09/07/09 01:11:56 jIeL33qJ
>97
仲直りしたいのなら、謝る。
出てけとは、言われていないから、出て行かなくて良いと思う。
101:マジレスさん
09/07/09 01:14:09 1yOjpvpM
>>100
何をどう謝ればいいのかが分からない…
時間が経ち過ぎて今更感も満載で…
102:マジレスさん
09/07/09 01:19:54 juWX2Ao5
>101
言われたことは、すぐします。ごめんね。
103:マジレスさん
09/07/09 01:22:01 +dK5IbgB
>>101
「何もしなくていい、とあなたは言うけれど
何もしないでただ居るだけってのはつらすぎる。
だったら出て行けと言われたほうがナンボかマシ。
怠慢は謝るし今後改善していくから
私の存在を『無』として扱うのはやめてほしい」
という内容のことを言って涙を一粒だけこぼしてみれ。
（だーだー泣くとダメ。こらえてたんだけど一粒だけこらえきれずにこぼれた、くらいで）
104:マジレスさん
09/07/09 01:22:52 1yOjpvpM
>>102
お互い１週間一言も話してない状態から
いきなりそれを言っても不自然ではないかな？？
105:70
09/07/09 01:22:59 2FzF9kLW
>>93
大丈夫。そこに焦点をあててないから
>>94
それが書いてあったスレには、
今までが人口多すぎたなんたらかんたらって書いてあったよ
確かやる夫スレの健康保険かなんか
板違いだからこの辺で……
>>95
その思考回路から発展してまたネガティブな思考回路になります
EX.仕事があってラッキーかもしれないけど、売上社内でトップ クラス……
趣味は色々とあるよ
いや。反論したくてしてるわけじゃないんだ。
俺のネガティブ回路が邪魔してるんだ
みんなありがとう
気が紛れたよ
106:マジレスさん
09/07/09 01:24:46 k4hU6mCE
>104
不自然じゃないよ。
107:マジレスさん
09/07/09 01:25:12 x48/8obi
>105
ほなまたね。
108:マジレスさん
09/07/09 01:27:25 2FzF9kLW
>>98
ゲットまでは行かなかったけど、
メアド交換して、数回遊んだよ。
ちなみに居酒屋の子
ちなみに純恋板に該当スレあるよ
109:マジレスさん
09/07/09 01:27:31 1yOjpvpM
>>103
なんと言う演技派ｗｗ
だーだー泣いたりはしないと思うけど、
どういう風に会話に持っていけばいいのかがorz
会話してない時間が長すぎて、いきなり切り出せない…
110:マジレスさん
09/07/09 01:27:37 wzThXU2r
>>97
その関係が生涯続く関係だとして、
デキ婚などでない順当な結婚したら
「あの時あんなことでケンカしたよね」ってネタになるよ。
あなたが改善できる範囲の要求なら改善して続けること。
それが出来ないのなら、あなたを許容できないその恋人とは長続きしないのでは。
出来ても時間が解決しないのなら、他に別れたい原因がある場合も考えられる。
とりあえず、しつこく話しかけて笑わせれば？
111:マジレスさん
09/07/09 01:29:21 ihBqkemw
我が強すぎる人と上手く付き合うのはどうすればいいのでしょうか
僕の仕事場では週一回皆で話をまとめているのですが、それだと足りないと言われました。
それ自体は全く問題ないのですが、それならと会議の日を増やしたら「提案はしたけど、それが実際に行われるとは聞いてない」と言われて、昨日喧嘩になってしまい･･･。
こちらが妥協案を提示しても、自分が正しい！！と言わんばかりです。
上司の方がそういった態度に対して注意をしても、その人は上司もナメてるので聞き入れません。
仕事は出来る人なのですが、どうにも一緒に仕事しているとイライラしてしまいます。
こういう人とは、どうやれば上手く付き合えるのか。
考えてみたのですが、まだ自分も冷静でないのもあって思い浮かびません。
皆さんからのご教示、御願いします。
112:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/09 01:30:24 BOUDfa7m
>>98
その女性が閉店までの勤務なら
閉店近くの常連になって
わざと何か忘れ物して
店出てから電話してそれをとって置いてもらって
後日お礼をする。
普通とは違う会話をするきっかけってだけですけどね。
113:マジレスさん
09/07/09 01:31:16 dj9tyVRs
16歳、女です。
社会の授業中、先生から、
「水戸光圀と同じように、日本全国を行脚して周った歴史上の人物は誰か」
という問題をあてられたため、私が、
「助さん」
と答えると、教室中が爆笑の渦になりました。
こともあろうに、先生まで爆笑していました。
悔しくて仕方なく、教室で泣いてしまいました。今も泣きながらこれを書いています。
そこで、このような状況（先生に笑われたこと）を教育委員会に訴えると、
先生は何らかの罰則を受けるのでしょうか？
回答よろしくお願いします。
114:マジレスさん
09/07/09 01:34:53 ihBqkemw
>>113
思うに、あなたがわざとギャグを言った、と思われている可能性もあるのでは？
自分が学生時代の頃を振り返ってみても、そういう解答した人は例えそれが故意であっても、そうでなくても「面白いヤツだなぁ」と思う位です。
馬鹿にしているワケでは決してなく。先生もそうだったのでは？
あなたが教室で泣いてしまった時、先生がどういう対応をしたかにもよると思います。
115:マジレスさん
09/07/09 01:37:05 N6dgEr12
>>113
笑いがとれて良かった、という見方は出来ないのか？
むしろクラスのスーパースターだろう。
もし訴えたりしたら、その方がカッコ悪いね。
116:マジレスさん
09/07/09 01:37:21 weCg4Gqq
>>111
上司の話すらきかないのなら
どう考えても色々な意味でやる気が無い人なので
やる気がない人は排除して、そうでない人達だけで会議しましょ。
そういうわけにはいかないと上司が言うのなら
その要求と矛盾した現状を解決してもらわないとね
同僚同士ではもう無理ですと
117:マジレスさん
09/07/09 01:37:51 wzThXU2r
>>113
それで罰則を求めるのは正直厳しいのではないでしょうか。
泣いてしまったという事実の証人がいて、それを教育委員会がどうとるかによると思います。
件の教師にそういった訴えの前例があれば、あるいは制裁もあるかもしれませんが、
初犯ならせいぜい注意止まり。
あなたの学園生活に支障が出ることも考えられるのであまりお勧めできません。
ここはグッとこらえて楽しい学園生活を送ったほうが懸命では？
ちなみに問題の回答は伊能忠敬ですか？
118:マジレスさん
09/07/09 01:37:54 +dK5IbgB
>>109
とりあえずは「ごめんなさい」から入るべし。
入りに小細工は不要。
素直に謝る。言い訳しない。
で、その後
述べるのは反省の気持ちと、無視されてつらいという心境のみにし
相手への要求とかは言わない。短く切り上げる。
ていうか、家事分担どうなってんの？
彼の収入で食わせてもらってるわけでもないんなら
自分のクリーニングくらい自分で出しにいかせなよ。
119:マジレスさん
09/07/09 01:38:46 1yOjpvpM
>>106
>>110
ありがとうございます。
とにかく謝らないとって事ですよね
改善する気持ちはもちろんあります。
ただ、結婚する気はないと同棲当初から言われています。
まだ改善すべきところが沢山あるから結婚したくないと
言われてしまうんでしょうか…？？
120:マジレスさん
09/07/09 01:41:33 weCg4Gqq
>>113
あなたの訴え方（要するにその状況の説明の仕方等）
によっては罰則を受けるかもしれないけれど…
他の人も言ってるように、それはむしろ訴えるほうが
あなたの立場はぐっと悪くなると思うなぁ。
友達いなくなるよ。冗談通じない相手だと思われるもん。
あいつの話とか言動で笑うと退学にされるぞ！とか適当な噂が立つよ。
泣いたことに関して先生や周りの子はどんな反応したのよ。
121:マジレスさん
09/07/09 01:43:26 N6dgEr12
>>119
その状況を客観的に考えての印象だけど、あなたは不幸好きなのですかね？
一週間もムスッとして何も言わないっていうのは、コミュ力の無さを表してるでしょ。
そういう子供染みた人間と付き合って、何か得るものありますかね？
122:マジレスさん
09/07/09 01:44:26 1yOjpvpM
>>118
役割分担とかは特にないけど、ゴミ出しやら洗濯は自分がしてます。
家賃・光熱費も払ってもらってるので、
文句言える立場ではないかもしれません。
前まではお腹すいたからｺﾝﾋﾞﾆ行って来いとか
月曜だからジャンプ買ってこいとかあったけど、
反抗してたらキレて｢もうなんもしなくていいわ｣
と言われました。
そのときも１週間くらい会話なしでした。
123:マジレスさん
09/07/09 01:47:10 7GExCGr8
親の愛に飢えている子供の特徴として
・嫉妬深く独占的が強い（自分が一番じゃなきゃ気が済まない。常に自分を気にとめてほしい。ちょっとでも他の誰かと仲良くされると失望する）
・些細なことでも差別を嫌い平等を求める
・親に何かとちょっかいを出したり話しかける。粗末な態度をされると不機嫌になったり失望する
・他人に対してケチになり心が狭くなる
・家族愛や親に愛されている子供を下らねーと思う
・卑屈で臆病になり、劣等感が強くなる。自分に自信が持てず悲観的で愚痴っぽい
等があると思いますか？また、愛されて育った子供はどのような子供になるんでしょうか？
124:マジレスさん
09/07/09 01:47:44 weCg4Gqq
>>122
家政婦か奴隷か何かのようだね
家政婦や奴隷だって家賃とか光熱費くらいはご主人様が出すもんね
まーそれでもその人と付き合いたいっていうなら
下僕は下僕らしく、ご主人様に謝り倒せばいいんじゃない？
謝り倒して忠誠を誓えば良いと思うよ
あえて悪い言い方してるけどさ
似たような内容で何度も喧嘩することがあるのなら
あなたと相手は決定的にそこが不一致なんだと思うけど。
結婚してからも同じこと繰り返すし、そのたびあなたが謝るんだろうね。
125:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/09 01:48:04 BOUDfa7m
>>113
その教科（日本史）を一生懸命勉強して
成績を良くしたら
見かえせると思いますよ。
勉強もできて冗談も言える人と思われたりね。
126:マジレスさん
09/07/09 01:51:04 YbcOGznd
１７歳男子です。
どうしてこんなに悩むんでしょうか？
僕はよく悩むことに足をとられてどうして悩むのかを忘れてしまいます。
時間がたてばほとんどの悩みは
深刻な悩みではなく苦い思い出に変化してしまうものと思っているんですが・・・
僕も含めてたくさんの人はなんでそんなにせっかちなんでしょうか？
軽薄な発言だとは十分承知しています。
127:マジレスさん
09/07/09 01:52:15 weCg4Gqq
>>123
こんなとこで素人に聞くより、育児板でもいった方が良いよ
質問がそもそも雑すぎるんだよ
親の愛に飢えている、愛されているといっても、色々な種類があるでしょ。
同じ「愛に飢えている子」であっても、虐待にあっている子どもと
平凡な家庭だけど何か物足りなさを感じている子どもと
実際は愛されているのに「親に愛される子供」の理想が高すぎて不満を持ってるとか
同じ「愛されて育った子」であっても
しつけもビッシリしてもらって、そういう意味で愛された子と
甘やかされて甘やかされて愛された子と
色々いるでしょ。
確かに傾向こそあるよ、でもあなたが書いたその愛に飢えてる子の特徴は
恐らくあなた自身の特徴でしょ？
そんなこと聞いても何にもならんでしょ
そうですねと言われたらあなたはどうするの？
いや全然違うわと言われたらあなたはどうするの？
128:マジレスさん
09/07/09 01:52:25 +dK5IbgB
>>122
うーん…。
結婚する気もない、家賃と光熱費出してるくらいで彼女を奴隷扱い…って。
しかもそれでも122さんはそういう子供じみた男が好き…と。
一応、将来（相手が結婚相手を見つけて「じゃ、来月出て行って」と言い出す可能性もあるわけだし）にそなえて
貯金はしていったほうがいいですよ。
129:マジレスさん
09/07/09 01:54:33 1yOjpvpM
>>121
>>124
そうなんですよね、もしもこんなこと繰り返すくらいなら
とっとと別れた方が…って思うんです。
流石に不幸好きではないし、将来結婚したいんで。
最初に書いたけど、出てけってなら出ていこうかとも。
ただ、もし皆さんが客観的に見て、
｢お前はﾄﾞﾝだけ心が狭いんだｗダメ女がｗｗ｣
って思うなら、改善して誤って仲直りした方が良いかな？と。
厳しい意見をお願いします。
130:マジレスさん
09/07/09 01:57:54 qpiztCkT
悲しい
131:マジレスさん
09/07/09 01:58:21 N6dgEr12
>>129
それ、その自責の念ですよ。
責任を感じやすいあなたの性格を、相手に利用されてる形でしょ。
「ああ、私が悪いに決まってるんだ」と決め付ける、その傾向。
だから相手の奴隷になってしまう。
132:マジレスさん
09/07/09 01:58:30 +dK5IbgB
>>126
＞時間がたてばほとんどの悩みは
＞深刻な悩みではなく苦い思い出に変化してしまうものと思っているんですが・・・
