06/02 15:03:22 PnLg4E58
318の下の人、肌艶でパスしてると思う。男の肌ではない。
321さんの容姿に関してはノーコメント。頭はよさそう。
324:マジレスさん
10/06/02 16:37:59 Ho1/WCXN
>>322
まあ海外では「バレたら」殺されるらしいからある意味サバイバルゲームかもね、
アメリカ辺りに行って参加してくれば？
325:マジレスさん
10/06/02 17:05:02 0lxf/msX
>>324
それは男と女の交際をしていながら隠していた場合でしょ。
日本の男だって裏切られたと思ったら簡単に切れて女殺す奴ぐらい居るよ。
まさかバレたら必ず殺されると思ってないよね。
いや、私が言いたかったのは普通の女として暮らしたいのは至極当然なことだけれども、
親しくしている人の信頼を裏切ってまでも隠すことなのか、自分で自分の首を絞めることしていないかという事。
また同じTSの人の容姿を行き過ぎた評価や干渉で絞めていないかという事。
現代の魔女狩りが行われているかのように過剰に被害妄想を抱くのはどうかと言いたいだけ。
326:マジレスさん
10/06/02 19:39:51 0f+19tPh
>>325
いやいや、
交際に関係なく海外では「ヘイトクライム」というのがある。ググってみて。
327:マジレスさん
10/06/02 21:14:52 OGyrPnE+
FTMだが、こないだ病院の受付で（待合室に人が多くいる状況で）
｢失礼だけど、女の子？｣と受付の女性に聞かれたので、
しぶしぶ｢はい｣と頷いたら、まるで勝ち誇ったかの様な笑みを浮かばれて、
本当に気分が悪かったです。
おそらく、ウン年ぶりの出来事だ…。
328:マジレスさん
10/06/03 01:40:09 JYNfnezE
>>325
ブログ晒したのはまずかった。
でもGIDと普通の男女の自殺率を単純に比べることは出来ないはずで、
ブログの内容に少し疑問を感じたのとおかしな写真とそれに対する自分のコメント。
>>326の「ヘイトクライム」は海外ではよくある、
前科者のがマシな扱いだと思います。
あと自分は「GIDである事は恥ずかしいこと」だと思ってる、
申し訳ないけど。
329:マジレスさん
10/06/03 03:29:31 m35CbGKc
理解してくれる人と一日中レクリエーションをした。気兼ねなく自分を出せるということは
気持ちが良いことなのだと改めて実感した。今日からまた窮屈な日々が始まるけど、時
々はいいこともあるのだと思って生きて行けそうだ。昨日は本当に楽しかったなあ。
今突然人生が終わってしまってもいいと思うけど、生きる気力が全く無くなるまでもう少し
頑張ろう。
330:マジレスさん
10/06/03 11:39:36 OWRY9bGB
>>328
気になってヘイトクライムを検索してみたんだが同性愛者への
殺人は出て来るんだけどTSの殺人はあったのか？
331:マジレスさん
10/06/03 12:09:34 OWRY9bGB
アメリカのヘイトクライムの統計の記事をを見つけた。
2002年の統計では、7462件のヘイトクライム犯罪のうち、
人種的偏見によるものが48.8%、宗教的偏見によるものが19.1%、性的志向による差別が16.7%、心身障害の偏見が0.6%。
その内で性的志向の異なる者への犯罪は1464件報告されているが、そのうち男性同性愛者に対するものが65.4%、女性同性愛者に対するものが14.1%だ。
残り全部がTSに対するものとしても20.5％つまり全体の3.4％だ。
決して軽視は出来ないが7462件のヘイトクライム犯罪のうち殺人はわずか11件で、TSに対する殺人があったかはこの記事では不明。
URLﾘﾝｸ(maeda-akira.blogspot.com)
332:マジレスさん
10/06/03 12:51:01 JYNfnezE
一応、ヘイトクライムで殺されたトランスジェンダーのリスト。
URLﾘﾝｸ(www.rememberingourdead.org)
