09/07/11 14:23:10 RcmZekNJ
>598
いい考えですね。
要するに、仕事が忙しくても、先輩に誘われても
奥さんのことは忘れていないぞ、アピールが大事ですね。
でないと、奥さんは家で待っていられません
601:マジレスさん
09/07/11 15:07:22 zcSEtW3F
>>600
２ちゃんの鬼女板を見るのを止めさせろ
それが一番だ
602:マジレスさん
09/07/11 15:07:29 gjLNpMPe
>>596
帰る時間くらいメールしたら？
603:謎の少年
09/07/11 15:13:39 3sh0FMxJ
なぜ「２０件も面接受けたのに受からない」
604:マジレスさん
09/07/11 15:15:36 zb96KkW2
>603
今は、新卒で200枚のESでっせ。
605:謎の少年
09/07/11 15:16:50 3sh0FMxJ
ESって何すか？
606:マジレスさん
09/07/11 15:18:54 zb96KkW2
エントリーシート。
そこから、面接にまだたどり着けるのが1桁。
うちみたいな、田舎の片隅のごく小企業の
事務員でも、広告載せたら一日で問い合わせが
１０は来るよ。
それは、去年の春の話だから、今はもっと酷いでしょ。
アルバイトも、シフトに入れず、稼げない。
607:謎の少年
09/07/11 15:29:06 3sh0FMxJ
>606
それは、酷いｗｗｗ
って言うか世の中が悪いんすかね？
608:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/11 15:32:02 zSJ0cj8P
>>603
受ける件数と受かる件数は関係ない
609:マジレスさん
09/07/11 15:32:18 togByowf
世の中が悪いというか
不況が悪いね
企業側もあまり人とれないから仕方無いからね
610:マジレスさん
09/07/11 15:32:48 9MCdLP7i
>607
そうだよ。
新卒は1年以上かけて就職活動をするのだ。
時期が悪いのか、今、本格的に不景気で物が売れない。
デパートは１から2割売り上げ、収益を落とし
コンビにでも収益悪化で、本部へ造反。
メーカーは相変わらず、休業多い。
会社の廃業は8000件、不況型。
来年春はもっと悪くなる。
20社くらいでめげていたら、バイトの面接にも受からないよ。
誰も、同じように苦労してるんだから、めげるの早い。
611:謎の少年
09/07/11 15:34:14 3sh0FMxJ
>608
妥当な意見が胸に刺さったｗｗｗ
612:謎の少年
09/07/11 15:37:06 3sh0FMxJ
皆さんの言うとおりでございますねｗｗｗ
めげずに生き抜こうとすることが大事ですねｗｗｗ
613:マジレスさん
09/07/11 16:20:03 feVEGrZ8
50過ぎなのに子供っぽくてずうずうしい母が嫌だ・・・
よくいくご飯屋さんの店長がビール飲んでたら
「一口ちょうだい！」っていったり・・・
注意すべき？
614:マジレスさん
09/07/11 16:54:00 ohJr+AEy
高校入って友達５人くらいできたんですけど
遊びで集まると決まって一人を狙って皆で差別したり意地悪や酷い悪口ばかりしています。なんかみんな笑ってるし楽しんでるように見えます。この前なんてそいつの顔を殴れと強要されました。遊んでてもこんなことばかりですぐケンカになりつまらないです
本人たち（やられてるやつと僕以外）は友達とか言ってますが、ちょっと異常に見えます。多分、全員が心からお互いを友人と思ってないのでしょうね
だって友達って、愛情がなきゃ友達とは言えないでしょ？悪口言ったり差別するなんて嫌いな奴でもできるし悪意があるとしか思えませんよ。友達だなんて笑わせますよね。これは早々に関係を経ちきった方が良いでしょうか？僕がターゲットにされる可能性もありますし
615:マジレスさん
09/07/11 17:30:13 gjLNpMPe
>>614
そう 最悪だ
関わってるなら同罪だ
616:マジレスさん
09/07/11 17:38:26 Kqf0wZlq
相談です。
先日ネットで知り合った男性がいます。
趣味年齢地域が一緒で、会話がかなり盛り上がったので携帯のメアドも交換し毎日メールする仲です。
あまりの気の合いっぷりに、よかったら今度夕飯でもという事になりました。これが五日前の話です。
約束は来週です。メールをしていた時はただ楽しみにして(お互いの顔すら知りません)いるばかりだったんですが
今日久しぶりにメールが途切れ冷静になってみると、なんだか突然不安になってしまいました。
ネットで出会った異性との犯罪はよく聞く話ですし、人目のある夕飯だけならまだしも
私たちが知り合ったきっかけがとあるアーティストのファンという事もありカラオケには行きたいと話しました。
文章だと感じはいい人ですが、所詮メールなんてどこまで信頼出来るか分かりません。
友人にもネットで知り合った男性に会うなんて恥ずかしくて言えませんし…。
自分さえしっかりしていたら犯罪は起きたりしないものでしょうか？
行動範囲は駅前のみで、一応の警戒として人が多い20時までしか一緒にいれないという事も伝えております。
行くだろうカラオケもかなり人気の場所なので犯罪には結び付かないとは思うんですが……。
そのアーティストはマイナーで、少しでも仲間が欲しいので相手がメール通りのいい人であれば関係を続けたいです
このような場合、皆さんならどうしますか？
617:マジレスさん
09/07/11 17:41:38 togByowf
>>616
なんとも言えないよ
危ないやつもいるのは事実、それだけ覚悟しな
門限があろうが人が多いところに行くだろうが大人数だろうが
向こうが本気になれば、スキというのはいくらでも見つけてくるよ
ただあなた本人のように、みんながみんな悪い人じゃないのも事実
どうしても気になるなら一度会ってみれ゛
ただカラオケは個室だから人通り多かろうがオススメしないよ
何されても、カラオケなら後で証拠いくらでもあって訴えることはできるだろうよ
ただ訴えることができるなら気持ちが晴れるわけでも…ないだろ？
された内容によってはさ
俺もネット友達とは１０人以上会ってきたけど、今のとこ悪い人はいない
でも異性と２人になったり個室に２人でいたり思わせぶりな行動はしないようにしてる
男も女も頭おかしいやつは怖いからね
618:マジレスさん
09/07/11 17:44:22 gjLNpMPe
>>616
危険ですね。
二人きりになるなら殺されることもあると思ってください。
メールや電話なんていくらでも偽れますからね。
殺されなくても強姦されたり金をとられたりするかも。
恥ずかしくて他の人に言えない状況というのが
ますます行動を孤立化させ危険が増します。
オレオレ詐欺みたいなもんです。
619:618
09/07/11 17:48:09 gjLNpMPe
ちなみに夜会うというのが一番危険です。
ご自分を大切に
620:マジレスさん
09/07/11 17:51:45 RwgAcWKA
アーティストのファンってとこがきもい。
621:616
09/07/11 17:57:38 Kqf0wZlq
>>617さん
アドバイスありがとうございます。
やはりカラオケは危険ですよね…。
とりあえず夕飯ではなく昼を供にして、その日は相手の様子を伺うだけにしようかとも考えてます。
ただ今のところ相手に落ち度は全く無いので、こちらの一方的な対応に嫌われてしまわないかが心配です…。
>>618さん
厳しい意見ありがとうございます。
本当にそんな事件が後を絶えないので、他人事ではいられませんよね。
更に不安が増しました。友人や親を悲しませないためにも慎重に考えたいです。
また例えどう結論を出そうとも夜は(と言うか暗くなったら)絶対に会いません！
622:マジレスさん
09/07/11 17:58:40 oceOTiIS
18男です。まだ１８なのにしわがひどいです。。。（特にデコは完全にオッサンのそれです。）
いちおう3日に1回は寝る前に化粧水をして
基本11時30分～12時30あたり（たまに2時くらいになることもあります）に寝ます。
何が駄目なのでしょうか・・・？睡眠時間が足りないだけなのでしょうか・・・？
623:マジレスさん
09/07/11 17:59:25 BFugw0dy
>>616
君が危険を感じるという事は、本能が危険を避けようとしてるのである。論理も大事だが、それを判断材料の中で軽率に扱う事はやめたほうがいい。結論は不安が解消されるまで会うべきではないだ。
624:504
09/07/11 18:00:17 NXQQOcV1
>>504です。
正直まだしんどかったみたいです。無理に忘れちゃ駄目だって気付きました。
その子とは楽しい思い出がたくさんあったので、それをずっと大切にしようと思います。
けれど新しい楽しい思い出も、たくさん作って行こうと思います。
相談に乗って下さった方ありがとうございました。
625:マジレスさん
09/07/11 18:00:48 EYnCYD2w
携帯からですいません。
現在高校生です。小学4年ぐらいから親の暴言などで自分の性格がおかしくなりました。おかげで今まで普通に過ごせず、みんなからバカにされ、もう将来なんてどうでもよくなりました。
今日も親が出ていけとしつこくもうおかしくなりそうです。これからどうすればいいかわかりません。高校やめて出ていって死ぬのが一番いいのかな？
626:マジレスさん
09/07/11 18:01:30 lFuJmmac
本気で愛した女に何度も裏切られて精神的に病んでます。
誰かに助けて欲しい気持ちもありますが、死を考えています。
627:マジレスさん
09/07/11 18:03:09 gjLNpMPe
>>625
昔はそんなのしょっちゅう言われたもんだよ
気にするな
628:マジレスさん
09/07/11 18:06:45 BFugw0dy
>>622
手っ取り早く、皮膚科や形勢外科に行きなさい。または化粧品担当の人間と話しあいなさい。専門家に問題ないと言われれば君のコンプレックスも軽くなるだろうし、シワを無くしてくれるかもしれん。
629:芋虫
09/07/11 18:09:43 bmbt09Pl
マジレスありがとうございます。
今は生活費があるのでもう少し今後の事をゆっくり考えてみようと思います。
630:マジレスさん
09/07/11 18:10:59 RwgAcWKA
勝手に死んでください。ていうかネットに異常な書き込みする
人って強くなったつもりか？犯罪だからやめろ。
631:マジレスさん
09/07/11 18:30:01 g+X4OdQa
>>625
高校卒業まではなんとか我慢、親の言うことはスルーする。
高校卒業したら即家を出るためにバイトでお金をためる。
あと友達を作る。
>>626
女なんて星の数ほどいるんだ、彼女だけが女じゃない。
632:マジレスさん
09/07/11 18:44:22 kJ87IaO+
双極性障害(躁鬱病)になって１６年目の３２才(子無し)主婦です
病気にも疲れました
旦那の世話になるのも疲れました
子供を生み育てることも出来る見込みがありません
病気も治る見込みもありません
こんな自分がこれ以上生き続ける意味がわかりません
正直もう死にたいです
633:マジレスさん
09/07/11 18:52:27 oceOTiIS
>>628
ありがとうございます
皮膚科や形勢外科はお金がかかるものなのでしょうか？
また、化粧品担当の人間とはスーパーあたりで話せばよいのか分かりません。
できたらお願いします。
634:マジレスさん
09/07/11 18:55:01 RwgAcWKA
いいえ、子供はいますんで。子供はあなたのことを
嫌っています。 子供のことでそういう悪口書くなんて
死ねばいいのにお前なんて。
635:マジレスさん
09/07/11 18:55:25 /vXoWHDQ
違うところで作業して、戻ってきた１つ歳上の上司から『ゆっくりやり過ぎ』と怒鳴られました。
後からも、『おまえのせいで〇〇さんは休憩も行ってないんだ』と言われ、自分の作業の取り組み方を否定されました。
一生懸命頑張ろうと努力した事は誰かに認めてほしかった訳じゃないですが、あまりに納得できません。
その歳上の上司は、人当たりがよく、自分以外の上司にはへこへこしたり顔色伺ったりしています。
私はこの人とこれからどうやって一緒に作業に取り組めば良いでしょうか…
636:マジレスさん
09/07/11 18:56:21 /vXoWHDQ
24歳製造業で働いています。
中途で採用され勤続日数は１年に満たないです。