普通は悩みってのは時間がたてばほとんど忘れてしまうか笑い話に変わるか、だよ
あと、どうして悩むか、ってのは考えてもしゃーないです。
悩み事ってのは一生何かしら生じてきます。
ただ、小学生の悩みと大学生の悩みと、社会人1年生の悩みと、社会人30年生の悩みと
子を持つ父親の悩み、老人の悩み…悩んでる内容が違ってますけどね。
133:マジレスさん
09/07/09 01:59:44 YbcOGznd
>>130
なんで？
134:マジレスさん
09/07/09 02:01:05 1yOjpvpM
>>128
その可能性も否めないかもと思って、何とか
お金を貯めようとしてるんですが
同棲理由
・色々あって月々実家へ仕送りをしなければいけない
・彼｢家賃払うお金親に送ってあげなよ｣
って感じなんです。
だから稼いだ分親にほぼ全部送っちゃってたから
お金がない…そして貯まらないorz
135:マジレスさん
09/07/09 02:01:12 wzThXU2r
>>129
ここまでに提示された情報だけ見ると、
客観的に破滅的な恋愛をしているように見えます。
あと、たった二人の関係の一方の当事者であるあなただけの意見しか聞いていないので、
本当の意味で客観的に｢お前はﾄﾞﾝだけ心が狭いんだｗダメ女がｗｗ｣などとは言えません。
書き込みだけで語るなら、個人的にはむしろ彼氏がおかしいと思いますよ。
どうしても別れたくないという想いならいざ知らず、
特に執着もなさそうなので、別れてしまえばいいと思います。
136:マジレスさん
09/07/09 02:02:23 weCg4Gqq
>>129
誰かと築く家庭に客観的な意見は関係ないと思うよ？
女性の方が家事を全て完璧にする家庭からしたら
あなたの態度はイラッとくるものがあるだろうよ
ある程度分担して両立させようとする家庭からしたら
男の器が小さいと言うこともあるだろうよ
お互い結構気分野で毎回適当にやってる家庭からしたら
そんなんほっとけよそのうちおさまるだろって思うかもしれないだろうよ
ただ今現在の事実として
あなたはそういうことに何度も反抗するほど、奴隷扱いを嫌がっている
これは事実でしょ
客観的意見(笑)に流されてしぶしぶ謝ったところで繰り返すだけじゃないの？
137:マジレスさん
09/07/09 02:02:33 +dK5IbgB
>>129
だから、いつでも「よし、もう別れよう」と思ったときに自由に動けるように
貯金はしときなさいって。
同棲つっても結婚をしないことを前提にしているんなら
いつかは道が分かれるわけなので
同棲という言葉に騙されず「ルームシェア（たまにセックスもするよ）」くらいの自立心は必要ですよ。
ダメ女がｗｗｗって思われるなら謝るけど…って言うけど
謝ってでも続けたいと思うか、もういいやって思うか、ってのはあなたの問題でしかないわけだし
そこで決断しても現実問題「じゃあ出て行きます」つって出て行けるだけの手持ちがなきゃ動くに動けない。
だったら謝るしかないわけで。
もうちょっと自分本位になりましょう。
わがままになれ、っていう意味じゃなく自分で自分の人生をきちんとプロデュースしていきましょうって意味で。
138:マジレスさん
09/07/09 02:04:33 YbcOGznd
>>132
僕の言いたいのはなんで笑い話になるとわかっているのに悩んじゃったりするんでしょうね？
ってことです。
文章が下手でスイマセン・・・
139:マジレスさん
09/07/09 02:09:17 1yOjpvpM
>>131
自分が悪いに決まってるって思えたら
逆にごめんなさいってあっさりに言えた様なorz
>>135
確かに一方的に自分が書き込んでるだけだとダメですよね
彼氏だって何かしらの文句があるだろうし
別れられない理由はぶっちゃけ>>134です
実際自分も相手を利用してるところがあるから
ダメですよねorz
140:マジレスさん
09/07/09 02:11:25 weCg4Gqq
>>138
悩みってのは、笑い話に「なる」もんじゃなくて
笑い話に「する」もんだよ。
悩んでる最中でも笑えるなら笑えばいい。
笑えないから悩む、それだけ。
例えばあなたが腹の底から怒っててキレているとして
「後で冷静になることがわかってるんだからキレてないで落ち着け」
って言われても
今まさにそういう感情になってるんだからそれは無理な話でしょ
あなたが言ってるのはそういうこと
悩みを笑い話にするのは理性、悩むのは感情
後の事がわかっていても、今は今、解決するのは無理な話
141:マジレスさん
09/07/09 02:15:24 ggcwl9Wp
>>138
ちょっとした腹痛でも，そのときは「もしかして癌なんじゃ」とか心配するような人がいますよね．
ほとんどの場合それは杞憂で，なんてことはない食べすぎだったりするわけですが．
まさかということがありますから，不安になって診察を受けに行き，何でもなくて安心する．
つまり，ちょっとしたことでも気になるように人間はできてるんです．
なんで悩んでいるのかわからないくらい悩むことが癖になっているのは問題ですが，
悩むこと自体は目前の問題を解決するために人間にとって必要なことです．
142:マジレスさん
09/07/09 02:15:31 +dK5IbgB
>>138
それが「悩む」ってことだから
としか言えないですよ。
しいて言えば「過去の自分」ってのは「現在の自分」とは別人です。
嗜好、思考、価値観において。
フィクションの人物となんら変わりありません。もう書き換えようがないわけですし。
だから失敗は笑えるし、客観的に見ることができます。
でも「現在の自分」ってのは「未来の自分」の基礎であり、現在の自分は未来の自分をより良くするために腐心し
極力正しく、より良い選択をしたい、実績を残したい、という渇望に近い欲求があります。
なので悩むのです。
未来の自分は現在の自分の選択の上に作られるのですから。失敗はしたくないです。
だからデートの前には着ていく服や髪の毛のスタイリングでめちゃめちゃ悩みます。
デートしている未来の自分が、その瞬間の恋人に気にいられるように。
でもデート中（現在の自分）は次のことで悩み出すので、過去の自分の悩みはふっとびます。
悩みを忘れたり、過去のものにできたりするのは
別の悩みに置き換わるだけ、ともいえるかもしれませんね。
悩むことをやめることは、未来の自分に良い種を撒くことを諦めたときだけじゃないでしょうか。
もしくは、悩まずになんでもできる！自分の選択は全て正しいほうを選び取れる自信がある！という万能感を得たか。
数少ないですが、そういう人もいます。（そういう人は未来の自分目線で現在を律することができる人です）
143:マジレスさん
09/07/09 02:19:42 1yOjpvpM
>>136
確かにそういう事は、価値観の違いもありますね
それに同じ事を繰り返しても意味なしですよね
>>137
「ルームシェア（たまにセックスもするよ）」
…名言ｗｗ
確かに感情的なところはもう薄れてきている気がします。
144:マジレスさん
09/07/09 02:22:16 XTO52jKi
将来に対する不安で深夜に過食してしまいます。
過食すると心が落ち着きます
でもやめたいです
助けてください
145:マジレスさん
09/07/09 02:23:25 YbcOGznd
笑い話にならないと笑うことも出来ない気がするんですが・・・
今っていうのは解決できないことじゃない気がするんですよ～・・・
だって、感情は殺せるじゃないですか？
悩んでてもむりやり笑えばいいんじゃないでしょうか？
理想論ですかね？難しいですかね？
でも、それって、実はすごい手っ取り早い悩みの解決法だと思うんですよ。
時間がたてば笑い話になるからこそずっと無理に笑ってればそのうち本当に笑えるようになるんじゃあ・・・
と思ったんですｗ
なんか滅茶苦茶ですかねｗ
でも、今日こうやって学校で先生に話したら
「うん。そうだな。勉強しろ。」って言われたんで逆にずっとそんなことばっかり考えてたんですｗｗｗ
自分は素敵な考えだと思ったんですけどね～・・・
146:マジレスさん
09/07/09 02:26:46 +dK5IbgB
>>145
未来の視点で今の自分ををコントロールする方法ってのは
問題を解決することをせずに笑って流すってのと真逆だよ。
145さんの言ってるのは単なる現実逃避でしかない。名案でも素敵な考えでもないよ～
147:マジレスさん
09/07/09 02:28:01 YbcOGznd
現実逃避って悪いの！？
148:マジレスさん
09/07/09 02:29:08 3NZlswgY
>>144
ストレスで食べるのは良くあることで自分もそうです。
なのでイライラしたらすぐゲームして気をまぎらわしてます、ウイイレで。
それでも食べたいときはスープ作って飲みます、食べるよりはカロリー低そうなので。。
149:マジレスさん
09/07/09 02:32:45 E6LooI9T
統合失調症と診断された友達がいるのですがその理由を聞くことは必ずしも良いとは限らないでしょうか？
話すことによって少しでも気持ちが楽になるなら支えになってあげたくて。
150:マジレスさん
09/07/09 02:36:43 +dK5IbgB
>>149
本人には理由がわからないことが多いし
そもそも本人に「自分は統合失調症である」という自覚もない場合があるよ。
151:マジレスさん
09/07/09 02:40:48 U0ykRF9B
対処療法するには、本人の自覚が無いと駄目なんじゃないの？
メンヘル板に言って聞いたりした？
行ってないならそっちにも行って聞いたほうが良いかも。
152:マジレスさん
09/07/09 02:41:12 weCg4Gqq
>>145
それが出来るならそうすれば良いんじゃないの？
誰も止めないし批判しないよ
なんでそうしないのねえねえ？って周りを馬鹿にしなければね
で、どうして今あなたはそのことで悩んでるの？
さっさと笑って寝なよ
153:マジレスさん
09/07/09 02:43:18 ggcwl9Wp
>>149
統合失調症は器質的な病気ですから，なる人はなりますし，ならない人はなりません．
青年期にストレスをきっかけに発病することが多いですが，「これが原因」というものはなく，
あくまでもきっかけにすぎません．
ですから理由を聞いても答えようが無いと思います．例えば「あなたはなぜ脚が短いの？」と
聞くようなものです．そうなってるからとしか答えようがありません．
病気そのものについてはあまり聞かず，どんなことが大変かとか，どこかに遊びに行こうとか，
そういう話題にすればよいと思います．
154:マジレスさん
09/07/09 02:49:37 bPdgu8wS
バイト先のある客に、公明党のアンケートを書かされました
（公明党とは後日回答結果をもらうまで言いませんでした）
それ以来、しつこく公明党の集会に演説や集会に行こうと誘われたり
連絡先を渡され、個人的に会おうと言われたり
挙句の果てに、選挙に一緒に行こうとしつこく言ってきます。
一応客なのでそうぞんざいにもできず、困り果ててます。
彼氏は怒る狂ってそいつぶん殴ってやるとか言ってますが
できるだけ穏便にすます方法はないでしょうか
今日はついに3～4人の集団で来ました。怖くてたまりません
155:マジレスさん
09/07/09 02:53:06 a2oXgr0t
１８歳。学校は行っていません。行っていれば高校３年生です。
高校１年生の時に４ヶ月で退学。その後はバイト生活でしたが、中卒はまずいと思い、去年１１月に高卒認定試験を受け、全く勉強しなかったのですがなんとか運で合格。
そして最近になって、大学に行きたいと思うようになったのですが、受験まであと半年程、今からでも大学って行けるものですか？
そんな頭の良い大学を目指す気はないのですが、なんせ高校も４ヶ月しか行ってなくて、その後も全く勉強していないので…。
また、大学を目指すとしたらどうすればいいのでしょうか？塾、家庭教師、予備校、、、自分でも色々調べてみてはいるのですが、アドバイス、情報、意見、何でもいいのでお願いします(v_v)
156:マジレスさん
09/07/09 02:58:08 8TiJhomF
ことわればいい
157:マジレスさん
09/07/09 02:58:53 wzThXU2r
>>154
とりあえず一緒に選挙に行ってはいけません。
私の知人にもいましたが、必ず公明党への投票を求められ、
一度やってしまうと選挙毎に迫られますし、付け入る隙ありと認識され、
入信を迫られる可能性も高まり、危険が増すでしょう。
あと、わかってらっしゃると思いますが、殴るなどの対抗は言語道断です。
バイト先の状況やあなたの状況（その地を離れることの可否等）にもよるので、
具体的な対応に関してはちょっと判断しかねます。
すみません。
158:マジレスさん
09/07/09 02:58:56 +dK5IbgB
>>154
そんなに太い客じゃないんなら
もう切っちゃえ
159:マジレスさん
09/07/09 03:00:48 J/s2frxV
私は27歳で5年位付き合ってる彼氏がいます。
最近その彼が私を他の男性に抱かせたいって言ってくるんです。
理由はそういう性癖かもしれないっていうんです。これはマンネリからくるものでしょうか？
結婚の話も出てるのですが本当は遊ばれてるのでしょうか？
とりあえず嫌だと言ったんですが、私も結婚まで考えてるので彼が真剣ならいろいろ
考えてあげたいと思ってます。
あと本当にそんな性癖ってあるんですか？
160:マジレスさん
09/07/09 03:02:08 8TiJhomF
>>155
塾、予備校は行く意味なし。
基本的に現役生か浪人生用のカリキュラム。
プロ家庭教師か、自力で勉強する。
センター試験と、目標大学の対策やればいい。
時間ないので、センター試験を沢山覚えればいいのでは?
