09/10/07 07:23:10 9iGT5gYh
ここは世間一般でタブーとされる血縁関係者同士の恋愛にまつわる
悩みを相談するスレです。
このような恋愛を手放しで推奨する場所ではないので、
厳しい意見が返ってくる場合もあります。
その辺を踏まえた上でご相談下さい。
またここへ来る相談者は
必ずしも近親恋愛を肯定しているとは限りません。
相手に対する思いと自制心とが葛藤し
悩みを抱えている方もみえます。
回答者の方もその辺を理解した上で答えて下さい。
なお>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
◆前スレ
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]7
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
2:マジレスさん
09/10/07 07:23:57 9iGT5gYh
◆過去スレ
7 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
1 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
◆関連スレ（同じスレタイでパート２より分裂後、パート６へ合併）
3 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
1 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
3:マジレスさん
09/10/07 16:13:32 1fsL8GLF
◆スレッド進行図解
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]8 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]7 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]6 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
↑ ↑
│ │
│ ￣
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]5 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]4 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]3 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
↑ ＿
│ │
│ 【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】3 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
│ ↑
├─┘
│
【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】2 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】 ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
4:マジレスさん
09/10/07 19:40:25 lHbvZ7Kn
>>1
乙であります
5:マジレスさん
09/10/07 19:49:28 k6CBlql1
前スレ埋めてくれ
９８０以上になると勝手に落ちてしまう
6:マジレスさん
09/10/07 22:36:10 1H3uaS/v
短パンうぜい
7:マジレスさん
09/10/07 23:38:25 ruk5GXmI
また妹とセクロスしてしまった
最低だ…
8:マジレスさん
09/10/08 04:25:08 9/YDeafb
>>7
その入り方だとなんかネタ臭いな
9:マジレスさん
09/10/08 05:55:07 qG5GrCwj
ありえない。近親ネタは全部 作り話だろｗ
10:マジレスさん
09/10/08 15:30:00 apGQKw9f
>>9
見に来てるくせにw
11:マジレスさん
09/10/08 18:13:34 7R8b9H4I
一人っ子の俺にはドキドキのスレ。
12:マジレスさん
09/10/09 22:17:22 K8vl59Rk
実際に近親相姦の家庭はあるはず
１００軒に１軒くらいはあるとみた
日本全国でいうと２０万世帯くらいはあるとみた
13:マジレスさん
09/10/10 12:47:34 Z6Kk+WEH
２０万世帯ってｗ
14:マジレスさん
09/10/10 16:42:20 rAiWNXGv
ねーよw
妄想力はんぱねーな
15:マジレスさん
09/10/12 00:35:31 IszBvO91
初めまして、よろしくお願いします。
どこで相談していいか迷ったのですが、場違いでしたら誘導をお願いします。
28でサラリーマンの兄です。
25の弟がいます。
私は同性愛者で、その事を思春期のころ弟に告白し、理解を得て不足なく暮らしてきました。
二十歳ごろから2・3人の男性と交際をしてきましたが
最近、付き合っていた男性と別れることになりました。
弟は偏見がなくいい奴で、のろけ話や相談をよく聞いてくれる数少ない相手でした。
先日別れた相手は私としても情を注いだため、大変つらい別れでした。
その私の泣き言を弟はよく聞いてくれて、なぐさめてくれました。
そうしてるうちについ、元々弟が好きなことを言ってしまいました。
なにぶん酔っぱらいのいうことだったので聞き流してくれればそれで良かったのかもしれません。
弟は、私の気持ちが本当なら受け入れたいと言ってきました。
かたくなに、冗談だと言い張っておけばよかったのに、私も本気だと答えてしまいました。
今日、着衣で抱き合ってキスをして、ラブホまで行ってしまいました。
男同士は駄目なホテルだったため玄関口で帰されましたが、このままでは弟と関係を持つのも時間の問題です。
もう、弟と距離を取るべきでしょうか？
それとももう手遅れでしょうか？
16:マジレスさん
09/10/12 00:45:53 md4M/VNl
あ～…。空が青いなぁ。
17:マジレスさん
09/10/12 00:59:02 W0RWzIxX
>>15
まず亀田の前に行って「おまえ弱いなぁ～」ってデコピンしてこい。
そしたら何が間違で何が正解か分かるわ
18:マジレスさん
09/10/12 01:02:32 IszBvO91
場違いだったようなので消えます。すみませんでした
19:マジレスさん
09/10/12 01:15:30 kR/wc1GV
同性愛スレに行った方がいいと思う。レズならまだ聞いてもらえただろうが男同士じゃハアハア出来ないし
20:マジレスさん
09/10/12 01:28:48 usGDlo4B
>15
同性だろうと近親だろうと、相思相愛でお互いに本気なのなら、
もう必要なのは覚悟だけじゃないかな。
残念ながら世間の目は厳しい。
後悔してもいい、というくらいの覚悟がもてないなら、少なくとも進まない方がいいと思う。
まあ、まずは、急いで結論を出さずに、時間をかけてみてもいいんじゃないかな。
21:マジレスさん
09/10/12 10:12:41 MDwslEQ7
>>15
なにより妊娠の心配がないし、弟がケツ穴にお前のチンポを受け入れたいっつってんだからいいんじゃないか
22:マジレスさん
09/10/12 10:19:57 IZ2vmwD4
弟が受けとは
書いていないようだが？
23:マジレスさん
09/10/12 12:38:34 MDwslEQ7
いや、同意している
「弟は、私の気持ちが本当なら受け入れたいと言ってきました。」って事らしい
24:マジレスさん
09/10/12 15:33:07 eeREkr+I
最近妹がやたらくっついてくるせいでムラムラして困ってるんだけど注意するべきなんだろうか
本人はふざけてるだけなんだろうけど結構胸があるし元々シスコンだからこっちとしては洒落にならない
注意するにしても何て言ったもんか困ってるんだよね
25:マジレスさん
09/10/12 18:47:04 kR/wc1GV
>>24
くっついてくるたびキャメルクラッチ
26:マジレスさん
09/10/12 20:58:37 K40Ed78b
>>24
とりあえず注意して妹の真意を探れ
「妹でもお前は女で俺は男なんだから」と男女であることを強調すると
もしかしたらエロ方面への道が開けるかもしれん
27:マジレスさん
09/10/12 21:07:32 x/ZVz/Uw
>>24
ムギュって抱き返せば辞めるんじゃね？
何なら俺が代わりに
28:マジレスさん
09/10/12 21:24:12 pI/xHHY0
>>24
少しずつ離れる→妹追いかけてくる→布団の中に誘導
ウマー
29:マジレスさん
09/10/12 22:21:30 kR/wc1GV
>>26
妹「はぁ？あんた妹に対してそんな風に意識してたの？きめぇんだよ死ね。お父さんお母さんにーちゃんがさー」
30:マジレスさん
09/10/13 02:36:21 AtyFXsuq
>>24
年齢がわからんわな。
まだ小学～中学くらいの年齢なら、安心できる異性に対する親愛の情とか、年上に対する憧憬とか、父親や兄が初恋です。みたいな一時的なものか、そんなとこじゃね？
人肌って普通に安心できるしな。
普通に可愛がって入れば？
大概いまのうちだけだから。
恋人できたりしたら相手してくれなくなるんだから。
信用している相手からの性的な行動は、トラウマになる可能性があるから我慢しなさいな。
歳がもっと↑でもとりあえず似たようなもん。
露出が激しくなってきたとか、どうみても誘惑してる感じなら未だしもくっついてくるぐらい我慢しなさいな。
別に告白とかされたわけじゃねーんでしょ？
素数でも数えて耐えれ。
31:マジレスさん
09/10/13 05:32:43 vWuscv5X
>>30
妹は高２だよ
>>29みたいになるのも怖いし素数を数えとくわ
まあ軽く抱きしめ返すぐらいはいいかなーとも思うけど俺は意思が弱いからまずいかもわからん
32:マジレスさん
09/10/13 05:35:53 vWuscv5X
でも>>26ぐらいなら問題ないか
ちょっと言ってみるわ
連投してすまんね
33:マジレスさん
09/10/13 07:05:05 4Fcv7qlT
>>31-32
妹にからかわれてるんだよ！
アンタは冷静を装っているつもりでも、目が泳いだり声が上ずっているのが
妹はよく分かってるんだよ！
それが面白くて必要以上にスキンシップしてくるんだってば
とりあえずアンタが普段はお笑いキャラだったら、今度妹が胸を押し当ててきたら
「やべぇ！チンコ立ってきたわ」って言ってやれって
男の生理を生々しく伝えてやれば妹も軽率な行動は控えるようになるよ
34:マジレスさん
09/10/13 07:25:54 xG/W5HUy
>>33
そりゃ決め付けが過ぎるぜ！純粋にお兄ちゃん大好きでくっついてる昨今珍しい萌えっ子の可能性だってある
そんな妹に下ネタで返すのは間違いなくまずいぜ！
まあ妹に今まで彼氏がいたことがあるのかは気になるな
普通に彼氏作ってるタイプなら>>33みたいなのもありえるけどな
35:マジレスさん
09/10/13 12:11:40 5SfPILq4
高２なら体密着したら男がどういう反応するかくらい知っとるやろ
誘ってるとしかおもえんな
ヤっちゃえよ
てか、ウラヤマシス
36:マジレスさん
09/10/13 12:59:59 CwDf0f9O
つまり、チンコ立ったとか言われてもひるまずにくっついていれば
兄ちゃんが襲ってくれるというわけですね。
逆アドバイスありがとうございます
37:マジレスさん
09/10/13 13:08:44 wGF5p0X+
高２？お前ブスだし魅力内から男もうれしくないし
やめたほうがいいよ。
38:マジレスさん
09/10/13 13:09:58 wGF5p0X+
高２なら体密着したら男がどういう反応するかくらい知っとるやろ
誘ってるとしかおもえんな
ヤっちゃえよ
お前本当に気持ち悪いね。高２でババアってどんなんだよ（笑）
お前なんか密着したって 男は全然うれしくないだろうから
変な妄想やめなさい。 高２のブス処女さん。
39:マジレスさん
09/10/13 13:21:30 vWuscv5X
こんなスレ覗いてる妹はＪＫだろうがＪＣだろうがお断りします
40:マジレスさん
09/10/13 13:25:59 vWuscv5X
>>33
そういうタイプじゃないな、彼氏もいた事ないみたいだし
>>35
本当に誘ってきてるんだったら遠慮なくいただいちゃうんだけどなー
41:マジレスさん
09/10/13 14:57:02 1fT6C3YS
>>39
えー
42:マジレスさん
09/10/13 15:48:12 5SfPILq4
近親相姦の気持ち良さは半端ないらしいからな
年頃の兄妹だったら、それこそ狂ったようにやりまくるらしい
43:マジレスさん
09/10/13 17:57:21 si1dkrhT
>>40
＞彼氏もいた事ないみたいだし
んじゃ、まさに異性だけれど安心できる存在として懐いているんじゃね？
44:マジレスさん