その中で自分は一番歳下にあたるのですが、年齢１つ上の上司の方からよく言葉で当たられます…
不慣れな作業につけ、現場の作業と普段やった事の無い作業もあり、いつもよりも作業に追われる事を最初からわかっていた為、食事・休憩・トイレも返上して気合いいれて作業にあたっていましたが、
637:マジレスさん
09/07/11 18:57:31 /vXoWHDQ
↑レス投稿が逆になってしまいました…
下が先の文章です
638:マジレスさん
09/07/11 19:06:15 yZ/qgq5g
>613
これから、恥じらいがなくなって、更に酷くなるから。
一応、言ってみた方がいい。
639:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/11 19:13:32 acDVOons
>>635-636
オマイが遅いせいで他人が休憩取れなかったのは事実だろ？
一生懸命やっているとか、頑張ってるとか、給料もらってるなら当たり前じゃないのかね？
給料もらって丁寧に扱われたいなら政治家になれ(ﾟ∀。)
640:マジレスさん
09/07/11 19:13:44 yZ/qgq5g
＞６３５
勤続一年未満で、仕事が遅い割には権利意識が強すぎるところが
嫌われているんだと思います。
普通は、上司を非難するのではなく、自分の
仕事を能率的にやろうという気が先に立つべきですよ。
少し、自分を省みてはいかがでしょうか？
641:マジレスさん
09/07/11 19:15:40 BFugw0dy
>>633
診察料がかかるね。薬がでればさらにかかる。化粧品担当もスーパーで大丈夫だ。担当者は実際に化粧品会社からセミナーを受けているから。用は専門家に実際に症状を見てもらう事が大事なんだよ。
642:マジレスさん
09/07/11 19:15:56 yZ/qgq5g
素直で必死に努力している人には人は寛容です。
643:マジレスさん
09/07/11 19:19:22 yZ/qgq5g
＞６３２
どうしても、子供が必要なの？
まだ３２歳なのだから自分で
「見込みがありません」と責めることはしなくていいと思いますよ。
妊娠するだけなら出来ます。
子供を育てられなくなったら、両方の両親だって面倒見てくれます。
国だって、保護をしてくれます。
行き続ける意味ですか？
あなたのため、あなたの周りの人のため。
犬とか小動物を飼って、お母さんになれば良い。
644:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/11 19:20:30 DE3t4xlN
>>632
今くたばったら寄生虫と何ら変わらん
些細なことでもいいから人間らしく他人の為に何かすれば？
>>642
同意
645:マジレスさん
09/07/11 19:20:38 QCyMtXTx
＞６２６
そんな裏切ってばかりいる女を本気で愛する必要性ありますか？
女なんて、たくさんいるのですよ。
あなたを裏切らない人と付き合えば良い。
646:マジレスさん
09/07/11 19:21:47 64NuXmAp
＞６２５
ここへ思う存分、親の悪口を書きましょ。
高校生、もう少ししたらあなたも自立できるのだから
親の言葉を真に受けることなんてないです。
647:マジレスさん
09/07/11 19:22:37 RwgAcWKA
私のことを男って書く女が嫌い。
648:マジレスさん
09/07/11 20:25:15 LRrxaeXC
目の前で虫が飛んでいるように見えるんですが目の病気なのでしょうか？
649:マジレスさん
09/07/11 20:25:54 pP+lvc0A
リリィシュシュのすべて
をつくったどなたかと、チャラさんとその旦那さんの
この板っちゃこの板らしいかも知んないあの映画は、どういった評価が正しいんでしょうか？
とろい上疲れてるんで変な文章ですみません。
僕は数度見ましたが、チャラが黒いカラスだったような記憶で、他はあまり覚えていません。
白だったかも知れません。
650:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/11 20:29:34 NuSmrB6H
>>648
飛蚊症かモナー(´∀｀ )
>>649
日本語でおｋ
651:マジレスさん
09/07/11 20:29:46 0pv2yuYW
＞６４８
そうですよ。飛蚊症。
眼科へ行ってね。
目薬をさしていれば治ります。
652:マジレスさん
09/07/11 20:39:12 gxvM0YmC
こんばんわ
私の悩みは、高校生の時の初恋の人がいて、
現在24才ですが、まだずっと好きでどうしたら彼のハートをGETできるかが悩みです。
高校生の頃、付き合った事もあるのですが、
今でも好きで、彼女になりたいです。
どうすればよいでしょうか？
どうすれば必要とされるでしょうか？
やっぱり無理なんでしょうか？
653:マジレスさん
09/07/11 20:40:42 0pv2yuYW
>652
本人に聞きましょう。
654:648
09/07/11 20:46:01 LRrxaeXC
>>650-651
ありがとうございます。ほうっておくと危険ですか？
655:マジレスさん
09/07/11 20:48:37 oceOTiIS
>>641
ありがとうございました！！
656:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/11 20:50:52 NcoelLvt
>>652
まずは連絡をとれ
>>654
素人判断はｲｸﾅｲ(ﾟAﾟ)
医者に聞け
657:マジレスさん
09/07/11 20:52:43 gxvM0YmC
>>653
言えないから悩んでるんじゃないですか…
確かに好きっぽいと言う事は告げましたが。
でも、前の彼女さんが忘れられないみたいで、
私にどんな魅力があればいいのか試行錯誤してます…
658:マジレスさん
09/07/11 20:52:51 QLE/zoSg
18才一浪中の男です
今年、医学部にチャレンジするも通らず、
同じ学部を志望していた彼女は後期で行く気はないと
言っていた他学部に進学し、結果的に５月末に別れることになりました。
そして先日、成績開示が届き、数点差で落ちた事がわかりました。
その日から心にモヤがかかったようになり、
なかったはずの彼女への未練が込み上げたり
もっと勉強すればよかったと思ったり、
後期で他学部受けたらよかったかなと思ってしまい、
勉強が手につかなくなってしまいました･･･
さらに自分の浪人という選択すら正しかった
のかわからなくなってしまいました。
この負のループから抜け出すためにも
何か厳しいお言葉、気持ちが軽くなるようなアドバイス
をくだされば嬉しいです
659:マジレスさん
09/07/11 20:54:52 gxvM0YmC
>>656
連絡はまめにとってます。
でも、良いお友達レベルから昇進出来ないんです。
660:マジレスさん
09/07/11 20:59:32 /rMIXapa
>>652
恋愛系の板か相談スレ行った方が適切なアドバイスもらえるんじゃない
661:マジレスさん
09/07/11 21:01:29 0pv2yuYW
どんな人間かもわからないのに、作戦は立てようがないよ。
恋愛系の板に行ったら、相手の性格とかも書いて
相談してね。
662:マジレスさん
09/07/11 21:03:30 0pv2yuYW
>658
未来のお医者様。
悩むことは、患者の立場にそれだけ立てるってことだ。
どんどん悩め。
で、一浪しているんだから、とっとと勉強しないと
来年も浪人になるよ。
彼女とは、縁があれば、大学を卒業して
社会人になっても復活できる。
そんなものだ。
その時、彼女に恥ずかしくない人間でいられるよう
今、努力すべし。
663:マジレスさん
09/07/11 21:09:52 OKRAry69
>658
息子は東大に１点差で落ちて、後期で妥協して京大工学部に入ったが、１年
通って迷いがでて、反対を押し切ってやめて、さらに１年受験勉強をして、実
質２浪で医学部に入った。 医学部なら４浪でもいいんじゃない。
まだ２回チャンスはある。
664:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/11 21:12:08 e4816Wfi
>>647
ソイツの記憶力が低下するまで粘り強くがんがれ
>>658
俺は最下位で入るより、一年浪人した方が良いと思うがな
不十分な学力で入れば苦労するのは必至だ
大学に入ってから足りない分を勉強すればいい？
そんな時間はありはしない
665:マジレスさん
09/07/11 21:20:46 feVEGrZ8
>>638
ありがとうござます。今度言ってみます。
たま～にメールしてるので友達感覚だとはおもいますが・・・
ちょっと偏見ですが、女子高生みたいな感じで、呆れます
666:マジレスさん
09/07/11 21:24:16 ikceURQl
１９歳で、オシャレや遊びを楽しみたい大学生です。
このような大学生が一ヶ月必要なお金っていくらでしょうか？
お小遣いやバイト代で自由に使えるお金がいくらあれば足りるのでしょうか？？
667:マジレスさん
09/07/11 21:25:55 ikceURQl
すみません。
質問の仕方が悪かったです。
普通の女子大生が一ヶ月に使うのは平均、いくらくらいなのでしょうか？
668:マジレスさん
09/07/11 21:31:05 PIGR28yg
服買うのはいくら金あっても足りない
カラオケやら飲みやら・・・
頻度によるけどその辺なら３万あればお釣りくるかな
服は1～３万くらい使う人が多いかな。周りは
669:マジレスさん
09/07/11 21:46:11 6KOhrJHM
>>666
無限大
670:658
09/07/11 21:50:27 QLE/zoSg
みんなサンクス
ちょっとだけ楽になったよ･･･
前向きに頑張るわ！
671:マジレスさん
09/07/11 21:57:01 HjYb70rv
>666
携帯15000円
洋服化粧20000円
交際費10000円
5万あれば私立大学程度。
公立なら、3万程度。
ちなみに、我が家の場合ね。
672:マジレスさん
09/07/11 22:09:35 smTa7RmP
私は28女性、弟は18です
シモネタっぽくなりますが悩んでいます。
弟とギクシャクしています。
部屋が隣同士なんですが、私は骨盤底筋が弱いのか
よくちならが出てしまうんです。
それを、どうやら自慰の音と勘違いしたらしく
ずっと静かだった弟がいきなり家具をガタガタさせたりして
聞こえたぞ、とアピールしてくるんです。
そんな事が何回か続いています。
正直気持ち悪いしイライラします。
それから顔を合わせる度にギクシャクするし
話しかけるなと言う顔でいるし、
どうやって誤解を解けば良いのか分かりません。
673:マジレスさん
09/07/11 22:25:33 9CUxQb9r
あー失敗した
これも経験
674:マジレスさん
09/07/11 22:38:29 g6BG9G9S
毎日イライラする。いつもならしない行動や何も考えず動いて最悪。仕事もダメ。今の生活がこわれそう。なにやっているんだろう
675:マジレスさん
09/07/11 22:39:05 OyqwcSTs
>>572さん
ありがとうございました
676:マジレスさん
09/07/11 22:59:57 /rMIXapa
>>672
この文章ではどこからがあなたの誤解で
どこからが弟さんの誤解なのかがどうにもよくわからない…。
ただ話し合って誤解を解く、にしてもデリケートな問題なので難しいですね。
あるいは何も知らぬ顔して「ガタガタ音出してるのはあれは何？」と
聞いてみた方がいいのかも。
つまるところ、自室から漏れる「音」だけの問題なのだとしたら、
壁を防音仕様にして音が漏れないようにしたらどうでしょう。
よくは知らないので検索してみてほしいですが、例えば吸音素材（スポンジみたいなの）を
壁に貼るとか。確かオーディオ機材用だったかな。
もしあなたの体の問題として捉えて、何か良作が無いか模索するのなら
とりあえずは医療系の板で聞いてみるのをお勧めします。あと医者。
677:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/11 23:04:23 NZMQBykR
こんばんは！
すっかり「夜の部」担当の苫小牧セレブです(*^^*)
678:マジレスさん
09/07/11 23:16:50 EXKr/2em
人
（＿_）
. （＿＿）
. （ ・∀・） ｳﾝｺｰ!!!
＜⌒i｡___!＞.