問題読んで答えわからなければ、すぐに答え、解説を読む。
それを繰り返す。
161:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/09 03:05:10 OhznHPyV
>>154
「申し訳ありませんが、私は公明党に投票する予定はありません。
もし、これからも勧誘を続けられるようでしたら、
私の友人知人に公明党の対立候補に投票をお願いすることになります。」
162:マジレスさん
09/07/09 03:12:54 rIuzO4Ey
>>159
性癖云々はあるかといえばある
嫌なら別れた方が良い
163:マジレスさん
09/07/09 03:13:12 wzThXU2r
>>157
「今からでも」どころかいつでも大学はいけますよ。
18なら一番の適齢です。
昨今では少子化の影響が甚だしく大学全入時代といわれるように、
選ばないのでしたらいわゆるFラン大学への入学は非常に簡単です。
ただ、その選択はお勧めできません。
学業に従事すべく入学する学生は僅かですし、いわゆるDQNといわれるような方も含まれ、
高校を何らかの理由で中退されたあなたは、入学とともに同じ轍を踏む危惧があります。
当然、レベルの高い大学となると勉強は必要になります。
予備校、家庭教師などの具体的なことは一概にいえないので控えますが、
「中卒はまずい」「大学に行きたい」という意思はとてもすばらしいことと思います。
前者については達成もされてますし。
日頃から２ちゃんを利用してるなら、受験スレなどに常駐してみては？
諸刃の刃ともいえますが、情報収集と意欲の維持には一役買うかもしれませんよ。
164:マジレスさん
09/07/09 03:14:18 wzThXU2r
>>163
安価を間違えました･･･orz
>>163は>>155さん宛です。
165:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/09 03:15:44 eil9HvG2
大変遅くなりましたm(__)m
今夜も可能な範囲で、レスポンスして行きたいと思います。
>>154
創価学会ですね。
速＋板での選挙前の世論誘導工作にはホトホト呆れています。
まぁスレ違いですがｗ
例えお客さんであろうと、貴方が曖昧な態度を取っていれば、ますます弱味に漬け入ってきます。
早めに、はっきり断りましょう。
それか、貴方がそのお客さんを大事にしたいなら、入信する事です。
別に珍しい宗教でもありません。日本人の約１２人に１人が創価学会員ですからｗ
決めるのは貴方次第です。
ちなみに私はカルトは大嫌いです(笑)
166:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/09 03:18:21 eil9HvG2
>>159
冗談で言ってるだけかも知れませんし（マンネリ？）、もう少し様子を見ましょう。
167:マジレスさん
09/07/09 03:22:57 J/s2frxV
>>162,>>159
ありがとうございます。
別れるのは嫌なので少し様子を見てみます。
168:マジレスさん
09/07/09 03:29:38 +dK5IbgB
>>159
「結婚してからなら考えてみてもいいけど
独身のうちはイヤだ」とでも言ってみればどうでしょう。
結婚をちらつかせて「見せエサ」にしてるだけかもしれませんし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういう性癖の人も、まあいますけど、
エロゲやエロ漫画に触発されて好奇心で手持ちの女を貸し出してみるだけの
なんちゃってな人も多そうですね。
まあ、159さん自身が他の男性とのセックスをイヤだと思わないなら…
ただし、いくつかの方向性でのリスクも考慮してくださいね。
・じゃあ次はこれできる？と彼氏の要求がだんだんエスカレートする。
・やったはいいが「誰とでも寝る女」「まさかホントにやるとは思わなかった」などと言われ彼氏にあっさり切られる。
・誰の子かわからない子供を身ごもる。
・強請られる。
・映像流出。
そこらへんの見極めはご自分の目でしっかりと…。
169:マジレスさん
09/07/09 03:38:20 8TiJhomF
>>159
有名なところでは、3Pとかある。AVなどではよくある。
口とﾏﾝﾏﾝや、後ろの穴とﾏﾝﾏﾝを同時に責める。
170:マジレスさん
09/07/09 03:43:48 J/s2frxV
>>168
よく考えると、そうとうリスクが高いですね。
やっぱり168さんの言う通りにして様子を見たほうがいいですね。
それにしてもそんな性癖があるなんて知りませんでした・・・
要するに彼はＭってことですね・・・
171:マジレスさん
09/07/09 03:46:51 rIuzO4Ey
>>170
精神的Ｍとでも言うか
とりあえず様子を見て
『自分の女がヤられているのに興奮する』って確信した時点で距離を置く事をお勧めします
172:マジレスさん
09/07/09 03:48:34 SL+TH+BU
>>159
知らねえ男に抱かれながら彼氏は隣りで見てるなんてたまらねえだろ
一度やってみなよ
173:マジレスさん
09/07/09 03:48:50 J/s2frxV
>>169
私も3Ｐなら、なんとなく納得できるんです。
でも彼のは浮気していいって事ですよね。理解できません・・
174:マジレスさん
09/07/09 03:50:51 SL+TH+BU
それに結婚しても色々な男とセックスできるってことなんだから受け入れた方がいいよ
175:マジレスさん
09/07/09 03:52:55 rIuzO4Ey
>>173
浮気したらしたで激昂する様子が目に見える
あくまで自分の許せる範囲の知人に抱かせたいだけだろうから
176:マジレスさん
09/07/09 03:56:28 SL+TH+BU
>>173
姉ちゃん先のこと考えてみいや
結婚して何年かしたら旦那はあんたを触ろうともしなくなるさ
でも他の男とセックスできるんだから万々歳だろ
177:マジレスさん
09/07/09 03:57:54 wzThXU2r
>>159
社会通念上は非難されるであろう異常な性癖ですが、
特定の2人の間で納得済みならその点は問題ないと思います。
同意できる男性は結構多いジャンルではあると思いますが。
あなた自身が許容範囲外と思うならやめたほうがいい。
「彼が望むなら」と思えるのなら「一度きり」と約束して挑戦してみるのも手かもしれませんよ。
ただし、それは相当の信頼関係があって始めて言えることなので、
遊ばれているのではと考える余地の程度の関係なら辞めたほうがいいと思います。
あと>>168さんの挙げられた「誰の子かわからない子供を身ごもる」可能性は、
かなり大きな基準になると思います。
考え及んでないかもしれないので彼にこの点を指摘されてみては？
それでも「避妊するから大丈夫」とか言うようなら、軽率かクロ（遊び）かと言えるかも。
178:マジレスさん
09/07/09 04:00:16 8TiJhomF
Mではなくても、爺さんや、勃起不全で、
恋人の事を思い自分の代わりに快楽を与えてほしいとかあり得る。
179:マジレスさん
09/07/09 04:12:10 J/s2frxV
159です。みなさんいろいろありがとうございました。
180:マジレスさん
09/07/09 05:01:21 ggcwl9Wp
>>154
あなたは「脈アリ」だと思われています．
こうなると相手はどんどん熱心になってくるし，仲間も連れてきます．
相手も「こいつを勧誘したらヤバそうだ」という人には，決して声をかけません．
遠まわしにではなくて，相手にわかるように意思表示したほうがいいです．
創価学会に対しては世間の目がかなり厳しいので，相手もその場で大声を上げるとか，
ゴネるとか，居座るといったことはせず意外と簡単に引き下がることが最近では多いです．
客としてはもう諦めたほうがいいですね．
181:37
09/07/09 06:22:11 XouSYNie
すみません、もう一度吐かせてください。
私は人見知りが激しい上に彼氏以外の男性にベタベタされると罪悪感を抱きます。
それなのになぜこんな、仕事をしているのか自分ですら疑問に感じます。
元は接客業が好きで、接客業の最高峰だと思っていた夜の仕事に入ったのですがお客さんに代金を頂く時に、これが正しい接客業なのか疑問に感じます。
お客さんにも度々「あなたはこういう商売に合ってない」「こんな世界に染まっちゃいけない」など言われますが、
自分でもこの仕事向きの性格ではないと思います。
ママさんには過去にお世話になっていますし信頼もよせて頂いていて、私が出勤の日を狙って来店してくださるお客さんも出来てきましたので精一杯頑張っていこうと思っていました。
何だか急にバカバカしい感じになってしまい…
好きでもない懐メロをリピートで聴いて覚えようとしていたら嫌気がしてきました。
182:ピクルス
09/07/09 06:26:54 O/9QZUym
ここ２.３日彼女の性格というか態度が急にかわりました，おれはなにかしてしまったのでしょうか？
183:マジレスさん
09/07/09 06:30:29 lPhjJnHh
>>182
心当たりありますか？
彼女の側に何か急な事情ができた可能性もあります。
184:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/09 06:31:41 OhznHPyV
>>181
具体的に接客業に何を求めてるのかな。
客と話したい？
客の笑顔が見たい？
客に息抜きをして欲しい？
接客業が好きになった、そのキッカケは覚えてる？
>>182
1. 何かしでかした
2. 体調が悪いだけ。
3. >>182 について彼女が悪評を聞いた。
4. 気のせい。
5. できた。
1. については何か心当たりがないと掲示板じゃどうしようもないし。
それ以外だとホントにどうしようもない。
185:ピクルス
09/07/09 06:37:32 O/9QZUym
>>183
こころあたりがないんです
いままでは毎日のように好き！とかいってくれるような子なのでよけいなんか心配で
心配しすぎなのでしょうか？
186:ピクルス
09/07/09 06:39:52 O/9QZUym
>>184
確かに心当たりがないだけにどうしようもないんですよねぇ
187:あばば ◆wYUuBm6d7Q
09/07/09 06:49:29 ji1drq9i
レスありがとうございます
>>99
>毎日通って、毎日同じメニューを注文するってのが
ですよね
毎日通って同じスパゲッティばっか食べてて、変な人に思われないかなｗｗ
とりあえず、、、全メニュー制覇してみようかな＾＾；
>>108
やはり、そっちの板で質問したほうがいいですか？
>メアド交換して、数回遊んだよ。
すごい！自分もそんな感じで仲良くなれたらいいなって思います
>>112
>店出てから電話してそれをとって置いてもらって
雨の日に傘を忘れて、、、とかですかね？
きっかけ作りに、やってみます
188:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 07:13:08 e1sIotCn
>>181
自分にはこの仕事向いてるのかなって俺も考えたことあるな
辞めるのは簡単だけど、仕事って楽しい一面ばかりじゃないからね
でも夜の接客業は向き不向きあるのも確か
真面目なんだなぁと感じるけど、真面目だからできる接客業もあったり
自分なりの接客を模索したらどう？それでも駄目なら辞めちゃえｗ
189:マジレスさん
09/07/09 07:17:10 BrSs1Tj9
一見、見た目には度胸があるように思われがちなのですが、実は気が小さくて困っています。
仕事において、クライアントに何か突っ込まれるとパニクってしまい深く考えられなくなる。声が震える。
トラブルなどで怒られたりしても同様です。
怒り気味でまくし立てられると何も言えなくなってしまう。
人間関係においては、人の些細な言動が気になり｢自分は嫌われてる？｣と内心びくびくしてしまっています。
こんな自分がすごく嫌です。自分を変える策は無いでしょうか。
190:マジレスさん
09/07/09 07:24:27 rIuzO4Ey
>>181
とりあえずリピートで聞いた
