ベテランさんの人生相談9at JINSEI
ベテランさんの人生相談9 - 暇つぶし2ch793:マジレスさん
10/05/07 17:36:46 buBtdIH8
ベテランさん、質問させて下さい。
実は結婚したいという願望を持っていて、
暇があれば理想の人と結婚が決まってそれを友人などに
報告する場面を想像したりしてます。
すると、凄くリアリティを感じられて
嬉しくなるんですが、本音を言うと
結婚できる喜びというよりは
まだ独身の友人たちに対しての
優越感から嬉しさを感じていると思うんです。
それでそれに気付いている自分が
「優越感から来る喜びなんて本当の幸せじゃないよ。
そんなイメージングの仕方ではまずいんじゃない?」
って語りかけて来るんです。
でも今まで色々イメージした中で一番このイメージが感情を
掻き立てられやすいというか・・
この場合、私の中の優越感を感じている自分がエゴなのか、
そんなイメージじゃ叶いっこないよ、ってささやいている自分が
エゴなのか、それともどちらもエゴで互いに無駄なやりとりをしている
だけなのか・・
ちょっと意味がわかりづらいかもしれませんが、
とどのつまり、私が上記に書いたような友達に報告している時の
優越感が元になっているイメージングの方法ってどうなんでしょう?
この時感じているウキウキ感や高揚感は偽者なのでしょうか?
ややこしい質問すみません。

794:マジレスさん
10/05/07 17:39:48 buBtdIH8
今エゴ大爆発で、大泣き中・叶わないよ衝動・死にたい衝動一杯だけど
あえて書き込んでみる。

ベテランさん、一昨日こんな思いというか叫びに近いものが
内側から沸き起こってきた。

「お前は何を待っている?何が変わるのを待っている?
いつになったらお前は変わる?何が変わればそれになるつもりだ?いい加減にしろ!」

これ、本当の私、エゴじゃない私、エゴとは別の領域にいる満たされてる私が
言ってる事なんだと思うんです。
現象化→幸せという既存の概念をひっくり返せと・・・。

ベテランさん仰るバカになれってこれですかねw
正直「現象化無いのに幸せになれ?ハァ?ww」という感じなんですけど
でも心はくたくたで「今までのやり方ではダメだった…なら突拍子の無い事でも
実践してみるか…」そう言ってるんです。
どうやっても目の前の現実では「○○が起こって私は今それを持ってない」
という認定を下さざるを得なかった。
でも「ひょっとしてこの認定が嘘だったら…この認定をまず私が取っ払ってしまったら…」
そう感じ始めている私がいる。
自分でもアフォだと思う。頭イカれちゃった?って。現実逃避おつwって。
ベテランさん、どおしたらよいですか?

795:マジレスさん
10/05/07 22:35:04 buBtdIH8
人間関係についておききします

本当にしつこくまとわりつき嫌がらせをしてくる人物がいます

「憎い・嫌だ」という気持ちを感じきる・相手と向き合う・相手を手放す
などなどの回答を発見しました。自分なりにやりましたが上手く行きません。

嫌だという気持ちを感じきる…をやると、相手の嫌がらせが激しくなる気がします
相手と向き合う…一時期本気で訴えようと状況証拠等を集めていましたが
        それでおさまることもありませんでした
相手を手放す…「あなたは私に人生の大切な事を教えてくれました、ありがとうございます
        でも、もういらない、さようなら」というアフォを続けていましたが
        結局効果はなかったようです

相手のことを意識からなくすために仕事にでて、家から離れるようにしていますが
(近所の人間なので)帰宅するのを待ち構えていて、手を替え品を替えて、
あれやこれやと嫌がらせをしてきます。仕事中すっかり忘れていて、帰ってきて
「あっ…またやられた」と思うと、一気に気持ちが暗くなります

どこら辺が悪いのでしょうか?
ベテランさん、ご助言おねがいしたいです

796:マジレスさん
10/05/07 22:40:43 buBtdIH8
以前、ベテランさんに、特定個人との復縁についてアドバイスをいただいた者です。

これまで何度かうまく行きかけているのに、結局いつもうまく行かず、今はまた音信不通です。(連絡を取ろうと思えば取れるけど、敢えて取りません)

何故だろう?と問い掛けた結果、いつもうまく行きかけると、恐怖心が沸いて来ることを思い出しました。

今すぐに叶って欲しいはずなのに、まだ叶わなくていいかもと思ってしまうなんて、すごい矛盾していますよね。

どうしてもその思いがなくなりません。

自分の思考が幸せを妨げているということがなんだか虚しくて、気づくと胸の辺りがもやもやし、不足感にばかり焦点をあててしまいます。

どうしたらいいのでしょう?