09/10/13 19:56:08 hpThexup
妹が高校生になるまでSEXはしないって親友が約束してくれた。
45:マジレスさん
09/10/13 20:16:42 k73sgKZI
>>42
セックスに興味が出てきた時に覚えると猿のようになるね
でも年齢重ねて落ち着いてくると泥沼にはまった事が分かってきて
お互いが傷というか秘密抱えたことに気付いて頭を抱えることになる
46:マジレスさん
09/10/13 21:42:40 xG/W5HUy
>>43
結構臆病なタイプだったりするのかもな…可愛いじゃないか
47:マジレスさん
09/10/13 22:27:10 8Yj8LWqZ
>>44
高校一年生の女の子は良いね
逆に言えば高校生になったらセックス解禁確定か
つーか本番以外はやる気満々みたいだな
48:マジレスさん
09/10/13 22:41:19 vWuscv5X
親友と妹が付き合ってるってなんかこう微妙に嫌なもんがあるな
49:マジレスさん
09/10/14 04:44:06 OuPeExb4
>>43
まだ来てるのかよ
ウザイからもう来るなよ
50:マジレスさん
09/10/14 19:27:46 5wMvKY+y
>>49
気になってしょうがないくせに
51:マジレスさん
09/10/14 21:43:36 2LKBqy/f
親友と妹の話はもういい
もう飽きた
52:マジレスさん
09/10/14 23:59:22 Kyjnyotb
ネタと思ってもらって構わないのですが、今>>45みたいな感じなので
少し意見？を聞きにきました
自分が高３、妹が高１の時に関係を持ち、そこからお互いに溺れました
何年も「恋人なんか作るより二人で居た方が最高」と言い合うほどだったのが
徐々に私の方が、これはまずい、このままではいけないと思うようになり
その考えが大きくなって、どんどん妹の人生をぶち壊していることにようやく気付き
とんでもない事をしたと頭を抱える日々です
自分は現在26、妹は24ですが、妹の方は相変わらず私一筋のままで
将来どこに住むか、何人子供を作るか、といった話にはじまり、親についても
説得せずに手紙だけ残してこの家を出ようと言い、そのための資金まで溜めています
これはもはや、私がこの世から居なくならない限りは妹は自由にならないと思うのですが
どうすればいいでしょうか
53:マジレスさん
09/10/15 00:18:51 Gpr+XtTT
>>52
別に罪悪感持つこたないじゃん、好かれてんだし。メチャクチャうらやましいぞ。
俺なら、妹さんともやりながら、他の彼氏も紹介して3～5pとか楽しむが。
住む所？俺の部屋へ来なよ
妹さん共有したいです。
54:マジレスさん
09/10/15 00:47:33 fZ41a61Y
>>52
猿のようにやりまくった日々のことを具体的に綴ってもらおうか
初めて合体した日の事
一日の平均回数は？
今まで一番多かった日の回数は？
具体的に書いてもらえたら
何かいいアドバイスが浮かぶかもしれぬ
55:マジレスさん
09/10/15 00:57:26 y44cdyzA
はっきり言って
きちがい
キモい
56:マジレスさん
09/10/15 01:08:55 o8pT+fzm
>>55
見なければ済むことだ
57:マジレスさん
09/10/15 02:00:23 1Zf8wG+A
妹とか羨ましすぎる
58:マジレスさん
09/10/15 03:40:15 11whIqSH
>>52
妹を諭すか覚悟を決めて二人で地獄に落ちるかの二つしかないだろ。子供はつくらないほうがいいし
仮につくったとしても兄妹間の子だということは秘密にするしかない。妹のかつての内縁の夫との間に
生まれたとか
59:マジレスさん
09/10/15 07:24:37 Lmo/zB9q
>>52
なんか、妹のために別れなきゃ、的言い方はズルイ。
妹さんは望んでるんだろうし、24歳ならもうある程度の覚悟はできてるはず。
>52が覚悟できずに、自分のために逃げたいだけなんじゃない？
覚悟ができないことは別に罪なことじゃないけど、
妹さんのせいとかにせずに、まずは自分がどうしたいのかを考えるべきだと思う。
もし別れるなら、妹を解放するためとか言い訳しないで、
自分が別れたいから、覚悟ができないから別れる、というのでないと卑怯だと思う。
60:マジレスさん
09/10/15 13:26:33 Usw891FG
>>59
同感。
>>52
今更何言ってんの？
20前ならともかく26にもなって妹のため？
馬鹿じゃないの？
今の君にできるのは今更だけど覚悟を決めること。
未だに覚悟がないって信じられない。
近親相姦舐めてんの？
妹さんの多感な10代後半と20代前半はもう取り戻せないんだよ。
勝手な想像だけど今更別れるって言って妹さん大丈夫なの？
精神に異常をきたしてもおかしくないと思うよ。
最悪自殺するかもしれない。
そのとき一緒に死ねる？
死ねないとしたら、妹さんをそこまで愛してるわけじゃないってんなら、
君は人間じゃない。鬼畜として残りの一生を送りなさい。
一緒に死ねるとしたら、一緒に生きる選択肢もあるんだよ。
近親相姦なんだから、周りの冷たい目と共に自分たちの
良心の呵責にも耐えなきゃならない。
でも大切なのは君たち二人が幸せになることだ。
誰がなんと言おうと。
別れを切り出すことか、二人で生きていくことか、
どちらが君たちの幸せに繋がっているのか。
自分でよく考えてごらん。
61:マジレスさん
09/10/15 13:56:51 PQgL/bUN
まぁ、近親犯して妹のためにならないって言うのは言い訳だな。
自分が楽になりたいからだろ
62:マジレスさん
09/10/15 15:01:53 U7rKYccJ
俺20妹18だが…毎晩抜いてもらってます。
夜這いにくるので。そろそろ挿入も視野に入れてます。
また発展したら報告しますね。
って想像しただけでｹﾞﾛ吐きそう
63:マジレスさん
09/10/15 16:34:53 GA8pQ3cu
やっちゃったらどうやっても責任を取り切れないのが近親相姦の怖さだよな
親は泣かせる子供は作れない世間からは異常者扱い
どんなに覚悟して償っても償いきれないね
まあ両方が本気で好きなら仕方ないとは思うけどやっぱ大変だよなあ
64:マジレスさん
09/10/15 17:04:09 LesgRcwP
高３で、妹が高１かぁ
ホント、猿のようにやりまくったんだろなあ
一番盛んな時期だからね
毎日やるのは普通で３回、４回は平気でやるって感じか
休みに親がいない時はやりまくりのシャブリまくり
ウラヤマシス・・・
65:マジレスさん
09/10/15 17:40:40 osnbeZhC
>>47
本当は高校生になっても嫌だけど仕方ない。俺は本番以外も無しって思って約束したんだけど。やる気マンマンなのか？
66:マジレスさん
09/10/15 21:17:06 PQgL/bUN
>>65
なぁ…マジでなにしたいの？
ちゃんと相談乗って解決したよね？
てゆうかお前は親友の言葉と、たかがイチ書き込みどっちを信用するわけ？
ちゃんと親友は守るって言ってるんだから親友を信用しろや！
無理なら軽々しく親友って言葉口にするなよ。
67:マジレスさん
09/10/15 22:00:00 osnbeZhC
だから俺の約束だと例えばおっぱい触るとかだと約束破ったことにならないのかなと。
その辺はっきりした約束し直したほうがいいかな。
68:マジレスさん
09/10/15 22:08:08 PQgL/bUN
>>67
いや、マジでお前なにいってんの？
それもう妹の事を心配しての行動じゃねーよ。
自分の欲求満たす為に妹使うなよ。おまえ仮にも兄貴だろうが。
69:マジレスさん
09/10/15 22:11:35 kGOoetMw
>>66
つーかおまいこそ、カマッテ君の相手をしてなにしたいの？
70:マジレスさん
09/10/15 22:16:11 PQgL/bUN
>>69
カマってほしいんだろ？
だからカマってやってんだろ。
71:マジレスさん
09/10/15 22:56:35 F6424ml1
>>67
なんか今更だけど、すげーネタくせーw
彼女いる男の言うこととは思えない程、童貞臭がぷんぷんするぜ
親友と約束って、それ自体馬鹿
約束を守ってもらえるとでも？
親友が友情を尊重してたら、そもそもオマイの妹とはつきあわん
妹とつきあった時点で、妹＞オマイだよ
親友が漢なら妹を泣かす真似はしないだろうが
それがお前の希望に沿うこととは限らない
どっちにしろこの先は妹と親友との間の問題、お前はぶっちゃけ部外者だ
72:マジレスさん
09/10/16 00:10:03 tBkpvgs5
>>52
みんなの言うとおり。妹さんのためとか言って逃げたらダメ。８年間でしょ？８年も本気で相手を想えば子供だって産みたいってなるよ…。
とにかく責任とりなさいよね。自分が楽になりたいからって妹さんのためとか言ってたらダメだよ
73:マジレスさん
09/10/16 01:56:13 Xz9WDhG4
１６才から８年間か、ずいぶん長いなぁ
そんなことより８年間どのようにセックルしてたのか聞きたい
頼む。書いてくれ。
74:マジレスさん
09/10/16 03:05:37 e2Jere4I
まあ、妹さんのためとか言い訳しないなら、
自分が楽になりたいから逃げるのも、それはそれでありだと思うよ。
２年差だし、十代半ば過ぎてたのなら、同意で始まった関係なら、責任は双方だろうしね。
気持ちが冷めるとか、自分の置かれた環境に耐えられなくなるとかは、
近親でない恋愛でもまああることだろうし。
（とはいえ、八年も続いて一方的に別れを切り出すのは、
近親でない恋愛なら慰謝料沙汰になりうるのだろうか…？ｗ）
ちなみに平和的に別れるのはかなり難しい気がする。
「別れて自分が楽になりたい、だからどうすれば上手く別れられるか意見をください」、
とこのスレでたずねてみるといいのかも。
「うわーサイテー」「穏便に別れようなんて無理」「甘すぎ」
という意見も確実に多数ふってくるだけどｗ
どう取り繕っても一方的に女をふる男なんだから、下手に言い訳すればするほどカッコ悪い。
75:マジレスさん
09/10/16 03:23:28 j2OPeYkZ
52です
個別に反応する余裕がなくてすみません
自分としては妹から離れたいとは思ってないですし、別の男とか考えたくないです
狂ってると言われても仕方ないと思いますが、私が妹の事を愛しているので、私が離れられません
もし妹が私から離れたいと言って別れる事になって、私が過去の汚点と言うなら死んでもいいです
矛盾した言い方かもしれませんが、それくらい妹のことが大事で大切で好きです
しかし将来の事を考える機会が増えるにつれて、ネガティブな思考ばかりが押し寄せてきて
妹が将来後ろ指を指されたり、軽蔑されたり、悲しんだり苦労して泣いている姿を想像するだけで
眠れないほど苦しくて涙が出て、死にたくなるくらいです
21の時に覚悟を決めたつもりでしたが、所詮は若造の浅い考えでした
妹は考えすぎだ、自分の想像で自分を追い詰めてるから止めて欲しいと言っていますが
考えすぎだと分かっていても、どうしても止められません
それが夢にまで出てきて、家に帰ると首を吊って自殺してる妹の姿を見た場面で飛び起きる
こんなことが何度も何度もあって、もう・・・
なんだか、もう駄目ですね
これではもう皆さんに何と言われても仕方ないです
76:マジレスさん
09/10/16 03:37:02 um8U5Tb9
病院いけ
77:マジレスさん
09/10/16 03:49:04 e2Jere4I
>75
がんばれ。超がんばれ。
愛し合ってるならここの住人は応援する。少なくともおれは応援する。
すでに妹さんに気持ちを話して、相談はしてるんだね。
時には弱音を吐きあって、彼女に甘えて慰めてもらうのがいいんだろうけど、
それはもうやってるんだね。
彼女は52にちゃんと甘えてきてる？ だったら52ももっと甘えてみればどうだろ。
逆に彼女があんまり甘えてきてないなら、52は彼女に甘えすぎ！ 気合入れろ根性見せろ。
とりあえずは、彼女にもっと甘えさせてみてはどうかな。
自分が駄目だという自覚があっても、駄目は駄目で駄目なりに、あがこう。
78:マジレスさん
09/10/16 03:55:28 uiWCmAql
>>75
それ鬱じゃないの？危ないよホントに
79:マジレスさん
09/10/16 06:30:00 Xz9WDhG4
待て待て、お前ら
病院とはいえ近親相姦を赤の他人に話せんだろ。
肛門科に行って医者にケツの穴見せるのとはワケが違うんだぞ。
>>72
話がデリケート過ぎて、こういう所でしか相談できないと思う。
ここを心のより所とすればいい。
オレも暇なときにレスさせてもらうから。
それでも限界だと感じたら医者行け。
80:マジレスさん
09/10/16 06:32:00 Xz9WDhG4
訂正
>>72じゃなくて>>75だ
81:マジレスさん
09/10/16 07:58:11 DtsiguXD
>>75
正直、人生設計と言う点では女の方が男より遥かに現実的。
好きな男より金のある男に比重が傾くくらい現実的。
10代なら愛を選ぶ人が多そう。
20代、しかも半ばなら、段々生活の事を考えるようになっていく。
26になって、やっと現実を見始めたお前さんとは違うと思う。
お前さんの妹は、すでに24。
お前さんが今更思い出した事なんか、それこそ10代の頃には悩みつくしてんじゃね？