懐メロが役に立つかどうかを試してからでも遅くないんじゃないかな？
嫌々やってても健康を害する以外に何も得することはないし
それを感じ取って不機嫌になるお客さんも出てくるかもしれない
かと言って思い切って辞めたら後悔したりする場合もあるからじっくり考えた方がいいよ
>>182
思い切って聞くしかあるまい
191:マジレスさん
09/07/09 07:27:02 rIuzO4Ey
>>189
相手の目を見て話そう
上手く話そうと意識しすぎない事
相手の頭のちょっと上くらいに焦点を合わせて
たどたどしくても良いからちゃんと全ての事柄を伝える事
伊達眼鏡なんかも良いかも知れない
192:189
09/07/09 07:37:27 BrSs1Tj9
>>191
説明不足ですみません。
相手の目を見て話せないというタイプでは無いのです。
きちんと相手の目を見て話すことは出来るのですが、自分に自信が無くびくついてしまう。
表には出さないですが。
193:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 07:39:15 e1sIotCn
>>189
仕事のパニックは多分自信がないからなんじゃない？
何聞かれても的確に答えられる知識を身に着けるしかないんじゃない？
でもそれは経験不足ってことで時間が経つと自然に身について解決するかもね
194:189
09/07/09 07:48:08 BrSs1Tj9
>>193
知識不足、経験不足は確かにあると思いますね。
同じ経験･知識が不足していてもトラブル等でパニックを起こさずに冷静に対処が出来る人は何が違うのですかね。
私は血がのぼりやすいからこうなってしまうのかな。
195:マジレスさん
09/07/09 07:52:09 rIuzO4Ey
>>194
物事に当たって
根拠は無いけど出来るって思ってる人
なんとなく無理かなって思ってる人
多分それだけの差だと思うよ
196:マジレスさん
09/07/09 07:58:13 BrSs1Tj9
>>195
＞ なんとなく無理かなって思ってる人
＞
対処する前に諦めてしまっている、ということでしょうか？
197:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 07:58:45 e1sIotCn
>>194
俺も超ﾋﾞﾋﾞﾘだけどクライアントとの前でパニックにはならないな
そういうときはハッタリで乗り越えるけどやっぱりかわしきるのは知識だな
最近の大きな出来事、業界の流れ、今の流行とかそれにこじつけてなんとなく納得させる
相手も引き出しが無いって見抜くと態度も変わって足元みるからね
198:マジレスさん
09/07/09 08:10:12 rIuzO4Ey
>>196
なんて言ったら良いかちょっと上手く浮かばないんだけど
仕事でも何でも
出来ないかも知れないけど出来るって思い込んで（勿論努力はするけど）
余裕を出してハッタリで乗り切る
それの積み重ねが自信なんだと思うよ
自分の経験してきた事を信じてやればいいんだと思う
199:マジレスさん
09/07/09 08:12:12 f8KjY4Ij
>>196
開き直りできるかだと思うよ
今、クレーム付けられているのは会社で、
俺には関係ない。まったく・・余裕のない奴だなぁ
こういう人間にはなりたくないもんだな
と、心の中で思いながら表面上ではすみませんという心構え
200:189
09/07/09 08:34:59 BrSs1Tj9
レス下さった方ありがとうございます。
やっぱり知識ですね。
そこから余裕もうまれてくるのだろうし。悔しいので、知識を付けるように頑張ってみます。経験も。
自分は出来る、と思う気持ちも足りませんでしたね。
自分自身に自信が無くて、心折れまくってたので。
こんなんじゃ生きていけんだろ！って自分に突っ込み入れながらも、気分は部屋の隅で膝抱えてる、みたいな状態が続いてて打開できなくて。
だから人間関係においても卑屈になっていたのかもしれないです。
こんな自分嫌なんで、頑張ってみます。
ありがとうございました。
201:マジレスさん
09/07/09 08:56:23 w9JkQyQv
この名曲聴いて、心を清めよう
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
202:マジレスさん
09/07/09 09:26:27 a2oXgr0t
>>155を書いた者です。
>>160さん
>>163さん
ありがとうございますm(＿)m
大学をナメるな、と言われると思っていたのですごく嬉しかったです。
大学を目指すとしても家がお金持ちの方ではないので、貯金するためにもバイトは続けながら目指したいんですが…自分でも考えが甘いとゆうのは思います…。
中学の時も高校の受験勉強などは塾に行っていたので家では全く勉強したことがなくて…。
なんか今まで何もかも中途半端だった自分を思い知らされます…。
203:マジレスさん
09/07/09 09:53:02 M7QmodVe
私は27歳の長女で、祖母と母と妹と同居してます
父、祖父はすでに他界
23歳になる長男は上京して一度も帰って来ません
祖母と母は重度の糖尿病で二人とも目や足に障害があり働ける状態じゃありません
高校生の妹は大学に行きたいと言ってます
生活費やらすべて私が出してます
父が亡くなって、大学進学を諦め、工場に就職しました
月給は月14万、それで家族を養ってます
今まで育ててもらってなんですが、正直もう嫌です
祖母と母の面倒も嫌です
家を出て自由な時間を過ごし、給料も自由に使いたいです
ここでもし、家族を見捨てて出ていった場合、私は罪に問われたりするんですか？
保護責任者遺棄罪とかになったりするんですか？
204:マジレスさん
09/07/09 09:53:42 YH1stYIc
真っ黒な心で夫の会社に来ました。
夫は私を振り払って会社から現場に行きました。
会社の人はみな、見ないふりをしています。
消えてなくなれたら、良いのに。
205:マジレスさん
09/07/09 09:58:39 YH1stYIc
お昼休みまでには現場から会社に戻るかもしれないから待っている。
もし現れても、また地面につきたおされる。
ストーカーになっている。苦しい。
206:マジレスさん
09/07/09 10:05:53 bPdgu8wS
すいません正露丸って3錠ですか？
飲んでも全然効きません。お茶飲んでも出ちゃいます。
6錠くらい飲んだら止まりますか？
207:マジレスさん
09/07/09 10:06:43 rIuzO4Ey
>>203
そのまま出て行けば自責の念に駆られるかもしれないから
一回社会福祉課に相談してきてごらん
頼れる親戚とかはいないのかな？
>>204
ちがうとこ行こうか
208:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 10:07:37 e1sIotCn
>>203
ずっと頑張ってきたね･･･
自分のために生きていいと思う
203さんが家を出れば生活保護も支給されるんじゃないかな？
あと障害があるなら障害年金って言うのもあるから
今の収入で生活するよりより確実に裕福に暮らせると思う
あくまで予想なので、専門的な機関に相談することお勧めします
ちょっと探してみますよ
兄弟には奨学金で行ってもらうか
自分でバイトして行って貰うのが一番だと思います
209:マジレスさん
09/07/09 10:13:47 YH1stYIc
>>207
違うところって、病院とかですか？
210:マジレスさん
09/07/09 10:15:34 8TiJhomF
>>208
生活保護は稼いでいてももらえる。
親族に養える人がいれば、その人 (この場合は相談者を含まれる) を頼るように言われる。
別居したのちに生活保護申請したら疑われるし、
別居したら生活費の総額は上がり、それだけ金(保護費)がかかるだろう。
211:マジレスさん
09/07/09 10:17:56 rIuzO4Ey
>>209
違う板
ここは相談する場所なんで
212:マジレスさん
09/07/09 10:24:54 YH1stYIc
>>211
すみませんでした。
213:マジレスさん
09/07/09 10:28:41 MCIawz7d
自分は今３６歳の男です。
オタクとよく間違われる外見だけど、アニメとかアイドルには別に
興味がない。
この外見のせいで、中高時代はよくヤンキーにいじめに近いからかいを受けたり
カツアゲの被害にあったこともある。
だからヤンキーが大嫌いで、派手な奴がいると関らずに避けていた。
だけど30を過ぎてあたりから、派手な少年（中学生くらいが良い）を好むように
なってきた。
ガキが大人ぶってタバコをすっている姿を見ると、釘つげになってしまうし
色気を感じる。
これってかなりヤバイ？過去のトラウマとなにか関係がある？
ホモでショタなのかと思われるかもしれないが、性行為は持ちたいと思わない。
見てるだけでいい。
214:マジレスさん
09/07/09 10:31:16 OdUX2wQa
>>213
色気を感じているあたり、性は意識しているのでは。
抱く方ではなくて、色気のある中高生に襲われたい願望の方かもしれませんよ。
215:マジレスさん
09/07/09 10:44:05 ZR9X7GFe
初めまして。
私は現在新卒２年目としてサラリーマンをしています。
ただ、当時目指していた教師への想いが再燃してきています。
今辞めれば１年は思い切り勉強できますが、一人暮らしなので実家で勉強することを親に相談しなければいけません。
最低１年はニートもしくはフリーターをしなければならないのです。
覚悟もなかなか決まらず迷っています。
漠然としていて相談とはいいづらいのですが、私はどうしたらいいのでしょうか。
不景気の中正社員にしがみつくべきなのか、１回の人生だしやってみたいことは挑戦しておくべきなのか。
みなさんのご意見を頂戴出来たらと思います。
よろしくお願いします。
216:マジレスさん
09/07/09 10:49:56 8TiJhomF
資格はあるのか? なければ一年でとれるとは限らないし採用まで何年かかるかわからない。
教師になりたいなら金貯めてからでもいいのでは?
親が金持ちか、大金持っていれば何年かかってもいいだろう。
217:215
09/07/09 11:08:13 ZR9X7GFe
>>216
高校英語１種を持っています。
あとは採用試験を受けるだけなので、バイトしながら家賃やら払おうかなと思ってます。
218:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 11:09:26 e1sIotCn
>>215
地域によって採用厳しい場所もあるからかなり覚悟がいるかもね
俺は迷って悶々と働くなら挑戦する時間を決めて頑張ってみたらって思う
歳取って悩んでもそれこそ再就職厳しいのが現実
覚悟しだいだね、俺の兄弟も働きながら何年も挑戦して撃沈してたよ＞＜
219:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 11:29:17 e1sIotCn
>>203
市役所で相談すれば案内してもらえます、少し聞いてみました
203さんが家を出るなら、そのような状況でも生活保護は出る可能性は高いようです
ただ持ち家だった場合や、財産がある場合は売却しないと難しいかもしれません
似たような例があったので参考に
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
220:マジレスさん
09/07/09 11:33:17 rV8cJem5
>>217
新しく教員免許の課程をとらなくて良いなら、
特に今の仕事をやめる必要性を強くは感じ無いのですが･･・
仕事の状態が全く試験勉強が無理な残業量とかなのでしょうか。
教職員採用試験は過疎地でもない限り基本的に厳しいですよ。
出来れば辞めずに試験に挑む方がよいと思います。
空白期間が空いているのが不利なのはどの職業でもそうですし･･･
辞めている間、塾の講師などつながるバイトが出来ればまた違うと思いますが。
221:マジレスさん
09/07/09 11:38:02 8TiJhomF
>>219
なぜ家を出る事を勧めるんだよ?