797:マジレスさん
10/05/07 22:51:28 buBtdIH8
ベテランさん、
仕事についてですが、通常10時~22時労働(忙しい時間は大体決まってるので暇な時間の方が多い)なんですが、よかれと思い、二年半前から始めたとはいえ当初から半年弱ですでにグダグダでした。
我慢しても定期的に嫌になります。
そろそろ身の振りを変え時かと思うけど、こわいです。
怖いうちはまだこのままにしておいた方がいいのでしょうか。
彼氏の両親が経営しているところなのでいろいろな問題が(結婚とか)関わってくるだろうし。
彼氏は別の会社を経営しておりまして休みも時間もあまり合わず、近いようで遠く感じます。
私この未曾有に仕事辞めても生きていけるのかな。
安全を言い聞かせても抵抗感が否めません。
もうどうしたらいいかわかりません。
アドバイスたのみます。
よろしくおねがいします

798:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/07 23:33:43 6t3y2ZWc
あらら!!!

相談がたくさん来ましたね ウフフフフ♪

順序が 違いますが・・・
>>789プレッシャー君
>>795さん
から先にやります

それからは
>>765の補足から ぼちぼちいきます


【雑談】

やっぱりここで 書かないと 気が収まりませんね! (^o^)!(^o^)♪ 
今日は雨ですね 明日もかな?
日中暑いからといって 朝夕は冷えますよ
もう一枚もって お出かけなさい・・・

799:マジレスさん
10/05/07 23:58:50 buBtdIH8
ねたみやそねみ、愚痴やきたない感情でいっぱいだった私が、
それでもなんとかここまでこれたのは、掲示板のおかげだなあと、心から思ってる
この文脈で言っていいのかな、特にベテランさん!w あんたからは相当学んだよ、ありがとう!

800:459
10/05/08 01:20:05 k3DgnUDR
>>677

ベテランさんこんばんは。
ずいぶん時間が経ってしまいましたね。アドバイスをありがとうございました。

今まで②の彼と本音で、人生をかけて真剣に向きあってきました。
②の彼は私を大切にしてくれる方でした。
まだ試食はしておりませんが、ゆっくり時間をかけてお互いを知っていきたいと思っています。

結果、①の彼とはお別れになってしまいましたが。でも、いいんです。
①さんも私の歴史の中で大切な方です。ただ、住む場所と環境が違ったために別の道を生きる事になりました。
それは仕方の無い事です。

これからどうなるかはわかりませんが、②さんの本当の気持ちを知る事が出来て良かったと思います。
気づくまでに衝突や傷つけあいもありましたが、②さんが好きなのだと思います。

お礼を兼ねまして、報告させていただきます。

801:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/08 04:43:14 aedI50tV
>>789プレッシャー ベテランさん、お久しぶりです。 去年暮れに相談した者です。
>①ほとほと悩んでます。。。
>②今年に入って 長 の付く立場になったのですが、人の扱いに困ってます。
>③20年経験のある部下(年上)の事なんですが・・・仕事上のミスを連発!! ・・・仕事を理解していない。
>④経験上その部下は私の次のあたる立場です・・・
>⑤私もその部下(年上)を信用できなく・・・最近では食事も喉に通らない・・・・
>⑥私の上司もその部下の事は以前から注意してるものの・・・
>⑦自分自身にも落ち込んでしまいます。

プレッシャー君は お正月に小まめに報告しなさいと言ったのに しませんでしたね プン!プン!
さて!その部下に お名前をつけましょう・・・【へそ曲がりさん】です
へそ曲がりさんは 会社が好きなんでしょう
しかしあることがあってから 会社が嫌いになったのでしょう
③はその会社の嫌いな部分があるから ワザと間違えるのです
へそ曲がりさんは悪くありません また能力がないわけではないのです
べつに プッレシャー君が悪いわけではありません
また へそ曲がりさんはあなたのことを嫌ってるわけではありません
つまり 全く気にしなくて良いのです

【へそ曲がりさんがそうなったのは プレッシャー君の責任ではないからです】
【20年前の 出来事が原因で へそを曲げてるだけですから】
【あなたみたいな若造が 無理して説教などしなくて良いのです】

802:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/08 04:56:07 aedI50tV
でわ! どうすればいいのか? 簡単です!
【20年の先輩として 相手を立てて 敬いなさい】
こう言いなさい
【へそ曲がりさん あなたのホローなしではうまくいきません どうぞよろしくお願い致します】
【未熟者ですが アドバイスをお願い致します】