/ ＾ヽ ) /~i＿!! ☆
〉 ／ ! E）/ ｶﾁｯ
/ ／ ||￣
i ／| ||
/ |. | ||
/ /| |. ||
/ / / |. |. || うわあああああ～
／ / | | |. || | | | |
/ /. ﾉ. | !| |ﾉ. | || | ||
| rー─/､_/ |.| ''ー､. |∩ | |（＼ || >>苫小牧セレブ
`ー' （＿_}.'ー―' ＿| .|＿__.ヽヽ.＿＿_
. /:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
/:::::::（´Д｀ ） .|::::::::/
. /::::::::::/ ／::::::/
679:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/11 23:23:33 NZMQBykR
>>678
かわいい！(*^^*)ｷｬﾋﾟｰ
680:マジレスさん
09/07/11 23:31:34 EXKr/2em
. ∧ ∧ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （ ´∀｀） ＜ 貴様は不要だ・・・。
＜⌒i｡___!＞. |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＾ヽ ) /~i＿!! ☆
〉 ／ ! E）/ ｶﾁｯ
/ ／ ||￣
i ／| ||
/ |. | ||
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/ / / |. |. || うわあああああ～
／ / | | |. || | | | |
/ /. ﾉ. | !| |ﾉ. | || | ||
| rー─/､_/ |.| ''ー､. |∩ | |（＼ ||
`ー' （＿_}.'ー―' ＿| .|＿__.ヽヽ.＿＿_
. /:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
/:::::::（´Д｀ ） .|::::::::/ ←苫小牧セレブ
. /::::::::::/ ／::::::/
681:マジレスさん
09/07/11 23:32:31 w+UyC3n2
>>679
お前の名前でググッたら
ずいぶんと長いこといろんなトコで嫌われてんだな。
まぁがんばれ。
ここなら藁をもつかむ思いでお前の浅薄で短絡的なアドバイスを聞いてくれる人もいる筈だから。
682:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/11 23:40:36 NZMQBykR
>>681
あら。貴方も私の名言集見て感動したクチかしら？
人気者は困るわね…。
683:ｂｍｗｒ１２００ｃ
09/07/11 23:41:58 cpNm3cpL
女性の方、お願いします。
生理って、恥ずかしいものなのでしょうか？
妻の体調が悪い理由を聞かれたので、生理と素直に伝えたら、こっぴどく怒られました。
684:マジレスさん
09/07/11 23:44:08 xedS4x0q
俺わかんねーよ
俺、高三
部活と受験両立させてたつもりだった。昼休みは、自習して部活になるべく出れるようにしてた
けど、
気持ちわかるけど、今、居ないと困る、私の気持ち…
ってメールきた
自分なりに両立してるつもりだった。し、必要としてくれることは嬉しい、けど、俺どうすれば良いか急にわかんなくなった…
俺、どうすれば…
とりあえず、気持ちは、受けとって返信は控えとく
685:マジレスさん
09/07/11 23:58:36 lSo/zuY+
あーもうやだやだやだ無理死にたい
友達とけんかした
謝ったけど許してくれない
686:マジレスさん
09/07/12 00:06:32 /5QYLoH/
中2男です
最近何をしてもうまくいかない気がします。
自分は5教科の中で英語だけができません。
この前の定期テストは学年で2位でした。
自分は英語のせいで何回も1位を逃しています。
それでもこれまでは頑張って勉強すれば平均点は取れていました。
しかしこの前のテストではついに英語が平均点を割ってしまいました。
親からは「どうしてこんな簡単な問題がわからなかったの？」とか
「本当に頭がいい人はどの教科もそれなりにできる」などと言ってきてなんだかすごくイライラします。
最近はなんだかなにもかもどうでもよくなり、授業もほとんど聞かなくなりました。
気がついたら、自分が何一つ他人に誇れるものがないことに気がつきました。
勉強も、運動も、部活も、友達とやっているゲームさえも、自分より才能がある人がいるのです。
「これだけは誰にも負けない！」というものが何もありません。
家族や友達に「お前すごいな」と言われるようなことが何一つありません。
なんだか最近常にイライラしていて、前は何でもなかったこと（友達からの軽いからかいなど）
でもキレる寸前になったり、明らかに自分が悪い状況で先生に注意されたときでも先生を睨んだりするようになりました。
後から考えると「なんであんなことをしたんだろう」と反省するのですが、またそういう状況になると同じ事になってしまいます
こんな自暴自棄な気持ちとイライラを何とかしたいのですがどうすればよいのでしょうか？
687:マジレスさん
09/07/12 00:11:36 4bdicfwc
人間の汚らしさにほとほとうんざりして耐えられなくなってきました
社会人とは悪口と嫌がらせのやり方ばかりを学んでいくのが普通なのですか？
私のいる環境が酷過ぎるだけでしょうか
688:樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA
09/07/12 00:16:33 SXGAh5gr
>683
こっぴどく怒ったのは誰なのでしょうか？
奥さん？理由を聞いた人？
なんにしても、その他大勢の女性がどう思おうと関係はありません。
その人にとっては怒るべき事だった、というだけです。
￡ ￡
陽 兀 兀 対象がはっきりしているのなら
兀ψ兀
Θ☆Θ彡 その他大勢 の意見など
／亅 │ ＼ 意味の無い事ですよ。
│ └┴┘ 」
ゞ │ 相手の気持ち を
│ │ ↑ 一般的 などというもので
│ │─┘ 押し流しては いけません。
＼ ／ 陰
┌─ゞ ヾ─┐
└───┘
689:樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA
09/07/12 00:19:29 SXGAh5gr
>684
誰からメール来たのでしょうかね。
なんとなく彼女っぽいですけど、断定は出来ませんし。
メールした人との関係性や経緯がわからないとなんとも言いようがありませんです。
￡ ￡
,.._,/ /〉＿ ≡ ≡ ＿＿ お疲れ様
./// //..─ 元Ψ元─::ｧ /| いろいろやることあって 大変だよね
/// //~~'~~Θ☆Θミ~/ /.| イッパイイッパイ なのが
.///_// "'''"'''"'" / / | 文章に 滲み出ています。
//_《_》′───‐ ' / ./ 保留にしたのは 正解です。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| / 熱いお風呂にでも入って
| | ./ ゆっくりと おちついて
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/ 心身ともに リフレッシュしてから 考えましょ。
690:樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA
09/07/12 00:21:36 SXGAh5gr
>685
とりあえず今は寝ちゃいましょ。
今何を考えても纏まりませんし、無駄です。
丁度明日は日曜ですし、すっきりリフレッシュしましょ。
で、一度謝っているという事ですので、それ以上謝らない事。
何度も繰り返し謝ると、あなたの謝罪はどんどん軽くなりますのでね。
月曜日にでも会ったら、普段通りに接していきましょう。
相手の反応が悪いかもしれませんが、気にする必要はありません。
その上で、もう一度話しあいの席を設けるなどしてみるとよろしいかと。
既に謝るという意思表示はしてあるので、許してもらうというスタンスではなく、お互いに修復していくというスタンスがよろしいかと。
乙
┏━ ￡━￡━Z━┓ 随分と 混乱している様子
┃ 兀 兀 z ┃ そんな時は
┃ ┌兀ψ兀─┐ ┃ 視野狭窄 に 陥りがちです
┃ │━☆━ミ │ ┃
┌─│ │─┐ まずは 寝ちゃってください
│ └亠┘ │
│┌───┐ │ その後 ゆっくりと 考えましょ
││ な │ │ 原因 改善法
││ い │ │
││ と │ │ 焦っては いけません
││ め │ │→ ジックリと
││ あ │ │ ゆっくりと 関係を 修復していく
陰陽 │└───┘ │ つもりで ね
│＿＿＿＿＿＿＿」
Ｗ Ｗ
691:ｂｍｗｒ１２００ｃ
09/07/12 00:24:22 zVvbRTFY
すみません。怒ったのは妻です。
692:樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA
09/07/12 00:28:49 SXGAh5gr
>686
あんまり自分を追い詰めないでくださいな。
他人に誇れる、というものをどんなレベルで考えていますか？
極論言えば、足が速いと誇る人は金メダリストのみってにもなりかねないじゃないですか。
程度問題はあれど、そういった極端なこと考えるとがんじがらめになっちゃいますのでね。
才能なんてものはない方が当たり前なのです。
だからと言って、腐っていても仕方がないでしょ？
努力というものは凡人に許された唯一の才能です。
兎と亀のようにね。
あまり追い詰めないで、できる事をコツコツと広げていきましょ。
その積み重ねがいつか成果となって現われるのでしょうから。
￡ ￡
陽 兀 兀 友人のアメリカ人が 自慢しました
兀ψ兀 おいらは 日本語 喋れるんだぜ！ って
Θ☆Θ彡
／亅 │ ＼ で 聞いてみたら
│ └┴┘ 」 「SUSI！」「ＳＵＫＩＹＡＫＩ！」
ゞ │ 以上！ 自信満々に 言い放ちやがったデスヨ。
│ │ ↑
│ │─┘ ま 訳がわからないでしょうが
＼ ／ 陰 そういうものなのですよｗ
┌─ゞ ヾ─┐
└───┘ 深呼吸をして 意識を 変えてみてくださいな。
693:マジレスさん
09/07/12 00:29:57 dba492Jh
>686
心配要らない。
英語が出来なくてほかはいいのに大学は入れないのとか
国語が出来なくて、東大落ちてばっかのなんて
ざらにいる。
中学の英語は、音読とスペリング。
教科書を暗記するほど何度も何度も繰り返し読めば、２から5くらいには上がる。
スペリングは、覚えられるまで100回以上書こう。
東大入っている人間なら、それくらい努力とも思わず普通にやるよ。
何かが他の人より勝っているものがないなんて、
中学二年生で悩まんでもよろしい。
東大入って、国家公務員になって、定年退職してから
24時間かけて何かを求め、誰より詳しい人に
なった方が、かっこいいじゃないの。
二兎も三兎追える人間もいればひとつのことに
集中した方が良い人もいる。
どれも、個性だ。
それから、中学（小５から高１）までに、体が大人になってくるのと同時に（いわゆる第二次性長期）
反抗期もやってきます。
ホルモンのバランスが崩れで、やたら排他的になったり
反抗的になったり
思いもしないのに悪いことしてみたり・・ってのは
ある。
何とかしようとしても、悪いことをしている意識すらない
人もいるから、おかあちゃんによく見ててもらいなさいな。
反抗期が来るということは
君が順調に、大人になって言っているということだから
誇りに思って、あなたが将来大人になって、
自分の息子がそんな年齢になったら、相談に
乗ってあげれば、今の経験も役立ったということだ。
694:樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA
09/07/12 00:32:37 SXGAh5gr
>687
人っていうのはですね、多角的な生き物なのですよ。
判りやすく自分自身を見てくださいな。
優しい面もあれば嫌な面もある。
そんな矛盾した色んな側面を内包して生きているのが人間です。
今は嫌がらせや悪口ばかりが目に付くかもしれません。
しかし、視点を変えたりするとまた別の面も見えてくると思いますよ。
λ λ
元 ≡ 陽 考え方 一つ変えれば
兀 \≡ 悪口や嫌がらせへの
彡 Θ ☆│ 対処法 を 学ぶところにもなりますし
／ ヾ │
丿 ゝ,_.ｴ」 ∬ ∬ 反面教師として 自分を律する
│ ┌┐┌┐┌┐ 場とも 取れますよねい
↑ │ ┌───┐
└─│ └Ｍ─Ｍ─┘ 一面だけに捕らわれず
陰 ＼ / 茶 でも 啜りながら
／ ∧ ＼ 広い視野で いきましょ。
695:マジレスさん
09/07/12 00:32:48 dba492Jh
>６８７
残念ながら社会人とは、金を稼ぐなど経済活動を
伴った生活になりがちです。
経済活動があるということは、利害関係などが出てきます。
社会人になって、多くの疲れて汚れた大人の吐く言葉を
収受選択できるようになると、あなたも一人前と
