09/05/27 19:27:02 Uzcfj3wu
幸福かどうかを切り捨てて考えたところで金が一番に来ることはない
どこにでもついて回るから世の中は金で回っているような錯覚に陥っているだけだ
だから物事が見えない
借金で自殺というのは悲しいことだ
でも原因を考えたとき金などは二次的要素なのだよ
133:マジレスさん
09/05/27 20:54:32 ifxIZ64p
>>132
順列をつけれるなんて凄いな
1番に来ることは無いと言い切るって事は
1番があるということだね。
俺には人それぞれの価値観でしかないと思うけどね。
二次的要素というのもりかいはできるが、
少なくともその要素は愛でもなければ健康でもないよな
134:マジレスさん
09/05/27 20:55:51 hcBvcV2L
>>128
もういいよ馬鹿
そんな中身の無い内容でお金が全てだと思って居る人が｢その通りだ｣と考え改める様な文章だと思うか？
思うなら自分で本でも出してろよ
ぐだぐだと無駄に長い文章だからわからづらいし中身のない無駄長レスしてんじゃねぇよ
135:マジレスさん
09/05/27 21:08:26 2qr80HKV
愛も金も欲なんだから必要にきまってんだろ
頭の悪いスレ立てんなバカ
136:マジレスさん
09/05/27 22:25:21 9lg9pZe9
こ、こいつらまだこんなマヌケなスレを維持していたのか……
ワールドクラスのバカだな
137:マジレスさん
09/05/27 22:57:42 J8avs9tn
お金が無ければ健康を保てない(病院行けない)
お金が無ければ家族を養えない
お金が無ければ生活できない
愛だなんだ言う前に金が無ければ何も出来ない
138:マジレスさん
09/05/27 23:21:40 R799G+o7
１３７みたいな理屈、意見は、なにもお金を第一番目に持ってくる必要は有りません
お金が重要であればあるほどお金を稼ぐ為の健康が有ることが重要に成ってくると考えれば
お金の前に健康が来ると考えても間違いでない考えになるのです、
健康がないと何も出来ない、お金も稼げないと言う事も出来るのです。
139:マジレスさん
09/05/27 23:35:51 J8avs9tn
>>138
食べる物が十分にあって(＝それだけの経済力)、バランスの良い食生活をしていればある程度健康でいられると思うが、この時点でお金が第一にきているじゃないか。
140:マジレスさん
09/05/27 23:43:35 fKwtmvLl
金が第一だ
間違いない
金がないと生きることも無理だ
住む家も権利も病院も食べるのも金がいる
死んだら愛も仕事もパーだ
だから金が第一
141:マジレスさん
09/05/27 23:54:56 ItXeCRzy
死のうと思った日に宝くじが当たったら、死ぬのをやめるな。
宝くじで３億手に入っても死にたいと思う理由が俺には見当たらない。
俺には金が全てなのかもしれない。
142:マジレスさん
09/05/27 23:55:39 R799G+o7
>>139
食べる物が十分に有るとか、バランスの良い食生活をする為には
十分な食べ物を得たりバランスの良い食生活が出来るだけのお金を稼がなければ成りません、
そのためにはその金を稼ぐための健康がどうしても最初に必要に成ってくるのです。
お金を第一番目に持ってくる人は健康が有る事を無意識に前提にしているのです、
つまり健康を暗黙の条件として（暗黙の第一番、隠れ第一番）にしてしまているのです、
ですから隠れている第一番が見えないから、お金が第一番に見えてしまっているのだろうけれど、
実はお金の裏に目立たないけれど健康という支えが有るのです、
この健康と言う支えがないとお金は稼げないのです、
従って健康が第一番と言ても間違いではないのです。
143:マジレスさん
09/05/27 23:59:16 1yp3FTfr
ひともお金も愛せる人がいちばんしあわせ
144:マジレスさん
09/05/28 00:01:32 R799G+o7
一言で言えば健康有ってのお金です、
余命１ヶ月と宣告された人が３億円の宝くじが当たってもなんの意味もない、
きっと嬉しくもなんともないだろう、お金より健康をくれと叫ぶに違いない。
145:マジレスさん
09/05/28 00:28:04 LwqfiPwI
>>142
言いたいことは分かったけど
その健康な体をつくるには金が必要でしょ？
金あっての健康では？
金という支えがなければ健康は維持できない、生きれない。
だから働くんでしょう？
余命１ヶ月？
なに？その前提。
スレの趣旨から逸脱している気がするんだが？
146:マジレスさん
09/05/28 00:52:31 RNW7XqDn
>>140 >>141
おお～ 激しく同意で同志だ！
147:マジレスさん
09/05/28 01:01:37 iMYbKg2U
>>144
金が無くて餓死するよりはマシだろ。
おにぎりが食べたいと書き記して生活保護を受けられず餓死して死んだ人がニュースになったな。
余命一ヶ月間３億円で好きな事やって死ぬのとは大きな違い。
あくまでその日に死のうと思った時が前提の話なんだ。
死のうと思った時に３億円手に入ってもそのまま自殺する理由が俺には見当たらんということ。
148:マジレスさん
09/05/28 01:07:03 iMYbKg2U
ごめん、たった今３億円手に入っても死ぬ理由が見つかった。
４億の借金があったらそのまま死ぬな。
今の俺には１億は絶対無為だ。
でも、その理由もやっぱい金なんだよな･･･
149:マジレスさん
09/05/28 01:20:59 OwBmcL9z
金さえあれば何とかしてあげられた。でも金の無い俺には何もしてあげられなかった。
「気持ちだけでじゅうぶんだよ」と言ってくれた親友が自殺した。
本当に金って何だろう？と思う。命を奪う事ができる恐ろしい物。
150:マジレスさん
09/05/28 01:25:54 sJ32uMwa
かねかねかねかね
151:マジレスさん
09/05/28 02:28:36 icJCfxKF
金や愛は意思を持たない
金や愛に意味を持たせるのは人間だよ
そして人間の物の見方、考え方は人の数だけあるから答えなど出ないと思うよ…
求めているのは幸せだろう？
金や愛以外にも幸せを求めるようになれば色んな事が見えてくる
金を求めて仕事をする、その中に少しの幸せあるだろう
恋をして運悪くフラれても想っている間は幸せだろう
危機的状況にいても夢を見る事は小さな幸せ
今の時代、夢の実現はそうないけど
自分で自分を否定してたら見える物も見えなくなるから
夢を追いかけると言う幸せを感じれるようなって
152:マジレスさん
09/05/28 02:33:52 ji1JpxK6
金さえあれば幸せ
でもまぁまぁ贅沢できるくらいあればいいかな
153:マジレスさん
09/05/28 02:39:30 bSe8z3c0
おかねがあれば
と言いたいけど現在健康で家族もいるからこう思うのかな
でもやっぱお金
154:マジレスさん
09/05/28 02:41:02 beCKX90+
金あっての健康、金あっての幸せだと思う
こんな考えじゃだめなんだろうけどな
155:マジレスさん
09/05/28 02:58:10 bSe8z3c0
お金でできない事ってある？
末期癌だ余命一ヶ月だとかそんなのは無しで
整形やエステにいきゃ誰でもきれいになれるし
会う度にお金でいい思いさせちゃえば好きな人と付き合えるかもしれない
働かなくていいなら好きな事できるし
金がなくて生理ナプキンも買えずにそのまま街を歩くくらいならしにたい
156:マジレスさん
09/05/28 10:54:47 eg3NceLg
金の多さはそのまま選択肢の多さって事だよ。
選択肢が多ければ、幸せになれる道がそのどれかにあるかも知れない。
ただ金があるだけ、選択肢があるだけという状態で何も選ばなければ、そりゃ幸せにはなれない。
金、人脈、容姿、運、学歴、環境etcは全て選択肢を広げる為のもの。
何を選択する為にそれが必要なのか自分で分かっていなければ、宝の持ち腐れって奴だ。
157:マジレスさん
09/05/28 11:29:23 hmrjj4Fl
健康が一番？
凄いなあ さぞかし節制できた生活ができているんだろうなあ
職場が原因で体調崩したら（崩しそうなら）すぐに辞めれる 素晴らしい！
金が一番？
さぞかし有効につかっているんだろうなあ
一番であれば大切によく考えて使いたいものなあ
愛が一番？
人間は感情があるからねぇ
愛ってなんだろうねぇ？ 仮面夫婦という言葉があるけれど
愛が続かないからうまれたんだろうね
一方で金が愛を失わせ離婚している夫婦もすくなくないよね
もっとも、このケースは最初から愛なんてなかったんだろうけど
でも、一時的であっても幸せに思えた時間があったにちがいないでしょう
158:マジレスさん
09/05/28 12:08:40 4ZhceaeV
盛況盛況ww
物事わからんやつらをからかうのは楽しいものだな
なぜ金に困ることくらいで死ななければならないんだ
恐ろしいのは金じゃない…そうだろ?