【へそ曲がりさんがミスをしたら 何も言わずにあなたがホローしなさい】
へそ曲がりさんは過去のいきさつで へそを曲げてるだけですから 
そのいきさつが解決して 気が済めばいいのですから

【しかし あなたも職場の長ですから・・・ へそ曲がりさんのわざとのミスを見逃してはいけません】
【叱るときは 叱りなさい しかし内面 その人の尊厳を傷つけてはいけません】
【仕事には厳しく 人間としては 相手を尊重して 見て守りなさい】



   【獣の気配を強くする】

803:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/08 05:11:11 aedI50tV
>>795さんへ 
①人間関係についておききします
②本当にしつこくまとわりつき嫌がらせをしてくる人物がいます
③などなどの回答を発見しました。自分なりにやりましたが上手く行きません。
④・・・結局効果はなかったようです
⑤こら辺が悪いのでしょうか? ベテランさん、ご助言おねがいしたいです

①⑤あなたも 相手も人間だと思うから 上手くいかないのです
【我々人間は 猿の変形種であって しかも大変に出来の悪い 獣だと認識しなさい】

③④人間として・・・ 一個人として・・・ 相手を尊重して・・・
など つまらない屁理屈で 《へっぴり腰で 解決しようとするからそうなるのです》

【単に 意地悪な猿が 気の弱い頭でっかちな猿をいじめてるだけです】

プレッシャー君同様

【獣の気配を強く】 それだけです


【獣の気配を強くする】これはそこら中に書いてあります
その通りにすればいいのです

あなた方は 《へっぴり腰で 頭の中はハツカネズミを飼って すくんで 冷えてのぼせてるだけです》

その《へっぴり腰》を治さない限り 同じような問題に何度もぶつかります


    【しっかり しなさい】

804:直進和尚 ◆B94W60H82k
10/05/08 12:25:39 AN4KM1wR
>>789
プレッシャー君が「頼りない上司」とみなされて異動するか、
20年選手の部下が解雇OR異動されるか。
人事部局に現状を報告して、判断を仰ぎなさい。

現状では、会社に損害を与える恐れが大きいから、
人事部局も真摯に相談に応じるはずじゃ。

265 名前:マジレスさん[] 投稿日:2009/12/04(金) 08:47:56 ID:+vzEIwaV
昇格の辞令を言われた。 来年から20人程の長になる。
苦痛なんだよな。
部下をまとめれるか?
長としての仕事をこなせるか?
勿論、仕事の引き継ぎは受けるけど、その上司が頼りない。
しっかり引き継ぎしてくれるか?
まぁだからその上司は移動されるんだけど。
自分は、昇格を望んだ事もなかったんで。

805:マジレスさん
10/05/08 16:28:01 SZHfBwZu
>>795さんへ
①⑤あなたも ベテランさんも人間だと思うから 上手くいかないのです
【ベテランさんは 猿の変形種であって しかも大変に出来の悪い 獣だと認識しなさい】

③④人間として・・・ 一個人として・・・ ベテランさんを尊重して・・・
など つまらない屁理屈で 《へっぴり腰で 解決しようとするからそうなるのです》

【単に 意地悪なベテラン猿が 気の弱い頭でっかちなあなたをいじめてるだけです】

プレッシャー君同様

【獣の気配を強く】 それだけです


【獣の気配を強くする】これはそこら中に書いてあります
その通りに猿マネすればいいのです

あなた方は 《へっぴり腰で 頭の中はハツカネズミを飼って すくんで 冷えてのぼせてるだけです》

その《へっぴり腰》を治さない限り 同じような問題に何度もぶつかります


    【犬と喧嘩しなさい】

806:587
10/05/09 19:59:32 tifqgryJ
>>796
そのうち、
「めちゃくちゃにされたいイケない熟女」とかで
AVデビュー

期待してます!!

807:587
10/05/09 20:11:15 fr7A6NmY
ごめん!アンカーミス
>>586
>>800(>>619>>653関連)
そのうち、
「めちゃくちゃにされたいイケない熟女」とかで
AVデビュー

期待してます!!