その事は>>52で、住む場所やら子供やら家を出る事まで考え、実際に金を貯めている辺りでも推測できる。
ぶっちゃけ妹の側からしたら、何を今更そんな事悩んでるの？って感じじゃね？
82:マジレスさん
09/10/16 11:40:14 eJCkd9AU
>>75
>>81と同感
21で覚悟を決めたって言ってるけど
それは自分が傷つく覚悟でしかなかったんでしょ？
ネガティブな思考ばかりになるのは近親相姦なら当たり前。
妹さんの言うとおり、妹さんとの明るい未来を想像するように
した方がいいんじゃない？両思いってだけで、これからも
ずっと一緒に生きていけるってだけで幸せなんだよ。
どんな家に住もうかとか、子供の名前はどんなのにしようかとか
ネガティブなことはそれはそれとして置いておいて
少しずつ現実的な幸せなことも考えるといいよ。
近親だろうがそこに愛があれば決してそれは蔑まれることじゃないはずだ。
想像上の不幸と現実の幸せ、逆の人が多い中、あなたは幸せなんだから、
もっとそれを噛み締めてそれを守るため努力しなさい。
83:マジレスさん
09/10/16 17:13:58 NtkOPcwq
>>75
>ネガティブな思考ばかりが押し寄せてきて
>夢にまで出てきて、家に帰ると首を吊って自殺してる妹の姿を見た場面で飛び起きる
>夢にまで出てきて、家に帰ると首を吊って自殺してる妹の姿を見た場面で飛び起きる
鬱病だな。鬱は心の問題ではなく脳の病気です。信頼できる医者に診てもらいましょう
84:マジレスさん
09/10/16 18:24:42 uiWCmAql
妹から離れるのが一番
85:マジレスさん
09/10/16 21:55:45 pGRFuGKJ
いまさら別れてどうなるんだ？
もはや手遅れ
86:マジレスさん
09/10/16 22:32:25 JGav5LlX
>>75
俺は「みゆき」やセガサターンの「YU－NO」というゲームをやったせいか近親恋愛にタブー感は無い
近親婚が問題なのは遺伝的な問題だけであって道徳的問題と言っても「現代の道徳」に対して適合していないだけの話し
ぶっちゃけDNA治療が確立されれば近親婚も公に認めるべきだと思っている
法や道徳や常識なんていうものはある意味、その集落に依存したモノであり、普遍性に欠けている
ホモやレズのカップルだって今日日堂々としている現代において近親婚で悩む必要は無いよ
87:マジレスさん
09/10/16 22:49:04 wfZ9xHXR
また出たよ公務員（笑）
88:マジレスさん
09/10/16 23:16:35 MEjw8Sae
近親婚がどうして倫理的にタブーなのかがいまいちわからん
俺に妹がいないからか
子供を産めないからってだけじゃないよね？
89:マジレスさん
09/10/16 23:27:40 NtkOPcwq
血縁者だと一生関係切れないからいろいろと問題が出てくる関係ではあるな。他人と違って失敗したから
二度と顔合わせないってわけにも行かない。
遺伝的には長い時代を経ての経験則ってのがあるんだろうけど本質的には最小単位の共同体である家族内で
性的関係結ぶと人間関係荒むからだろうな。それが村やそれ以上の共同体へ悪影響があるとか。
例外的なら許せるとしてもこれが当たり前のことになったらやばそうだな
90:マジレスさん
09/10/16 23:29:08 4gBuMnKf
>>88
文化・宗教の問題なんだよ。
今でもイスラム圏では同性愛行為は犯罪だし。
道徳的問題ではないんだよ。
自宅で靴を履くかどうか程度の問題だと思うよ。
日本じゃ家で靴を履いてたらおそらく今でも
後ろ指さされるだろ。それと同じ。
91:マジレスさん
09/10/16 23:40:11 Xz9WDhG4
妹が子供が欲しいとまで言ってるなら、それに応えてやるべきと思う
それが男ってもんよ
92:マジレスさん
09/10/16 23:40:56 NtkOPcwq
近親婚の範囲に違いはあっても近親相姦をタブーとする文化は例外なくあるけどな
93:マジレスさん
09/10/16 23:46:53 NtkOPcwq
>>90
んなわきゃーない。靴を履く民族履かない民族は居るが近親相姦のタブーは共通している。
近親婚を認めるか認めないかを文化的差異程度に思ってるのは正直ゆとりすぎる
94:マジレスさん
09/10/17 00:48:33 gV/l/I9p
>>93
近親相姦がタブーじゃない文化もある。
自分の知ってるものだけがすべてだなんてそれこそ
ゆとりだろ。世界史やってりゃわかるぞそんなもん。
でもお前はそれは文化じゃないとかいうんだろどうせ。
95:マジレスさん
09/10/17 01:32:01 TuTwJ7YL
近親がタブーじゃないのってド田舎の発展途上国ぐらいじゃなかったか？
先進国では完全にタブーだったと思ったけど
具体的な例を挙げずに無責任なこと言っちゃダメだぜ
96:マジレスさん
09/10/17 01:57:37 gV/l/I9p
>>95
現在どの国がタブーじゃないかは知らんが、ド田舎の発展途上国に文化はないと？
というような揚げ足取りはやめといて、
過去では古代エジプトやゾロアスター教なんかが推奨、容認してたらしい。
先進国では完全にタブーなのはその通り。
ただ先進国すべてでタブーだったら、文化的差異じゃないってのは暴論だぜ。
一応言っておくが俺が言ってるのは
近親婚の倫理的にタブーは文化的・宗教的価値観に起因してるってことだぜ。
例がわかりにくかったのかもしれんが、そんなに噛み付かれることか？
生物学的タブーや社会的タブーは別の話だと解ってるよね？
97:マジレスさん
09/10/17 02:55:09 sWTcuZfz
とりあえず>>75からのレスポンス待ちだな
元気になって色々書いてほしいわ
98:マジレスさん
09/10/17 05:04:07 38ZxGnFN
>>86
YU-NOは近親になるけど、みゆきは血の繋がらない兄妹だからね
99:マジレスさん
09/10/17 09:38:50 zyuVGR7I
近親相姦がタブーじゃない国ってどこだ。古代に近親婚があろうが経験上間違いだと消えていったのが歴史の
流れだ。
100:マジレスさん
09/10/17 14:27:12 TuTwJ7YL
昔を文化の例として出すのは間違ってるな
今も続いてる文化ならともかく
101:マジレスさん
09/10/17 17:36:06 XpdPbpCR
>>88の者ですが、自分が言いたかったのは「なぜいけないのか」という事です
文化にせよ宗教にせよ、もともと良かったものが「なぜ」、「どのような過程で」タブーになったのか、という事なんです
兄妹という事は男と女であり、つまりは好きな女と愛しい男になりえるわけではないでしょうか
それがなぜ、兄妹であるがゆえに諦めなければならないのか、自分としては非常に疑問であり、納得できない事なんです
私が納得するしないはどうでもいい事なのですが、妹だからと妥協して他の女を抱かなければいけない今の考え方にはどうしても疑問符がつきます
もちろん性欲と愛情は違うものですが、>>75のケースのように２６にもなってまだ妹が好きだと言うわけですから、これを引き離そうとする社会に、単純に「なぜ」と思ったわけです
102:マジレスさん
09/10/17 17:45:13 zyuVGR7I
おそらくは兄弟でも親子でも本人達がいいならそれでいいんだろうが経験上医学的、道徳的に
共同体の掟として排除されるようになったんだろう。基本的に世の中の倫理道徳はほとんど共同体や社会
の維持のためのものだから。
103:マジレスさん
09/10/17 18:04:15 7Cl/gdTt
近親相姦がタブーじゃない文化をマジで知りたいわw
近親の範囲によってはあり、だろうけどねぇ
自分はいとこ間はタブーじゃないと思ってるけど、人によってはタブーだし
古代日本は通い婚で、母親が違ったら家庭も別だから
異母間の婚姻はありだったけど、同母間はさすがにタブーだったぜ
後、自分が近親相姦をストレートに認められないのは、
性的虐待の可能性を否定できないからだな
>>88の人には、平凡に健全に育ったら、兄妹を男と女とは認識しないことを申し上げたいです
シスコン、ブラコンはあるけど、あれも行き過ぎたら病気の一種だと思ってる
104:マジレスさん
09/10/17 18:15:32 XpdPbpCR
追記しますが、例えば母とその息子がヤっていたりすると、自分は気持ち悪いと思います
エスカレーターなんかがそうですが、「急いでいる人のために片側を空けておく」というのは「急いでいる自分のために片側空けてほしい」という人が大多数だったから「常識」となったわけで、エスカレーター自体は片側に重心が偏る事を前提にできていなかったりします
近親婚でも「えー、兄妹だなんて気持ち悪い」と思う人が大多数だったからそれが常識になっただけの事ではないかと思います
強姦がなぜいけないのかを説明するのは簡単ですが、近親がなぜいけないのかとなると、どうも面倒というか、ややこしくなる気がします
昔と違いお互いがお互いの意志で結婚できる時代でありながら、です
間違っていたらすいません
>>103
>兄妹を男と女とは認識しないこと
このスレにいたせいか妹がいないせいか、そこのとこををすっかり忘れていました
シスコンはシスターコンプレックスの略ですし、本人でも気づいていないコンプレックスを抱えているのかもしれません
だとすれば、確かに病気の一種だという事になりますね
105:マジレスさん
09/10/17 19:42:52 zD/uO5Fx
以下、>101が歴史的経過とかに興味があるのならすまんｗ
なぜいけないのかを考える時は、善悪や倫理を手段として見てみるといいと思う。
殺人の問題でも使えるけど、「倫理的にいけないから禁止されたのではなく、
都合が悪いから禁止された、都合が悪いから倫理的にも悪いとされた。
声高々に改革を叫ぶ声が小さいor少ないから、そのまま改革されない」と。
まあ、あくまでも発想の転換なだけで、これが正しいとはかぎらないけどねｗ
倫理的問題にされると極端に主張がしにくくなるから、倫理という手段はかなり強固だ。
ちなみに、どう都合が悪いのかは長くなるから省くけど、真面目に解禁を目指す場合、
倫理的問題やタブーがどうこう騒ぐよりも、
個人の権利問題と、実際のメリットデメリットから攻めていかないと変わりようがないと思う。
106:マジレスさん
09/10/17 19:50:03 bw4f4h0o
>>75
明らかに重度鬱ですね…
クリニック行けば近親相姦の相談にも応じてはくれます。
ただし、温い肯定の意見指導は絶対出てきません。
ただし問答無用ですぐ関係絶てとも言われません。
現状の客観視から始まり距離を置いても精神の安定保てるように、
指導されると同時に薬を処方されると思います。
お二人の心のどっちがが壊れても終わりなのです。
妹さんがどうされたいかは別としてご本人の健康のためにもカウンセリング受けるのお勧めします。
妹と関係持つとケースに因るでしょうが、かなりドロドロになって抜け出せなくなる上に、
人生かけて寄り添う覚悟を持って望んでも待っているのは地獄です。
愛し合っていても決して受け入れないのが兄としての最良の選択なのです…が。
自分もお互いの覚悟さえあればと熱情に任せて深みに嵌ったクチです。
経緯はわかりませんが岐路にある方は決して選択を間違えないように願います…
107:マジレスさん
09/10/17 19:51:32 XpdPbpCR
>>105
なるほど、確かに戦場では人殺しが正当化されますもんね
108:マジレスさん
09/10/17 21:40:48 o+s9mgOA
遺伝的には血が近い者の子は奇形児や先天性障害を持つ子が産まれやすくその子にとっても親族にとっても様々な負担を生じることになる。
また生物学的には結合によって多くの情報を次世代に残すという生産性が血が近い者では得られず種の劣化に繋がる。
世俗的には嘗てこれらのことを歴史的経験から得たのかは不明だがすぐそばにいた者で発生件数の少ない恋愛は節操がなく畜生の類であると忌まわしく思われることがあった。
109:マジレスさん
09/10/17 21:47:50 o+s9mgOA
といっても近親の子の問題は相対的にみると産まれやすいわけではなく確率は通常と同じとする学者がいたりもするし何が正しいのか…
そんな私も妹が好きだったりするんだがｗｗ
110:マジレスさん
09/10/17 22:13:42 HTwQdwth
近親がなぜダメなのかとかマジで言ってるヤツは絶対に結婚しないほうがいい。
常識を守れない人間に子育ては無理。
111:マジレスさん
09/10/17 22:54:27 zD/uO5Fx
常識を守るのと、拘るのは違うよ。
その常識がなぜ常識なのか、理論的に考えた上で、
その常識を自分のものにするか、間違ってると思うか、
自分で答えを出して積み重ねる人の方が、尊敬できる。
ひたすらずっと常識を疑い続けるだけの人は論外ｗ
本能的に理屈抜きで常識は常識なんだ、と言うのも別にいいんだけど、
そういう人って、他人にまで押し付けてくるから困るｗ
112:マジレスさん
09/10/17 23:12:07 RFL2qV+j
こんな奴に色々と意見ありがとうございます・・・
病院には一度、妹に心配をかけないように内緒で行ったのですが
私の異常な愛情と執着が生み出した妄想と処理されて以来、行く気がないです
私の元々の情けなさに加えて更に情けない話ですが、昨日と今日妹に泣きつきました