159:マジレスさん
09/05/28 12:24:08 WrlTif+X
話は戻るけど、「金」の対義語は「健康」なのか？
160:マジレスさん
09/05/28 13:00:55 hmrjj4Fl
＞＞なぜ金に困ることくらいで死ななければならないんだ
くらい と言い切る 凄いね
他人事だから？
心の問題だから？
あなたは凄い人だよ ホント！
161:マジレスさん
09/05/28 16:25:29 n4DlqeST
お金に困った事ない奴が｢世の中お金じゃない｣と言って居ると思うと笑えるな
162:マジレスさん
09/05/28 16:27:54 wfSqfez7
お金があれば整形できれいになれる・・と書いている人に聞きたい。
お金があれば整形するの？
無いから整形しないの？
163:マジレスさん
09/05/28 16:30:10 LBxox28v
金がなくても幸せになれるなんてのはまずありえない
だいたいのことは金で解決できる。
164:マジレスさん
09/05/28 16:31:35 oJOIXzr9
そろそろハイパーインフレになるので
お金は価値を失います。
ひとは様々なコミュニティで協力し合って生きていくようになります。
そこで価値のあることが、新たな価値観をもたらします。
165:マジレスさん
09/05/28 18:53:21 szczZetN
今の学校生活が楽しくなってくれたら
お金はいらないよ
まあそれくらい学校生活が辛いんだよね…
166:マジレスさん
09/05/28 19:40:16 fyDsSVc5
健康維持＝金
法律でさえ人生の価格を計算する式があるんだからやっぱ金だよ
167:マジレスさん
09/05/28 20:09:33 fsN7OIjA
順番的には健康が有るからこそ働けるのだし、
働らけるからこそ金が稼げるのだから、
順番的には健康第一でしょう。
168:マジレスさん
09/05/28 21:42:54 4ZhceaeV
金は代替品だぞ
だからいつでも後発的なものなんだぞ
どこにでもついてくる子分が世の中作るか?
親分はどこだ?
金は親分じゃないんだぞ
169:マジレスさん
09/05/28 23:19:02 groKi6a9
「2ちゃんねらー」意外な実像 14%が年収1000万以上 (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
グーグルが提供しているサービスの分析結果に、話題が集まっている。このサービスは、ウェブサイトの利用者の属性を分析・表示するものなのだが、「2ちゃんねる」を分析した結果が「3分の1以上が大学卒、14%が世帯年収1000万以上」というもの。
「2ちゃんねるはフリーターや引きこもりの巣窟」と指摘する声もあるだけに、驚きをもって受け止める向きもあるようだ。
年齢層で最も多いのが、35～44歳
このグーグルのサービスは「グーグル・アド・プランナー」と呼ばれ、広告代理店の担当者などが広告の出稿計画を検討するためのもの。08年6月に運用が始まった。
本来の使い方は、「広告を見せたい利用者層の属性を入力すると、その層が利用しているウェブサイトの一覧が出てくる」というものなのだが、様々なウェブサイトの利用者層を表示することも可能だ。
具体的には、利用者（ユニークユーザー）数、性別、年齢、学歴、世帯別年収などだ。これらのデータは、グーグルの検索結果や、外部の消費者パネル調査、市場調査などの結果に基づいたものだという。
ここで注目が集まっているのが、「2ch.net」、つまり「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。男女比は68:32。かなりの「男社会」であることがわかる。
また、学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」が、それぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35～44歳が34%と最も多く、25～34歳(17%)、45～54歳(同)、0～17歳(14%)と続いている。
比較的高齢化が進んでいることが伺える。世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。
170:マジレスさん
09/05/28 23:26:46 giRRrmVT
不景気で仕事なくなって、就職難でなかなか仕事みつからず、あっさり嫁に捨てられた。
世の中すべて金だな
金以外なにもいらん
171:マジレスさん
09/05/28 23:42:29 LwqfiPwI
>>167
その健康はどうして成り立っているの？
金があるからでしょう？
生まれてから高校、大学を卒業と社会に出るまでは家族が面倒(＝金を出してくれている。)みてくれて健康が成り立っている。
つまり、金が第一と言うこと。
あなたは健康を維持できる程度の金がある前提で話をしている。
172:マジレスさん
09/05/28 23:46:59 groKi6a9
>>170
はぁ？
逆だろ。金がないぐらいで別れるとか言い出す嫁なんかいらないだろ、普通。
もしくは金がないぐらいで別れたくなるほどお前に男としての魅力がないだけだろ。
魅力的な男は金が無くても女にモテる。
モテる男は自分で働かなくても働き者で気立てのいい女が何人も勝手に金を貢いでくれる。
173:マジレスさん
09/05/28 23:52:34 n4DlqeST
>>171
同意
お金よりも健康だと言う人は一度貧しい人の生活をテレビで見ればお金の有り難みを思いだすよ
この間ザ・世界仰天ニュースで芸能人の貧乏な大家族の過去を振り返ってと言うのを見たけど可哀相になってくる
お金無くて虐め発生したり学費払えなくなり学校中退可哀相・・・
174:マジレスさん
09/05/28 23:58:04 hmrjj4Fl
金が子分かあ なるほど素晴らしい発想だね
子分の支えなしでは何も出来ないけどね 俺は
よく臓器移植の為渡米したいので募金してください
ってケースがあるよね
人の善意によって支えられているんだけれども
善意があってなりたっているものの 最初から金のある方だったら募金はつのらないよね
もっともその金で健康になれるかどうかは別だけど
175:マジレスさん
09/05/29 00:11:24 0RT/TlBJ
>>172
結局女に金を稼がすって事だろ？
176:マジレスさん
09/05/29 00:12:52 A7pLJnhT
貢ぐ女 貢がれる男
貢ぐ男 貢がれる女
金の切れ目が縁の切れ目
177:マジレスさん
09/05/29 00:33:12 guQQocpA
世の中金。何するにも金がかかるし、金がないと愛はもらえない。
178:マジレスさん
09/05/29 00:40:02 rNBSxYVZ
>>173
＞芸能人の貧乏な大家族の過去を振り返ってと言うのを見たけど可哀相になってくる
＞お金無くて虐め発生したり学費払えなくなり学校中退可哀相・・・
アホか。完全にＴＶに洗脳されてるぞ。
逆に考えろ。
昔から病気と貧乏と女の苦労は芸の肥やしと言うだろ。
芸能人やお笑い芸人にとっては不幸自慢や貧乏話や苦労話は美味しいネタなんだよ。
一般人が人に言えないような酷い貧乏や苦労をすればするほど大金に換わるんだよ。
珍しい体験であればあるほど芸能人にとっては絶好の飯のタネなんだよ。そのぐらい見抜けよ。
179:マジレスさん
09/05/29 00:49:03 rNBSxYVZ
>>177
＞金がないと愛はもらえない。