yahooのケースでは、母親と一緒に住めない(彼が同意しないなら)結婚を辞めるかもしれないと言っている。
家計を別にした後、申請したら受給詐欺の疑いがかかる可能性あるし
現在、困窮していて財産が無ければ同一家計で受給できる。
222:215
09/07/09 11:40:28 ZR9X7GFe
>>220
平日は勉強する時間は無いと思います。
繁忙期にいたっては終電、徹夜の繰り返しになりますから。
仕事をしながら十分な勉強量は確保出来ない状況ですね。
塾講師などのバイトは考えてはおります。
223:マジレスさん
09/07/09 11:44:24 wvjplrTn
>>221
何で一々噛みついてんの？
一つの案として考えればいいだろ、器の小さい男だな
224:マジレスさん
09/07/09 11:46:47 rIuzO4Ey
>>221
経済面としては完全別世帯とした方が楽になる
225:マジレスさん
09/07/09 12:00:23 8TiJhomF
理由無く、保護費受給するために別居したら、不正受給の疑いがかかる。
ほんとに別居していたら不正ではないだろうが、結婚や仕事の都合などならいいが、受給のために別居はおかしい。
生活保護の不正受給 高松市－四国新聞社
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
「生活保護に不正は付き物。こんなのは氷山の一角」という声もある。
なぜ、こんな事態になったのか。何が問題だったのか。受給者のモラル違反、行政の怠慢はもちろんだが、
その背景には、増加傾向にある生活保護費を抑制したい厚生省の意図も見え隠れする。
226:マジレスさん
09/07/09 12:08:31 rIuzO4Ey
心身共に限界で家出→帰宅する気は無し→家族が申請する→後日届く経済的支援はしないと言う書類を書く
法が云々もたしかにそうだけどさ
家族と共倒れするよりかはいいんじゃねえの？
227:マジレスさん
09/07/09 12:10:06 rV8cJem5
>>222
なるほど、それなら試験を受けるには転職が必要ですね。
職があるのにこの時期会社を辞めて他業種に行くのはかなりの熱意と覚悟が必要です。
今辞めた場合、余りキャリアと呼べる状態でもないです。
もしダメだったときに、ずっとバイトだったのと余り変わらない扱いになります。
上のおじさんたちからすればやっと社会の基礎を学んだくらいで
職種のキャリアはこれからという感じです。
2年目ってちょっと辞めたくなる波が来るんですよね。
まだまだ下っ端だけどちょっとだけ仕事が見えてきたような気がして、
だけど思い通りに動けるほどでもないからつまらないと感じることが多いし
それが今の仕事の限界と思ってしまったりします。
否定的な意見ですみませんが、やっぱり教師良いなあ、挑戦してみようかな、というくらいでしたら
ある程度キャリアを積んでその後の就職も考えてからの方が良いんじゃないかなあと思ってしまいます。
228:TP ◆qsrOBMCw/6
09/07/09 12:12:19 e1sIotCn
>>203>>225
市役所で聞いたところ203さんの家族構成なら生活費に15万円くらいということ
他に手当てを貰っている可能性があるので今の状況で生活保護は厳しいです
生活保護を貰う場合やはり203さんが家を出るのが条件で、家を出ること自体問題ないそうです
口座等全て調査するそうですが、203さんの事情や状況なら問題ないとのこと
203さんが単身で暮らした場合実家に援助を依頼されるようですが
あくまで援助なので単身の生活が厳しいなら支払う義務がないそうです
もちろん確実じゃないですが出る可能性はあります
否定するだけでの不毛な話は以後スルーします
229:マジレスさん
09/07/09 12:26:40 8TiJhomF
親が健康で、家出するのとは違う。
一家の大黒柱が出て行って、偽装ではなく本当にあまり家に戻らない程度に出て行くって事だろう?
親と祖母が目と足やられていて、世話しないで出ていくんだろ。
230:マジレスさん
09/07/09 12:34:41 wvjplrTn
>>225
お前誰と戦ってんの？
勝ち負け競ってんじゃねーんだぞ
ここの意見で100％救われる必要もねーだろ？
>>207で社会福祉課で相談ってあるし保護の可能性あるし
訪問介護だって受けれるかもしれんだろ
231:マジレスさん
09/07/09 12:35:27 8TiJhomF
ここの計算では、月収を上回っている。
この金額とは限らないが、>>203の家族なら出ると思うが
出ないなら、資産か収入があるせい。 カツカツなのに出ないなら弁護士通せばいける可能性高い。
病気のため働けなくなったＡさんの場合
世帯の状況
Aさん、38歳 妻、35歳 子、10歳
Aさん 身体障害者手帳２級
Ａさん世帯に保護費として支給される金額 243,940円 ＋ α
注：金額は東京23区の場合です。地域により金額は異なります。
URLﾘﾝｸ(www.seiho110.org)
232:マジレスさん
09/07/09 12:37:33 j7LpBA9V
おまえらここはただ一つの正解を出すところじゃないぞ。
色々な人の色々な考えで色々な道を提案していって
相談者がその中から納得出来る、いいと思った方法を選択なり折衷なりして見つけられればいい。
他人の意見に俺はそう思わんと噛みつくのは不毛、回答者同士の議論も不要、
自分がいいと思う方策を自分で相談者に提案すればいいだろ。
うつで通院療養中という相談者に、病は気から・気合い入れろとかのよっぽどなのは言うべきだが。
人生に絶対の正解はない。我々が出来るのは選択肢を増やすこと。選ぶのは相談者。
233:マジレスさん
09/07/09 16:36:02 AG4uvw9G
>>232
ごもっともだがそれでもアホなやつはいるからな・・スルー推薦ね
234:マジレスさん
09/07/09 20:39:46 Ky46wFqL
技術系の学校に行ってるのですが、そろそろ卒業後の就職もかねて
その業種のバイト先を探そうと思うのですが
ほとんどが実務経験者のみ募集です。
学校の求人もありますが、希望者が多いし、場所もすっげー遠かったり
優秀な人から決まったりして、なかなか回ってきません。
自分は鬱持ちで学校を休んだりすることもあるので、先生にそれを心配されてもいるようです。
（学校を休むように、仕事も休まれたら困ると。）
親は「はやくバイト探せー探せー」うるさいし
求人を見つけたら電話してるんですが全部断られています。
自分は大学中退だし、年齢もそろそろやばいし
もうどうしていいかわかりません。
高卒・中途でも就職できるようなところをハロワとかで探すべきでしょうか？
資格は車以外、ペット関係しかありません。
235:マジレスさん
09/07/09 20:50:42 HCww82KH
>234
こちらは、雇う側なんだけど、
今いる人を首にして、新しい給料の安い人を入れたいけど
指導する時間ももったいないから
給料安くて、入ってすぐ働ける人を募集している。
今は、そういう時代なんだよ。
あなたの様な経歴でなくても、入社試験で面接も受けられない
受けても落とされる。
辛いだろうけど、バイトしながらでも良いから
いくつも、いくつも電話しよう？
断られ続けて萎えたら、決まるのが更に遅くなるだけで
良くなることなど何も無い。
辛くなったらここへ来て、グチをこぼして
また電話。
236:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/09 20:52:03 6AJaO4v5
>>234
＞そろそろ卒業後の就職もかねてその業種のバイト先を探そうと思うのですが
なぜバイト？
正社員で探せばよかろう
237:マジレスさん
09/07/09 21:11:56 Ky46wFqL
＞正社員で探せばよかろう
まだ来年の春までは在学してるし、オールでは出られないからです。
あと、関係ない職種でバイトなどしつつ希望の業種が見つかったらすぐ辞める、だと
なんか悪い気がして。
238:マジレスさん
09/07/09 21:12:56 FZIMEKAH
>>234
たぶん、就職する前にバイトで少し技術をつけとこう、ってことだよね。
技術系の学校はちゃんと卒業することを前提に
あせらずじっくりバイト先なり就職先を探したら。
あと、その技術系の資格をとるとか。
239:マジレスさん
09/07/09 21:19:46 Ky46wFqL
資格は
ＪＫＣトリマーＢ級
ＪＫＣハンドラーＣ級
愛玩動物飼養管理士１級
ＩＣＣキャットグルーマーＢ級
自動車免許
です。ただ、自動車免許以外は日本では単なるライセンス程度の価値しかありません。
（ユーキャンの資格と同レベル）
アメリカやイギリスなんかでは、動物看護士が国家資格だったりしますが。
やはり、とりあえず普通の仕事orバイトするしかないですかね。
３０男で若いバイトに混じれるようなのって何がありますかね
240:マジレスさん
09/07/09 21:27:22 Ky46wFqL
てか自殺する勇気がないので、いっそ不慮の事故で一思いにやって欲しい
241:マジレスさん
09/07/09 21:28:49 TfEH9xb9
>>239
逆に、30代で学生バイトに混じれないのってあるの？
ガソリンスタンドでもデリバリーでもスーパーの品出しでもコンビニでもあるじゃん。
242:マジレスさん
09/07/09 21:29:43 708QBznz
>239
ヤマトの配達。
ゆうびん配達。
ベンリーっていうの。散らし配り、ポスティング。
交通量調査。
243:マジレスさん
09/07/09 21:30:47 KIvWCDl8
>241
馬鹿でも出来る体力勝負は、30台では仕事の効率が落ちる。
対人は若い方がいい。
244:マジレスさん
09/07/09 21:33:33 Ky46wFqL
配達は、超絶方向音痴なので（札幌～当別で５時間くらいさまよったことアリ）
ダメです。
いつも笑顔で、デカイ声出さなきゃいけない系の接客も鬱だからきついです・・
やはり何もない・・もう○ぬしかない
245:マジレスさん
09/07/09 21:36:02 7Hq+1YvE
>244
新聞配達
新聞に広告を入れる
ビル掃除
246:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/09 21:37:51 pE4u/YmW
>>237
関係ある職種だとしても、卒業後辞めないという根拠にはならない
まして、自社のノウハウ手土産に競合他社に入られたらギャグだな
247:マジレスさん
09/07/09 21:39:45 moYEhnWQ
【わいせつ？セクハラ？について】本日昼間3時辺りの出来事です。近所のしまむらで買い物をしようとしてお店に入りました。
レジで財布がないことに気づき,一旦車に戻り財布を取りにいきました。
その時に白のセルシオ？風の車でエンジン掛けたままオヤジがいました。別にその時はなにも感じませんでした。
買い物が終わり自分の車に戻ったら,そのセルシオの車が私の横に止めてありました。エンジンは掛けたままでした。なんで周りは空いているのに,わざわざ移動して私の横に……と思っていたらオヤジの汚い性器が(+_+)
しかも真っ直ぐに立ってて自分の手で丁寧にナデナデしてました。
一瞬,なにがなんだか分かりませんでした。オヤジはわざと,私の車より一歩下がって駐車していたし,ガラス窓は少し黒くスモーク？みたくなっていて,リアルに真っ直ぐ立った性器しか見えませんでした(´Д｀)
ぶっちゃけ私は生まれて24年間Ｈなしで,リアルにまじまじと見たのは小学校のときの父親以来です。
怖くてすぐに家に帰りましたが,ネットで調べたらこれは【わいせつ罪】で罰金10万円くらいと掛かれていました。それを見て一気に腹が立ち,お店に電話をして全て話しました。
話した方が女性で親身になって聞いてくれました。上司にも言い,見回りをしてくれるみたいです。
でも私の車は改造車で少し目立ちます。だからまた同じ店に行って同じことをされたらどうしようと怖いです。しまむらの横は某大手スーパーと隣接しており,毎日仕事帰りに寄ります。だから尚更怖いです。
近くにそのスーパーしかないし,あまり運転が得意ではないので市内まで行って買い物は行けません。
対処法を教えてください。世の中の男まで怖くなりそうです(;_;)
248:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/09 21:40:49 pE4u/YmW
>>244
ＧＰＳ携帯でも買えば？
249:冬扇 ◆D2zUq282Mc
09/07/09 21:43:06 pE4u/YmW
>>247
＞だからまた同じ店に行って同じことをされたらどうしようと怖いです。
無視すれば？
250:マジレスさん
09/07/09 21:43:11 +QG96Yj4
>>244
とりあえず何かやってみて、無理って思ったらすぐ辞めてもいいのでは？
すぐ辞めたら会社に迷惑…なんて、あまり考えないほうがいいと思います。
むしろ、適性がないと判断して早くやめていく人は結構います。普通にいます。
251:マジレスさん
09/07/09 21:44:46 UP64fiki
>>247
改造車に乗ってるようなヤンキー女がそれきしの事でビビるか？でっかい釣り針だな
連れのチンピラについてきてもらえ
252:マジレスさん
09/07/09 21:47:18 96Wz382F
>>247
露出変態はけっこう多いのですよ。
１４年間出会わなかったのがラッキーなくらい？