抱きしめてもらいながら、不安とか夢の内容とか全部ぶちまけて情けないくらい泣きました
弱音吐いて吐いて泣いたあとに、突然妹がありがとうと、そしてごめんなさいと言ってきました
話を聞いていると、ずっと私に頼りきりだったこと、甘えてばかりいたことや、
自分がそういう悩みで潰れそうになってた時にもずっと支えてくれたことに対するお礼と、
そして甘えすぎて負担かけてしまった、みたいなことを言って謝ってきました
それから少し喧嘩みたいなこともありましたが、なんだか妹がやる気になっていて
夫を支えるのが妻の役目とか、今度は私が支える番だと言いはじめました
しかし頼ると言っても、どうやって頼ったり支えてもらえばいいのか全く分かりません
ただ気を張ることや、考えることに疲れたのは確かでした
今は少しだけ休ませてください
妹のそばに居たい・・・
113:マジレスさん
09/10/17 23:20:37 sWTcuZfz
近親相姦で奇形児が産まれやすいってのはウソらしいぞ
114:マジレスさん
09/10/17 23:28:41 zD/uO5Fx
>112
泣いて感情をぶつけあったのか、こう言ってはなんだが、ちょっとうらやましｗ
とりあえずお互いに弱音を吐きあえて甘えあえるなら、
まずは焦らずにゆっくり、でよさそうですね。応援してます。
支えあうとか頼りあうとかは、人それぞれの形があるから一概には言えないけど、
過去には、彼女に甘えさせて>52さんが優しくしてあげたことも、いっぱいあると思うけど、
それと似たようなことからでもいいんじゃないかな。
あと、具体的に頼るとか支えるとかでなくとも、
何気なく好きとか伝えてもらうだけで、支えになっちゃったりも。
115:マジレスさん
09/10/18 01:05:51 p00Hutey
スレ違いだがエスカレーターは片方に寄るのが間違いだけどな。そもそも急いでるからといって追い越しするほうが
危険だし。
>>113
可能性は高くなるんじゃないか。とはいえ一代限りならそんな可能性は低いと思うけど
116:マジレスさん
09/10/18 01:51:27 a6//Q6PF
>>112
落ち着いたら狂ったようにセクロスした日々のことを書いてくれ。
頼む、、待ちきれん
117:マジレスさん
09/10/18 02:35:42 pd18TEQQ
>>116
オマイはピンク板へ行けw
もしも>>112が吐き出しがてら書きたくなったら、内容次第では移動してね
118:マジレスさん
09/10/18 07:44:02 YhzMoj8t
思ってることを打ち明けられる間柄ってうらやましいな。
高校に入ったくらいから妹を意識し始めて付き合ってた彼女とも続かなくなった。家ではいつも一緒にいるけど彼女以上に気持ちが高ぶってさ、大学いってからも付き合おうていわれても続かないと思って断ってた。逆に男からは妹紹介しろと何度も言われたけど。
その間なんども妹に気持ちを伝えようとしたけど家族で仲が良く今の家庭環境を壊したくないとの思いから踏みとどまってた。
何かしちゃう前に自分を説得するように離れた場所で就職して一人ぐらし始めたけどつらいね。当たり前にいることがなくなったらよけいに恋しくなった…
合コンとか参加してみるけど気になるという感情が全然わかないんだ。
ここまで一人で悩んでたから相思な関係はいろいろと羨ましい…
ごめんよ。こんな兄貴で…OTL
119:マジレスさん
09/10/18 10:39:28 sBGqUKAh
>>106
地獄の部分を詳しく
120:マジレスさん
09/10/18 12:57:48 nbtCpzGh
>>112
兄妹だと体の相性良いらしいけど、どう思う？
そこだけちょっと聞きたい
そこから先はピンク板でじっくり聞こうか
それと>>110はとりあえず結婚しない方がいいと思うよ
常識だからだめ、なんて思考停止してるとその子供も（ｒｙ
主体性のない人間に子育ては無理（ｷﾘｯ
121:マジレスさん
09/10/18 14:30:53 Odk64EQp
ピンク板は下品な奴が多いからあえてココでやってほしい
122:今現在の本当の話
09/10/18 15:09:48 BNC5QTHs
私は29歳の独身の会社員♂
ある日、私の住んでいるアパートに妹(27)が転がり込んできた
何でも仕事を辞めたらしい
次の仕事が決まるまで居候させてほしいという事だった
妹とは大学を卒業(二浪して24の時)てからはあまり会っていなかったのだが、久々に会ってみるとなかなか可愛い事に気付いた
ちなみに妹は将来結婚しないで独身でいるとか宣言していた
123:今現在の本当の話
09/10/18 15:25:30 BNC5QTHs
それから妹との二人暮らしが始まった
まあそれからは何事もなく日々を過ごしていったが、
2週間前、私がアパートに帰ってみると、妹が寝ていた
その姿が妙になまめかしくてなんかムラムラしてきた
勃起した
そのあと、妹に欲情するとか俺は最低だと思った
その日から妹を何となく普通に見ることが出来なくなった
とりあえず私はやばい
妹とは距離を置くべきだなと思った
124:マジレスさん
09/10/18 16:35:24 Odk64EQp
さっさとチンボ入れんかい！
125:マジレスさん
09/10/18 16:49:37 Odk64EQp
すまん‥
下品なのはオレだな
126:マジレスさん
09/10/18 19:39:06 byeMHhqe
ちょっと恋人のいる女性に聞きたいんですが、
あなたの恋人に
「彼女が実は姉妹だったらあなたの愛は冷めますか？」
と質問したらどのような答えが返ってくるとあなたは嬉しいですか？
女性心理として
「たとえ実の姉妹でも女性として愛し続けます」と言われたら
嬉しいのか、姉妹なのにコイツキモッって感じるんでしょうか？
127:マジレスさん
09/10/18 22:40:37 oD1NSJpD
なんか質問がまわりくどいなｗ
「もしも恋人とあなたが兄妹(or姉弟)と判明したら、あなたの愛は冷めますか？」
という質問だけでいいんじゃねｗ
まあ、生き別れの兄弟的設定の時点で、なんだかなぁだが
128:マジレスさん
09/10/19 01:14:05 VpwlRsjD
>>123
妹を女として見てるのな？
それなら傍に可愛いと思う無防備な女がいるわけだから、欲情するのは仕方ないわな。
それでも手を出さないというのは、理性が勝っているわけだから問題ねーでしょ。
後は頑張って自家発電でもして堪えなさいな。
無理に我慢すると、自分で禁忌を作ってる分だけ手を出したい誘惑に駆られがちだから、
自分はシスコンだと認めて、あー、可愛いなーと萌えてれば？
例えば紳士（笑）が、ロリは好きだが手を出すのは邪道と定めてるが如く。
129:マジレスさん
09/10/19 06:45:36 LDLLT3Bl
たしか数年前のイギリスで、恋人が実は生き別れた双子だったと判明して
裁判か何かで結婚を却下されたよね
初対面でもすごく親近感があったって話
当然ＳＥＸもしてるだろうし
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
130:マジレスさん
09/10/19 18:17:02 Cf0NTqbP
親友と妹が風呂に出かけたって言うから俺も行って男湯に入ったけど親友はいなかった。待ち合い室にもいなかった。
しばらくして風呂からあがったら親友と妹がいた。
今さっきいなかったじゃんって聞いたらトイレにいたって言ってた。
まさか一緒に家族風呂に入ってたってことはないよな？
131:マジレスさん
09/10/19 18:50:06 fxTF8S5u
あると思います
132:マジレスさん
09/10/19 19:07:48 7q9T9s9L
つーかコテつけてくれ。頼むから。
133:マジレスさん
09/10/19 19:39:45 aQ2mQxlg
>>127
俺は長年一緒に暮らしてきた兄弟姉妹と関係するのは倫理的に反対
って意見はまだ理解できるんだ。
でも生き別れの場合でも反対ってのは理解に苦しむ。
で兄弟姉妹と恋愛関係にある、またはそう望む人にとって
一番理不尽に感じてるのが、「愛したのが偶々兄弟姉妹だったというだけで
どうして否定されなければならないのか」ってことだと思う。
そこでこの理不尽さに直面したとき、皆さんがどのような反応をするのか、
またして欲しいと思っているのかを知りたかったんだ。
134:マジレスさん
09/10/19 21:08:23 NhPMedSG
>133
前半の上三行の部分については、一行目が理解できるのなら、
あとは理由付けはいくらでもできるんじゃないかな。
形はどうであれ兄弟姉妹だからとりあえず反対しとけ、という思考停止もありうるし、
例外を認めるとそこからなしくずしの一歩にされるのを警戒、というのもありうるし、
現状レアケースだから例外規定を設けたり対処するのは面倒くさい、というのもありうる。
倫理的に刷り込まれてる人は、
よっぽど筋道立てて説明しても、それでも例外も認めないケースって多いと思う。
倫理なんてそんなもんだｗ そう簡単に変わるようなもんじゃない。
135:マジレスさん
09/10/19 21:54:04 eTEUS1ql
近親を嫌悪する人にはきっと同性愛と同じに見えるんだよ
どっちが良い悪いと言うつもりはないけども
冷たいならまだしも、世間は>>110のように妙に攻撃的だよね
あいつはデブだから、天パーだから、みんなと違うから虐めてやろう
そうしている間はみんなと仲間意識を持てるし、自分は虐められずに済む
仲良しこよしの理想郷を作ろうとした結果、ニートや引きこもりといった仲間はずれが出来たわけで
虐められ、受け入れられないのはいつも力の弱い少数派なんだよ
みんながみんなデブだったら、少なくとも「デブだから」という理由では虐められないはず
これが全てだとは言わないけど、近親が受け入れられない要因の一つだと思う
あとは単純な嫌悪感だったり、ね
ついでに言えば、常識だと言っておけば自分は否定されずに済む
侍なんて過去のお話で、今の日本人は腰抜けの腑抜けの間抜けの方ぐらいしかいない
多数決を取れば、そりゃ近親＝罪になるさ
136:マジレスさん
09/10/19 22:42:37 PP1xMLrS
コテ？つけたほうがよかったですか？
あれから数日しか経っていませんが、一時的に？（変な言い方かもしれませんが）すっきりした感じです
どうやら今まで自分一人でしっかりしなきゃならない、守っていかなきゃいけないと思ってて
勝手に妹に対して不満とか不公平さを感じてたみたいです
なんで自分がこれだけ頑張ってるのに、なんでお前は俺を労わってくれないんだ、といった感じで・・・
今思えば、ろくに自分の気持ちを打ち明けたり、相談や会話もしなかったのに勝手に不公平感を感じて
それをまた溜め込んで勘違いして腹をたてて・・・本当に恥ずかしい限りです
話し合いって大切ですね、今さらながら実感しました
なんだか私と妹の事を知りたい人がいるみたい・・・ですか？
一応書いておきますが、期待しているようなものじゃないと思います
妹が高校に入学してすぐの5月のゴールデンウィークに、入学祝いの旅行の予定をしていたのが
父親が仕事の都合で無駄になって、母親も母親の親の調子が悪くなって実家に帰ることになりました
残った私と妹が家で留守番することになり、前から意識していた二人が気持ちが盛り上がってセックスに、という感じです
しかし、セックスしたのはいいのですが、初体験の後も妹が痛みを感じたままだったのを私が気付かずに
2ヶ月もの間私のひとりよがりなセックスを続けてしまいました
後で思えば、セックスの合図のような感じで手を握ると、ビクッとした感じで体を強張らせてました
そんな妹に2ヶ月も気付かず、ただ自分が満足することしか考えてなかった私は本当に馬鹿です
それに気付いたのが夏休み前くらいで、そこから頑張って妹が感じるように勉強？をして
8月の半ばくらいには、ようやく妹も軽く達せるくらいに痛みも恐怖もなくなったみたいでした
自分の事しか考えなかった猿、それが私・・・
137:マジレスさん
09/10/19 22:47:57 aQ2mQxlg
>>134
真ん中3行の例ってどれも他人事だから言える事だよね？
反対してる人は自分自身がその立場に立っても反対を貫ける、
簡単に諦められるって思ってるのかな？
その程度の恋愛感情でパートナーは納得できるのかな？
「俺、お前が生き別れの姉妹だったら即別れるわ」
「そんなの当然でしょ」
が一般的な感覚なのかな？
138:マジレスさん
09/10/19 23:05:08 eTEUS1ql
>>136
情けないだの恥ずかしいだのはもういいから
自責はもう十分だろ？
僕は妹の気も知らなかったクソ野郎です
それで終わり？
どういう事が間違いかわかったから、次からは同じ過ちだけはしないぐらいの意気込みを持ってくれよ
もういい年なんだから、上下関係はいらないんだ
妹であり相棒でもあるんだから、相棒であるって事は同じ目線になるって事なんだよ
はっきり言って、妹の方が大人
自分のプライドと妹を天秤にかけてよ
>>137
日本人って思考停止してるせいか保守的なせいか自分と同じ立場の人しか理解しようとしないよね
近親は理解されないんじゃなくて、そもそも理解しようとさえされてないんだと思う
139:マジレスさん
09/10/19 23:08:24 4rFscEIM
近親する奴は多分人間的に欠落してるんだろうね。
チンパンジーでもわかることなのに。
140:マジレスさん
09/10/19 23:08:49 /PVDM0e4