モテる男は自分では金持ってない場合でも
金持ち女をメロメロにたらしこんでヒモになれば
金と愛をいくらでも手に入れられますが何か？
一方、モテない男が自分で働いて金を持っても
集まってくるのは金目当ての銭ゲバ女だけで
手持ちの金が無くなったとたんに漏れなくおさらばされますが何か？
180:170
09/05/29 01:03:05 4t78hJu3
>>172
自分で言うのも気持ち悪いけど、てか他人にもよく言われるけど、俺は顔もいいし性格もいいみたい
貢いでもらってた時もあるよ
でもやっぱ結婚とかなると、愛より金なんだなって思った
てか結婚してなくてもやっぱ金がすべてだ
金さえあればイケメンにもなれるし、むしろ金の前ならブサイクの前でも女は股ひらくだろうし、捨てられる事もないっしょ
金の切れ目は縁の切れ目
昔から言われてる事でしょ
181:マジレスさん
09/05/29 01:10:27 sKho0RkJ
金です だからギャンブルで勝たせてくれ チワキニクオドル
182:マジレスさん
09/05/29 12:23:37 p9dEMBOx
俺ん家、 馬鹿な定年前の親父がギャンブルで借金したせいで家族みんな悩んで崩れそう。
その借金返すのは普通 親父だろうが定年前で給料 カットされ無理と思う。
母と姉がいるが 困らせたくないから俺 頑張って払うしかないと思ってる。
まだ20代だが やっぱ金が一番大事。
後先考えずに、愛や自分の欲ばかりな男は マジ嫌いになった。
183:マジレスさん
09/05/29 22:02:50 4l4DVR/n
>>171
＞＞あなたは健康を維持できる程度の金がある前提で話をしている。
そう言う反論が欲しかったのです。
その通りです、お金派がお金を稼げる健康が有る前提でお金が一番と言っているのと同じです、
お金派のお金さえあればと言うお金派に無意識のうちに
健康が有る程度有ることを前提に話している事に気がついて欲しかったのです。
本当の私の思いは、お金も健康も同等に大切と言うのが私の思いです、
お金と健康の話は卵が先か鶏が先かみたいな物であり甲乙（後先）は付かない物だと思うし
付けても意味がないと言うのが私の本音です。
184:マジレスさん
09/05/29 22:04:04 4l4DVR/n
付け加えればお金さえあれば健康を維持できる何て言うのは大きな病気をしたことがない
人の短絡的な考えです、父を結核で亡くし、
母を糖尿病の悪化による人工透析が間接的原因（血を固まりにくくする）
で脳溢血で亡くし、姉を癌で亡くし（顔の骨肉腫から
最終的に肺ガン）た私の体験では本当にお金は無力としか思えないです
（お金が大切でないと言う意味では無いですよ、
お金は万能ではないと言うのかお金は大切でも無力の事も多いと言う事）。
185:マジレスさん
09/05/30 12:00:57 J3aMlP43
>>183
反論になっていない
>>171はお金が発生しているからこそ健康を維持できるという金が第一にくる理由を明確に述べているのに対して
あなたの論理は＞健康がある程度有ることを前提に…
という健康維持に金が発生しているという>>171に対しての明確な反論理由のない揚げ足取りにしかなっていない。
＞大きな病気…
その大きな病気を患い入院生活している時に健康が第一と考えるのは分かるが、そうして健康第一と嘆いている間にも入院費が発生していることを考えれば金が第一ということになるのは猿でも分かる。
そもそも金が無ければ病院で診察してもらうことすら出来ない。
186:マジレスさん
09/05/30 12:09:36 N3su+L6j
>>185
健康が一番と言うつもりもないけれど、
そもそもお金（入院費は）健康な時に稼いだ物だと言う事を忘れてはいけませんよ、
健康があったからお金が稼げた、その部分を何故軽視するのか理解できない。
私は言いたいのは、
健康派や愛派（その他大切な物は有るとは思うけれどお金以外の大切な物の象徴として
健康やお金）はお金は無くてはならない大切な物と言う事を認めた上で
お金が全てではないと言う事です、
だから、貧乏過ぎる例を挙げてお金がないと不幸だろと言う反論は成り立たない、
なぜならお金が大切な事は認めているのだから、お金が有る程度以上ないと幸せに成れない事は
認めているのです、お金の大切さを認めた上で、
健康派や愛派（金以外派）はお金だけで幸せに成れる物でないと言う事を主張している
その裏の理由は、幸せの為にはお金が全てみたいな、
お金だけに固執しているお金派のお金以外の物を
軽視しているその物の見方、姿勢を批判しているのです。
187:マジレスさん
09/05/30 12:21:02 J3aMlP43
>>186
＞そもそもお金（入院費は）健康な時に稼いだ物だと言う事を忘れてはいけませんよ、
>>171と>>185をもう一度読んでみてくれ。
それでは反論になっていない。
そして、この論争は>>167から始まっている。
順位をつけるなら金が第一ということ。
別に健康を軽視しているわけではない。
188:マジレスさん
09/05/30 12:35:05 N3su+L6j
>>187
反論に成っていないと言われているけれど、
何故反論に成っていないのか私にはさっぱりわからない、
私には何度読んでもお金が第一番には成りません。
健康が有って初めて働けるのだし、働けるからお金が稼げる、
この考えのどこが間違っているのでしょう？
189:マジレスさん
09/05/30 12:44:36 J3aMlP43
>>188
間違っているなんて一言も言ってないですが…
順位をつけるなら、という話。
健康があって初めて働けるのは誰もが承知しています。
ですが、その健康は何で成り立っているかを考えたとき、私はお金が発生しているからこそ、という考え方なのです。
社会に出る前は親が面倒(＝金を払ってくれている)をみてくれたからこそ、私たちには丈夫な体がある。
しかし、金がなければ行き着く先は健康ではなく死ということを理解してください。
190:マジレスさん
09/05/30 12:57:50 N3su+L6j
>>189
間違っていないなら、必ずしもお金が第一とはならない事を認めている事になりますが。
お金が無くても健康が無くても生き着く先は死です、
その意味ではどちらが一番なんて順番を付ける事はナンセンスです。
例え親の金で自分が働くまで健康で育てられたとしても、
独り立ちした後、健康を失えば行き着く先は死です、
健康が無ければその先のお金が稼げない事を考えれば
健康第一と考えたって間違いではないと思います。
191:マジレスさん
09/05/30 13:29:19 J3aMlP43
>>190
＞間違っていないなら、必ずしもお金が第一とはならない事を認めている事になりますが。
何故です？私は健康が無ければ働けないのは理解した上で>>171>>185で金が第一だと主張していますが？
＞順番を付ける事はナンセンスです。
それを言われてしまえば、この論争には意味がなくなります。
どうやら私とあなたの考えている順位とは意味が異なるのかも知れません。
私は生まれた瞬間から、死ぬ瞬間まで常に金が発生しているという考えから金が第一だという結論です。
＞例え親の金で自分が働くまで健康で育てられても、
この時点で、親の｢金｣というのが発生している。
＞独り立ちした後、健康を失えば
例え健康を失っても社会の中に居るかぎり私たちは生きているかぎり金が発生しています。
＞健康が無ければその先のお金が稼げない事を考えれば健康第一と考えたって間違いではないと思います。
健康が無かったのは金が無かったからということでは？