808:プレッシャー
10/05/10 16:00:39 Nzd5s5oa
ベテランさん、ありがとうございます。

正月にこまめに報告できなくてすいません。

ありきたりで小さなこと!って笑われるかもしれないですが、
①部下の失敗は自分のせい!(教育不足)
②部下がイージーミスするのは、自分に求心力ないから!
③現在の立場になって同僚(部下)の見る目が変わった。
 (自分の都合で物を言う)
④失敗が多いので部下の仕事をホローすると自分の仕事ができない、抜ける。

長になっても、良いこと何一つない気が・・・
給料が数万円上がったぐらいで、元に戻して欲しい・・・
でもそれを言うこともできず・・・

休みの日も気分転換できず、この間の部下の失敗のことを考えたり・・・
恨んでみたり・・・
自分自身が嫌になってしまう。

どうすればいいですか?


809:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/10 16:33:03 mI8pQGOi
>>808プレッシャー君へ

ベテランさんの歳になると 世の中の仕組みがわかります
以前のベテランさんであれば 《運命は自力で切り開くモノ 頑張ろう!》
そんな感じで やってきました
しかし 人生経験がやや豊富になると・・・少し違うな?っと気づきました
【他力】です 言い方を変えれば【他力本願です】

【自力で道を切り開くのでなくて 他力に従うの?】
画家のルノワールの話をしましょう
ルノワールの時代は贋作があふれていました
あるときルノワールのところに タチの悪い役人が来て
(ルノワールさん 私はあなたの絵が大好きです 私は全財産と年金を全てあなたの絵に投資しました)
(しかし このあなたの絵には あなたの署名が書かれてません これでは買った甲斐がありません)
(どうぞ この絵に署名して下さい)
このときルノワールは偽物の絵だとわかっていながら・・・
だまってアトリエに持って行き その絵を修復して サインまでして役人に渡しました

その役人が帰った後に 息子が
(お父さんあの役人はタチが悪い男です それにあんな偽物に何でサインするのですか?)
『息子よ あれでいいんだよ あんな男に偽物といっても トラブルになるだけだ』
『そんな面倒なことをするのはイヤだから サインをしたまでサ』
『それにあの絵はひどすぎたから ちょっと手を加えてみたのだよ』



810:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/10 16:35:05 mI8pQGOi
ルノワールの生活信条は【川に浮かぶ 釣りの浮きのように 流れに任す】
しかし そう言う彼に信念がなかった訳ではありません
亡くなる前の最後の一言が
『あ~~あ~~ やっと絵の描き方が解った』こう言ったそうです

また晩年リュウマチで体 腕が動かなくなっても 筆だけ握ってその筆を包帯で巻いて
手が動かないから お手伝いさんが キャンバスを動かして描いたそうです

役人の話と 晩年の話ではちょっとギャップがありますが・・・

  【流れに身を任す】

大切なことです・・・

811:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/10 16:46:28 mI8pQGOi
【なんで? 流れに身を任すの?】

仮にあなたが 美味しいコーヒーを飲みたくなったら
駅前の古い ややくたびれた喫茶店に入りますか?
それともスターバックスに入りますか?
それとも ネットで調べて コーヒー専門店に行きますか?

かりにスタバに入るとしたら
【その店に 美味しいコーヒーがあると 当てにしてはいるのです】
スタバはその期待に応えてから コーヒー屋で繁盛してるのです

あなたが何か大事な仕事を 部下に任せようとすると・・・
A,B,C,と部下がいれば どの部下が一番ふさわしいか考えます
その結果Bに決めます そのBが一番期待に応えられるようなのです
しかしBは 自分の能力に気づかない (オドオド ソワソワ イジイジする)
しかしかりにBが【流れに身を任す仕事信条】であれば・・・
期待に応えるように 頑張るでしょう

【責任ある立場の上司から見た 期待に添う部下はだれか?】
上司だってバカではありません
仮にBがハズレだったら その上司に身も被害 責任が来ます

【一見他力本願は 無責任なようですが 選ぶ方も必死なのです】


812:マジレスさん
10/05/10 16:51:57 Ta0Aozv3
>>804
会社の利益を優先して考えれば、おのずと答えは見えてくる。
人事課もそうだ。

部下に新天地を与えるしかない。

813:ベテラン ◆yrjdQIZnQE
10/05/10 17:20:29 mI8pQGOi
コーヒー一杯だからたかだか300~400円?
そうではありません
スタバを選ぶ方も必死です
落ち着いて飲みたい 美味しいコーヒー
スタバに行くまで 信号をいくつか渡る 歩く それでやっと入る
仮にそこが大外れだったら もう二度といきません
【そのコーヒーが外れたのでなくて その店が期待に添わないかったら・・・】

プレッシャー君は会社から期待されて選ばれたのです
あなたの上司や 会社も必死なのです
【流れに身を任すのは 意外と勇気がいり 真剣にやらないといけないのです


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