いえるでしょう。
今、耐えられないのは、あなたが過渡期だからです。
殻を破って外へ出る時、若干の苦痛を伴うのは
新しい靴を履いたら靴ずれが出来るようなもの。
696:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/12 00:43:33 6U5tND1S
>>687
そういう環境でも
きちんと挨拶する
世話にになったらお礼を言する
良い事してたら評価する、陰口の逆で影で褒める
こういう事をあなたが率先して続けていると
カルチャーショック受ける人出てきて
少しは雰囲気改善するかもね。
697:マジレスさん
09/07/12 01:03:11 5jzoVnJq
>>691
例えばですが、電話応対で「○○さんはいらっしゃいますか？」って尋ねられた時に「○○は今ﾄｲﾚの為に席を外しております」って本当の事を言ってしまうのと同じ
698:マジレスさん
09/07/12 01:10:58 IsW87Wyx
>683
電話相手は、男性？
相手の方に、他の女に興味を持たない、奥さん、子供もちなら良いけど
そうじゃない人だったら、自分の奥さんを
女として意識させるような言葉は
使わない方が良いよ。
699:マジレスさん
09/07/12 01:12:07 L3FdTuLr
他県に引っ越した友人が お金を貸してくれと言って来ました。
以前お世話になった事はありましたが、正直お金の貸し借りは好きではありませんので、やんわりと断りました。それからメールを送っても返事が返って来なかったり電話にも出ません。お金を貸さなければ付き合わないという事なのでしょうか？なんか悲しいです。
700:マジレスさん
09/07/12 01:18:53 /oGr4qy4
>>699
むしろそういうやつはこっちから願い下げで良いんじゃない？
そいつは１人倫理観のしっかりしてるまともな友達を失ったわけだ
701:マジレスさん
09/07/12 01:18:59 5C6D9J30
>699
金策に走り回っているのでは？
友人に金を貸さないのは正解。
貸すくらいなら、10分の１の金額でいいから
上げたほうが良い。
702:マジレスさん
09/07/12 01:23:55 yhPF/5Vo
これから就活を控えている大学3年生です。これからの就活が不安で仕方ないです
コミュ能力があるのかないのか判らないんですが、やはり友達が多いか少ないのか、
で決まってくるものなのでしょうか。
大学1年の前半までは一緒に遊ぶ人がいたんですが彼らの態度の悪さ（授業中話してて教授に
何度も出てけと怒鳴られる、恋愛自慢、陰口悪口）に私が激怒したところ、孤立
してしまいました。大学2年時までほぼ単独で授業を受けておりましたが、そこから語学の
授業等で知り合いを増やしていき、半分程の授業は知り合いと受けております（放課後は高校の
友達と遊んでいます）バイトはしていますがサークルは入っておりません。
この様な学生を企業が取りたいと思うか非常に不安です。
703:マジレスさん
09/07/12 01:32:51 Pzwnqikj
>702
コミュニケーション能力は、同世代対象じゃないと思います。
社内が若い人ばっかりだったら、そうかもしれないけど。
後は耐性。
まあ、コミュ力以前に、能力ないと面接も受けられないわけです。
704:マジレスさん
09/07/12 01:33:58 /oGr4qy4
>>702
あなたは一体自分がどんな有名人だと思ってるの？
企業側が、あなたがそのような学生だなんて知ってるわけないじゃん。
リサーチされるわけでもないし。
友人関係なんて適当でいいよ。
常に正直・誠実であれば良いとは限らないのが面接ってもんよ。
短所聞かれて「怠け者です」とか「面倒くさがりやです」とか「やる気が無いです」
とかバカ正直に言っちゃう人とか、受かりそうにないでしょ？
あなたが隠すべき・隠したいと思うところは隠せば良い。
ピンポイントにツッコまれて隠せない時は、プラスの方に答えれば良いよ。
転職する人が面接で前の会社を辞めた理由を聞かれた時とか、
前の会社の悪口や愚痴をたらたら言う人は即アウトらしいね。
こいつ雇っても、自分の会社もいつかこう言われるのだろうか、と思われると。
前の会社辞めた理由は適当に悪口にならないようにでっちあげたりごく短めに済ませて、
何故辞めたかじゃなくて、何故転職したいか（前の会社の悪口抜きで）の話をするとよかったりね。
最後に笑うのは友達いっぱいいてコミュ力あるやつじゃなくて
礼儀も知識も兼ね備えた演技派。
友達たくさんいても「そうっすね～友達はめっちゃ多いっすよ！」とかじゃ落ちる。
705:ｂｍｗｒ１２００ｃ
09/07/12 02:03:35 DUmjjtzq
回答有難うございます。
トイレの例え、わかりやすかったです。
ただ、少しは悪かったと思ったのですが、怒りっぷりがかなりきつかったのでそこまで怒らんでもと思ったのです。
感じ方は人それぞれだから、今後気をつけます。
706:マジレスさん
09/07/12 02:18:46 mM2t/F9i
JKが大好きです
JKがいるとつい目で追ってしまいます
用もないのにJKを見るために朝早くの電車に乗ったりします
もちろん見るだけで違法な事をやろうとは思いませんし、やっていません
ただ自分は今21才の大学生。彼女もいるし、この病気をなおしたいんです
どうすればよいのでしょうか
707:マジレスさん
09/07/12 02:22:55 /oGr4qy4
>>706
制服は魅力的なもんです
男だけじゃなくて女だって女子高生は気になります
あの若さと制服はまぶしいです
たいしたことはないです
708:マジレスさん
09/07/12 02:37:11 eyd5Hk1I
死ぬにはいい日になりそうだ
さようなら外道共
709:マジレスさん
09/07/12 02:40:17 fqTAyUlH
>>706
なんてこった俺病気だったのか
俺は健全な行為だと思ってた
どうしよう
710:マジレスさん
09/07/12 02:47:07 74QSoo0p
>>708
クリンゴン戦士かね？
英雄気取りなのかもしれないが、他人から見るとそんなカッコいいものでもないよ
711:マジレスさん
09/07/12 02:50:28 XWc6ADDE
仕事について相談させてください。
入社４ヶ月目ですが、退職を考えています。
理由はノルマが辛い、拘束時間が長い、休憩がもらえない…等いろいろあります。毎日仕事に行くのが恐くてたまりません。お客様と話すのも怖くなってしまいました。
上司には辞めるためのはっきりした理由と今後のビジョンが話せなければ辞めさせないと言われました。
どう話せば辞めさせてもらえるのでしょうか
712:マジレスさん
09/07/12 02:50:58 eyd5Hk1I
生きてることになんの意味もない
お前らがなんの意味もなく他人を否定して面白がってるように
死ねばみんな終わる
義務もないのに背負わされた荷物も全部捨てられて お前らに大迷惑までかけてやれる
こんな美味しい話があるか？
あばよ、腐れ生ゴミ
私は永遠の安息を手に入れるよ
713:マジレスさん
09/07/12 02:54:18 OIoPFiQi
会社で同僚に連絡した事が処理に反映されず、トラブルが起きました。
「あなたが連絡を忘れたとは言わないが、記録がない以上
連絡ミスの可能性もある」と言われ、対策書を書くよう
命じられました。
ただ、連絡をしたのに原因の項目に「連絡をしなかった為」と
書く事に非常に抵抗があります。
月曜日に全課員の前で「対策書」を読み上げる事を
考えると怒りで気が狂いそうです。
714:マジレスさん
09/07/12 02:58:45 vvDtkRr0
>>711
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
715:マジレスさん
09/07/12 03:00:20 bdjdNfNb
>>713
おこった通りにかけばいいじゃん
連絡したけど、記録されなかった
なぜ記録されなかったのか
それに対する対策書
連絡には、ミスがなかったんだから。
連絡した、という記録をのこさなかったのが
ミス。
でしょ？
716:マジレスさん
09/07/12 03:06:12 /oGr4qy4
>>711
理由はっきりしてるじゃないの。
本気なら何と言おうと辞めれば良いよ。
ただ辞職を宣告してから半月～１ヶ月くらいは働いてね。
向こうも色々と事務手続きあるから。
でも良い会社だと思うけどね。
適当な理由で辞めると本人のためにならんしね。
簡単に辞めます→どうぞ じゃなくて、今後のビジョンまでちゃんと考えさせるのは
良いとこなんじゃないかなぁと思ったけど。
今後のビジョン考えずやめてニートになってるの山ほどいるしね。
717:マジレスさん
09/07/12 03:07:50 WyDkVUrx
２０代、女です。話し相手がいなくて寂しくなります。
ミクシ見ていても無視とか辛いことがあります。
今月から職業訓練校に通っているのですが、馴染めません。
みんな年齢がわからないし、何を話したらいいかわからないです。
お昼休みも一人でいて、ほとんど喋らないで一日が終わります。
家でもあまり会話がないです。毎日つまらないです。
でもお笑いにはまり、好きな芸人さんがいます。
その人のライブに行ってみたかったのですが、有名な芸人さんなので高くてとても無理です。
一人でTVやブログだけ見ていても、話す人がいなくて虚しくなる時があります。
応援していても、その芸人さんと接点がなくて会えないし。
自分はただのミーハーかなと思ってきました。
少しだけメッセのやり取りをした別の芸人さんはいます。
その人はまだTVに出たことない人です。
それで、その人が出演するライブを見に行くことができました。
面白くて翌日に感想をメールで伝えたら、下記の返信が返ってきました。
「受付にいたから、声をかけてくれれば良かったのに。また今度ライブあるから、
チケット取り置きできるよ。その時は声をかけて欲しいな」とメールで言われました。
嬉しいのですが、顔は知られたくないです。
不細工で驚かれたり子供の頃からいろいろ嫌な思いをしてきたのと、
人見知りが激しいです。
声を出して笑うのも苦手で、芸人さんにとって失礼かもしれないです。
声をかけるとしても、どうしたらいいかもわからないです。
お笑いに興味をもたなければ良かったのかなとも思ってきました。根暗な自分も嫌です。
718:マジレスさん
09/07/12 03:10:24 OIoPFiQi
>>715
連絡したが‥と書くと特定の同僚に対する攻撃（あるいは
言い訳）と取られてしまう恐れがあるからです。
同僚は「聞いていない」と言い私は「言った」と主張しましたが
証拠がない以上、今回は五分五分にしよう‥という上司の判断がある為
「連絡したが」と書けない状況です。
もちろんそう書く事も可能ですが、非常に角が立ちます。
ごちゃごちゃ言ってすみません。
頭では「連絡しなかった」と書いて（発表して）終わらせてしまおう。
次からは必ず依頼した（依頼を受けた）記録を残すようにすればいい、
と分かっているのに、それを口にする自分を想像すると
耐え難いストレスを感じて困っています。
719:マジレスさん
09/07/12 03:21:33 FVaSSgGV
居酒屋店員です
自分の子供の使用済みオムツを袋に入れもせず、そのまま置いていくのは現代社会では普通なのでしょうか？
720:マジレスさん
09/07/12 03:22:01 08pN54m4
>>713
「連絡したのに、きちんと記録されていない。このようなずさんな
体制が、問題発生の遠因である」と、一発お見舞いする。
721:マジレスさん
09/07/12 03:22:39 XWc6ADDE
>>714さん>>716さん
ありがとうございます。辞める意志は固まっていて、家族も了解しています。
あとは上司を納得させて、静かに去っていきたいんです。
この際嘘でもいいから退職理由と今後のビジョンを話さなければと思っています…
722:マジレスさん
09/07/12 03:25:36 08pN54m4
>>718
『五分五分にしよう』だったら、「連絡していなかった」とも書いてはいけないよ。
マジメな話としては、
・一方は連絡したと言い、他方は連絡を聞いていないとしている
・記録がないので、どちらの言い分が正しいとも言えない
・担当者の責任追及はともかく、問題報告の履歴を後からたどれない
というのは、障害対策上、好ましくないものである
・今後は、書面やコンピュータソフトなどを用いた、後に記録の残る
方法を使うことを、作業手順として定めるべきである
と、いう提案の形にするのがよい。
723:マジレスさん
09/07/12 03:35:08 Dl4zLSMp
16歳高1のビビりな女です。
自分がビビりだと知っておきながら
先程ググってはいけない言葉をググってしまったorz
マジで恐くて現在泣きそう。
今日は運悪く家には祖母と二人きり。
しかも時間が時間なだけに泣きつきにも行けない...
今更物凄く後悔。
寝るのが恐い。後ろが恐い。暗闇が恐い。
という事で今部屋の電気を全部つけて音楽流していても
見た画が走馬灯のように目に焼きついて離れない。
どうしよう...
こんな事で書き込んでゴメンorz
だが実際恐くて仕方無いんだ...
なら何故見たって話になるんだが...