トランスジェンダーが原因で殺されたかはわからない、
ダブルマイノリティの最下層の人が多いと思う。
333:マジレスさん
10/06/03 14:49:37 OWRY9bGB
>>332
ありがとう。
なるほど注意深く読んでみたけれど、リストを「dead」という表現をしていてkilled」とは言ってないね。
サイトの趣旨から抜粋すると「ここ10年間の間、1カ月あたり1人はトランスジェンダーベースの憎しみか偏見のため死んでいます」と書いてある。
余りにも統計と食い違っているし、死因を見たけどこれは殺人だけでなく自殺や医療過誤などの他の原因も含んでいると解釈した方が良いのかもしれないね。
また「このリストは見て分かるように、ドラッグクイーン、異性装者そして性転換者の人たちであることに注意してください」とも書いてある。
つまりこのリストはトランスジェンダー全般を扱っているということだね。
334:マジレスさん
10/06/03 16:52:01 blZTKuaD
ボーイズドントクライっていう映画はFtMへのヘイトクライムを扱った映画ですよね
335:マジレスさん
10/06/03 18:54:29 OWRY9bGB
映画を見たわけじゃないので事件の内容を検索した限りでは、
うん、そうともいえるし、厳密にはそうではないとも言えるし。
重要な点と思う事を上げると。
ブランドンは周りに自分は男だと嘘をついていた。
町の誰もがブランドンを魅力的な男だと思っていた
ブランドンは犯人のジョンとトムと親友だったという。
ジョンはブランドンにならラナを譲ってもいいと考えていた。
ブランドンは同性愛者と思われて殺された。
ブランドンだけでなく同時に匿ったリサとリサの友人も殺された。
ブランドンは殺される何日も前にジョンとトムにレイプされている。
犯行に関与しているのはジョンとトムだけである。
保守的な思考の町の同性愛者嫌悪の殺人事件と考えるよりも、
ジョンとトムは子供のときから刑務所を出たり入ったりしているような筋金入りの悪なので、
何かきっかけがあれば殺人を犯しても不思議じゃない人格だったと考える方が自然だと思う。
男と思っていたブランドンに裏切られたという怒りと、ブランドンの男としての魅力を認めていただけに、
実は女だったという事実がジョンとトムの自分の男としての自尊心を否定されたように感じたのだと思う。
それは同性愛者に対する不条理な怒りとも言えるし、嫌悪とも言える事は確かだ。
確かにブランドンの素性がバレたとき町の人たちは一様に怒ったけれど、町ぐるみで吊し上げしようという動きは無かった。
実際犯行に及んだのはジョンとトムの2人だけだし。
しかし、いずれにしても、レイプだけでは飽き足らず殺すほどの怒りは理解できない。
しかも匿ったリサとその友人も殺してしまうなんて。
何れにせよ、普通の人には同性愛と性同一性障害の違いは無いのかもしれないけど、
トランスジェンダーに対するヘイトクライムであるのは確かだと思う。
336:マジレスさん
10/06/04 01:41:52 ojPTtbkU
>>317
亀レスですが
特にニューハーフさんやってる方では写真とブログの内容から
半パスっぽい方もちらほらいますよ。
元気に前向きなかんじな方多いので勇気もらえると思いますよ。
ここではあえて晒しませんが探してみて下さい＾＾
337:マジレスさん
10/06/04 04:59:45 yV5a8CRK
そういえばサキズダイアリーの人ってノンパスだったっぽいケド今どうしてるんだろう。
338:マジレスさん
10/06/04 12:28:43 6gPL3pet
まあ、いくらヘイトクライムがどうのこうの言おうが一般の人には
「性同一障害？まあそういうのもあるらしーよねー＾＾」で終わっちゃう話なので
サキズダイアリーだかの人もさっさと見切りつけて埋没しちゃったんじゃないだろか
339:マジレスさん
10/06/04 13:48:45 yV5a8CRK
半分ド忘れしてるが確か学生時代ラグビーやってて
結局玉取ったりしてたんだよな・・・