何度も言いますが金が無ければ病院にも行けずおにぎりを食べることすら出来ません。
192:マジレスさん
09/05/30 13:35:36 J3aMlP43
つまり、健康維持＝金という私の考えを論理的に反論してください。
健康とは何によって成り立っているのですか？
193:マジレスさん
09/05/30 13:44:20 H0u8aLNx
1923> それからイエスは弟子たちに言われた、「よく聞きなさい。富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである。
1924> また、あなたがたに言うが、「富んでいるものが神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方が、もっとやさしい」。
1925> 弟子たちはこれを聞いて非常に驚いて言った、「では、だれが救われることができるのだろう」。
1926> イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはそれができないが、神にはなんでもできない事はない」。
194:マジレスさん
09/05/30 13:50:15 Kp0lW0zQ
>>192
健康維持＝金という考えが例外を多く含みすぎ、論として真っ当ではない
いくら健康維持に金をかけようが身近なとこではリウマチなんてかかるやつはかかる
かからんやつはかからん
195:マジレスさん
09/05/30 13:51:49 RaUVUTCp
>>192
もって生まれた体質も大きいよ。
遺伝は金じゃ買えませんな。
196:マジレスさん
09/05/30 14:02:18 N3su+L6j
>>191-192
何度も言いますが、健康が有ってお金が稼げるのです、
つまり健康がなければいくらお金が大事でもそのお金を得るこ事が出来ないのです。
子供を健康に育てた親の金は、親に健康があったからこそ得られたお金であって
お金の前に健康が有るのです。
＞＞健康維持＝金という私の考えを論理的に反論してください
健康を維持する為にはお金が必要です、その部分は間違っていません
ですが健康を維持する為にお金が必要ならまず働いてお金を稼がなければ成りません
その働いてお金を手に入れる為には最初に健康という土台が無ければ
お金を手に入れる事は出来ないのです、
つまり、お金の前に健康があるからこそお金が手に入れられて、
健康が維持できると言う理屈に成ります、流れ示せば、
健康－＞お金－＞健康と言う順番です。
お金は働いて手に入れる物、働かなければお金は手には入らない、
その意味では健康は常にお金の前に来るのです。
197:マジレスさん
09/05/30 14:05:33 H0u8aLNx
健康←金←親の金←親の健康←‥←命を与えたのは神である
198:マジレスさん
09/05/30 14:13:37 N3su+L6j
＞＞私は生まれた瞬間から、死ぬ瞬間まで常に金が発生しているという考えから金が第一だという結論です。
結論は除いて（お金第一）言っている事は間違ってないと思います、
生きる上に置いてお金が大切な事は間違いのない事実ですから、
ただ生まれてから死ぬまでお金が必要だからお金が第一だとは成らないと思います、
お金がいくら大切でも健康が有るからお金が稼げるのであって、
ベッドに寝ている病人はお金が稼げないのです、
健康が有るから大切なお金が稼げると言う意味で私はお金より健康だ、
健康第一だと言っているのです。
199:マジレスさん
09/05/30 14:22:11 H0u8aLNx
＞＞私は生まれた瞬間から、死ぬ瞬間まで常に金が発生しているという考えから金が第一だという結論です。
それは日本などが経済社会であるからです。
経済社会では金というツールで食べ物や衣服、住居を初めとする資源と交換しますが
金が無くても資源があれば生きていけるのです。
そしてそういう国もあるでしょう。
200:マジレスさん
09/05/30 14:39:54 J3aMlP43
>>194
例外があるのは認めるが金がないと健康どころではないのは分かるな？
>>195
体質っていわれても生きているかぎり金が発生しているじゃないか。
>>196
＞何度も言いますが、健康があってお金が稼げる
だから、その健康は何故成り立っているのかを述べろ。
＞子どもを健康に育てた親の金は、親に健康があったからこそ得られたお金であって…
その親の健康もまたその親の金で成り立っていたのでは？
＞健康を維持する為にはお金が必要です、その部分は間違っていません
ですが健康を維持する為にお金が必要ならまず働いてお金を稼がなければ成りません
その働いてお金を手に入れる為には最初に健康という土台が無ければ
お金を手に入れる事は出来ないのです、
金＝健康維持と認めたな？
健康という土台は親の金で成り立ったのだろう？
私たちは生まれた瞬間から社会に出るまで親の金で生きてきたんだろう？
親に金が無かったらどうなっていた？
>>198
ベッドに寝ている病人はお金が稼げないのは分かるが
そうして寝ている間にも金が発生していることから、順番を言えばお金が一番に来るのではないか？
>>199
俺たち日本人なんだが…
外国の話持ち出すとか何なの？
金がない人は外国行けってこと？金がないのに？
201:マジレスさん
09/05/30 14:39:59 oy//+gf3
『安定（身体的安定:健康、長寿 精神的安定:愛、充足感…etc）』が最も重要とされ、それの代替手段・過程の基盤・根幹としてお金が存在する。
安定の継続の確実性を高める、またその為に必要な環境・情報を得る為にはお金が必要。
生の誕生、健康体での誕生の確実性を高めるにもお金が必要となる。
お金は安定の委譲手段としてもある程度の効果が期待出来る。
お金＝安定では無いが、現実的視点で最重要視すべきはお金。よってお金＞安定。
とか言ってみるテスト
202:マジレスさん
09/05/30 14:43:47 oy//+gf3
最後の一文訂正：× お金＞安定
何言ってんだ俺ｗ
203:マジレスさん
09/05/30 14:50:02 H0u8aLNx
＞＞俺たち日本人なんだが…
＞＞外国の話持ち出すとか何なの？
＞＞金がない人は外国行けってこと？金がないのに？
人生とはなんぞ屋という話をしています。
人生とは日本人の人生だけではないでしょう。
それとも某スレでは“人類が築いた人生の最たるツールは何か”を問うているのか。
204:マジレスさん
09/05/30 14:50:57 N3su+L6j
>>200
＞＞その健康は何故成り立っているのかを述べろ
お金を稼げる健康です。
205:マジレスさん
09/05/30 14:54:58 N3su+L6j
>>200
＞＞私たちは生まれた瞬間から社会に出るまで親の金で生きてきたんだろう？
だからその親のお金は親が健康だからこそ稼げたのですから、
健康が第一です。
206:マジレスさん
09/05/30 14:57:52 H0u8aLNx
金←健康←親の金←親の健康←‥←自然崇拝←神
207:マジレスさん
09/05/30 14:59:19 J3aMlP43
>>203
ここは日本であり我々、日本人の人生について語り合うスレではないのかな？
スレ主が外国人であるなら話は別だが
>>204
お金を稼げる健康とは何によって成り立っているのかを述べてほしいのに
その解答は何なの？
答えになっていない。
208:マジレスさん
09/05/30 15:03:00 J3aMlP43
>>205