現行犯逮捕しかできないので、警察はある程度目星が
ついていても捕まえられないことが多いそうです。
ショックだったでしょうが、対処としては
さっさとその場を去ってしまうことです。
露出変態は見られることが快感ですから
気づかないふりをして立ち去るのが良いかと。
もちろんスーパーへの報告はしてね。
（スーパーは営業に支障が出たら困るから警察より
熱心に対処してくれるはず）
253:マジレスさん
09/07/09 21:47:30 A0ZoN7VO
>247
そういう人は、見せるのと、見た人の反応が楽しみでやってくるから
実際、触ってきたりはしないと思うけど。
来たら、思い切り蹴り上げてやれば、大丈夫かと。
その前に一言「折るわよ？」と言うのをお忘れなく。
254:マジレスさん
09/07/09 21:48:15 gzw+7PZw
最近 友達に小悪魔タイプだって言われます
見た目は小悪魔ｱｹﾞﾊみたいな格好じゃなくごく普通のｶｼﾞｭｱﾙ系です
小悪魔タイプって具体的にどんな感じのことですか？
255:マジレスさん
09/07/09 21:48:22 +QG96Yj4
>>247
防犯ブザーを持つ。
他の地域住民のことまで思いやる余裕があれば、警察に通報。
256:マジレスさん
09/07/09 21:50:49 BLKZkmCA
>254
その気も無いのに、男相手に弱そうだったり、気がありそうな態度を取る人、
じゃないでしょうか？
そういう格好をしていないのに、いわれると言うのは、自覚なくやっているのかも
知れませんね。
お友達からは何か悪い意味で言われました？
257:マジレスさん
09/07/09 21:56:12 moYEhnWQ
>>252
>>253
>>255
ありがとうございます。そのスーパーは駐車場が広く,一番奥のところでした。その場所は従業員駐車場の場所の近くです。
家に帰ってからスーパーに電話しましたが対応がよく,安心しました。
次見掛けたら,車の中からスーパーに相談すればいいですか？上司にすぐに連絡しますと対応してくれたので,たぶん店側は理解してます
258:マジレスさん
09/07/09 21:56:48 96Wz382F
>>254
女友達から言われるのはあまりいい意味じゃない
場合が多いけど、本当に自覚がないなら気にするな。
魅力的、という意味も含んでるわけだから。
小悪魔的→男を惑わす、自然に男心をくすぐる、乱す。
気がないのに、相手は気があると勘違いして振り回される。
こんな感じ？
259:マジレスさん
09/07/09 21:58:36 96Wz382F
>>257
もちろん変態からは離れてからね。
次に行くときは変態がいた場所から
遠いところに車停めて。
そういう人は目立たないように、とか
ある程度は場所決めてるだろうから。
260:マジレスさん
09/07/09 22:03:39 moYEhnWQ
>>259
ありがとございます(;_;)安心して眠れそうです。実際は触られていないし,車の中にいたので安全でした。
ここで相談してよかったです。ありがとうございましたm(__)m
261:マジレスさん
09/07/09 22:22:20 UP64fiki
>>260
だから１人で出歩くなっつってんじゃん
無関係な人たちの手を煩わせるな、自分で何とかしろ
262:マジレスさん
09/07/09 22:34:47 zXqLVJ0g
漠然と自分の頭がおかしい気がします。
263:マジレスさん
09/07/09 22:41:34 h4vZzrll
>262
大丈夫。
本当に頭がおかしい人は
自分が頭がおかしいことに気づかない。
自分のこと話せば？
264:マジレスさん
09/07/09 22:47:35 zXqLVJ0g
いやすみません。何を話していいか分からないし、自分なんて本当に悩んでる人に比べたらただ甘えてるだけです。ごめんなさい。ありがとうございました。
265:マジレスさん
09/07/09 22:52:56 gzw+7PZw
>>256
>>258
レスありがとうございます
友達からは『手玉にとる感じだよね』とか
否定したら『実はまんざらでもないでしょ？』などと言われました
あまりいい意味で言われてないような気がしました
小悪魔の意味、参考になりました
ありがとうございました
266:マジレスさん
09/07/09 22:53:11 h4vZzrll
>264
甘えてるだけかも知れないけど我慢してるのかも知れない。
話せばいいよ。
思いつくことだけ、支離滅裂になってもいい。
267:マジレスさん
09/07/09 22:55:12 fLIDggv3
新卒で仕事やめちゃった…
どうしよう(´;ω;｀)
やりたい事もとくにないし
将来が不安(´;ω;｀)
今ならやり直せるって
言われるけど実際にどうしたら
いいかわからない。
268:マジレスさん
09/07/09 22:56:27 h4vZzrll
>267
なんで辞めたの？
269:マジレスさん
09/07/09 23:03:25 fLIDggv3
>>268
267です
いろいろありまして…(´;ω;｀)
まだ親もなんにもいいませんが
わたしはとても焦ってます
一日一日すぎるのが早く
なにも決まりません
270:マジレスさん
09/07/09 23:07:24 MLW47TlW
>269
今は就職難しいからね。
一年くらいあっという間に過ぎる。
だから、いまさら、慌てない。
どうして、仕事を辞めることになったのか、
ゆっくり、じっくり考えてみよう。
271:マジレスさん
09/07/09 23:09:31 ji1drq9i
>>269
とりあえずこれを観て涙を拭いて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 00:28:29 fFqF89Di
こんばんは～！(*^^*)
273:マジレスさん
09/07/10 00:32:19 fdH02aXK
>>272
馴れ合ってんなカス
274:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 00:46:03 fFqF89Di
>>267
まぁ焦らずにじっくり見つけて下さい。
３５くらいまでは大丈夫(⌒‐⌒)
275:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 01:12:18 fFqF89Di
>>273
私もすっかり一部の人に嫌われてるようですね(笑)
でも、人生相談板の貴方達に一つだけ言っておくわ。
人間は「嫌われてなんぼ」です。言ってる意味が解るかしら？
この板の住人さんは、人の目や世間体、嫌われるのを恐れてなんにも進歩しない。
私はこのスレで、何度も口酸っぱくして言ってきましたが、
他人は何とでも言います。批判だって文句だって、なんでも。
「○○さんが可哀想」何てものは、とんでもないエゴだし。
何故なら、世の中の人はみ～んな、自分が可愛いからです。
薄っぺらい友情なんて、裏切られて自分が傷ついておしまい。
最後は何かしら？その人のこと恨んで、憎んで自殺でもするのかしら？
そんなことで、貴方達のたった一度の人生、それでいいのかしら？惨めな人生ね。
人間、最後は孤独なのよ？誰だって、死ぬときは一人なの。
たった一度の人生を、どうやったら豊かなものに出来ますか？
自分の頭で、よ～く考えることね。
276:オーロラ ◆tDnsym50SA
09/07/10 01:47:33 ST68t6rc
>>267
不安なら
その不安を減らすためだけになるかもしれないけど
とりあえず資格・免許取得や公務員試験に取り組んでは。
277:マジレスさん
09/07/10 01:53:21 tg/F8rZE
>>275
スルー出来ないんですね
馴れ合いの元となる挨拶は必要ないってことでしょ？
変なコミュニティが出来ると相談しにくいから馴れ合いは雑談で
あなたは人を見下してますね
そんな人が人生相談とか笑えます
278:マジレスさん
09/07/10 02:00:40 gtL1Winl
>>275
特にあなたのことを嫌っている訳ではないですが
正直言って、何が言いたいのかわりません。
嫌われてなんぼ、と最後死ぬときは一人が結びつかないのですが。
279:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/10 02:08:51 SjzX2ovd
相手するなよ。
280:マジレスさん
09/07/10 02:22:56 E9rvp/rG
職場の先輩が腰痛でここ2、3日休んでいます。
元々ヘルニア持ちだと聞いていたのですが、それが悪化したっぽい。
持ち場が違うので一緒に仕事をすることはなく、
年も少し離れていて友達と言えるほど密な間柄でもないけど、
会えば世間話したり相談に乗ったり乗られたりな関係です。
心配なので状況を確認したいのですが、連絡してもいいものでしょうか？
一応連絡先は知っているけど、もし寝込むほどの状態なら迷惑かもと躊躇ってます。
腰痛で休んでいる話は人づてに聞きました。
メールや電話なんかしたら逆に気を遣わせるでしょうか…。
281:マジレスさん
09/07/10 02:28:33 gtL1Winl
>>280
メール（連絡先）を直接教えてもらっているなら
具合は如何ですか？
と、一言入れても良いと思います。
もちろん、送る時間は配慮しましょう。
282:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 02:36:43 fFqF89Di
>>279
そうやって言って、貴方は今まで人生、ず～っと逃げてきたんです。
これからも間違いなくそうね。
一度逃げたら一生逃げ続けなくてはいけないですから。
貴方はこのスレで「いい人」を演じてるんでしょうけど、そんなのは貴方の「独り善がり」なのよ？
「エゴ」「自己満足」それ意外の何物でもないの。
貴方にはここの相談者を守ることは出来ません。責任も持てません。
いざとなったら、知らぬぞんぜん。見て見ぬふりしか出来ないの。
最後は裏切るだけ。
どうせ裏切るんなら、最初から綺麗事を言わないで下さい。
返って人を不幸にするんです。
283:マジレスさん
09/07/10 02:37:16 E9rvp/rG
>>281
携帯の電話番号は知っているけど、メールアドレスはPCの方しか知らないのです。
私が携帯を所有していないので、メールする時はPCでやり取りしています。
腰痛がひどい時もPCのメールチェックは可能でしょうか？
とりあえず、具合を伺うメールを作成してみます。
284:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 02:50:50 fFqF89Di
大体、貴方達は甘いんです！
世の中、綺麗事で何とかなると思ってるの？
動物の世界だったら、とっくに食べられてるわね。
何度も言ってるでしょ？自分の気持ち次第で大概は何とかなるって。
世間や周りの目を気にするあまり、何にも出来ないんじゃない。
それで、「あいつが悪い」「社会が悪い」「世間が悪い」って逆恨み？
世の中の人は何とでも言うのよ？いちいち気にしてどうするの！？
自分自身の幸せの為だけに、生きて行きなさい。
人生はたった一度しかないんです。
生まれ変わることもないし、天国も地獄も星になることもないんです。
周りにとやかく言われ、理解出来てないのに、無理に納得する必要もないんです。
貴方達自身が、死ぬ直前に「いい人生だった」と振り返えられる素晴らしい人生にしなさい。
285:マジレスさん
09/07/10 02:56:48 gtL1Winl
>>283
普段もPCでやり取りしているならPCでいいじゃない。
PCがチェックできない＝起き上がれないくらいとなると、
二、三日の休暇どころじゃ済まないです。入院です。
もしPCメールに送っても、しばらく反応が無いなら入院されたのかもしれませんから
その時は電話してみましょう。
286:マジレスさん
09/07/10 03:05:10 E9rvp/rG
>>285
おお、言われてみればその通りですね。ありがとうございます。
そんなに長いメールじゃない方が返信しやすいですよね？
具合は如何ですか？に一言二言添える感じの文で送ってみます。
多謝です。
287:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 03:07:47 fFqF89Di
>>277
レスが見えてませんでしたわ。失礼しました。
＞ あなたは人を見下してますね
世の中の人はみ～んな、自分より「下の人間」と比べて、
優越感に浸る動物なんです。
だからイジメも差別も永遠に無くならないの。
大事なことは、自分自身がどう対処するかです。
その為には精神力も必要ね。自分を強くするにはどうすればいいの？
自分の頭でよ～く考えてみることね。
>>278
＞ 嫌われてなんぼ、と最後死ぬときは一人が結びつかないのですが。
どういう風に結び付かないの？
具体的に。
288:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 03:28:05 fFqF89Di
大体、「友達」なんてものは、そもそも滅多に出来るものじゃないの。
貴方達は頭ではわかってるんでしょうけど、世の中には様々な個性や価値観や人生観や哲学があって、
なのに「友達をたくさん作りたい！」とか「嫌われたくない！」って、矛盾してませんか！？
前スレでも少し言ったけど、最後にもう一度だけ話すわね。
昔、私の「親友」の一人が自殺したわ。