>>136
コテで頼む。
141:マジレスさん
09/10/19 23:18:39 RUD2Ij9J
>>137
最終目的が心中ならば恋愛を貫くかもなw自分なら
この社会で自己実現しつつ、家庭も持ちたいと思えば
相手が近親だったら、そら相当悩むよ、きっと
パートナーとの関係を社会にカミングアウトできるか？
隠し通すとしたら、どうやって、どこまで、隠し通すか？
子供は？諦めるか？諦められるか？
それとも、産むか？産ませるか？子供には話すか？隠すか？
なーんて具体的に考え出したら、すげーストレスだw
倫理観がどうのと言ってても、現実の社会に受け入れる余地が少ない
障害児が生まれる確率がどうのこうのじゃないよ、問題は
世間体に愛が負けるのかと言う話になっちゃうけど、実際手強いしね
だから覚悟のない奴には近親恋愛はやめとけとしか言えない、今は
142:マジレスさん
09/10/19 23:31:00 rCZxa5PZ
>137
たいていの人は、いざ当事者になれば悩むと思う。
でも残念ながら、倫理観を他人に押し付ける人は、
他人が簡単に諦められるかどうかなんて考慮しないものなのさ。
当事者になったり、もっとケースが増えて声が大きくなって初めてゆらぐ。
ちなみに、基本、そういう質問をされたら、口先だけで答えるか、
嫌な質問って思うんじゃないかな。
生き別れの兄弟姉妹でもokとか答えてキモがられたらやだし、逆に
「兄弟姉妹と判明しても愛さなきゃ愛が薄い。愛せないなら、所詮その程度の浅い愛情」
とか価値観を押し付けられたらいやだしね。
143:137
09/10/20 01:38:36 huxDsYo1
皆さん御意見ありがとう。
思ったより真剣に考えてくれて嬉しかった。
自分がもし当事者だったら近親だからって簡単に諦められないと思うんだ。
でも近親だからってだけで変態扱いする人もいて、これって変なの？って
ちょっと不安になった。
でもやっぱりみんな当事者だったら悩むよね？
近親だからって言われて、はいそうですか、っていかないよね。
人間にとって恋愛は最重要案件ではないと俺の価値観では
なってるけど、それが最優先って人もいるだろうし。
近親自体は倫理的に悪いこととは思わないけど、
恋愛自体が最優先ではないので、近親が恋愛よりも
もっと大事なことを阻害してしまうのかどうか、
個別のケースごとに判断していきたいと思います。
144:マジレスさん
09/10/20 07:42:46 24MJfdcu
>>138
鬱病一歩手前
もしくはなってるかもしれん奴が
そう簡単に前向きになれると思ってんの？
まだここに来て１週間も経ってないのにそれは難しいだろ
そもそも>>136の時点で前向きになれただけでも凄いわ
短気なお前はさっさと前向けとイライラするんだろうがな
今はまだそこまでいかずに吐き出す段階じゃねぇの？
つーかお前が言ってることを>>136が分かってないと思ってる根拠はどこよ？
本当は最初は相棒として同じ目線で居たかったとしたら？
妹が弱ってそれを支えるために踏ん張ってそのまま進んできたとしたら？
妹の方が大人って書いてるが
その妹が落ち着くまで守ったのは>>136だろ
同じ目線に立とうとしなかったのは
>>136が守ってくれることに甘えてた妹かもよ？
お前の頑丈な神経じゃ弱った奴の事なんて分からんだろうが
せめてもう少し我慢して弱音や愚痴や自虐を聞いてやってもいいだろと思う
145:マジレスさん
09/10/20 09:59:23 VJB9L4oM
鬱になったら一生涯治らない人もいるからねぇ。
てゆうか上辺だけで相談に乗ってるみたいな奴がいるけど、基本面白半分で妹とくっつけたい奴ばかりだから、なんの解決にもならない。
実際長文書いてるけど読んでて現実見えてないのがもろに分かる。多分社会にでたことないんだろうね。
146:マジレスさん
09/10/20 13:02:58 +V8ioe4r
長文書く奴は女
女は自分語りしたいだけだから相手の話はどうでもいい
147:マジレスさん
09/10/20 13:54:50 Fc278lwp
>>119
４年前このスレ１を立てたの255氏と同じ元スレで相談してたことありました。
地獄の内容ですか…?ウチの場合ですが。
まず兄である私は家を追い出されました。
自分、妹、母、家族全員うつ病発症でクリニックのお世話、薬手放せなく。
特に母は半狂乱で死ぬと叫んで暴れたり気がふれたかのような奇声を上げたりするように。
近所に○○さん気が狂ったらしいよと言われるようになり、近所では家に残った妹も含め白眼視されてます。
母だけで兄妹を育ててくれた（父から養育費は出てはいますが）のですが、
なかなか仕事に行けなくなり元々厳しかった一家の収入激減。
大学の自分は奨学金でなんとかですが、今年受験（高３）の妹の学費や受験諸経費危機的に。
兄である私の責任ですのでほぼ毎日深夜バイトしながら家にお金入れてなんとかな状態。
そんな状態でも妄執的に兄に縋る妹…私含め家族全員病気ですね。
地獄などというと大げさかもですが当人にとってはそう感じる状態です。
妹が可愛いいなら絶対関係を持つべきでないですし絶つべきです。
136さんも添い遂げようと覚悟しておられるなら、形は違えど何らかの障害が
一生付き纏うこと前提で生きる覚悟が必要なのでしょうね…それはとても重く厳しいものになると思います。
あと、妄想で片付ける病院？？っていったい何なのかと…
ウチでは同じ相談者は他にもいるらしくで、先生のキャリアとしても決して珍しくないと言われたりしてるんですがね…
クリニックと薬がどこまで役に立つかどうかは別として、その医師は投げたかっただけとしか思えません；
148:マジレスさん
09/10/20 16:09:44 6wdcuEhf
>>147
その程度を地獄と感じてる時点で近親と関係する資格なし。
近親と関係するってことはそれ以外のすべてを失う覚悟をすること。
お互いの愛情があって一緒に生きていけたらそれで幸せだと思える覚悟が必要。
母親が発狂？別に何の不思議もない。妹が受験？諦めてもらってバイトでもしてもらえば？
将来はお前が食わしていくんだろ？お前が柱なんだろ？
頑張って給料のいいところに就職して妹と狂った母親と幸せに暮らせばいいじゃないか？
どこが地獄なんだ？そうかこの世のすべてが地獄なのか。
とにかくぬるい、ぬるすぎる。
あとこんなんで大変そうだと思った奴。
間違っても近親と関係するな。
そんなぬるい奴が足を踏み入れてよい世界ではない。
149:マジレスさん
09/10/20 16:14:34 3yMYvW0G BE:521526645-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/youkan.gif
>>148
地獄と感じるのは本人の主観なんだから、そのことで他人がうだうだ言ってもしょうがないと思うが。
大体、近親後の地獄を受け止められる鋼の精神をもったやつだけが近親しろって意味にしか取れないんだけど？
んな強い心持ってりゃ、最初から誘惑に負けねーでしょーが
生きるも地獄も自分次第。頑張れって一言で足りるだろ
150:マジレスさん
09/10/20 17:10:28 6wdcuEhf
>>149
> 近親後の地獄を受け止められる鋼の精神をもったやつだけが近親しろって意味にしか取れないんだけど？
まさにその通りのことを言いたい。
誘惑に負けて、近親と関係するような輩は断じて認めん。
地獄を受け止める覚悟で近親してる奴にとってはいい迷惑だ。
後者は応援するが前者は軽蔑する。
151:マジレスさん
09/10/20 17:48:00 P4wwUyR8
>>148
口が過ぎるがw
最後の一行は同意
進行中のカップルには安易に頑張れとは言えないし
一歩を踏み出そうとしている奴には「やめとけ馬鹿もの」と言うし
当事者以外誰も喜ばない関係だし、理解を示す人もいるだろうけど
その理解者が替わりに重荷背負ってくれるわけでも、偏見と闘ってくれるわけでもなし
それを思えば、近親恋愛に踏み込む人たちは選ばれた人なのかもな
152:マジレスさん
09/10/20 17:59:14 TK8ODD/K
自分で選んだ人と言ってあげたいところだ
153:マジレスさん
09/10/20 18:05:15 ZaOxWGo3
>>144
お前も短気なやつだな
類は友を・・・いやなんでもない
154:マジレスさん
09/10/20 18:40:53 pdvz5PQ7
相変わらず極論という楽な方向へ思考を固定してる人が湧いて面白いね
155:マジレスさん
09/10/20 18:42:47 ToWQXWti
近親相姦で地獄に落ちたとか言ってる奴は、近親相姦じゃなくて
別の何かでつまづいていたとしても同じこと言うだろうよ
人生がうまくいかないと何かのせいにする
違うね
悪いのはそいつのせいだ
156:マジレスさん
09/10/20 18:46:06 3yMYvW0G BE:1642807679-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/youkan.gif
近親相姦なんてエロ本の中の出来事でしかないというのが俺の考えだが、
近親相姦て根本的になにが悪いの？
やたら怒ってる人に聞きたい
157:マジレスさん
09/10/20 19:02:20 ZaOxWGo3
とりあえず>>148が言うところの地獄について詳しく
>>147
母を追い出した方が良かったんじゃない？
なんて言うとまた煽られそうだけど、鬱病になったのは母のせいでもあるよね？
158:マジレスさん
09/10/20 19:53:44 0XC4zz3f
>>148さんはきっと人生の中において重大な決定する時は
何を手に入れて何を捨てなきゃならないかをいつも考えてるはずだよね
就職、結婚、子供、親、その他の事にはいつも>>148で言ってることを当てはめて
それはもう自分の言ってる事を体言している人なんだよ
誘惑に負けたことなんて絶対にないんだよ
すごいね
159:マジレスさん
09/10/20 20:29:30 6wdcuEhf
>>157
救いのまったく見出せないのが地獄。
>>147の救い
父から養育費
母が発狂するほど二人を気にかけているという事実
奨学金
>>147を愛してくれる妹
これらを基にした明るい未来。
3万人の自殺者がいる中で
これだけ救いがあれば幸せに生きていくのに十分だろ。
>>158
前半はそうありたいと、そのように努めているのは確か。
選択とは一方を選ぶことで一方を捨てること。
自分で選んで捨てたんだからその責任は負うべきだと思う。
誘惑に負けたことなど何度もある。でもその責任は負ってきたつもりだ。
誘惑に負け、責任を負うつもりもなく、ただ己だけの安寧を
求めようという輩はやっぱり認められないし軽蔑する。
160:マジレスさん
09/10/20 21:19:20 ZOqsmcOR
>>159
それはそれは、そんなお強い方がわざわざ
悩みを抱えて弱っているかもしれない人が来るこのスレに何の御用ですか？
しかも相手を思いやるというよりも、甘えるな、そんなことは甘い、と叱責するのみ
その判断基準といえばご自身だけの経験に基づいたものだけという小ささ
自分ができているから、しているから他の人もそうあるべき、認めないというレスしかできないなら
別のスレの方に行かれたほうがよいのではないですか？
少なくとも相談に乗るというより、分からせてやろうという気持ちが現れてるように見えますが？
前半のレスを見てもご自身の価値観のみで話されているうえに
他の方の見方や価値観や態度を認められない頭の固い方のようですし
レスを見てもご自身の価値観や考え、見方を押し付けるばかりではないですか？
あなた一人が経験したことで判断し、幸せに生きていくのに十分という判断をした根拠は？
他の人があなたと同じようにそれを幸せと感じると、どうして断言できるのですか？
あなたが地獄と感じたことでも私や、他の人にとってはそうでもない場合は？
責任は負ってきたつもり、と言いますが、他の人から見て負っていないように見える場合は？
世の中はあたなが思っているほどあなたの価値観で動いてはいませんよ
161:マジレスさん
09/10/20 21:23:27 xBlRZdIy
今日妹を〇〇した
しかし後悔はシテイナイ
ワタシはこのまま突っ走る
162:マジレスさん
09/10/20 22:25:11 ZaOxWGo3
>>160
>>144もそうだけどさ、そんなに長々と書かなくても「もっと優しい言い方はないんですか」で済むと思うんだけど
最後の一行だけで良かった気がする
妹が落ち着くまで守ったという根拠は？なんて言われてもつまらないでしょ
それとも、ああそうだねイラついたんだよねって言うべき？
>>159
救い、ですか
ちょっと変な事聞くけど、誰かに「あなたはなんで生きてるんですか」と聞かれたら、あなただったら何とこたえますか？
163:マジレスさん
09/10/20 22:50:50 6wdcuEhf
>>162
幸福のために。自分と周りの人と世界中の人の幸福のために。
>>160
自分の価値観は述べたが押し付けるつもりはまったくない。
私の言い方は普通は気に障ると思う。あえてそう書いたから。
覚悟を決めた人にとっては私が何を認めようが認めまいがどうでもいい、
と思うんじゃないか？所詮見ず知らずの人の価値観なんだから。
こんなのが気に障るようじゃ身近な人の偏見に冷静な対応できないんじゃないか？