＞だからその親のお金は親が健康だからこそ稼げた
その親は何故、健康でお金を稼げたのかを考えれば、その親の親が社会に出るまで面倒みてくれたからだろう？
209:マジレスさん
09/05/30 15:04:52 H0u8aLNx
金で人生が成り立っているのも、戦後の復興をした人たちの努力であり
彼らが“すこぶる健康”だったからである。
210:マジレスさん
09/05/30 15:08:29 N3su+L6j
>>207
バランスの良い食べ物を食べる事ですと答えれば良いのでしょうか？
健康を維持するのはバランスの良い食事をする事です、
その食料を手に入れるのはお金です、
お金を手にれるのは健康です、結局、健康に行き着く。
211:マジレスさん
09/05/30 15:11:25 N3su+L6j
>>208
だから、その親の親がお金を稼ぐだけの健康が有ったから面倒をみれたのです、
良き着くところは健康です、お金を作るための土台は健康です。
212:マジレスさん
09/05/30 15:13:13 J3aMlP43
>>210
あなたとは最早、いたちごっこにしかなりませんね。
健康が第一と考えるのもお金が第一と考えるのもあなた次第です。
213:マジレスさん
09/05/30 15:18:53 uzcBi2CY
義務教育は、受ける権利があるのだから義務教育の間に
学校の施設を使い尽くして、先生に聞きまくって、自分の能力を高める必要がある。
今、お金で困っている人間って、生きかたを見ていると
将来金に困るに決まっている生き方をしているのが多い。
こういう大不況が来る前に、普通の生活が出来ていた時
貯金もしないで、ストレス解消とか言いながら
パチンコ行ったり酒飲んだり。
先見性がなさ杉。
馬鹿ならばかなりに、毎日、来る日も来る日も
仕事問わず働けばいいのに
人間関係が無理だからとか
自分に合わないから嫌だとか
えり好みしすぎ
もっとシンプルになって、朝から晩までただ働いて寝て
起きて働く、
そんな地位に生まれてきた自覚がない馬鹿ばっか。
214:マジレスさん
09/05/30 15:26:32 N3su+L6j
>>212
何が第一かなんてそれぞれの人がそれぞれに思っていれば良いのかも知れませね、
人それぞれの置かれた状況で変わるものでも有るでしょうからね。
私だってお金が大切であることは十分承知しています、
でも親兄弟３人を病気で失った私は、
お金の無力さ、健康の大切さを嫌と言うほど味わったのです、
ですからお金が第一、お金が全て、お金で世の中どうにでもなるとか言う考えには
どうしても納得できな物を感じるのです。
215:マジレスさん
09/05/30 15:33:34 J3aMlP43
>>214
置かれた状況によって見方が変わるのは同意です。
そのようなつらい過去があって健康第一となるのは最もでしょう。
これからも健康を気遣い親兄弟の分まで幸せになってください。
216:マジレスさん
09/05/30 15:39:39 N3su+L6j
>>215
励ましのお言葉ありがとうございます、
健康に気をつけて頑張って生きていきたいと思います。
217:マジレスさん
09/05/30 17:47:34 8fwHU1Ft
世の中お金とか極端すぎるな
218:マジレスさん
09/05/30 21:04:48 W0GgrPu3
鶏が先か
玉子が先か
そんなくだらないことを論点にしてる時点で終わってる
219:マジレスさん
09/05/30 21:40:41 b651fCfo
世の中が金で回ってるのを見て「世の中は金でつ」と考えるのはしょうがないのかもしれないが、
そこで「人生は金だす」とはならないな、飽くまで社会での影響力と金が比例しているだけのこと。
色んな事を混同したり議論するうえで必須の条件をないがしろにしているのだから、常識的に考えてゴッコ遊びだな。
カネの対案が愛になるというのも理解出来ない、テレビの見すぎだろ。
>>1そうは思わないか？
220:マジレスさん
09/05/31 13:39:11 NSufq4vR
１）お金がたんまりあり、病気で手厚い介護で死ぬのと
２）お金も身よりも無くて、自殺するしかない人間がいて
どちらがいいかというと1番です
よって不健康でも頭が悪くても顔が悪くでも
金があったほうが最善の方法が尽くされる
221:マジレスさん
09/05/31 14:00:18 YdYnJQx1
日本の現在の社会情勢においては金が一番と考える人がいても無理は無い
現在の日本の社会保障制度は金がないと成り立たなくなっている
将来の日本を背負ってたつであろう子供たちへの環境はすこぶるわるい
母子家庭手当て、付し家庭手当て、年金など不安要素は数多い
健康体があろうとも解決できない問題が山積している
先ずは国として子供たちの位置づけをどう考えるか
家族任せにするには無理なところまで来ている
少子化が進めば進むほど社会不安は膨らむ
加齢は誰しもとめられない 永遠の若さなんてないのだから
健康というワードも年齢を加味した健康でなければ意味が無い
健康が大切である事は重々認めつつ
健康体であっても子育てにおいて限界にきている人たちも少なくない事を
忘れてはならい どちらが一番だなんて意味も無くナンセンスな話です
222:マジレスさん
09/05/31 14:01:58 LLOe896k
健康第一ってことだね！
おばあちゃんが言ってたことは正しかった！
223:マジレスさん
09/05/31 14:13:11 tpg1161u
金も身寄りもなくても健康なら意識しだいで何でもできる
224:マジレスさん
09/05/31 14:55:25 qaHaKvS0
老人ホームや介護の世界をみると金も健康も必要だね
225:マジレスさん
09/05/31 15:00:43 OxsjwZaK
貧しい者は幸いである
226:マジレスさん
09/05/31 15:32:27 hcOSWXBG
人間にとってお金と愛と健康とどっちが大事か？
というのは
人間にとって脳と心臓と手足とどっちが大事か？
と聞くようなもんだ。
つまり、愚問。
考えるだけ時間の無駄そのもの。
そんな暇があるなら働けや、ニートども。
227:マジレスさん
09/05/31 15:45:15 qaHaKvS0
＞＞そんな暇があるなら働けや、ニートども。
あなたこそニートじゃあないんですか？
少なくとも私はニートではありません
228:マジレスさん
09/05/31 16:06:53 OxsjwZaK
働くことが美学である日本人である。
そのゆえんはせっせと働けば飯に困らないのよと。
ダケドヨォ、必死に働いたって大した子たぁないんじゃないの回？
それ西欧諸国に追いつけ追い越せの経済社会も国策でんす。
229:マジレスさん
09/05/31 16:14:49 hcOSWXBG
「働かざる者食うべからず」の真実
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【PJ 2006年05月01日】－「働かざる者、食うべからず」。これはレーニンが伝道者パウロの言葉を引用して言った言葉だそうである。
レーニンと言えば確か、私のつたない記憶ではトロツキーと一緒にロシア革命を起こしてソ連をつくった立て役者だったと思うが、
私はこの言葉をレーニンの言葉と知らずに今まで、この言葉を信条に生きてきた。
実際、私は働く気がないので自殺するための安全確実で怖くない手段として、家を出てホームレスになり飢え死にする道を選ぼうと思っているほどである。