うまく埋没出来てればいいが・・・
340:マジレスさん
10/06/04 21:06:37 rYO6gjHs
結局MTF手術してパスできずにMで生活している方はいるのでしょうか。
そんな場合、ばれないですか。
341:マジレスさん
10/06/04 21:43:57 XeBKjY11
普通はパスしてから手術するんじゃね？
下半身を露出して歩く人ならバレるかも
342:マジレスさん
10/06/04 22:22:21 wS2sYovB
自分の男の体には違和感があるが、社会生活を男として送ることに不満は無くて手術はしたが、
これまで同様、男として生活してる人がいるという話は聞いたことがある。
本当かどうかは分からないけどね。
343:マジレスさん
10/06/05 07:08:25 U9XqYySk
私もそんな感じでいいと思ってたけど、最近は社会的にも女として生きたいと思うようになった
男子トイレなんてもう入る気にならない
344:マジレスさん
10/06/05 15:25:22 94Ab1Tvi
SRS済ませて男性と同棲したが１年で嫌になり、
ビアンの女性と暮らしてる人なら知ってる。
結局この人は自分の男性の身体に違和感はあったが、
男性が好きってわけではないと判断したらしい。
戸籍変更はしてなかったので、ビアンと籍を入れた。
今は髪も短くして男性の風貌だが脱いだら女性。
345:マジレスさん
10/06/06 03:39:41 jWv1Uuaq
>>344
いいなぁ
346:マジレスさん
10/06/06 07:18:51 vxOaIZnX
なにがいいんだか
347:マジレスさん
10/06/06 20:12:52 cAWo7fzl
>>344
ただでさえ元男な上に髪短くした男っぽい容姿でレズビアンの女性が受け入れるもんなのかな？
それにその人は手術までする位なのに男の容姿で生活してて満足なんだろうか
348:マジレスさん
10/06/06 21:20:37 22XO25kp
そこまで考えてない、考えられないバカなんじゃねぇーの？
手術してオトコの格好して、なんて普通の人からしたら矛盾してる行動だよな。
349:マジレスさん
10/06/06 22:35:43 EeK74T9x
>>347
男っぽい女の人が好きなビアンの方なのでは
その人は・・心は女だけど異性装でビアンなんじゃないか？と無理やり考えてみる
籍を入れられたのはちょっと羨ましいな
350:マジレスさん
10/06/07 00:02:05 cAWo7fzl
>>349
難しい話だね。もしそのビアンの方がビアンよりのバイだっていうならわかるけど、
それで付き合っても本当に女として見てもらえてるの？って疑問に思う。
351:マジレスさん
10/06/07 00:13:05 0D7Du02H
MTFを自称してる奴って
「私はレズです」って奴多いのなｗ
ハタから見れば男女のカップルそのものじゃん。
352:マジレスさん
10/06/07 01:43:13 RPs5A/5Z
男性がいやってことだからな
353:マジレスさん
10/06/07 02:53:26 sDZ6Kyo3
MTF同士のカップル知ってるけどはっきりいってどっからどう見ても「女」、
死んでもリードされない
セクシャリティと性他認はまったくの無関係
354:マジレスさん
10/06/07 08:33:19 nZ0Lnjs1
おまいが見たカップル一例だけで一般化されてもな(^^;
355:マジレスさん
10/06/07 11:53:04 O5DNbF3b
まぁ人それぞれなんじゃないのか
356:マジレスさん
10/06/07 15:58:24 HcxUjly9
ただの女好き変態自称MtFレズみたいのならいっぱいいるらしいけど、
実際本当に女としてレズビアンの女性と付き合ってるMtFってどれくらいいるんだろ？
やっぱり容姿が重要なんだろうな。男に見えるならいくら女として女が好きって言ってもね・・。
357:マジレスさん
10/06/07 16:33:30 1MQJ8XDx