肉欲という誘惑に負け、兄弟姉妹と関係し、責任を取ろうともしない奴を
認めたり、受け入れたりするのが普通の感覚なのか？
認めたくなかったり軽蔑するのは価値観の押し付けなのか？
そうだというなら以後慎むことにするが。
164:マジレスさん
09/10/20 22:53:51 vPtk5DQB
ここは自分の考えを述べるところではなく人生相談いたなので
以後、チラウラにでも書きな
165:マジレスさん
09/10/20 23:08:04 6wdcuEhf
>>164
それは失礼した。私の価値観を述べることで良い意味でも
悪い意味でも悩める者の一助としてもらいたかったのだが。
10年ROMるとしよう。
166:マジレスさん
09/10/20 23:26:29 zckI7oKr
自分の周りはともかく、世界中の人なんてどうなろうと知ったこっちゃないがな
救いがあろーがなかろーが、近親パートナーと意地でも幸せになってやろう、
としか思えないわ……
167:マジレスさん
09/10/21 00:26:31 eXzOutfA
相談者おいてけぼりで熱くなるなよアホども。
168:マジレスさん
09/10/21 06:25:11 FRUOlbpK
長文書いてる奴がおとなしくROMるわけがねぇ
＞私の価値観を述べることで良い意味でも
＞悪い意味でも悩める者の一助としてもらいたかった
相談に乗る立場の奴が「あえて気に障るように書いてる」とか頭湧いてんの？
覚悟を決めたやつばっかが来ると思うなアホが
169:マジレスさん
09/10/21 07:44:05 od8xU5Up
ここは思いが暴走しないためにきてる俺がいる。
もし暴走してしまったときはよろしくたのみます。
170:マジレスさん
09/10/21 14:12:17 Yau1vBVq
相談って言っても半分愚痴みたいなもんだし、緊急事態ってわけでもないんだからさ、もうちょっとのんきに行こうよ
俺たちがどうこうできるわけでもないんだし
事件は会議室で（ｒｙ
>>163
さぞ辛いところを通ってきたのだろうとお察しします
「覚悟しろよ」と仰りたいのでしょう
ところで、誘惑に負けた事のあるあなたなら、弱者の気持ちもわかるはずです
同じ事を言うにしても、人を生かす言い方と殺す言い方があるのではないでしょうか
確かに、甘い事を言っていてはやっていけないかもしれません
しかし、わざわざ叩きつぶす事もないのではないでしょうか
そんな事は冷たい世間がやってくれます
171:マジレスさん
09/10/21 14:37:58 LzQsBYow
>>147
妹がレイプ未遂にあってうんちゃらかんちゃらで結局抱いちゃった人だっけ？
何年か前に母子家庭でそんな人いたと思うんだけど違ってたらゴメン
172:マジレスさん
09/10/22 00:30:19 Hc8rbonR
>>148さん
概ね同意ですね。
『地獄』ですよと書いたのは、惰弱な自分の精神にはそう感じているということも無論ありますが、
誘惑に負けそうな方もこういうスレにはいるのでは？（過去には居たので）と仮定して、
対外的な注意喚起で敢えて使った意図もあります。
確かに私の状況は４年前に既にある程度覚悟していたこと。
行動と罪業には責任と苦痛が生じるのは必然ですからね…
無論私は強い人間ではないので、やはり辛いですが。
この程度で愚痴りたくなる私は仰るように甘ったれで温いのでしょう。
でも、少なくとも貴方は母の愛が私達に注がれているという、
疲れと不安の日々の中、距離もあって忘れてしまいそうになる事実を改めて想起させてくれました。
それだけでも、私には有難かったし、叱咤とも受け取れましたね。感謝します。
>>171
証明する手立ては当時あったトリなくしてしまった今はできませんが、本人です。
前身スレの192の数字で相談していた者です。
最近、妹に負担かけている状態にあり辛くなって、ふと久々に覗いてみた次第です。
もうとっくに無くなっているかと思っていた相談スレが残っているのは世に少なからず同じ境遇の方がいるということなのでしょうね…
私自身は数年の悩みの末に良く言えば覚悟決まっていて、悪く言えば諦観していたりします。
136さんほど長くを妹と過ごしたわけでないですし、これから社会に出てもっと障害試練は付き纏うのでしょね。
173:マジレスさん
09/10/22 13:36:06 CGG68Cq4
>>172
うわ、本人だったのか、懐かしいな。
当時は妹が高校にも行かないみたいな事言ってた気がするけど
ちゃんと高校に行ってて大学も受けようってのね
そちらの方は道を踏み外してないようで何より
男女の関係はずっとお互い一筋なのかな？
いまだに続いているのは良いことなのか
悪いことなのか分らんのだけどモツカレなのよ。
174:マジレスさん
09/10/22 18:23:15 +rEQ3q3L
>>172
懐かしいと言っちゃっていいのかためらうが
当時ロムってた身としては、やはり懐かしいよ。
とりあえずご自愛ください。
相談して解決するようなものはないとしても
ここはダメ出しするだけじゃない人もいるから、吐き出したい時は
ここに来てくれると、赤の他人の自分だけど少し安心する。
175:マジレスさん
09/10/23 11:10:54 2/PgniuI
妹と真剣に恋に落ちてしまいました
現在私は２０歳で運送業で働いていて、妹は１８歳で来春高校卒業予定なので
妹の卒業と同時に誰も知り合いのいない遠方へ行き、
そこで夫婦として暮らしたいと思っています
計画は２年前くらいから立てていて、私が現在の会社を３月で退社する旨も
妹の就職内定先のデパート従業員も実はブラフで
既に内定は取り消してもらっていることも親は知りません
みなさんに相談なんですけどこのことは親に知らせるべきでしょうか？
それから今後生活が落ち着いたらできれば子供が欲しいんですが
やっぱり子供はまずいですかね？
176:マジレスさん
09/10/23 14:15:19 BWnZAFPU
>175
応援する。基本的には、自分たちで選んだことならそれでいいと思う。
ただ、住む場所のあてとか、就職先のあてとかはあるのかな？
ないのなら、あくまでも個人的意見だけど、急がない方がいいのでは、と思う。
妹さんも１～２年働いてみて、経験積んでみるのもありなんじゃないかなぁ。
長い目で見るとお金の問題は大事だし、資金に余裕を持たせる、という意味もある。
二人暮らしになってからの共働きも、旦那が一人で稼ぐのも、大変だから。
親の問題は、親の性格や親子の関係による部分も大きいだろうけど、
家を出る覚悟があるなら、親に反対されてから家を出るのでも遅くはない気がする。
長い目で見ると、最初は反対されてお互いつらいかもしれないけど、
本気ならいつかは、親も消極的賛成にまで、諦観してくれると思いたい。
子供の問題は、夫婦だけの問題ではなく、生まれてくる子供にも関わることだから難しいね…。
177:マジレスさん
09/10/23 16:40:54 jNRkxzcV
>>175
捜索願いとかでるんじゃない？遠方行くのいいけど捜索願いでてたらマンションとか借りたらバレるよ。あ～…、二十歳こえてるし守秘義務あるから大丈夫なんだっけ？それと仕事どうするの？
まぁ、どうせ近親愛なんて誰からも理解されないんだし何もかも捨てる覚悟じゃないと無理なんだろうけどね～。やるからにはとことん貫かなきゃいけないよね。親とか友達とかすべて捨ててさ…
178:マジレスさん
09/10/23 17:38:08 RgzfPk9Y
>>175
基本的に勧めないけど、覚悟があるのなら頑張れ
妹が成人するまでは待てないのか？未成年だと何かと厄介かもよ？
175も二十歳そこそこだし、言葉悪いけど頭に血が上っている感じ
普通のカップルでもその若さだったら、普通に危惧するよ
どうせ一生添い遂げるつもりなら、もう少し冷静になっても損はない
まず自分たちの生活基盤を整えるのが先決
二年間の準備期間でどれだけ用意が出来てるのかは知らないけど、
一年くらい働かなくても何とかなるくらいの蓄えはあるか？
金がないと何をするにも不便、生活も逃亡も
親や子供の問題は、二人の生活の目途が立ってからでも遅くない
個人的には子供は反対
近親恋愛は当事者が覚悟できることだけど、
生まれてくる子供には関係ないこと
子供が不幸になるか、ならないかは結果論で一種のギャンブル
179:175
09/10/23 17:47:09 2/PgniuI
>>176>>177
ありがとうございます
高卒して就職してから無駄遣いはほとんどしないで
現在１５０万程度貯めたんですがおそらくすぐなくなってしまうでしょうね
（３月までに２００万ちょっと貯める予定）
引越し予定先は地元よりも都会ですがそこでの就職先はまだ見つかってません
今まで通り運送業で働きたいと思っていますが
この不況下ではなかなか決まらないでしょうし
両親は共に厳格な常識人タイプで絶対に私たちの関係を認めてはくれないと思います
まぁ仮に認めてもらえたところで外聞が気になるので
地元を去ることには変わりないんですけどね
ですが捜索願を出されるのは厄介なので、この件に関しては
引越しする前に一度話し合うことにします
子供はやっぱりほしいです
ですが障害児が生まれてしまったときのことを考えると簡単には決められませんね・・・
180:マジレスさん
09/10/23 17:58:00 nIBOq4A6
ダメになったときの喪失感や敗北感がものすごそうだな。
俺なら確実に廃人になれるレベルだ
少し冷静に考えろよ。
運送業なんて一生続けられる仕事じゃないぞ。
歳をとるごとにきつくなるし体を悪くしたら即リストラだ。
そんなリスキーな未来に対して妹を巻き込むのは単なるエゴ
じゃないのか？
俺ならそんな危険な人生を歩ませないでしっかりとした男性と
付き合えるように遠くから見守るけどな。
歳をとり現実の厳しさとぶつかってから後悔するには、失うものが
でかすぎるぞ。
応援してる奴らも無責任にしか見えない。
181:175
09/10/23 18:12:18 2/PgniuI
>>178
ありがとうございます
やはり時期尚早でしょうかね・・・
晩婚化が一般的となってますしあせる必要はないことはわかっているんですが
このままずるずると現状維持したまま妹の気が変わってしまったり
世慣れしてあきらめてしまったり・・・
なんて考えてしまうとどうしても焦燥感が募ります
私は真剣に妹を愛してますし（もちろん妹の方もそう思ってくれているはず）
挑戦もしないまま気持ちが立ち消えてしまうのだけは絶対に避けたいと思っています
子供に関してですが人工授精を考慮しています
（まだ聞きかじった程度で詳しくは知らないんですけど）
私の精子と海外で母胎を提供してくれる人との子供と
妹の胎内にバンクから人工授精してつくる子供と
二人つくろうかなと考えてます
本音を言えば私たちの直接の子供がほしいですが
片方だけでも血がつながってると考えれば愛することはできますし
大金がかかるようなのでいずれにせよ生活のことも含めて
まだまだ貯金してかなきゃ駄目みたいですね
182:175
09/10/23 18:21:09 2/PgniuI
>>180
私も妹も本気なんですよ！少なくとも私の側は生涯愛せる自信があります
確かに運送業はきついですけど自分の性に合ってる感じはあります
歳をとるごとにきつくなるし体を悪くしたら即リストラなんて
運送業に限ったことじゃないとじゃないと思うんですけど
>>180さんはどんな職がオススメなんですか？
183:マジレスさん
09/10/23 18:24:49 BWnZAFPU
>180
妹を巻き込む、という発想の方がエゴになっちゃわないかな？
二人の問題だから、一人で決めずに、二人で話し合って決めることだと思う。
後悔もまた人生。そりゃ後悔しない方がいいに決まってるけど、
そういうのを全部考慮した上で自分たちで決めることだと思う。
>179
まだ仕事とか決まってないなら、175さんが一人で先に家をでて、
職と部屋を見つけるのは駄目なのかな？
カミングアウト前なら、親の援助も少しは期待できるだろうし。
あと、妹さんも175さんも、まだ20前後なら、
専門学校に行くとかも選択肢だと思うけど、考慮にないのかな。
>180
＞このままずるずると現状維持したまま妹の気が変わってしまったり
＞世慣れしてあきらめてしまったり・・・
これを恐れて行動、というのはちょっと逆だと思う。
もう立ち消えることはない、気が変わらることはない、
とお互いに覚悟が決まってから動いた方がいいと思う。
動きたくなる気持ちはわからなくもないけど、焦って動いてもろくなことはない。
184:マジレスさん
09/10/23 18:56:01 2fk2hSaM
>>181
妹の気が変わるなら、それはそれでいいんじゃないか？
一時の気の迷いだったという事で
なんせ一生に関わるからね
>>180
>俺ならそんな危険な人生を歩ませないでしっかりとした男性と
付き合えるように遠くから見守るけどな。
確かに無責任に見なくもない
185:マジレスさん
09/10/23 20:32:17 QjcGu0if
だれかお兄ちゃん大好きな妹役やって
186:175
09/10/23 22:19:36 2/PgniuI
>>183>>184
ありがとうございます
ちょっと熱くなってました
私が一人で先に家を出ていろいろ準備を整えておくのはありかもしれませんね
ただその場合、なんで縁もゆかりもない地へ引越すのか親が疑問に思うでしょうね
私も妹も似た者同士で進学意識は低いです
特にやりたいこと、なりたい職業とかありませんし