724:マジレスさん
09/07/12 03:35:28 OIoPFiQi
>>722
ありがとうございます。
客観的で冷静な視点の対策ですね。
少し気が楽になりました。
月曜日休まずに済みます。
725:マジレスさん
09/07/12 03:37:52 /oGr4qy4
>>723
ま、見ちゃったもんは仕方ないよね
面白いマンガとか動画とかたくさん見ると良いよ
726:マジレスさん
09/07/12 03:39:38 FVaSSgGV
>>723
気休めかもしれんが今の恐怖感は後々笑い話になるわさ
727:マジレスさん
09/07/12 03:46:11 gS8dhTTS
ネットなどで婚活して彼はできるのですが、全体的に仕事のグチが多く将来についての話題を避けようとします。
友人からは、あなたは甘えられてる・ナメられてると言われました。
このままではジレンマです。どうすれば効果が上がるのでしょうか？
728:マジレスさん
09/07/12 03:48:25 3xB7VrTt
>>717
10代の頃散々芸人とコンパとか遊んだりしましたが、
たいていが最終目的が「ヤる」です。
あなたが有名アイドルや若手女優、
かなりのお嬢様や美人でない限り本命にはなれません。
カキタレ(セフレ)として続くのすらそこそこ可愛い子です。。
いま売れてる芸人達が若手の頃繋がっていて、
私はセフレにならずに逃げれましたが
友達もやはり殆どの子がカキタレで、本命だったのは芸能関係の子だけでした。
その芸人さんが若手で人気取りたいタイプなら勇気がないのなら会うべきではないと思います。
繋がっていく自信があるか、もしくわその人が純粋に芸人としてファンを大切に考えているか…
どちらかでない限り少なからずショックはあるかもしれませんが、まぁ経験なので頑張ってみて下さい。
729:マジレスさん
09/07/12 03:53:14 /oGr4qy4
>>727
「効果が上がる」の意味がわからないんだけど…
婚活の元々の目的が「結婚」である以上
その点を早いうちにはっきりさせたら良いんじゃないかな
それで渋られたら、単に結婚に焦ってる女性をふっかけたいだけの男だよ
ある程度スペックがあれば、結婚する気なくても婚活に参加すりゃ
彼女くらい簡単にできるからね～
730:727
09/07/12 04:07:18 gS8dhTTS
>>729
効果が上がる＝できるだけ結婚を考えてる人と出会う、って事です。
本人にかなり目的意識がないと、簡単にできた彼女と簡単に会うだけの関係になりますので。
ただネットだと、いろんな考えの人が存在していて見分けがつかないですね。
731:マジレスさん
09/07/12 08:27:47 NpGDxW5b
>>696
おまえの浅はかな自己満足じゃ誰一人救ってやれない
おまえは社会に対する劣等感や不満を解消するためだけに
自分より下の人間を探して、テキトーなアドバイスで
独りよがりな糞ったれオナニーで優越感を満たしていたんだろ？
そういう糞以下の行為が
お前ら屑がたかゆきを凶行に走らせたんだからな
責任とれよ蛆虫ども
・・・・・・・・・・・・・もうコテやめろ 屑が
732:マジレスさん
09/07/12 08:35:15 Y1Pbqb6m
>>625さん
私も>>631さんの意見に同意
私も18歳までは奴隷同様の生き方も仕方ないと思っていました。
高校卒業後、家を出て苦学生生活を送り、志望校に合格しなかったけど、
ちゃんとした職には就いています。
親の理不尽な言われように腹を立てた兄は、今も家にいてけんかばかりしています。
高校も中退して、バイトをしてはいますが、国民年金も払えない生活をしています。
私と兄の違いは兄が真面目すぎた所にあります。
あとは優しすぎて、私をかばっていたせいでもあります。
悲しいけど、自分の人生、自分の幸せだけを願って生活してください。
ところで、ご両親の祖父母や親戚には相談相手はいませんか？
733:マジレスさん
09/07/12 09:49:48 vGuKQ+yd
他人が指摘してきた自分の短所等に対して、
言い訳をしない、素直に言葉を受け入れてる、と会話やメールで分かってもらうには
どのような表現をすればいいのでしょうか。
単に『うん、そうだね』とか『気をつける』と言えばいい？
ある一人の友人が、事あるごとに指摘してくるのですが、
自分では素直にききいれているつもりなのに、『イライラする』『言い返す所が子供っぽい』『成長してない』と言われてしまいます。
自分では本当にその気はなく、忠告を受け入れているつもりです。
どう答えれば納得してくれるのか分かりません
734:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/12 09:59:47 dPbsqzw4
>>733
忠告を聴いているかどうかは
どう反応するかではなく、その後の実際の行動で判断するので
その場の返事はおまけみたいなもんだ。
まあ、人に対して「イライラする」と発言する奴は
どうせ大したこと言ってないので、
そもそも話を聞く必要がないと思うけどね。
735:マジレスさん
09/07/12 10:11:50 IOeI9Mu/
>>733
何度も何度も言ってくるなら放置推奨
736:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/12 10:23:07 6U5tND1S
>>733
指摘してくれた事を感謝するという意味で
「ありがとう」というフレーズを返事のなかに入れておくと
良いかも。
737:マジレスさん
09/07/12 10:35:40 LOWKGF9O
>>733
実際に口にした言葉じゃなくて、その裏にあるメッセージに反応してんじゃないのか？
しかもそういうときは、そのメッセージがかなり拡大されて届くもんだ。
なにか言われたとき、あんたが心の中でちらりと思っていた、
「そんなつもりなかったんだけど」とか「誤解させちゃったのかな」という思いは、
→ そんなつもりはなかった → 自分は悪くないから → そこがわかってない人だな
→ だからあんたこそ間違ってる → 的外れ、バーカ、うっせーんだよ！
ぐらいになって、相手の心に届く。・・・時があるかもしれないと思ったが、どう？
もしそうなら、本当に“素直”に
・そっかー、自分ではピンと来ないんだよね。まいった。
・成長はしたいけど、言われていることには、なんかまだ納得いかない。
とかって、本心を話せよ。
口で言ったことと、最初に心で思ったことにギャップがあると、
よけいに相手に大きくいやなメッセージが伝わるモンだよ。
>どう答えれば納得してくれるのか分かりません
相手をその場で表面的に納得させる“返答例”を探しているあたり、
つまり相手の言ってることが、よくわかんないんだろ？
738:40台のオッサン
09/07/12 11:00:35 2bC8apCL
皆様の助言を頂いて感謝しています。有難うございます。
自分は、42才、既婚・男性で他人に迷惑ばかりかけている者です。
相談内容は、
自分が、上司･同僚･他全員に作業方法、書類等助けて頂いているのにも
関わらず自分が、理解できていない事。（自分が全く情けない）
又、自分が確認してもミスが多く上司、同僚他全員に迷惑ばかり
掛けている事。
自分が、何気に言った言葉が、人を凄く傷をつけてしまった事。
同僚社員は、それで病気になりそうです。
自分が、上司･同僚･他全員から、言われた事にたいして理解したと思うが、
相手の求めている事が違う。（ピントがづれている）
同様に仕事の内容全体感が見えていない。
自分は、いつもいつも課題に対してイッパイであり、
何事も仕上がりが遅い事。
大事にして頂いているのは、充分に判っているのですが、
人が普通にやっている事が自分には理解出来ていない事。
上記のような中から、自分の存在自体が邪魔だと思い、居なければ
円滑に進むと思っている事。
表現力が上手くないですが宜しくおねがします。
739:マジレスさん
09/07/12 11:04:39 ufjU2LK1
>>738
40代だろう
740:マジレスさん
09/07/12 11:13:47 IOeI9Mu/
>>738
貴方が思ったことは貴方もやっている事です
分らないことの何処が分らないのか素直をに聞くといいかもよ
741:マジレスさん
09/07/12 11:52:02 JK0P7D4T
>>738
あなたは「指示内容、作業方法が理解できていない」→「ミスを起こしてしまう」
という現状把握は出来ているのです。
まずはあなたが自分自身の問題点として挙げている事柄
・指示が理解できていない、ピントがずれている
ということに対して、その状況打破のために、今まで努めてきたことを箇条書きにして挙げてください。
何個ありますか。
上司、同僚、全ての人と話すとき必ずメモを取ることにしましょう。
その後、打ち合わせ内容に関する指示については「再確認」させてもらいましょう。
「（自分の理解だと）○○ということで宜しいでしょうか」と必ず質問しましょう。
あなたにとって実にくだらない事柄かもしれません。
しかし、ピントがずれている、ミスを多く起こす、といったことが判っているのに改善しないということは
「私は理解力がない、出来が悪い」と言いつつも、それを変化させようとしたことが無い、ということです。
>自分の存在自体が邪魔だと思い、居なければ円滑に進むと思っている
つまり、これだけ迷惑掛けているのだから辞めるべきであり、
そのほうが現場の皆さん幸せだ、と思っているのですね。
それは事実かも知れない。
しかし、第三者の目からすれば単なる現実逃避に過ぎません。何一つ改善してないのです。
「いつもピントがずれている」あなたが、今のまま別の会社に転職しても同じことが起きますよ。
大事にしてもらっているなら尚更、あなた自身を発展させる時間は今しかありませんよ。
しかもそれが出来るのは親兄弟、上司同僚ではなくあなた自身しかいません。
742:マジレスさん
09/07/12 11:54:01 2ET/kNDV
相談聞いてください。
私は今高三なんですが、卒業後は県外に就職したいと考えています。出来れば一人暮らしをしたいんですが、高卒で貰える給料は１１、１２万が良いとこだと聞きます…親も仕送りはしないと言っています。
やっぱり一人暮らしは無理なんでしょうか…
レス待ってます。
743:マジレスさん
09/07/12 11:57:45 fF/lwgj/
>>742
家賃2万円のアパートに住んでるやつなんてたくさんいるぞ。
744:マジレスさん
09/07/12 12:00:55 6Kn4jxE9
>>742
寮のある会社とか探したらどうですか？
受けたい会社があるなら、寮があるか聞いてみるとか。
745:マジレスさん
09/07/12 12:08:22 IcPMHnDS
>>742
本当に一人暮らししたい奴は、給料が少なかろうが、夜工事現場で働いたり警備員でもやったりして家賃稼ぐだろうよ。
給料が少ないからといって尻込みしているキミは、親元で暮らすのが無難。
しばらくは親の世話になったら？？
一人暮らしって、自由そうに見えて憧れるもんだけど、つまりは自立ってことなんですよね。
誰にも守られず、全ての責任を自分で負う。
これが自由だよ。
746:40台のオッサン
09/07/12 12:23:28 2bC8apCL
単純で申し訳ないです。「>>742」のやり方教えて下さい。
747:マジレスさん
09/07/12 12:23:46 L3Aja0hu
携帯からですみません。
相談させて下さい。
小さな個人病院で働いているのですが、そのお隣に住んでいるおじさんによく話しかけられ、仲良くさせてもらっていました。
優しい近所のおじさん、といった感じなのですが、昨日の帰り道、アドレスを渡されました。
紙を渡されて中を確認したところ、アドレスが書いてあり、急な事に驚いてしまい、そのまま持ち帰ってしまったのですが、メールを送った方が良いのか悩んでいます。
お友達になりましょうという意味の行動で、私が深く考えすぎなのかと…
軽い感じでメールだけしておけば良いでしょうか？
全く知らない人であれば、これほどは悩まないのですが、ご近所さんなので毎日の様に会う上に、病院に何か影響しないかと心配で…
よろしくお願いします！
748:マジレスさん
09/07/12 12:27:36 JK0P7D4T
>>742
無理なのか、そうでないのか？
の判断基準が、単に収入というだけなら、他の方もおっしゃるように
バイトするなり、寮のある会社を探すなり、選択肢は複数あります。
とにかく一人の時間を作るんだ、ということが目的でも良いと思います。
ただし、掃除、洗濯、食事の支度、食器の片付け、ゴミ出し、などなど
「仕事をしながら」全て自分で行える覚悟はしておきましょう。
実際はやれば出来るのですけどね。ただ、その分「自分の自由時間＝余興の時間」は減ります。
これらも自分の時間だ、という人なら何も心配はいりません。
749:40台のオッサン
09/07/12 12:43:21 2bC8apCL
まずはあなたが自分自身の問題点として挙げている事柄
・指示が理解できていない、ピントがずれている
ということに対して、その状況打破のために、今まで努めてきたことを箇条書きにして挙げてください。
何個ありますか。
・自分が聞いた事と、近くにあるメモ紙に書くことです。
750:マジレスさん