しかし、レーニンの言う「働かざる者」とは当時のロシアの資本家や王侯貴族のことじゃないかと思うと、この言葉の意味は違ってくる。
マルクスに言わせれば、資本家というのは労働者を搾取して、不労所得で金持ちになった人を指すらしいが、
レーニンがこのマルクスの思想を真に受けてロシア革命を起こしたとすればちょっと違うんじゃないかと思う。
230:マジレスさん
09/05/31 16:17:49 hcOSWXBG
続き
ロシアの資本家がどうだったかは知らないが、少なくとも現代の資本家は働いてない訳じゃない。
「金持ち父さん貧乏父さん」の著者、ロバート・キヨサキ氏のいうビジネスオーナーというのは、
他人をビジネスで働かせて金持ちになった人のことを言うらしいが、社長をやってる人にそういう人がいるだろうか？まあいるかも知れないが…。
今は終了した人気テレビ番組「マネーの虎」に出た社長が書いた本では、社長というのは社員と違って文字通り年中無休だそうである。
松下幸之助氏も経営をしていて血の小便が出たことがあるという話を、私は２次情報・又聞きとして知っている。
そういう人と違って、情報商人と称する岩元貴久氏などはロバート・アレンの著書のリジジュアルインカム（一生型収入）という言葉の影響を受けて、
１日２時間の労働で毎月新車が買えるくらい稼いでるそうである。
菅野一勢（いっせい）氏と言うインフォプレナー（投資やアフィリエイト、ヤフオクなどでお金を稼ぐノウハウなどの情報を売って金を稼いでいる人）に至っては１カ月で最大1000万円稼いだこともあるそうである。
しかし、そんな彼らにも苦労の時代はあった。岩元氏は経営者でありながら無給で働いてたい時期があったし、菅野氏もインフォプレナーになる前は仕事上でお客にいいようにこき使われるという苦労をして働いていた時期があったという。
ロバート・キヨサキ氏自身も、大金持ちになる前は夫婦そろってホームレスになった時期を経験している。そういう下積みの苦労の時期があったればこそ、今の楽して稼ぐシステムを作り上げられたのであろうと思う。
231:マジレスさん
09/05/31 16:21:19 OxsjwZaK
ま、それを言うなれば、日本人など先進国の人間はすべて
貧しい国の人々に働かせながらも彼らへの配分はほぼ無く
彼らを虐げて生きているわけだが‥
結果として何でも働かずに食うことが罪に当たるのかどうかというと、だぺ。
232:マジレスさん
09/05/31 16:28:34 bgof7wiJ
上をみればキリがないけど
やっぱりお金だよね、９９％。
233:マジレスさん
09/05/31 16:29:08 OxsjwZaK
ニートは確か世界的な問題で、日本でのみそれを社会の問題と捉えず
「甘え」などとしていて、社会構造の変革や問題点を検討するより
彼らに働かせようという話や批判だけが出ている様子。
ニートも色々だろうが、全国どころか世界で起きている現代の現象である時点で、
もっと根の深い問題と捉えるのが必要だったはずだべ。
234:マジレスさん
09/05/31 16:32:41 OxsjwZaK
＞２３２ 国の奴隷乙、だぺ。
個人の販売にも規制がかかるんだから国策だよ。
マネーの世界はもう権力者が不当に管理しとるだよ。
完全自給自足のがましだっぺ。
235:マジレスさん
09/05/31 16:33:42 YdYnJQx1
働かず者食うべからず
働かぬ者（働けないもの）食うべからず
働かぬ者に「食う」与えるべからず
奴隷（階級）社会においてはある意味常識的な考え方です
236:マジレスさん
09/06/01 08:08:46 RjEANDaX
野蛮
↓
文化 ←今ココ
↓
文明
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
237:マジレスさん
09/06/01 11:52:41 QDkT3Ycb
金と健康さえあれば後はどうにでもなるんじゃ！！！
238:マジレスさん
09/06/01 12:10:08 JIP5tCeR
イエスを通って救いを得なければ‥
239:マジレスさん
09/06/04 21:02:07 8PG12P68
イエスは力不足だよ
キリスト教徒すら救われていないゲンジョー
240:マジレスさん
09/06/08 03:20:45 lurnkawk
世の中銭ズラ
241:マジレスさん
09/06/08 07:46:18 U8UYIzIi
宗教は究極のビジネスモデルだと思う。
このしくみ考え組織立てたた人は凄いよほんと。
ある意味、凄い詐欺だとも思うよ。
242:マジレスさん
09/06/08 13:00:04 i2F3XcYo
宗教ってのは荘かも試練ね、しかし聖書そのものはちゃう！
ネットで聖書読めばいいんだよ。
243:マジレスさん
09/06/08 13:39:20 uuAiJbOf
聖書はファンタジー文学としては面白いよね。
ただ、実話だったって事にしたせいで主人公の熱狂的ファンが世界中に増えてしまった。
お経も実は釈迦が弟子に喋ったお話だったりする訳で、葬式で唸ってるの聞くとちょっと違和感があるなあ。
いつかどこかの結婚式で、銀英伝が朗読されるようになったりして。
244:マジレスさん
09/06/09 13:57:05 mMsS6BVb
ファンタジー文学として読んでネェよ！
実は実話なんですよぉ、それを悟る者は幸いである。
245:マジレスさん
09/06/09 17:35:45 A/8UzkHs
まあ聖書を実話として読んで感動して、生活を改めようと決心する分にはいいんじゃね。
金に対する執着が薄れて、このスレにいるような奴らは意外と救われるかもね。
問題は金の代わりに信仰に対する執着心が出来ちゃう事だな。
246:マジレスさん
09/06/09 19:38:44 mMsS6BVb
我カット欄‥誰でもまさかとは思うんだろうか。
真実にそれを知る前には‥。
まさか聖書というものが宗教関係や物語でなく
すべてはその記述通りだとは、まさか思わないんだろうかね‥。
247:マジレスさん
09/06/09 19:48:29 mMsS6BVb
まんずあたしみたいに哲学やら人間の無力さをあらわに知って
そんな極限状態の中で福音に出泡ニャ、それを知ることがないのだろうか、
多くの日本人というのは‥？
248:orz ◆orz/mustfk
09/06/09 19:51:11 tRf3q9jd
>247
真実を知ることが、決して万人にとっての幸福ではないだろう。
249:マジレスさん
09/06/09 19:53:57 mMsS6BVb
毛一言、大体２ｃｈなんかで一般ユーザーに
福音関係を提示しても、予め持っている先入観というか
または自らの考えをもってあっさり拒否してますね、
現在の日本人の‥いわば哲学感みたいなもんはどうなってるのか？
生きる意味なんぞを問われると「意味などない！」という解答が多いね。
２０００年以降数年あたり、ちょっとした哲学社会の状態でもあったと思うんだけども‥
日本人の真理感というのか‥一体今どうなっとんねん？
250:マジレスさん
09/06/09 19:56:57 mMsS6BVb
＞２４８ 悪人はたとえ真実を証されても受け入れることがないのです。
探す者は、見出すであろうとイエスは教え給う。
251:orz ◆orz/mustfk
09/06/09 20:00:09 tRf3q9jd
>250
つまり、自ら探していない者に真実を突き付けても受け入れないワケだな。
まさしくその通りじゃないか。
252:マジレスさん
09/06/09 20:04:16 mMsS6BVb
まあ、それはいいんですよ、そっちは求めるならば、という話でね、