でも将来を見据えたら進学して大きな会社を目指すべきなんでしょうか？
う～ん・・・
187:マジレスさん
09/10/23 23:03:55 2fk2hSaM
>>186
実行する前に冷静になれて良かったね
近親だったら確かに危険な道かもしれないけど、そうじゃなかったら安全とも限らない
どちらにせよ、日本は生きづらいというか世知辛い国
ただどうも障害児が生まれやすいというのは嘘っぽい
日本だってつい最近まで（農村とかでは）近親婚が当たり前だったみたいで
もちろん責任は持たないけども
188:マジレスさん
09/10/24 00:13:01 6mxjoFH8
まぁ、嘘だろうが本当だろうが二人の間で子供は作らんほうがいいわな
189:マジレスさん
09/10/24 00:43:27 ZwIDpi3R
>>187
障害児が生まれる可能性の高い低いの問題じゃないってば…
その手の子供が成長する頃までに、なんの偏見も差別もない
社会が出来てればいいけどねぇ
何の障害がなかったとしても、ばれないという保証はなし
そうなった時に何の不利益も受けないで済むかという保証も
残念ながらないよ、今のところ
近親婚が当たり前だったというのも、ちゃんと事情があってのこと
>>175
焦燥感が募るのはわかるが、冷静に
焦っていい結果は絶対出ない、まず万全の準備と、決断力と忍耐力
妹の気が変わるのを恐れる余り、急ぐのは頂けない
確かに状況の変化や時間の経過で、気持ちが変わることはあり得るが
そうなったら結局その程度の縁だっただけのこと
それでも強行して二人が一緒になっても、幸せには多分なれないよ
まだ若いから、突っ走りたい気持ちもわからんではないけど
お互い軽い気持ちでつきあえる相手じゃないことをもっと認識した方がいい
190:マジレスさん
09/10/24 01:02:03 PvwvwG7l
顔も知らない赤の他人に言われて
コロッと考えを曲げるようではイカンな
所詮、浅はかな意志だったということ
191:マジレスさん
09/10/24 08:13:51 lFlmnR4/
>>182
単に稼ぎの良さと、どんな土地でもやれる仕事というなら医療系を勧める
医療事務、看護士、薬剤師とかな。
なるのは大変だけど高給で、どこも不足市場。
あと、きついことを言うようだが
二人とも進学したくない、という進路への逃避でセックスしてないか？
将来ずっと妹とやっていくなら、怪我や病気したときのため
保険がきちんとしている仕事に就いたほうがいい。
どうしても先に家を出たい、というなら
暇の多そうな会社に就いて医療事務の資格を取るといい。医療事務なら修学必要ないからな。
妹は高校卒業するんなら看護学校を勧めるが、妹があんまり勉強したくないなら、
専門学校で簿記を取らせるのもいいかもしれない。
個人的には、暇だけど最低限の収入があるビルサービス会社（太平がお勧め、面接がザル）
あたりに就いて、しばらくじっくり資格修得するのがいいと思う
192:マジレスさん
09/10/24 13:42:30 B+OEJnNU
医療事務はお薦めしない
ぶっちゃけ持って無くても良い資格だし、資格云々より経験が物を言う職業だよ
資格があるからと言ってホイホイ雇う病院はない
何年も経験した人を取るし医療事務は人が溢れ返ってるし
看護士や薬剤師の方が確実だよ
将来の事を考えるなら、パソコンでも何でも職に生かせるスキルとか身に付けてみたら？
193:マジレスさん
09/10/24 16:30:13 9W1e9Zif
出来の悪い奴が看護師とか薬剤師とかになられたら医療過誤の被害者が増える。
194:マジレスさん
09/10/24 16:39:01 lGe4ZGUc
>>189
>障害児が生まれる可能性の高い低いの問題じゃないってば…
>子供はやっぱりほしいです
ですが障害児が生まれてしまったときのことを考えると簡単には決められませんね・・・
>近親婚が当たり前だったというのも、ちゃんと事情があってのこと
当たり前だったという事は、それほど障害児がうまれる可能性も高くはなかったんじゃないか、という話
それなりの事情があって近親婚をしたはいいけど、うまれた子供がみんな障害児じゃ農作業どころじゃないでしょ
195:マジレスさん
09/10/24 16:43:42 SjyyPZ83
都市生活者の2人世帯の標準生活費は200万ちょいくらい。
生活費なので遊興費とかは含まない。
年金をもらえるまでの45年間、運送業で継続して200万円稼げると思うなら、
妹連れてどこへでも行けばいい。
子供を作るつもりなら＋100万はほしいし、家を持つなら年収400万が最低ライン。
老後のたくわえを考えると500万でも足りない。
196:マジレスさん
09/10/24 16:46:04 9W1e9Zif
もし自分が患者だったら近親相姦をやらかす連中には看護して欲しくない。
ことの善悪は置くが近親は自己愛の究極の形だと思うから、いざとなれば真っ先に保身に走るだるう。
看護の精神とは最も遠い位置にあるから自分の体には一切触れて欲しくない。
197:マジレスさん
09/10/24 16:47:41 SjyyPZ83
障害児に関しては、おそらく都市伝説。
疫学的な研究が行えるほどの数の近親婚が無いので、
障害児が生まれる可能性が高くなるとも低くなるともいえない。
しかしながら、子供が結婚するときに、戸籍謄本によって近親婚が
判明してしまうので、お勧めしない。
体外受精も、両親が法律的に結婚していて、どうしても子供が出来ない、
という場合の不妊治療なので、近親婚では無理。
198:マジレスさん
09/10/24 16:52:44 SjyyPZ83
>>196
残念ながら、看護をするのは人間で、
人間誰しも自分のことしか考えないもんだよ。
医療ってのは結局は金で動いてるしな。
199:マジレスさん
09/10/24 17:16:09 lGe4ZGUc
誰が好きで>>196の体を触るの？
200:マジレスさん
09/10/24 17:33:52 1zqDj8PV
>>197
認知しなきゃ父が空欄になるだけ
201:マジレスさん
09/10/24 18:06:43 6mxjoFH8
空欄なら親はなんて答えるんだろうね？
202:マジレスさん
09/10/24 18:25:39 qU8KqDx9
>>197
父親不明な子供が世にどれだけいると・・・・・・
203:マジレスさん
09/10/24 18:52:35 jzj8IIFJ
２人で年あたりの生活費が２００万ちょいとはどれだけ底辺の生活なんだ
月給が年収だなんて想像が出来ん
204:マジレスさん
09/10/24 18:53:23 qU8KqDx9
>>203
はいはい、もう寝ましょうね？
205:マジレスさん
09/10/24 19:22:14 0YNs2qL6
恋風ていうアニメがあって見る機会があったんで全話みたんだが
すごいなこれ地上波で放送して問題にならなかったのかな？
206:マジレスさん
09/10/24 19:37:43 6mxjoFH8
>>203
おまえは年収ゼロだろ？
207:マジレスさん
09/10/24 19:53:34 jzj8IIFJ
世の中ってのはな不公平で出来上がってるんだよ
少しは現実を見ろ
愚民が
208:マジレスさん
09/10/24 20:44:28 lGe4ZGUc
だそうです
209:197
09/10/24 20:51:46 P2OH+Muq
>>200
>>202
兄妹で夫婦を装ってるのに、戸籍謄本で夫婦じゃないのがわかるだろ。
子供に、本当は夫婦ではなく兄妹だってことを先にカミングアウトしておいたとして、
子供の交際相手側にばれたらどうするんだ？
たとえば、夫婦が結婚する前の私生児だと言い訳したとして、
法的に結婚していないことはどう説明するのか。
戸籍の筆頭者が兄妹の父になってたりして、この人誰って聞かれてどう答えるのか。
210:175
09/10/24 22:05:22 8p160IrV
レスたくさん来てますね、ありがとうございます
妹と相談した結果、もう数年地元に留まることにしました
私の3月退社予定はまだ上司に話をした程度なので取り消しが効くでしょうが
妹の内定取り消しは撤回できないのでまた就活頑張るそうです
私の現在の年収はだいたい230万程度です
妹が働き出しても二人で350～400ってところでしょうね
子供ができた場合、戸籍上は父親不明の妹の私生児として扱って
どうしても説明が必要な場合、妹の子供のために兄が父親代わりになっている
と言うつもりですが、この説明ではやっぱりまずいですか？
211:197
09/10/24 22:27:23 P2OH+Muq
>>210
子供が結婚できる年齢になってまで、父親代わりをするのは不自然では。
相手の両親との距離を詰めてから、きちんと本当のことを話すしかないと思う。
子供の結婚をクリアできても、兄妹のどちらかが死んだときに相続で揉めるよ。
212:197
09/10/24 22:35:11 P2OH+Muq
子供を大学に４年間通わせると公立で600万くらい、私立で1000万くらい。
60歳で仕事をやめたとして、80歳で死ぬまでの生活費は200万×20年かかる。
将来の自分達、将来の子供のことを考えるなら、勉強してもっと良い収入を得られる
仕事を探したほうが良いと思う。
特に妹さんのほうは、まだ高校出たばかりなわけだから。
2人にとって一番良い選択をよく考えてね。お幸せに。
213:マジレスさん
09/10/24 23:08:05 6mxjoFH8
大学ぐらい自分で少しでもバイトしてたしにするって考えを持てないもんかな。
いつまで親に寄りかかる気だよ。
214:マジレスさん
09/10/24 23:29:51 1/2FB/2K
親の年収が高くなければ奨学金制度も受けれるしな
215:マジレスさん
09/10/24 23:30:59 Pjee/Lnc
話が噛み合ってないなｗ
216:マジレスさん
09/10/24 23:44:54 lGe4ZGUc
>>213は何の話をしてるんだ？
217:マジレスさん
09/10/25 01:42:57 ThgrCCUF
上司に話をして慰留されたのなら問題ないが正当な理由もなく取り消すと後が厄介ですぜ、旦那。
会社をあまり甘く見ない方がいい。上司に話す時にそこまで考えなかったのか？それ後に引くぜ。
218:マジレスさん
09/10/25 01:51:30 ThgrCCUF
追記。
法律上では簡単に解雇出来ないことになってるから旦那の言う通り取りに消しは効いても上司はどう思う？
今後の扱いは？
今は前職に問い合わせるのは当たり前になっているから次の就職に不利にならないことを祈ってますぜ、旦那。
219:マジレスさん
09/10/25 12:20:31 9TBmcRQU
>>210
きもいよ。実の兄妹とかただの変態じゃん。気持ち悪い。
兄妹は結婚できないんだよ？わかってる。今だけだよ。頭に血がのぼって周りが見えなくなってるだけ。
妹のことしか見えなくなってるんだろうけどつらいよ？困難にみまわれて長続きするとは思えないし、それに冷めたとき最悪だよ。実の妹だもんね
世間の人はなんて言うと思う？ご両親は悲しむだろうね…。
220:マジレスさん
09/10/25 15:04:17 Qr1vhONo
子供の大学の学費なんか考える必要は無い
半分の人間は進学しないし、奨学金やバイトで自分で何とかしてる奴らはいっぱいいる
221:マジレスさん
09/10/25 15:29:16 xwUWQBSP
障害児が出やすいのは何代にも渡って近親婚が重ねられてる場合だろ
俺と妹の子供は二人とも正常だぞ
222:マジレスさん
09/10/25 16:12:00 vXkkWqoC
「障害児」ではなく「障がい児」だ。
ここには旧石器時代の人種しないないのか？ほんと馬鹿ばっか。
223:マジレスさん
09/10/25 16:22:16 uduj/zMj
出た日教組www
子供も子どもって書かなくちゃ駄目なのか？w
224:マジレスさん
09/10/25 16:33:05 bTFbJIuM
>>213
誰が親に出してもらうなんて言ったの？
225:マジレスさん
09/10/25 18:15:17 eUkZVd8m
近親犯すやつって周りの異性とコミュニケーションとれない病気なの…？
だから身近な異性を意識するのか…？
226:マジレスさん
09/10/25 18:23:47 uMYOaEaq
>>219
冷めたら普通の兄妹に戻るんじゃないの？
くっつくまでは普通に兄妹してて、良い面悪い面よく知ってるわけだから
簡単には冷めないと思うけど。
と、一人っ子の俺が言ってみるｗ
227:マジレスさん
09/10/25 21:35:09 WIS8UDeD
>>225
具体的な病名を挙げられないのであれば安易に病気だなんて抜かすな。
228:マジレスさん
09/10/25 21:49:29 bTFbJIuM
障がい児（笑）
229:175
09/10/25 21:51:52 9LSLY8rE
>>217
上司に話を慰留された段階なので大丈夫です
>>219
非常識なのは百も承知です
少なくとも私の側が冷めることはありません
>>225
私も妹も社交的ではないですね
友人も少ないですし
最低限のコミュニケーションは取れてると思いますけど
>>226
絶対に二人で幸せになってみせます！
230:マジレスさん
09/10/25 21:53:17 eUkZVd8m
>>227
おまえバカじゃねーの？