09/07/12 12:46:27 ufjU2LK1
>>747
あなたが女性なら相手はストーカー予備軍
関わると危険
751:マジレスさん
09/07/12 13:16:13 JK0P7D4T
>>749
ということは、意識して記録しているということですね。
では、指示が出た後にその内容を確認している自分を思い出してみてください。
「自分なりに理解している」とおっしゃっていますが、これがピント外れてということですよね。
これはちょっと酷な言い方をすると、あなたなりの考えでしか把握していない、というこです。
今時の言い方でいえば、「自分のローカルルール的にはこうだ！」と言っているようなものです。
もう少し砕いていえば、自分で取ったメモを「読み直す」だけで終わっているような気がします。
自分で取ったメモを読み直すことは確認作業ではありませんよ。
ひょっとすると「言われたとおりに作業したのに注意される」と思われたことはありませんか。
もしそうなら、言われたとおりの話を自分のローカルルールに当てはめているだけで
何も考えずに行動している、ということになります。
メモを取った指示内容を確認するということは、その内容を
・自分なりにとらえると○○○ということだ、と「自分なりに考える」
・その○○○という「自分なりの考え」が指示内容と一致しているかを上司に確かめる＝確認する
という作業を行うことです。
確認作業＝認識があっているのかどうかを確かめる作業です。自分一人だけでは成り立ちませんよね。
上司同僚に聞く（質問する）、ということは確認作業を完結させるということです。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥です。
752:マジレスさん
09/07/12 14:09:30 uKXmVzEw
学生時代の同級生数人、先生と飲んだ。
自分は学生時代いじめにあっていて、何となく気が引けたけど
もう数十年はたってるからと思い、行ってみた。
先生は自分だけ覚えておらず、会話全体も自分だけなじめず。
誘ってくれた人が次回もよろしくねと言ってくれたが
何となく全体的に楽しめなかった空しい気持ちと学生時代の
嫌な思い出がよみがえった。
もう行かないべきか。過去の事考えても仕方ないんだけど。
753:マジレスさん
09/07/12 14:25:07 qXbQhGPb
>752
過去のこと考えなくて良い。
クラス会だから、こだわってしまうのだと思うけれど
これが、同期会、同窓会だったらと考えてみたら？
そこで、知り合いになった、同窓生ということで新しい関係が
出来るかも知れない。
結局はそれと同じことだと思う。
あなたが既に克服をしているようだから大丈夫でしょう。
754:マジレスさん
09/07/12 14:30:26 aWN6dXQ5
大学３年生の男です
自分の人生を振り返った時にほとんどまがい物で補完してきただけの気がします
昔好きだった子に似ている人と付き合い、それで満足してサークルも入らず
カワイイ子がいても声をかけれず、彼女をその人に似せることで満足しています
どうすれば人生やりなおせるでしょうか
755:マジレスさん
09/07/12 14:33:41 d6tnXus/
>>754
大学3年なんかまだまだ何でもやり直せるだろ！
俺なんか40で童貞だぞ。
人生やり直したいのは俺のほうだ！
756:マジレスさん
09/07/12 14:35:17 i/LLaD59
>754
あなたは、身の程を知っているってことだと思います。
言い返すなら、本物になるほどの努力を怠っているというか。
ただ、あなたが考える本物になるには
生まれ持った才能か、親の財力が必要になってくると思います。
これは、一般的な感覚ですが、殆どの一般人はそんな風には生まれていないし
育ってもいません。
私から見て、特にやり直す必要性は感じませんが
ご自分で、良くないと思うのでしたら
自分が本物だと思う姿を常に頭に置き
本物だったらどうするか？と考えながら日々生きていけば
良いのではないですか？
757:マジレスさん
09/07/12 14:41:34 uKXmVzEw
>>753
前向きに考えていこうと思います。
難しいかもしれないけど。
レスありがとう！
758:733
09/07/12 14:50:17 vGuKQ+yd
たくさんのご回答ありがとうございました。
特に>>373さんの意見にはドキッとさせられました。
確かに謝りつつ、無意識に『自分(友人)も同じ事してるじゃん』とか思ってしまう事があります。
なのにその場をおさめたくてわかったふりをしているのが、
相手に伝わっていたのかも知れません。
次は本当に素直な気持ちを話してみます。
皆さん本当にありがとうございました！
759:672
09/07/12 14:52:04 z9hxIi9P
>>676
分かりづらかったようで失礼しました。
どうやら弟がそう思っているらしいって事でした。
そうですね、医者にも相談してみます。
ありがとうございました。
760:マジレスさん
09/07/12 16:31:48 yuNR/Sdd
こんどーム～ンとお父さんを帰して！
761:マジレスさん
09/07/12 16:40:57 DE/Gss8v
男で、接客バイトでレジに立ってる時に若い女性のOLグループ客（二人以上）から
気持ち悪いと言われることがありました。
列に少し離れて立っていたそのOLを並んでるのかな？って感じでもう一つのレジ
に向かって歩きながら見たらボソっと言われました。
その人達とは毎回会うわけではないですが、たまに買いに来るし
自分のレジに来ることもありますが、そのことがあって以来今までと違って
何かイヤな感じなんです。
その度に嫌な気持ちが蘇ってムカムカしたりモヤモヤした気持ちになります。
中には親切にしてくれるお客さんや話しかけてくれるお客さんもいるので
自分の全部がダメだとは思いませんが、一体何に気持ち悪いと言われるんでしょうか。
若い女性に対してはなるべく顔も目も合わせずにレジした方がいいんでしょうか？
みなさんも見ず知らずの人に気持ち悪いと言われた経験ありますか？
あまり接しない他人から何言われても気にするなとか言う言葉もありますが
やっぱり傷つくし悩んでしまいます。よろしくお願いします。
762:マジレスさん
09/07/12 16:48:22 vvDtkRr0
>>761
＞なるべく顔も目も合わせずにレジした方がいいんでしょうか？
いや、むしろ目を合わせてはつらつと
「レジお待ちの方、こちらにどうぞ～」と声を張っていくのがいいと思います。
「店員」としての行動につとめてくだされ。
無言であいまいな行動（レジ対応のための移動か、単なるうろついてるだけかわからないでそ？）
を取るから「感じ悪い店員」「もたもたしてサボりぎみな店員」と見られたんじゃないかと。
763:マジレスさん
09/07/12 16:50:21 /oGr4qy4
>>761
マルチしちゃうようなとこが気持ち悪いんじゃないかな？
764:マジレスさん
09/07/12 16:51:54 RLHN9nHB
,r=....､
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` ｰ ::::`:::....､ `--;::::/~ゝ､::::-'::ゝ- '" /:::/ｰ-;:::`ｰ..､＿` ｰ ､::`i
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765:マジレスさん
09/07/12 17:32:19 Vzx9ATh2
二十代前半の男ですが、緊張したり、不安に思ったり、嫌なことがあったりすると、胃がムカムカして吐き気を引き起こします
基本的にネガティブで、精神的に弱いのですが、どうしたら克服出来るでしょうか？
766:マジレスさん
09/07/12 18:06:48 aWN6dXQ5
>>756
レスありがとうございます
自分は中途半端なところでもいいいと思い、正当化するから後々になると後悔
するのだと思います。思ったとおりに動きたいのですがなかなかビビッて動けない
動きたいと動かなくてもいいじゃんっていう間でウジウジしてしまいます
767:Help
09/07/12 18:42:26 epVtVrPx
誰か助言を下さい…
私は中学卒業時に告白した(失敗しましたが…)のですが…その時ある親友が支えてくれて、あらゆることをやって助けてもらったりしました。
その親友とは違う高校だけど、定期的に会って、今まで色々と相談相手になって助けてもらったんですが…。
最近彼が私のあらゆる過去の相談事や失敗した告白について色々ばらしまくっているそうで…
私はずっと誰よりも彼を信用していました…だから彼の他に、誰にも話せない事を話していました…
酷すぎますよ…まさか人に話していたなんて…
死にたい…
768:マジレスさん
09/07/12 18:42:31 2D1soCHV
>>765
そうですね
うんち！とおなかに力を入れて出来るだけ大声で言ってみてください
それで芽生えた感情こそがあなたを救う手立てになるでしょう
769:マジレスさん
09/07/12 18:46:35 2D1soCHV
>>767
酷いことをされましたね
できることならばあなたを苦しめるその人をこらしめてやりたいです
あなたもうんち！と叫んでみてください
何度もやれば困ったときはうんち！で全てを回避できるようになりますよ
さあうんち！ですうんち！は嫌なことも何もかも忘れさせてくれる魔法の言葉なのです
770:マジレスさん
09/07/12 18:46:55 g6d6K6B/
年齢：23
性別：♀
職業：事務
≪相談内容≫
一緒に住んでいる彼と2週間ほど前に喧嘩しました。
些細な事で喧嘩したのですが、もうそれから会話はありません。
毎回喧嘩するたびにすごく修復に時間がかかってしまっていました。
私が素直じゃない所も良くないのですが、いつも喧嘩する時は
彼が私に対して不満を抱き言ってくる
↓不満解消に努める
↓…が、もういいよ、何もしなくてと投げやりに言われる
↓こっちも仲直りする気が失せる
冷戦がしばらく続く…といった感じです。
でも、いつまでもそんな調子じゃ息が詰まるので、くだらない事を話しかけたりしていつの間にか終戦するのですが、
今回ばかりは同じ事の繰り返しにうんざりしてしまいました。
私は将来、結婚もしたいし子供も欲しいのですが、以前から彼には結婚願望もないらしいので、これを機に別れて家を出ようと賃貸物件を検索していたんですが、
それをどういう訳か見つかって、何の前触れもなく｢部屋は見つかったの？｣と、聞かれました。
なんとか来月の頭くらいには引っ越す事も出来そうなんですが、なんだか更に気まずい雰囲気に…
彼は彼でそれを察知してなのか、週に２回は休めるはずなのに喧嘩した日から1日も休まずに仕事に行っています。
普段飲まない栄養ドリンクなども飲んでいるようですし、彼の体調も心配です。
心配して、体調大丈夫？とメールしてもシカト。
私がいる間家でゆっくり休む事が出来ないんじゃないかと不安です。
そしてこんな風になるくらいなら、ちゃんと話合えば良かったと後悔。
本当に優柔不断な自分が嫌になりますorz
今更仲直りなんて難しそうだし、部屋も決まりそうなので意地張っちゃった以上出て行くつもりですが彼が心配でなりません。
話し合いもまともに出来そうにないし…
私はどうしたら良いんでしょうか？？長文＆情けない私情ですみませんorz
771:マジレスさん
09/07/12 18:49:51 ufjU2LK1
>>767
そいつとは関わらないことです
そんな奴もいるということを学べるきっかけになってよかったんです。
まだ若いですよね？
今後もっとひどいことに巻き込まれないように
772:マジレスさん
09/07/12 18:54:42 vGuKQ+yd
>>770
別れたい気がない、話し合わなかった事に後悔してるなら、
あなたのその気持ちを素直に相手に話してみたらどうでしょうか。
つまらない見栄や体裁でこのまま離れたら、必ず後悔すると思います。
まずはあなたの方から歩みよって見てください。
絶対うまくいきますよ。頑張って！
773:マジレスさん
09/07/12 18:55:57 vvDtkRr0
>>770
この前も来てた人かな？
（クリーニングに出すよう言われたのをしてなかって怒られて冷戦突入っていう）
彼が体を壊そうと、真面目に働こうと
そんなことをいちいち気にしてちゃダメ。
自分で決めたことでしょ？引越しは。
「彼が自殺しそうで別れられません」つってダラダラとダメ男とつきあってる女性も
このスレにたまに相談にくるけど
別れたことで自殺するとか体を壊すとかって、結局は本人の問題でしかないし
つきあい続けることでそれが改善するわけでもないと思う。
774:マジレスさん
09/07/12 19:02:22 MV+DR9Ry
専門系の短大生です。
大学を辞めてアルバイターになり、ゆくゆくは正社員になりたいと思っているのですが、どうしても親が許してくれません。
大学中退のレッテルを貼られることがどんなに社会から見下されるかはわかります。親の気持ちもわかります。
でも、このまま続けても自分には向いてないし、身に付かないし、時間の無駄だと思っているんです。
その上一緒にいた友達といざこざがあり、クラスに居づらくなり、余計気力をなくしてしまいました。