その子はクラスのいつもニコニコしてて、クラスの誰からも好かれてた。
よく言ってたの「友達いっぱい作りたい！」「私は友達を絶対に裏切らない」って。
ある日、その子は裏切ったわ。友達を仲間はずれにして。
クラスのみんなから嫌われたくなかったんでしょうね。
もうず～っと前の話ですけど、そのことを思い出すと、とても悲しくなるわ。
人を守ると言うことは、大変な覚悟や勇気が必要です。
そして、他人は何とでも言うんです。
なのに、いちいち人の言うことを気にしてどうするんですか。
自分の人生を素晴らしい物に出来るように、日々の時間を大切にしていきなさい？
親友なんて、滅多に出来るものではないんです。
それでも本当に貴方のことを理解出来る人に出会ったら、その友達を大切にしていきなさい。
自分の家族や子供も含めて。
289:マジレスさん
09/07/10 03:30:32 Qw1iicnq
お腹空いた
こんな時間なのに眠れないです。逆転生活です。
失業中でお金もないです。安くておいしい飯おしえてください。
290:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 03:40:06 fFqF89Di
>>289
お金無かったら食べられないでしょ？
予算は？
291:マジレスさん
09/07/10 03:43:38 DocJj2ZR
嫉妬された事があります。
演劇の道を追っていたのですが、私は比較的成績が良くＡは悪かったんです。
私への批評をするとき皆ある程度高めの点をつけてくれても、彼女だけはあからさまに低い点をつけたり、私だけに批判したり…。
嫉妬なんでしょうか？
彼女は｢ライバルは潰す｣など発言し、ライバルは一人でも減って欲しいと思ってるようで。
私はある程度評価して頂き満足出来たし、途中違う夢が出来たので止めてしまいました。
しかし、彼女はライバルが居なくなったと喜んでいるかと思うとくやしくてなりません。
292:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 03:48:40 fFqF89Di
>>291
辞めてしまったんですか…。
そうでしょうね、それは嫉妬。
嫉妬とか足を引っ張る奴なんて放っときゃいいんですよ。
そんな奴にろくな未来はありませんから。
何を言われても内心で「( ´,_ゝ`)プッ！」みたいなｗ
293:マジレスさん
09/07/10 03:51:58 DocJj2ZR
→続き。
私は他の夢が出来たので止めただけなのに、
演劇から逃げた、諦めた、などと思われていたら…と考えるとくやしくてなりません。(仕事の都合で止めたと言ってあります。それがその現場では無難な止め方なので。)
しかも彼女はライバルに嫌がらせをした上で私が止めたので、自分の嫌がらせでライバル一人潰せたなどと思っているかもしれない。そう思ったら腹が立ってしまいます。
確認するすべもないですが。彼女は正直ライバルを減らしてもデビュー出来る力はありません。クラス皆感じています。
294:マジレスさん
09/07/10 03:55:15 DocJj2ZR
→続き。
そんな実力もないくせにライバルに迷惑をかける彼女がムカついてしょうがないんです。
このように嫉妬された経験などありませんか？
どう心の整理をすればいいでしょうか。
止めて数ヶ月たってもたまに思い出し腹が立つしくやしくてしょうがない。
この苦しみから脱却出来るなにかアドバイスをお願いします。乱筆乱文ですみません。
295:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 03:58:59 fFqF89Di
>>293
う～ん…、もう辞めてしまったので、どうする事も出来ないような気がします。
これで貴方が「復讐」に燃え出すと、貴方自身が損する可能性が高いです。
悔しくて腹が立つのはわかりますが（私も似たような経験あり）、
もうヤツのことは忘れて、貴方の人生を楽しみましょう。
消去消去！(笑)
296:マジレスさん
09/07/10 04:08:46 CHqDlRik
>>289
*ひき肉オムレツ*
粗みじん切りにした【たまねぎ】と【豚ひき肉】を炒め、塩コショウで軽く味付け。
それをオムレツの具にする。
具があまったら冷凍しておく。
後日、ご飯にチンして解凍した具とケチャップを混ぜて、卵で巻いてオムライスにする。
玉ねぎ 1個50円、卵2個 40円、ひき肉200g 200円で出来ます。(予算は多めに見積もり)
キャベツがあったら千切りにして添える。
材料が特売で手にはいれば、かなり安上がり。
297:マジレスさん
09/07/10 04:33:25 LoVDam9U
「世の中に絶対的な正解はない」
そうでしょうか？
298:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 04:43:55 fFqF89Di
>>297
例えば、１＋１＝２
これは絶対的に正解。
世の中には、絶対的な正解もある。
299:マジレスさん
09/07/10 04:44:01 Qw1iicnq
296さん
ありがとう
さっそくやってみます
300:マジレスさん
09/07/10 04:44:59 DocJj2ZR
>>295
ありがとうございます。
私はひねくれてるんでしょうか。
そいつに自分がいかに最低人間か自覚させてやらないと気が済まないんです。
で、反省すればいい。
でも彼女は反省しないだろうなぁ。
それがまた腹が立つ。
でもまぁ確かにそんな奴にろくな未来ないですよね。もうどう思われてもいいや、と思えれば楽になれるかな。
301:マジレスさん
09/07/10 04:52:55 LoVDam9U
>>298
返事ありがとうございます。
その、世の中にある絶対的な正解が人の精神面にも何かあると思うのですが
そんなことを考えるのは杞憂かとも思う次第です。
どのような解釈が良いでしょうか？？
302:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 04:55:18 fFqF89Di
>>300
うんうん。
貴方の気持ち、本当に心の底からわかるんですよ～(笑)
痛い目に合わせて、反省させたい、分からせてやりたいって気持ちね？
でも、貴方がそれをやったら相手と同じことをしてるのと同然になってしまうかも。
世の中には色んな人が居ますからね～。
そのＡさん？が劇団に居るおかげで、
「何だこのヤロウ！」と“結果的”に奮起する人も居るかも知れない(笑)
貴方にとっても、Ａさんに出会ったのは、
これからの人生に於いて、いい勉強になったかも知れない（反面教師も含めｗ）
今は取り敢えず、Ａさんの事は綺麗さっぱり忘れて、
自分の楽しみを見つけてやっていって下さいな。
303:マジレスさん
09/07/10 05:02:36 F9v4xWkf
夢を見ないようににするにはどうしたら良いですか？子供の頃からの夢を捨てきれません。仕事が上手くいっていないから現実逃避してるだけなのかもしれません。でも今の仕事を一生するなんてのも考えられません。どうしたら良いのでしょうか？
304:シラーン
09/07/10 05:04:32 0FqmABAy
馬鹿だの。人生なんてつまらんよ。意味ないよ。
人生に意味があるのは、それが演劇（ママゴト）だからだよ。
ママゴトだから真剣にやると面白い。
昨日のママゴトは、乞食だったけど、今日はお姫様なんだから
まじめにやれよ。
305:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 05:06:23 fFqF89Di
>>301
どうでしょうか…？
人の精神面にも絶対的なもの…。
私は人の精神面では、絶対的なものは無いと思います。
（今のところ、思い当たらないだけかも…）
具体例を挙げてくれると助かります。
例えば、ルールは守らなくてはいけません（法律や校則等）。
破ったらそれなりのペナルティがあります（ルールにも曖昧な部分があるので何ともですが）
私は、決まりは決まり（それがいい悪いは別）と子供には教えています。
モラルの部分は、理由を付けて叱ります。
306:マジレスさん
09/07/10 05:08:51 ktiGn59y
「決まりは決まり」？それはトートロジーだね。果たして子供が納得するだろうか。
307:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 05:11:21 fFqF89Di
>>303
＞ 夢を見ないようににするにはどうしたら良いですか？子供の頃からの夢を捨てきれません。
何故、夢を見ないようにするんでしょうか？
見続けていいと思いますが。
>>304
その「ママゴト」を真剣にやれる人と、やれない人では人生に雲泥の差が出ます。
308:シラーン
09/07/10 05:16:54 0FqmABAy
＞夢を見ないようににするにはどうしたら良いですか？
どんな夢なの。悪い夢なら、見ないようににしてもだめだよ。見たくないと思っても
絶対に見てしまう。いい夢なら、本当はいつも見ているんだけど、忘れてしまう。
＞子供の頃からの夢を捨てきれません。
＞仕事が上手くいっていないから現実逃避してるだけなのかもしれません。
どんな仕事なの？ 仕事は絶対に上手くいかないんだよ。
でも本当は９９％上手くいっているんだけど、それは気がつかないんだ。
＞でも今の仕事を一生するなんてのも考えられません。どうしたら良いのでしょうか？
どうもしなくてもいいさ。そのうち忘れものもしなくなる。
309:マジレスさん
09/07/10 05:23:23 HQVg2i1v
心療内科に行きたいのですが、怖くて病院に行けません
怖い理由もわかりません(あまり人と話したくないからかも)
不安なのを治したいので行きたいのですが
どうすれば一歩進めると思いますか？
310:シラーン
09/07/10 05:25:00 0FqmABAy
今から散歩に出てみると、絶対に１００歩すすめる。
311:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 05:31:35 fFqF89Di
>>308
シラーン氏、何気にいいこと言うねｗ
312:マジレスさん
09/07/10 05:32:34 LoVDam9U
>>305
具体例ですか、
私は遺伝子からくる欲求に従うことは人として“絶対的な幸福”みたいに考えてます。
なので、具体的には子孫繁栄がかなり人の中でかなりを占めてるように思えます。
自己能力の向上も結局、より強い種へ昇華するためと解釈もできる。
ルールに関してなら、
人は単体のみでは弱い種だった
↓
共存する手を選んだ
↓
単体の主張と、種としての主張をうまく中和するためにルールが必要
のように考えます。
313:マジレスさん
09/07/10 05:34:32 ktiGn59y
>>312
遺伝子が要因でおこる病気や奇形を治そうと投薬したり手術したりし、治った患者は不幸なのか？
314:マジレスさん
09/07/10 05:41:48 LoVDam9U
>>313
それは体の形成に関する遺伝子で、人の精神に関する遺伝子と違うように思えます。
315:マジレスさん
09/07/10 05:43:17 ktiGn59y
精神に関する遺伝子は正しく、身体の形成に関する遺伝子は正しく無い、その根拠は？
316:マジレスさん
09/07/10 05:43:36 v4DkQXVA
ここ最近ずっと自分の魅力のなさ、無能さ、不甲斐なさを責め続けて今も眠れません。
こういう時どうしたらいいんでしょう……？
317:マジレスさん
09/07/10 05:47:09 ktiGn59y
>>316
魅力がなくて無能で不甲斐ないという事と、
人間としての価値とは、別なのではないか。
318:マジレスさん
09/07/10 05:47:19 LoVDam9U
すごいです。そこまで考えられませんでした。
その個体が幸せかどうかの基準が作られるのは精神の遺伝子によるからとは考えられませんか？
319:マジレスさん
09/07/10 05:51:20 v4DkQXVA
>>317
そうなんですか？
いままでずっと、魅力がなくて無能で不甲斐ない人間は生きている価値がないと思っていました。
320:マジレスさん
09/07/10 05:54:52 /ujZ6eKX
>>318
ならば、幸福の基準が同じ個体で時と共に変化するのは、遺伝子が変化してるのか？
突如として神に認められる事が幸せだと悟った宗教の信者は、その瞬間に遺伝子が変わったのだろうか？
>>319
赤ん坊や年寄りや病人は生きてる価値がないと言うのか。それは暴論じゃないかな。
321:マジレスさん
09/07/10 06:16:52 LoVDam9U
>>320
遺伝子への解釈が変わったと捉えられます。
不正解にしろ正解にしろ
違う。明らかに同じ個体でも大多数の人が相対的に幸せの基準が変化してるように思えます。
322:マジレスさん
09/07/10 06:16:53 v4DkQXVA
>>320
いや、いくらなんでもそこまでは言ってませんよ……
赤ちゃんやお年寄りや病人が魅力がなくて無能で不甲斐ないなんてことはないでしょう。
むしろみんな懸命に生きていて、ひとりひとりに魅力があると思っています。
323:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/10 06:24:34 SjzX2ovd
>>320
心情的には同意なんだけど、その論理はおかしいよ。