病気なの？って書いてるだろ。
231:マジレスさん
09/10/25 22:20:01 5G838BWh
俺は昔から妹に恋愛感情を持ってたんだけれども、
間違いが起こらないようにと思って実家から離れた大学に進学した。
そうしてる間に、妹が欝になった。
昔から利発な子で、好奇心が強くて、そういう所が好きだったんだが、
今は大学辞めて一日中ニコ動を見てる。
話しをした感じでは、落ち込んでる感じはするものの、
やっぱり頭の回転は速いし、妹以上のいい女はいない、と思う。
俺としては、きちんと治療して、大学行って、就職して、
誰かいい人を見つけて幸せになって欲しいが、
妹にそんなこと言ったら重荷になるかもしれないし、
俺自身恋愛感情持ったままで、どう接したらいいのかわからない。
だれか何でもいい、アドバイスくれないだろうか。
232:マジレスさん
09/10/25 22:57:04 FE8M3Caa
>>231
より倒してチンポぶち込んだったらエエねん
話はそれから
女はセックスで変わるからな
233:マジレスさん
09/10/25 23:24:28 N02ycQKf
>>231
妹が鬱というのはちゃんと診断した上でのこと？
治療は受けていないの？
貴方が実家から離れたことが鬱の原因なの？
ほんまものの鬱なら専門家に任せるのが第一だろう
でも、貴方を引きとめるために病を装っているのなら…
どうすっかねぇw
231はどうしたい？
妹と近親恋愛したいの？
それとも妹に昔のように戻って欲しいの？
恋愛感情持ったままでは接し方がわからないと言うのなら
いっそ距離置いたら？何の手助けにもなりそうにないし
てか、妹本人から助けを求められているのか？
あなた方の親は何をしているのか？放置プレイ？
234:マジレスさん
09/10/25 23:44:21 QTmDH4rf
>>231
一緒に実況プレイ動画やればおｋ
楽しみにしてます
235:マジレスさん
09/10/25 23:48:03 xwUWQBSP
>>231
間違いなく妹はあんたを求めている
大切な妹がどっかの誰かにぶち抜かれてもいいのか？
妹はあんたの手で幸せにしてやるんだ！
236:マジレスさん
09/10/26 00:10:41 NU+q5Et7
>>232
バクチすぎるのでそれは却下の方向で･･･
>>233
ちゃんと医者に行って、診断もらって薬ももらってるようです。
俺自身は実家から離れたところで働いてるので、平日は実家に居ません。
だから薬をきちんと飲んでるかどうかはよくわかりません。
医者は、親に対して、もっと家族としてのコミュニケーションを持つように言ったようです。
俺は、親から、休日帰ってきて妹の面倒を見てほしいと言われました。
親自身も、実家から離れたところで働いているので、休日しか戻りません。
実際のところ、親の、妹への（というか子供への）関心は薄いと思います。
俺自身の気持ちで言えば、妹と恋愛関係になりたいと思っています。
しかし、今の妹に、恋愛関係についての判断力があるのかどうか、
欝病の知識の無い俺には良くわかりません。
なので、まずは鬱病を治すのが先だと考えています。
237:マジレスさん
09/10/26 00:21:47 NU+q5Et7
>>234
実況プレイってなんぞ？
>>235
妹は、あまり感情を表に出さないようになったので、俺のことをどう思っているのか
よくわかりません。
それに、近親恋愛関係になったとしても最終的に幸せになれるのかどうか・・・
休日にコミュニケーションをとるにしても、普通に外出していいのかどうか、
人がたくさん居る場所は避けたほうがいいのか、
運動させたほうがよさそうだけど、体力的に無理させるのはどうなのか、
それとも家の中で完結したほうがいいのか、
とか、色々考えて悩んでしまっています。
238:マジレスさん
09/10/26 00:31:46 eryQ8CAY
なんで欝になったのかが気になるね。
他人に言えない理由なのか、本人もわかってないのか。
239:マジレスさん
09/10/26 00:41:34 hYWA1Bq0
一日中ニコ動見てるほどなら確実に実況は知ってるから妹に聞けｗ
実況動画に興味なかったとしても興味あるジャンル聞いて一緒に動画作ろうぜｗ
240:マジレスさん
09/10/26 00:46:55 NU+q5Et7
>>238
妹に聞くと、なんとなく気分が落ち込んで、何もやる気が起きないと言います。
明確に発症したのは、妹が大学に行って一人暮らししてるときで、
何か原因があったとしても、本人が話してくれないと誰もわかりません。
241:マジレスさん
09/10/26 00:48:34 NU+q5Et7
>>239
聞いてみますｗ
ちなみに、妹の好きなジャンルは修造MADのようですw
242:マジレスさん
09/10/26 01:36:02 s3FQBu6S
>２３１
毎日電話したほうがいいな。「俺も毎日話したいから～」とかいって。あなたと離れたことが鬱の原因かも。
243:マジレスさん
09/10/26 03:47:52 gFItzmLk
>>242
おまえ最悪
244:マジレスさん
09/10/26 14:58:31 9pFdJxzT
>>231
>俺としては、きちんと治療して、大学行って、就職して、
>誰かいい人を見つけて幸せになって欲しいが、
>妹にそんなこと言ったら重荷になるかもしれないし
欝の人にそんな事絶対言うなよ？
気楽に行こうぜ、とか言うのがいい・・・のかな？
245:マジレスさん
09/10/26 16:46:39 JKxQyWTD
妹の治療が先決
なので、相談する場所を間違っているw
自分の恋愛感情部分は伏せて、メンヘルあたりで相談した方がいいよ
ここにはエロに持っていこうとする輩が一定数いるので不向きw
いずれにしろ、しゃんとしろ！
病人を支えるなら自分が心身ともに健康でないと、共倒れは必至
今は、妹の健康＞お前の恋心、だ
妹は頑張らなくてもいいけど、お前は頑張れ
246:マジレスさん
09/10/26 19:11:34 clNSX+X3
>>241
とりあえず、鬱の人間に「がんばれ」って言葉は
絶 対 言 う な よ ！！
俺も鬱だったんだけど、恋したら軽くなった。
他意は無い。
247:231
09/10/26 20:18:48 NU+q5Et7
みなさんアドバイスありがとうございます。
当面は妹の治療を優先して、立ち直れるまでそばに居ようと思います。
>>246
俺は言ってないんだけど、修造が・・・
248:マジレスさん
09/10/26 20:56:23 clNSX+X3
修造立入禁止。
富士山になれ！って叫ばれるだろうしｗ
249:マジレスさん
09/10/26 21:15:13 9pFdJxzT
お米食べろよ！
250:マジレスさん
09/10/27 00:49:55 zGs6NZqg
>>247
修造MADは明らかに鬱を悪化させてる要因だろｗ
自重させるべし
251:マジレスさん
09/10/27 22:39:00 tgFAS3fg
うちの妹は大学はいってるけどニコ動にはまってるのは同じだ。
俺の部屋でゲームして遊んだり映画みたり雑談したりとずっと一緒にいるけど一緒に出かけるのは嫌がるんだよ。
俺としてはデートっぽいことをしてみたいんだがなんでなんだろう？
252:マジレスさん
09/10/27 22:41:47 tgFAS3fg
うちの妹もニコ動にはまってるみたい。そんなに面白いのかな？
俺の部屋でゲームして遊んだり映画みたり雑談したりとずっと一緒にいるけど一緒に出かけるのは嫌がるんだよ。
俺としてはデートっぽいことをしてみたいんだがなんで嫌なんだろう？
253:マジレスさん
09/10/27 22:42:40 tgFAS3fg
連投スマソ
254:マジレスさん
09/10/27 23:17:09 eYfrhpOv
それは普通に嫌だよw
妹相手にデートとかぬかすな
255:マジレスさん
09/10/27 23:46:16 tgFAS3fg
ぽいこと。
普通に買い物いったりしないか？
どっか遊びにでかけたりさ。
256:マジレスさん
09/10/28 01:03:41 CUlbS6M6
>>255
家の中で仲がよかっても外に出て買い物いくのは訳が違う。
ようは恥ずかしい。
同姓ならまだしも異性なら尚更。
まぁ仲がよくて外に一緒に買い物いく奴もいるだろうけどね
257:マジレスさん
09/10/28 16:39:50 Cl4yNLjQ
う～ん。妹が大学入るまでは一緒に外出してたんだけどなぁ…
凄いアプローチしてくるから外出くらいオッケーなのかと思ってたんだ。
寂しいなぁ
258:マジレスさん
09/10/28 18:23:10 CUlbS6M6
>>257
ただアプローチじゃなかったって事でしょ
259:マジレスさん
09/10/28 19:41:23 NB8/fgIC
>>257
外出したくない＝人目が怖い じゃないか？原因はわからんけど。
妹をキッチリ守ってやる約束すれば行けるかも知れん。
260:マジレスさん
09/10/28 23:06:39 CUlbS6M6
>>259
守るってなにから…？
妹は一人や友達となら家からでて遊んでるんじゃないの？
兄と出掛けるのが恥ずかしいんだろ。
261:マジレスさん
09/10/29 02:19:37 4nbTxdx9
うちの母には兄がいるんだけど、
他県に住んでるから全く付き合いがなかった。
昨年末にその従姉妹（姉）の結婚式で伯父一家と12年振りに再会し
親族席で同席した1つ年下の従姉妹（妹）のメルアドゲット。
今までに親戚付き合いが全く無かったから
罪悪感や近親はやばいだろ！とかいう気持ちが全然沸かない。
でも正直やりてーと思ってしまう。
関係ないけどその従姉妹（妹）の顔は俺によく似てると母に言われた。
なんじゃそりゃｗ
262:マジレスさん
09/10/29 10:04:25 dKAAqS+n
>>252
うちの妹は普通にデートしてくれるぞ。
彼氏がいるけど。
まだ中学生だから恥ずかしいとかないのかな。
263:マジレスさん
09/10/29 10:47:30 6H3kVfPU
>>261
そりゃ、他人みたいなもんだろーがw
264:マジレスさん
09/10/29 22:47:50 ROlxVCpN
妹とデートってｗ俺は妹と同居してるし普通に飯行ったり買い物行ったりするぞ
恥ずかしがるのは精神的にガキなんだろ
265:マジレスさん
09/10/31 01:58:15 vnQ4DlnC
妹がおるとか羨ましすぐるわ
AVの世界やん
266:マジレスさん
09/10/31 02:14:14 aqXERA8+
妹なんて血のついたパンツとかマンコやウンコするとこ見てるし屁はするし、女として見るわけねーだろ？旦那見て、コイツ騙されてるって思ったわ 笑
267:マジレスさん
09/10/31 05:07:53 4+EVQCtV
一年ぐらい前に、姉とセックスを一度だけしてしまった事がある。
その経過に至っては、正直これ以上ないぐらい興奮したが、事が済めばやはり後悔というか…凄く複雑だったのを思い出す
268:マジレスさん
09/10/31 12:15:11 YziUyFKu
>>266
その挙動のために女として見れないならどの女性とも結婚できないじゃないか。
269:マジレスさん
09/11/01 14:41:35 vkmw4Lmq
思ったんだけど近親相姦って子供作らなきゃ別に罪じゃなくね？
270:マジレスさん
09/11/01 15:21:21 wCj3yzBX
>>269
まぁ、法的に裁かれることは無いんじゃない？
前例があるのかわからないけど…。
271:マジレスさん
09/11/01 15:44:27 F3DKBYRi
別に近親間の性交渉を禁止した訳ではないから
極論、子供作ったって良いんでないの？
実際に居るんだろうしね
272:231
09/11/01 20:29:52 QyI/KTFh
今日妹と会ってきた。
今は病院行ってないし薬も飲んでないそうだ。
でも病気は治ってないそうだ。病院池よ。
俺は俺で、なんとなく抑えられなくなって、
気持ちをぶちまけてしまった。
あんなにアドバイスもらったのに。アホか。
ところで、人生のリセットスイッチはどこですか？
273:マジレスさん
09/11/01 20:40:54 wCj3yzBX
意味がわからん。初めから相談聞く気なかっただけだろ…アホらしい。
274:マジレスさん
09/11/01 23:59:04 sX8LdAa6
良い方向に話が転がりますように
275:マジレスさん
09/11/02 01:14:58 yZcxmMEl
家族なのに…悪いけどゾッとする。
276:マジレスさん
09/11/02 22:10:15 XAMKGBb5
ゲイとかレズとおなじだよ。マイノリティなだけ
277:マジレスさん
09/11/03 17:26:59 njN7tPh4
>>272さん
妹さんは『薬飲んでも効かないし、相談したとこで解決しないから』と言っているのかもですが、
無いよりはあった方がいいのが基礎薬。
保険効かない医療じゃ無いんですし費用の問題は無いはず。
行かせるべきかと思いますね…
人生リセットなんか出来たなら、私は今頃普通の彼女とありふれた大学生活だったろう。
どんなぶちまけ方したかいまいち判然しませんが行動言動には責任が付いてまわるもの…
278:マジレスさん
09/11/03 22:20:06 0/vsdxch
実の妹を孕ませてしまった、どうしよう
中絶させるべきだろうか