早い話、哲学社会以来、現代人は様々な意味で絶望などもしたに違いない、
それでもう都合のいい理想論だとかまたはそう感じられる類は
存在しないのだという主義傾向になってんだべ。
そんで生きる意味なんぞねぇ、死んだら無ですぅ、というと思われる。
253:orz ◆orz/mustfk
09/06/09 20:08:24 tRf3q9jd
>252
都合のいい理想論など存在しないという現代人のスタンスは、とても賢いと思うが。
生きる意味など無いと言いながら、みんなそれなりに生きてるじゃないか。
無常観と、ここ数年の自殺者数の増加と結び付けたいの？
254:マジレスさん
09/06/09 21:08:24 AdtQfhFt
詰まるとこ
人生に必要なのはパンと便器と
その考えを認められる能動的な虚無主義なんだろうね
俺も、庭に芝が必要ないと植えなければ
他人の芝に嫉妬もしないで、こんな気持ちにもならずにすんだのかな
255:マジレスさん
09/06/09 21:10:46 mMsS6BVb
いや、あまりにも安易に聖書や神を否定もしくは２４３、２４５のように
フィクションとする姿勢か考え方がね、気になったものだから。
盲目とか悪がはびこった側面もあると思うね…それなりと言うが大衆には異常が正常に映ってるのよ。
愛ディーは変わるが自分のパソコンが直ったのでね…
256:マジレスさん
09/06/09 21:14:14 mMsS6BVb
愛ディーが‥同じだわ
257:orz ◆orz/mustfk
09/06/09 21:16:11 tRf3q9jd
異常と正常の境目って何だろうな。
たった2000年の有史で、人類は様々な社会の形を経験し、模索してきた。
そのどれもがその時代では正常であった。
今になって「あの時代は異常だった」と言うことが、どれほど浅はかである事か。
俺たちが今生きている社会もそうだ。
258:マジレスさん
09/06/09 21:23:11 m2Us/mFl
人生に生きる意味はないってのはただ平凡な日常を生きるだけでも人生は奇跡の連続でとてもエキサイティングで素晴らしいものだと諭すための言葉だろう
259:マジレスさん
09/06/09 21:25:49 m2Us/mFl
ところでIDを愛ディーって書くのは2ちゃんの新たなるスタンダードなのか?
260:マジレスさん
09/06/09 21:30:29 mMsS6BVb
現代社会で言うと２００４年末に、今年は先行き不透明で不毛な時代であった、なんて
いわれかたがテレビであったのよ。それくらいから大きな人心荒廃・退廃的なものが
出たという実感があるんだが。抽象的かも試練が、全体的な停滞・閉塞感に染まったのも
その辺。およそ２００５年から現在までが日本社会は異常に位置すると個人的に捉えるかね‥。
261:マジレスさん
09/06/09 21:33:30 mMsS6BVb
>259
このDELLってPCは、Endeavorのように標準的な英単語を日本語入力で出してくれないようだ。
262:マジレスさん
09/06/09 22:40:44 rQu4OfPu
すみませんが話しがそれてるような？愛と金は半々でした
263:マジレスさん
09/06/09 23:19:20 m2Us/mFl
半々じゃなく時と場合によるだろ
金を一番に考えて冷酷になる時もあるし金なんか度外視した決断をする時もある
264:マジレスさん
09/06/10 00:48:42 SDnHoqAj
2000年後には指輪物語も実話として広まり、宗教とかになるのかもなあ。
265:マジレスさん
09/06/10 09:49:02 asb3mKMO
なんでもよくない？個人個人で満足すればいいよ金だと思うやつは金稼げばいいし愛だと思うやつは好きなやつ探せばいいし、ただ人間死ぬ間際とかに思いだすのは上場した株じゃなくて愛する人だとは思うけどな
266:マジレスさん
09/06/10 12:42:47 kU6zW60d
先生！人生は運だとおもいます
267:マジレスさん
09/06/13 20:12:55 lnvfuJtj
やはり人生は運だろうか
うんうん、いやいや、それぞれ方ってください
268:マジレスさん
09/06/13 20:50:54 PK7IyODc
努力と運でしょう、
努力しているから努力した以上の成果が付く事が有るのだと思います、
その努力以上の部分を運と言うんだと思います。
のほほんと何の努力もしないで生きている人間に運が付くとも思えない、
運も努力のたまものでしょう。
269:マジレスさん
09/06/13 21:04:54 DH8BDjas
人生は運であり努力でありお金でもある。と同時にそのどれでもない。
人はただ道理に従って生きるのみです。
270:マジレスさん
09/06/14 11:42:13 9xLdnCn2
人気「アゲ嬢」純恋さん、２１歳の死 (スポーツニッポン)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
人気ファッション誌「小悪魔ａｇｅｈａ」（インフォレスト）でモデルとして活躍している純恋（すみれ）さんが１１日、脳出血のため都内の自宅マンションで亡くなった。２１歳だった。
１３日、本人の公式ホームページで「緊急告知」と題され、亡くなったことが伝えられた。「１０日夜、連絡が取れないことを心配した事務所担当者が確認しました。
警察、消防によれば、事件性はないということです」と説明。「詳しいことは葬儀後にお知らせいたします」とした。
純恋さんは自身のブログで体調不良だったことを明かしていた。３日付で更新した際には「ちょっと身体（からだ）の調子が悪くて地元にひっそりと帰ってたりしてました」とつづっていた。
遺族の意向で本名、葬儀日程などは明らかにしていない。
[ 2009年6月14日7時00分 ]
271:マジレスさん
09/06/14 16:06:41 uCMWBgvP
会社、辞めました。
給料はすこぶるよかったです。
でも、休みが月１日。朝5時おきて、６時に出社。９時退社で１２時に寝る。
こんな生活が１年続いた。鬱病の手前まできた。
上司（役員）に退職願を出したとき、
「お前にいくら会社が金かけたかわかるのか！！」
って怒鳴られた。思わず、
「俺は人間だ！」
って言ってしまった。同僚は、この不況で職はないから考えろって
いってくれたが、もう無理。精神も体もボロボロだ。
金って何のためにあるか、仕事ってなんなのか、少し考えてみよう
と思う。
272:マジレスさん
09/06/14 16:50:53 YkKTyOd7
【ゲンダイ】サラリーマン残酷物語は深刻化するばかりだと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
273:マジレスさん
09/06/14 17:38:51 BH35H5XP
ハゲタカみろよ。
世の中金じゃないとか
綺麗ごといってると
ほんと悲惨で残酷な人生に
なっちまうぜ。
274:マジレスさん
09/06/14 20:41:40 +2UIJBoF
金なんか望むな 幸せだけを見ろ
～北の国から～
275:マジレスさん
09/06/17 09:54:25 QL2t40An
>>271
お前は間違っちゃいない
その上司も間違っちゃいない
恐らくその上司も同じように働いてきたんだと思うよ
でもお前が壊れたって何もしてくれないハズ
やめて正解だと思う
貯金あるなら１年間ずっと何もせずに過ごしてみ
でもすぐに何かやりたくなって落ち着かなくなってくるよｗ
中免とか趣味の資格取りにいったりもなかなか楽しい