大学中退した方はいらっしゃいますか？親は賛成しましたか？また、どんな道に進んでいますか？
参考にしたいので、意見をくださると嬉しいです。
775:Help
09/07/12 19:05:07 epVtVrPx
>>767の者ですが…
>>769
>>771
ありがとうございます。少し元気がでました。
今高３の受験生ですが、一つ『良い経験をした』 と思う事にします。
そして…
>>770さん
無礼者ですが…
私も応援してます。頑張ってください。
776:マジレスさん
09/07/12 19:07:55 5OOBEVtq
>>774
何の専門の学校ですか？
何かやりたいことがありそれに関連したバイトなり仕事なりに就くなら良い
と思いますが、そうでないなら続けてみてはどうでしょうか。
777:マジレスさん
09/07/12 19:09:26 RkPNsG80
>>770
仲直りする気が失せ、別れる事に向かって新居も探し、意地でも転居すると思っているあなたに、彼も意地になってる可能性はあるね。
それに、冷戦状態で別れを考えているのはあなただけではないかもしれない。
別れを切り出してこない彼をあなたはどう思う？
778:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/12 19:17:30 brcVjXin
>>774
＞でも、このまま続けても自分には向いてないし、身に付かないし、時間の無駄だと思っているんです。
時間の無駄にしているのはオマイだよ
他人に言われるままに手足動かしてるオマイと身に付けようと一生懸命努力している人間が同じなわけがなかろう
そもそも大学中退者を正社員にする必要性を感じないよ
責任ある仕事が勤まるとは到底思えないし
そーゆー奴には誰でも出来る仕事を回し、自分はより重要な仕事に専念するっつーのが普通でしょ
779:マジレスさん
09/07/12 19:17:56 g6d6K6B/
>>772
どちらにしても、話し合いの場は必要という事ですよね。
もう時間もありませんし、自分も覚悟を決めないといけないといけませんね。
素直でキラキラした子になりたかったorz
もやもやしてる気持ちはあるんですが、言葉に出来なくて悩んでしまいます。
>>773
もしやこの間もアドバイス下さった方でしょうか？だとしたら本当にありがとうございました。
自分で決めた事なのに、考え直すと心配になったり、寛大な心で受け止めれば良かった事なのにと後悔ばかりです。
だからと言ってなにも出来ない自分が情けないです。
完全にデススパイラルな自分自信に腹が立ちますorz
まずこの性格からどうにかしなければいけないかもしれません。
780:マジレスさん
09/07/12 19:19:34 RkPNsG80
>>774
君が辛いと思っている学校に通いながら、そのアルバイトも頑張ればいいだけの話。
苦労から逃げてしまうと社会でも同じ事を繰り返す可能性が高い。
781:マジレスさん
09/07/12 19:19:49 MV+DR9Ry
>>776
服飾系です。
なので、アパレルショップの店員からゆくゆくは正社員になりたいと思っています。
現実はそんなに甘くないものですが、このまま無理矢理続けていても時間の無駄だと思って…。
１日１日を損している気がするんです。
782:マジレスさん
09/07/12 19:25:12 vvDtkRr0
>>781
デザイナーやパタンナーを目指して専門に入ったけど
そっち系の技術が身につかない＆やりたかったのは「作る仕事」じゃなかったと気がついた
ってことで中退してバイヤー系に転向するってのならアリだとは思う。
でも、人間関係でつまづいたとか、きちんと展望を親に説明し納得させることができない（プレゼンスキルが低い）とか
っていう点がショップ店員やバイヤーが果たして向いているのかどうかってのを考えた時
雇い手側を不安にはさせる要素ではあるかもね。
783:マジレスさん
09/07/12 19:26:53 NhRJdbSR
>781
短大だからたった1年半じゃないか？
それを我慢すればきちんと短大卒という履歴ができるが
辞めてしまったら高卒としか記せない。
長い人生を考えたら、短大を出たほうが良いと思う。
784:マジレスさん
09/07/12 19:28:18 g6d6K6B/
>>775
ありがとうございます。
私もあなたの悩みに似た体験をした事があります。
最初の１ヶ月くらいはもう誰にも何も話さない！くらいになりました。
でも結構時間が解決してくれる所もあると思いますよ。
785:マジレスさん
09/07/12 19:29:18 vvDtkRr0
>>779
話合うにしても、一度物理的に距離を置くのはいいと思いますよ。
なので、引越しして、お互い自分の生活は自分で面倒見る
ってことをきちんとやった上で
話し合えばいいと思うし
それでも「好き」ならつきあいを続ければいいし。
彼は彼であなたを家政婦としてナメてかかっている（家政婦とご主人がいちいち話し合う必要はないでしょ？）
あなたはあなたで家賃を出してもらってるから文句言えない…、と。
お互い自立が必要な時期なんじゃないかな。
786:マジレスさん
09/07/12 19:30:06 NhRJdbSR
>765
ずうずうしいくらい強い人（タレントでも良い）を思い浮かべて
その人になったつもりで、少し生活をしてみると良い。
787:マジレスさん
09/07/12 19:33:14 g6d6K6B/
>>777
お互い意地になっているだけなのか
本当に呆れられているのかがさっぱり分からなくて…
別れを考えているのが私だけだったとしても、
｢部屋見つかったの？｣という発言で
彼も多少別れを意識している様に感じます。
というか間接的に別れようと言われたのかと思ってました
788:マジレスさん
09/07/12 19:37:01 1ZoZDJDn
もうウンザリです。友達を作る気を無くします
今まで５人くらいの友人と付き合って来たんですが、どれも最初は普通に遊んだり会話していい感じなんです。が、途中からみんな悪口を言ったり暴力をふるいだし、最終的にいじめレベルにまで発展し
僕から離れて絶交。というパターンが続いています。別に自分から相手の悪口を言ってるわけでもないしふざけて殴ったりもしてません。
しかし相手から必ず言われるのは、お前は目で人をバカにしたり見下している。何もしてなくても俺をバカにしている。
お前は俺にいろいろされて恨みがあるだろうが、俺もお前に恨みがある。です
で、自分勝手、性格悪い、思いやりがない、冷たい、となります
人をいじめるような人に言われたくないし、友人も悪いんじゃないか？と思いますが、口々に言われるのが、俺も悪いがお前よりは性格良い。です
みんな始めたのは自分たちなのに、必死に自己弁護したり、僕を逆に加害者にします。この先友人ができても同じことになるかもしれませんよね？最初はみんな仲良くやってるのに…わけが解りません
789:マジレスさん
09/07/12 19:40:08 g6d6K6B/
>>785
おお！その考えはなかったです！
家を出る＝もう２度と会わない
みたいな考えだったので。
確かに距離を置き、自立する事が大切かもしれません。
経済的にも精神的にも自立出来ない女は結婚出来ないと言われた事があるので
790:マジレスさん
09/07/12 19:41:03 Ujk7AfRn
>788
先月も同じ悩みがあった。
よくあることなのかな？
その人には、とっととグループから抜けれ、ということで
本人も、今度は自分がターゲットになりそうだからそうすると答えていた。
こういうのは、大体グループ全員が悪いのではなく
誰か常にお茶らけているコがいたり
常にいらついているこがいたりして
全体が悪い雰囲気になるように思うんだけど
あなたとしては、5人全員が嫌な子だ、嫌な発言だと思いますか？
791:マジレスさん
09/07/12 19:42:41 LOWKGF9O
まだ若い。次を探した方が絶対に良い。
もうあんたはしなくてもいい対決のでっかいカードをきっちゃったんだから、
と、…その上でなんだが。
あんたが話し合いを切り出せば、結局はあんたが相手の機嫌をとるような、
もしくはその場を収める言い訳を、いつものように提供することになるだろうよ。
そして、話し合いの“内容”はたぶんあまり残らない。
それより大きく残るのは、最後に取り繕うのはいつも自分、という暗黙のルールじゃないか？
相手の空気に関係なく、自分は不自然でない程度に朗らか＆軽やかなムードで
日々を過ごし（これ、冷戦よりも難しいぜ、普通。友だちに支えてもらいな）、
相手を全く責めない前向きな解消的理由をこさえて、淡々と転居。
転居のあとは、新生活の確立のために機嫌よく忙しい振りをして、1-2ヶ月は自分からは音信不通。
その時間を使って、お互いに頭冷やす。
それでも本当に別れたくなくて、話し合いたきゃ、むこうがどこかでなんか切り出してくる。
まあ、いやな言い方、してくるかもしれんな。
でも、そんときにキレたり、いつものように相手と同じいやなムードで仕返ししたりせずに、
冷静＆相手の立場にもたって用意しておいた発展的な話し合いをする、ってのはどうかい。
792:マジレスさん
09/07/12 19:49:57 g8n3HHvW
もしかしたら友達に嫌われているかもしれません。
ブログにコメントを入れたら私だけ返信してくれませんでした。
傷つけるようなことは書いていないと思います。考え過ぎでしょうか？
793:マジレスさん
09/07/12 19:55:37 tRfaTVss
新卒で、興味ない仕事について転職するか、新卒という切符を捨てて、既卒で勝負するか…
794:マジレスさん
09/07/12 19:58:36 fxvb8m1C
今日、バイク事故起こしました
しかも二回目…
相手もなくケガもなかったのですが、愛車がムチャクチャになってしまいました。
こんなとき気持ちをポジティブに変えて行くにはどうしたらいいのでしょうか？
もうこれから何をやっても上手く行かない気がしています。
795:マジレスさん
09/07/12 19:58:50 uru7hp/3
>>792
考えすぎですよ
796:マジレスさん
09/07/12 19:59:42 g6d6K6B/
>>791
マジレスありがとうございます。
暗黙のルールにギクリときました。
冷静かつ大人な行動…私には難しいと思いますが、理にかなっていると思います。
相手もいい年ですし、少し時間を置くことで本当に結婚願望がないのか、もしくは私とは結婚する気がないだけなのかも
分かるかもしれませんし、今の私の考えも大きく変わるかもしれません。
努力してみたいと思います！
797:マジレスさん
09/07/12 20:01:49 1ZoZDJDn
>>790ありがとうございます
ふざけてるのと本気の違いが解るんです
からかいが暴力や酷い悪口に発展するのが
最初から友人と思ってないなら付き合うなよと思いますが、うーんどれも個人的なことからプライベートな秘密に至るまで言ってましたからね
その子らにストレスやコンプレックスがたまってるとも思えません。ふざけたり悪口言うのが好きだとは感じますが、嫌な雰囲気というか、一人を狙っていじめてるので
他はどうでも良かったり我関せずみたいな感じです
798::
09/07/12 20:02:13 epVtVrPx
>>767の者です。
>>784さん
時間かぁ…そういや一回彼と大喧嘩した時、『時間』が解決してくれた事がありました。また解決してくれるのか不安ですが…
それより…助言ありがとうございました。
799:マジレスさん
09/07/12 20:11:11 g8n3HHvW
>>795
ありがとうございます。そうですよね。
気が楽になりました。
800:マジレスさん
09/07/12 20:20:39 MV+DR9Ry
>>778
ありがとうございます。
はい、私は確かに時間を無駄にしています。充実感ないですから。
大学中退者が社会にとって必要でないこともわかっています。けど大学を卒業するまで我慢する強さもないんです。
ダメ人間です。
>>780
ありがとうございます。
私もそれを考えたのですが、もう学校に通うこと自体が嫌なんです。一緒にいた子達から抜けて独りになったという現実から逃げたいというのもあります。
要はダメ人間です。
>>782
ありがとうございます。
そうですよね。転向するのもひとつの手ですよね。
頑として話を聞いてくれない親を説得できるか不安ですが、考えてみます。
>>783
ありがとうございます。
確かにこの先を考えたら大学を卒業しなきゃいけないのはわかるのですが、もう完全に行く気がないんです。
独りに耐えられない、周りの目に耐えられない。弱いだけなんですが…。
やはり短大・大学を中退した方はいらっしゃらないようですね。
801:765
09/07/12 21:04:58 Vzx9ATh2
>>786
ありがとうございます
自己催眠みたいな感じですかね？
802:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/12 21:08:50 msmrRY8u
>>800
＞けど大学を卒業するまで我慢する強さもないんです。
それでは社会人は無理だな
一生アルバイターで頑張れ
803:マジレスさん
09/07/12 21:19:47 n3Dr5Nl7