エロ動画見ようが、論文書こうが、2chでごちゃごちゃ言おうが
Windowsのソースコードが変わらんのと一緒で
静的なコードで動的な動作は記述できるんだから。
>>322
自分で答えを出せてるじゃん。
懸命に生きてる人はそれだけで魅力があるんじゃないか。
324:マジレスさん
09/07/10 06:28:25 LoVDam9U
>>323
静的な遺伝子からくる心情の動きがある。
その動きで幸せの基準は変わる
こうですか？
325:マジレスさん
09/07/10 06:29:35 07+SHaIX
頭が悪く悩んでいます、具体的に言うと思考力が低く、何か文章を見て考えて自分の意見を出すことはおろか
テレビゲームをやるにも苦労する有様です
IQが低いなんて言われる状況なのでしょうが、これは生まれつきのセンスの問題でどうにもならないのでしょうか？
どうにかして治す（頭を良くする）ことができないでしょうか？
326:マジレスさん
09/07/10 06:47:07 /ujZ6eKX
遺伝子はその乗り物に過ぎない個体がどう感じるかなんて事には無頓着なのでは。
もし不幸感が強い人が生き残るような環境があれば、そういう人が生き残るという事。
幸福な人が生き残るのでもなく、強い人が生き残るのでもなく、環境に適応した人が生き残るんじゃないかな。
327:マジレスさん
09/07/10 06:47:46 v4DkQXVA
>>323
人に対してはそう言えるんですけど、自分のこととなると、
「生きてるだけで価値があるなんて考えは甘ったれている」っていう考えになっちゃうんですよね…
何でだろう。
328:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/10 06:54:35 SjzX2ovd
>>324
俺の意見としては遺伝子と幸せは関係ない。
正確に述べるなら、
遺伝子が幸せの基準を決めるとしても
その働きには未知の部分が多すぎるので
遺伝子の働きから「真の幸せ」を探し出すのは無理。
仮に将来的に遺伝子が完全に解明されたとして
いや、まあ遺伝子の完全な解明には
取り巻く環境の完全な理解が必要なので
不可能であることは明白なんだが、
それでも解明されたとして話を述べても、
完全な理解が幸せの指標になるとは思えない。
たとえば最近の脳に関する研究によると
人間が物をよける時の反応は
「物体を認識」→「速度を方向を感知」→「自分に危害があると認識」→「回避行動」
と意識が動いてると考えられていたけど実際は、
これらは全て無意識が行っていて、その後つじつまが合うように
記憶が改変されている、ということがわかってきてる。
つまり最近の科学によると「意識」ってのは
物事を決定する主体ではなく、単なる記録じゃないかと推測されてる。
「自分に自己決定の自由さえない」ことを知っても
大抵の場合、幸せにはマイナスにしかならんだろう？
こういう自己がぐちゃぐちゃになりそうな知識そのもの最高に幸せを感じる俺みたいな変態を除くとさ。
329:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/10 06:58:16 SjzX2ovd
>>324
あ、環境について書き足りなかったのでもう少し。
Windowsが人間からの入力がないと単なる箱なのと同じく
遺伝子ってのもそれを構成する物質そのもの
それに他の無数の有機物、無機物との兼ね合いで成り立ってるものだから、
何か一つに絶対性を求めるその姿勢は色々と視界を狭めるよ。
昔俺も似たようなこと考えたから
色々語らせてもらいました。
>>327
ああ、うんそうだよね。俺も。
答え見つかったら教えて。
330:マジレスさん
09/07/10 07:05:12 /ujZ6eKX
>>325
出来る部分もあるし、出来ない部分もある、というところじゃないかな。
思考力が低いことそれ自体は悪い事だとは言えないと思う。
>>327
自分を罵って虐めればその分だけ奮起するはずだ、という考えで育てられたからでしょ。
331:マジレスさん
09/07/10 07:10:55 7aaelp/u
今日は母親の誕生日。私は誕生日ケーキを予約済み。驚かせようとまだ言ってない。
先程父親が仕事に行く前に、母親が【ケーキなんか買ってこなくていいからね。甘いものはいらない。＊＊がほしいなー。】
なんかケーキが出しづらい、、、
どうしよう、、、
332:マジレスさん
09/07/10 07:17:23 v4DkQXVA
>>329
あなたもそう考えてるんですか？自分だけの悩みじゃなかったんだなぁ…
それが分かっただけでも、すごく気が楽になりました。
ありがとうございます。
>>330
なるほどなぁ、今思い返してみると、確かにそうだったかもしれません。
特に父親は厳しいし。
333:マジレスさん
09/07/10 08:10:22 SBGR6wUN
>>331
そうは言っても子供からケーキ貰ったら素直に嬉しいと思うよー
334:マジレスさん
09/07/10 08:23:32 he68pqxL
>>331
そうは言っても、親としては貰えるものは何でもうれしいものです
335:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 08:23:34 fFqF89Di
>>331
「ずっと前に予約してたんだーﾃｨﾋ!♪おめでとー！」でいいと思う。
喜ぶと思うけどなー(*^^*)
336:マジレスさん
09/07/10 08:30:12 MQ/L7Crr
相談させてください
私はまわりの人に、冗談やつっこみをうまくかわすから面白味がないとか、いじり甲斐がないと言われます。ちょっと悲しい
これってコミュ力不足ですかね？
337:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 08:31:55 fFqF89Di
>>336
ツッコミって…。
別にそんなものなくても、普通に生活出来ます(笑)
338:マジレスさん
09/07/10 08:41:39 MQ/L7Crr
>>337
要するにお前との会話はおもしろくない。って言われてるのとおなじなのかなーと
たいてい向こうに会話切られるし
339:石 ◆4ETLelPHSd9f
09/07/10 08:46:59 SjzX2ovd
>>336
それだ。その最後の一文。
そこを「どうしたら、冗談やつっこみをうまく返せますかね？」
にしたら相手も答えやすいだろう。
自分の発言を思い返してみて
もし自分が相手の立場だったらどう返すか考えてみると
思いがけない気づきがあるよ。
340:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 08:47:05 fFqF89Di
>>338
あの手この手で大変ねぇ…。
放置出来ないの？
残念ながら私は、信念を貫くわよ？
見てらっしゃい！？ｗ
341:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 08:51:20 fFqF89Di
>>338
あっ！ゴメン！！(≧≦)
また私への煽りレスと勘違いしちゃったｗｗ
もう、私ったら被害者妄想が強くなってきたみたい…。
イジメられっ子もこんな感じなのかしら？
さて、本題に…。
う～ん…。それでも、仲のいい友達は居るんでしょ？
342:ｓａｇｅ
09/07/10 08:59:08 auHaZtGl
昨今のテレビのお笑い番組の影響なのでしょうか？
会話において冗談やつっこみ、いじり甲斐がないと他人がいうとは・・
たくさんの人に好かれたい！！とか常におもしろい会話しようしようと変な強迫観念でもあるんじゃないの？
と、そういうこと言う人は 内心たいへんなんだろうな～。よくいえばサービス精神かな？と思います。
僕はそういう人は実体や経験が伴ってないと苦手だな。つかれます。
気にする事ないよ。
343:ｓａｇｅ
09/07/10 09:01:17 auHaZtGl
>>338さん
へのレスでした。
344:なみへい
09/07/10 09:24:34 u50RVaBe
誰か聞いてくれますか？？
私は、友達・恋人には言えないことがありすぎて苦しいんです。
友達や職場仲間には“いつも楽しそうで悩みなんてなさそうだね”って言われる様なやつです。
なんか・・・・毎日消えたくて消えたくてしかたありません。
345:マジレスさん
09/07/10 09:45:05 bJCk4ji5
>>336
うまくかわしているのではなく
うまく会話が出来てないのでは。簡単に言えば一方通行なんでしょう。
あなたはあえてそのような返し方をしているのでしょうが
会話が続かない奴だな、と認識され始めたら
あなたには誰も声をかけなくなるでしょう。
対処法として、話をふられたら
その内容について質問仕返す、とすると｢会話｣が成立しやすいです。
ただあくまで対処法です。
質問に質問で返してばかりいてもキャッチボールは成立しません。
少し意識してみてはいかがでしょうか。
346:マジレスさん
09/07/10 10:26:56 UY/KRmcF
21歳♀｡すごく寂しがりな性格で､一緒に居てくれる男性が居るとついていってしまいます｡優しくて､私を好きって言ってくれる人なら不倫でも何でも､一晩共にしてしまうんです｡今､職場の人と不倫関係で…でも彼を本当に好きなのかはわかりません｡駄目だとは解ってるんですが…｡
347:マジレスさん
09/07/10 10:49:03 49xlfG6C
>>346
私としては、好きって言うのは一緒にいると嬉しいって言うものではなくて、
その人に何かをしてあげたいと思えることがそうだと思います。
誰かに好かれたいなら、まずは自分から好かれてみてはいかがですか？
あなたを好きといってくれる人はいっぱいいるようですし、男性を選り好んでみてはどうでしょうか？
348:マジレスさん
09/07/10 11:10:45 DocJj2ZR
>>302
ありがとうございます。
良い勉強になったと思うことにします。
ここまであからさまに嫉妬されるのは初めてだったので、本当に勉強になりました。
これを活かして人から妬まれないように気を付けようと思えました。
世の中こんな信じられない人もいますよね。
私は私で全て忘れて充実した人生送ります。
新しい夢に向かってがんばります。
たまに思い出してしまうかもしれませんが、それは人間なんだから当たり前。
出てきても無視無視ですね。
349:マジレスさん
09/07/10 11:17:31 RHpenNhu
一身上の都合で仕事を3ヶ月で辞めました。
前向きに、2社ほど職安の紹介で書類を送りましたが通りませんでした。
１社は、経験不問とは書いてあったものの、経理であったため、経験や資格を持った
人が優先されるので落ちるのもわかりますが、もう１社は経験などは不問でした。
自分よりも短期間で何度も辞めた人が職に就いていたりというのを書き込みを見ていたので、
あまり心配はしていませんでしたが、もしかして自分の居場所はないでしょうか？
350:マジレスさん
09/07/10 11:25:11 dq/eWwCS
２３歳の女です
家賃滞納で現在の賃貸アパートを退去しなくてはならなくなりました。
派遣の仕事をしているのですが、貯金もなく、別の部屋を見つけるのには時間がかかってしまいそうです。
私１人ならしばらくネットカフェなどで生活することもできそうですが、母と同居しているので無理です。
全て自分に問題がありこうなってしまったのは分かってはいるのですが、相談できる相手もなく困っています。
351:マジレスさん
09/07/10 11:26:30 /ujZ6eKX
>>350
> 全て自分に問題がありこうなってしまった
その根拠は？
352:マジレスさん
09/07/10 11:34:35 JVY7lec4
>>349
2社の結果のみで｢自分の居場所は無い？｣なんて質問は早すぎないか？
今これだけの不況で求人が少ないのに職を求めている人が多い、そんな状況なのだから。
時間がかかってしまうだろうけど、頑張れ！
353:マジレスさん
09/07/10 11:36:20 he68pqxL
>>349
今は不景気だし、たった２社ぐらいで絶望することはない
もっと山ほど面接に行く覚悟で行かないと
今は1人の求人に２０人の応募なんてザラだから気長にいくしかない
354:マジレスさん
09/07/10 11:36:53 UY/KRmcF
347さん､アドバイスありがとうございます｡職場の彼は困ってたら何かしてあげたいと思うけど､相手が居るし､私がするべき事はないと思ってます｡今は必要とされたいって気持ちのが強くて｡だからついていってしまうんでしょうか｡男性からしたら都合のいい女ですよね…？
355:マジレスさん
09/07/10 11:36:58 dq/eWwCS
>>351
一年前に母が離婚し母について家を出たのですが、行くあてがなかったので現在の部屋を借りました。
当時は別の会社で正社員として働いていましたが人間関係が上手くいかず、５ヶ月前に辞めてしまったのです。
母もパートで働いており、しばらくは私の貯金と母のお金で暮らしていましたが、一年前に買った車のローンも払いきっておらず、
貯金も尽き、母の給料で何とか生活している状態だったんです。
私がちゃんと後のことを考えて仕事を辞めていなければ問題なく生活できていたと思います。
356:マジレスさん
09/07/10 11:37:56 RHpenNhu
>>352-353
すみません、ありがとうございます。
本当に救われました。
ありがとうございます