ヘテロの女装者って結構居る見たいだしな。
358:マジレスさん
10/06/07 17:03:10 LRro3eV/
>>347
相手が、ビアンというよりは男らしい男が苦手なタイプだったのかもな。
俺はまんま342に当てはまるが、一時そういう子と付き合ってたことがあった。
結局俺が手のつけようのないナルちゃんだったので、ほったらかして愛想尽かされてしまったが。
359:マジレスさん
10/06/07 17:11:45 sDZ6Kyo3
カマレズだの子蟻だの言ってる暇があったらてめーの容姿をどうにかしろよって感じる、
自称MTFが多いのも事実
360:マジレスさん
10/06/07 19:10:05 7Yk6N0IQ
気になったんだけど、性同一性障害だけど女装癖or男装癖のある人って
いるんだろうか？
そういう場合は余計に色々悩んでしまいそうだな・・
361:マジレスさん
10/06/07 21:39:58 rp2fqGSq
ん？
女装癖のあるＦｔＭと男装癖のあるＭｔＦ？
それとも
女装癖のあるＭｔＦと男装癖のあるＦｔＭ？
362:マジレスさん
10/06/07 22:46:53 mNTTTVSq
多分前者じゃないかな。色々考えてたら混乱してきた。
心と身体の性別が違ってると、なんか色々とややこしくなる気がする。
単に女装癖とか男装癖があるってだけでも、「本当は性同一性障害じゃないのかも…」
と考えてしまいそう…
まあ、それはまだちゃんと自分の性を認識できていない人だけかも知れないけど。
俺の場合は、恋愛対象が定まってないというか、男女どちらにもはっきりした恋愛感情が
持てないからもやもやする。
363:マジレスさん
10/06/07 23:05:32 0D7Du02H
自称ＭＴＦレズの人って、本物の女性の体を見て触って確認してるわけだよね？
劣等感というものを感じないんだろうか？
自分だったら性行為を楽しむどころか、
自分の体に対する嫌悪感が強くなるだけだと思うけどな。
364:マジレスさん
10/06/07 23:16:28 h3vHcNdU
>>363
同化しようとしてるだけでしょ。何も比べるために寝る訳じゃないし。
365:マジレスさん
10/06/07 23:27:51 0D7Du02H
同化ってなによ？ｗｗナメック星人じゃあるまいし
もちろん元々は比べるためじゃなくても実物見ちゃってガッカリしないのか？ってことだよ。
366:マジレスさん
10/06/07 23:52:15 0RGDbmfS
SRSしても、純女と比較しちゃうとコンプレックス持つだろうな～
外観的に劣らないくらいになれればいいんだけど
367:マジレスさん
10/06/08 09:51:16 hFXLEaMt
女装癖のあるＦｔＭでゲイだから一見ふつうの女子
というのを知っている
368:マジレスさん
10/06/08 09:54:34 hFXLEaMt
ちなみに自分はメンズの服のほうが好きだし化粧も嫌いなので、
中高の学ラン以外は不自由を感じなかったが、
顔と声は絶対女に見られたかったのでそこだけは磨いた。
369:マジレスさん
10/06/08 11:27:24 x3N+4mUk
俺は基本的には男が好きだから女の体のままで生きていった方がいいのかと思うけど、
自分がこれから先ずっと女として生きていくということを想像すると
やっぱ無理だよ・・という結論にいつも辿り着いてしまう
370:マジレスさん
10/06/09 00:03:45 xJFapaQQ
URLﾘﾝｸ(tokyo-sports.co.jp)
371:マジレスさん
10/06/09 00:06:27 xJFapaQQ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
372:マジレスさん
10/06/11 03:40:01 SXlfY7kE
>>371
はるな愛、走るんですね。
最近、彼女も俺が世話になったW先生に手術をしてもらったと知って、もっと好きになりました。
筋肉つくのは嫌でしょうが、がんばって欲しい。