自分で何をしたいのかわかんない。仕事は手付かずだし、悩みをぶちまけられる人もいないし。休みはただ寝て過ごす。なんか涙出てきた。寂しい。明日なんか来なきゃいいのに。仕事嫌だしプライベートも虚無だ。
804:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/12 21:27:45 qDjoRYdo
>>803
親に相談すれば？
親は確実に信頼できる数少ない人間だろさ
805:マジレスさん
09/07/12 21:28:38 YgQvnKR2
ものすごい不安症で悩んでいます。
自分の好きなもの、大切なものを失う不安がひどく大きいのです。
遊びに誘われたら毎回参加しないと距離が開く気がしてとても不安になったり、大事にしているものが無くなったら見つかるまで学校にも
行けなかったりします。
最近だと児童ポルノ法の改正で「好きな漫画が消えたらどうしよう」と
不安で何も手がつかなかったりします。
何か不安になる度に頭痛と眠気が酷く、それだけでも生活が困難になります。
自分の貯金が減ることもものすごく怖く、
同じ年の学生から比べたらありえないほど貯蓄しているらしいにも関わらず
下ろす度に「どんどん減っていく」不安がつきまといます。
それ以外のことは非常に楽天的な性格なのですが、
何かそういった不安要素があると解決するまで何も手につかないことが
頻繁にあります。在学一年目で学校の単位が不安になったりします。
何か緩和する方法はないものでしょうか。
不安で何も手につかないことと、時間がやみくもに経過する焦りで
気持ちが悪いです。
806:マジレスさん
09/07/12 21:29:41 BPrjI8Yg
ドラえもんがほしい。便利な道具出してもらって遊んで暮らす。無理な話か？
807:マジレスさん
09/07/12 21:39:35 Wrn6bP3N
いま二十歳ですが公務員を狙うか、国家資格を狙うかどちらがいーでしょうか？高卒で勉強はあまり得意ではありません。他にも選択肢があるなら教えてください。
808:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
09/07/12 21:40:52 B8Q8rp/j
神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、
永遠のいのちを持つためである。（ヨハネ3：16）
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
809:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
09/07/12 21:42:22 B8Q8rp/j
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
810:マジレスさん
09/07/12 21:45:13 yNtWto1z
>>805
日常生活に支障が出る、あるいは非常なストレスで心身への負担が大きいのなら
立派な病気ですから、心療内科や精神科を受診することをお勧めします。
>>806
現実世界では無理だね。
>>807
どんな資格かにもよるけど、その二択なら資格を勧める。
勤め先が変わっても有利だから。
811:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/12 22:03:45 jZ/+m3AJ
>>805
不安が的中した際に何を失うか、その代替には何が必要かを具体的に紙に書いてみるといい
友達を失ったら新たな友達を作ればいい
好きな漫画が消えたら別の漫画を読めばいい
金がなくなったら稼げばいい
代替不可能なものなんて人の命ぐらいのものだよ
>>807
まず両方やってみて、ある程度のところでどっちか選べば？
812:マジレスさん
09/07/12 22:04:33 EfBUxMj2
>>794
PHP文庫あたりの、前向きに行きようみたいなタイトルの本でも
買って読んでみてはどうかなと。私はあなた本人ではないのであなたの
気持ちまではわからないのですが、ポジティブとすると…
「事故ってしまったけど怪我がなくてよかった」とか「誰かを
怪我させてなくてよかった」と考えるぐらいしかないかなぁ。
友達とか彼女とか？親しい人に電話で愚痴ってみるのもいいかもしれない。
あまりに重過ぎる思いはひとりで抱えててもつらいだけなので。
あと、保険はある程度でるのかな？
以前、他人の車にぶつけた時は凍りつきましたね。
事故ってほんといやですよね。
しばらく運転系は控えておとなしくしておきましょう。
813:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/12 22:12:17 DAqgFspi
>>807
両方という選択肢もあると思いますよ。
公務員の消防・救急に進んで
仕事をしながら救急救命士の資格とるとか。
814:マジレスさん
09/07/12 23:12:29 ezgP6YZF
今大学4年なんですけど、誰か彼女いない暦=年齢の自分にアドバイスしていただけませんか？
中学高校大学と男子校で、活発な友達も少ないので合コンとかした事ないです。出会いは皆無です。
顔が悪く、しかも来年から茨城に引越します。(今は都内)
どう考えても学生の内に彼女できそうにないんですけど、自分は一体どうしたらいいんでしょうか・・・・
815:マジレスさん
09/07/12 23:24:31 HB0fkPuc
８月に２７歳になる野郎ですが
現在ニート３年目です…
死んだ方がいいのでしょうか…
816:樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA
09/07/12 23:28:22 SXGAh5gr
>814
彼女作る云々も大きく見れば対人能力なのね。
対人能力というのは結局は慣れ、です。
小さい頃公園デビューで他の子と出会ってから小・中・高と今まで生きて積み重ねてきた経験の集大成。
ですから、今まで経験を積んでこなかったあなたがどうしていいかわからないのは自然の事。
もしあなたが、他の経験を積んできたこと同じようなレベルで彼女を作れたら天才としか言いようがありません。
まあ、天才なんてものはそうそういるものではなく、そうでない事を気に病む必要はありません。
というか、気に病んで腐ってはいけません。
努力は凡人に残された唯一の希望なのに、それすら捨てる事になってしまいますからね。
で、話はずれましたが、対策としては経験を積む、以上。
￡ ￡
陽 兀 兀 今からでも 色んな経験を積みましょ。
兀ψ兀 今の環境に 出会いが無いのであれば
Θ☆Θ彡 新たなる 環境に 接点を持ちましょ。
／亅 │ ＼
│ └┴┘ 」 確かに今から卒業までに 彼女を作るのは
ゞ │ 難しい かも知れない
│ │ ↑ でも だからと言って なにもしないと
│ │─┘ 何時までも経験は ０ のまま
＼ ／ 陰 時間の経過を かんがみれば マイナスです。
┌─ゞ ヾ─┐
└───┘ 次 スタートを切るとき ＋ か － かは 大きいと思いますのでね。
817:マジレスさん
09/07/12 23:28:39 /oGr4qy4
>>815
ここは自殺志願者を精一杯の甘い言葉でひきとめるスレではありません
818:マジレスさん
09/07/12 23:34:54 sUaB5ez5
>>814
彼女が欲しいの？
別に無理して作らなくてもいいんじゃない。
>>815
今後働かないでも生きていけそうならずっとニートしててもよいのでは。
でなければ何かやってみたら。
819:マジレスさん
09/07/12 23:38:46 0a9wYcDp
相談です
二週間以上前に、居酒屋の店員さんから、帰り際に人づてで携帯番号を渡されました
私に一目惚れした、とメモに書いてありました
正直わたしも好感を持った人だったのでドキドキしました
ただ、ナンパ？などには慣れていないものですから、みんなに
電話してみなよと言われつつ、怖くて迷っているうちにだいぶ日が経ってしまいました
今さら電話しても何を言えばいいか分かりません
付き合いたい、好きだ、というより、まずは相手のことをちゃんと知りたい気持ちです
もう一度あの居酒屋（よくあるチェーン店です）に一人で行って
今度は私からメアドを渡してみようかなと思っています
ただ、本当に私は奥手なものですから、そういう行動が
変なのか、まあアリの範疇なのか分かりません
端から見てアドバイス、または背中を押す言葉を頂けると嬉しいです
820:マジレスさん
09/07/12 23:41:31 vvDtkRr0
>>819
居酒屋に一人で行くのって女の子としては相当度胸要らない？
居酒屋には何人かで行って、
トイレで席を立った際とか帰りがけとかにこそっと渡せばいいじゃん。
821:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/12 23:43:51 DAqgFspi
>>803
とりあえず健康と家計に良い事に取り組んでは。
健康になったり家計が楽になってくれば
充実感感じられると思いますよ。
例えば
職場近くに健康改善、家計改善に役立つお店・施設を見つけて
帰宅時に寄るようにする。
そこに毎日通うために
職場で待機していると自分に思い込ませれば
仕事に関しても少し気持ちが楽になるかも。
・・・・・実は私がそうなんですけどね。
822:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/12 23:53:38 DAqgFspi
>>815
かりに社会復帰に３年かかってもまだ３０才です。
３０才以上で挫折する人より早い社会復帰です。
挫折・復帰を人より早く経験したと
無理があるけどそう思って頑張って欲しいです。
823:マジレスさん
09/07/12 23:54:09 ezgP6YZF
>>816
なる程・・・・
確かに彼女作るのは難しいにしても、今経験を積んでおくのは大切ですね。
とにかく女性とコミュニケーションを図れるように頑張ってみます。ありがとうございます。
でも、どう行動起こしたもんか・・・
皆さんが同じ立場だったらどうしますか？
824:マジレスさん
09/07/12 23:55:25 FRKi33qG
相談があります。
昔から、頭が悪いと良く言われるのですが、
自分のなかでその理由付けが良く分かりません。
一番よく言われるものとしては
「物の考え方が独特すぎて、理解できない」
「頭悪いね」 <- 特に理由の明示なし
というものが多いです。
ただ、昔からテスト関連だけは強くて、いわゆる
「勉強はできるけど頭が悪い」
というような状態になっているのではないかと思います。
この点を考慮すると、脳自体の問題ではなく、
その思考パスに原因があるのではないかと私は考えています。
このような評価を受けることは、実質的にも、また感情的にも
あまり喜ばしいことではないので、なんらかの修正を施したいのですが、
いわゆる普通のものの考え方の定義を知るにはどのようにすればよろしいでしょうか？
お答え願えると助かります。
825:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/13 00:03:56 LpaqPP62
>>814
茨城で就職なのかな？
夏休みや冬休みとかに
下見がてら茨城に旅行で行ったり住み込みバイトしてみては？
出会いがあるかも。
826:819
09/07/13 00:06:04 0a9wYcDp
>>820
早速のレスありがとうございます
私は昔から一人でお店に入ることにはあまり抵抗がなく
むしろ、自分の恋愛関係に友達を付き合わせてしまうことの方が
ちょっと申し訳なさや気恥ずかしさを感じてしまうたちなんです
また、社会人なもので、すぐに飲みに誘えそうな友人があまりいません
でも、仰って頂いて初めて、女一人でメアド渡しに居酒屋で、って
ちょっと気合い入りすぎで浮いてしまうかなあと気づきました
だいぶ時間が経っているし、すぐ明日にでも！と思っていたんですが
これは週末などに友人と一緒に出直した方が無難でしょうか
827:マジレスさん
09/07/13 00:06:35 4K6UylrC
>807
勉強が苦手では、公務員も受からないし
簡単に取れる資格では取っても就職に使えません。
どっちがいいか？考える前に、「勉強が得意ではない」とか言わず
必死で取りましょう。
勉強が得意ではないのなら、体力で運送系、コミュ力でセールスが
せいぜいですよ。世の中は厳しいです。
828:マジレスさん
09/07/13 00:10:11 u9tS3yn6
>>824
多分、相手の意図していることとか求めていることを
うまく汲み取ったり想像することが出来ずに
いつも何かしらずれた・間違った言動をしてるんじゃないかと思う
だって、どんな状況で「頭悪いね」と言われるのかが
あなたのそのレスに一切書いてないんだもん
相手があなたのことを「頭が悪い」と思った時にその言葉を言うわけなんだから
言われた前後の情報はその手の話ではかなり重要なんだよ
聞き手がそういう情報を求めるってことは推測できなかったかな
829:マジレスさん
09/07/13 00:13:07 uRi7yZ0L
>>824
なんか君は真正っぽいなw
具体的にどういう事柄に対してどういう意見言ったらバカって言われたの？