英会話とかダイビングもいい
でもギャンブルだけは絶対にするな、一瞬で全部絞り尽くされるから
おまえさんみたいな仕事一筋の人間がこういう時ギャンブルや風俗の狂信者になりやすい
それも人生経験だと言えるのはその後それ以上に成功したヤツだけだ、そんな保証など無い
殆どはその事を一生後悔しながら生きていく、下手すりゃ自殺する
金も仕事もなんなのかは人によって違うから何も言えないが
それをおまえが探す時に絶対にしてはいけない事だけは教えてやれる
ギャンブルと風俗は絶対にやるな
276:マジレスさん
09/06/19 13:03:36 RuAIei/Q
金があれば自殺、犯罪は大幅に減るはずだ。
277:マジレスさん
09/06/19 16:45:08 w5fiC5hL
自立した生活ができなくても、「お金があれば」、家政婦を雇うなり、コンビニ生活で食いつなぐなりできる。
しかし、そのお金を得るためにはある程度、精神的にも物理的にも自立していないとできないと思う。
278:マジレスさん
09/06/20 06:10:22 ZEPAyQLC
結論 さっさと金貯めて 適当なバイト程度の仕事をダラダラしてストレスためずに生活
279:マジレスさん
09/06/20 08:51:04 0xy8xX+M
>>275
ありがとう。なんか、心にひびいたよ。
ギャンブル、風俗はぜったいにしない。ここで誓う。
1週間ほど色々と考えた。まだこれからの考えがまとまっていない。
とりあえず、ダイエットと富士山登頂にチャレンジしたいｗ
お前は間違っちゃいない・・・久しぶりの言葉だった
280:マジレスさん
09/06/20 20:51:02 ZIR/I/GW
日本一「宝くじ」当たる県 その理由は「神がかり」？ (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
佐賀県は「神がかり的」に宝くじが当たる県、なのだそうだ。2009年6月の「ドリームジャンボ宝くじ」では、1等(2億円)が1本、2等(1億円)が3本出た。2007年は高額当選率で全国1位。一年間に1等が7本出た年もある。
同県の宝くじ販売会社によれば「神がかりとしかいえない」というほどなのだ。
1億円以上の当たりは01年から08年まで34本
全国(ジャンボ)の宝くじ販売額は99年の5246億円をピークに、04年は4597億円、07年は4051億円と減少している。購入者数に変動は少ないものの、不況の影響などで一人当たりの購入枚数が減っている。
しかし、佐賀県に限ってはこの10年間ずっと販売額が伸び続けているというのだ。
「宝くじが当たる県」佐賀県を一躍有名にしたのが、サマージャンボの1億円が03年に6本出たこと。東京や大阪といった大都市に比べ販売枚数は少ないのに、01年から08年まで1億円以上の当たりは34本。07年、08年は1等が2本、2等が2本出た。
宮崎県庁によれば、100万円以上の高額当選比率は05年度が全国8位、06年度が2位。07年度は1位に躍り出た。08年度はまだ集計されていないが、なぜこんなに当たるのか。
281:マジレスさん
09/06/20 20:52:23 ZIR/I/GW
恵比寿様のご利益？？
佐賀県の宝くじ販売大手エスエヌシー佐賀支店は、これには理由がある、といいたげだ。
今回の「ドリームジャンボ」1等、2等が出た「佐賀西友」の宝くじ売り場に、宝くじ当選を祈念して、08年2月恵比寿さん像を建立した。同社は、
「宝くじがなぜ佐賀県で当たるのかを想像してみると、県内には恵比寿様像が街中に400体あります。そして、宝くじが当たると伝えられる宝満神社もあるんです」
と説明する。
恵比寿さんは金運・商売繁盛と結びつく神様。佐賀県民は恵比寿さんに囲まれて生活していると言われるほど馴染みの深いものだ。
唐津市にある「宝満神社」は、前宝くじが当たるという「御利益」で知られ、宝くじを買った県内外の人達がお参りに訪れる。
08年12月には神社の前に巨大な門松「ジャンボ門松」を設置した。「ジャンボ」の名称は「年末ジャンボ宝くじ」にちなんでいる。
[ 2009年6月20日17時15分 ]
282:マジレスさん
09/06/21 04:22:08 4g/uEZAL
赤色エレジー
作詞・あがた森魚
愛は愛とて 何になる
男(おとこ)一郎 まこととて
幸子の幸(さち)は どこにある
男一郎 ままよとて
昭和余年は 春も宵
桜(さくら)吹雪(ふぶ)けば 蝶も舞う
寂(さみ)しかったわ どうしたの
ああ 母さまの 夢見たね
おふとん もひとつ ほしいよね
いえいえこうして いられたら
あなたの口から さようならは
言えないことと 思ってた
はだか電球 舞踏会
踊りし日々は 走馬燈(そうまとう)
幸子の幸は どこにある
愛は愛とて 何になる
男一郎 まこととて
幸子の幸は どこにある
男一郎 ままよとて
幸子と一郎の 物語
お泪(なみだ)頂戴 ありがとう
283:マジレスさん
09/06/21 04:27:27 4g/uEZAL
男の一郎さんは女の幸子さんを愛している。
しかし，愛しているからといって「愛は愛とて」それだけのもので，
愛の「誠」を尽くしても，幸子さんに「幸」を与えられないのである。
「幸」が「どこにある」かわからない。
そこで一郎さんは「ままよ」現状維持だと思って，
金融危機と農村窮乏の「昭和余年」を「春も宵」のなまあたたかい
自然として感じ，「桜吹雪」の美しさに溺れて，
「情」を空転させるのである。
一郎さんは，幸福つまり主観的充足感というものが把握しきれないか，
あるいはあまりの困窮が主観的充足感さえ壊しそうになっているのか，
どちらかである。
284:マジレスさん
09/06/21 04:28:39 4g/uEZAL
人はそれぞれ生活，仕事，趣味などで人や物と関わり，
人や物を制御する技術を磨き，人や物を把握する哲学を深め，
とりあえず生命を維持できるだけ捕食・採集（収入を得る）できればいい。
その互いの生を互尊し，交流するのが「愛」であろう。
だが，生命維持も危ういほどの困窮は，「愛」さえも崩しかねない。
そういう困窮が，幸子さんのこの世への所属を揺るがし，
したがって孤独を感じさせ，以前自分がやすらかに依存できた母を思い出させる。
「さみしかったわ」「どうしたの お母さまの夢見たね」というような
ことになる。
幸子さんは上流階級の出身でありながら，
一郎と暮らして「裸電灯」の下，困窮しているのである。
たぶん一郎さんも上流階級の出身で，「走馬灯」のように過ぎ去った過去ではあるが，
以前二人は「舞踏会」で「踊りし日々」があったのである。
285:マジレスさん
09/06/22 13:36:02 kISwq+35
世の中金だろう
今日も朝から人身事故が多いぞ
金が無いから自殺する人が、月末は増えるぞ 南無
286:マジレスさん
09/06/22 13:57:44 PjYiHZ07
十分な金がないとすげー不幸だが
必要以上あっても必ず幸せになれるわけじゃねえし。
世の中すべて金と割り切って生きられればどんなに楽なことか。
287:マジレスさん
09/06/22 13:59:26 YB83gAw6
最終的には芋だな
「芋しか食うモンねえ！」
288:マジレスさん
09/06/22 14:12:39 d32q8kZ9
世の中全てが金というわけでもないだろうが
その置かれた状況でも変わるが今のとこ自分の周りでは
ほぼ90％は金で解決できるな。
そんなに沢山はいらないが老後暮らしていけるくらいの金は欲しいな。
289:マジレスさん
09/06/22 14:18:10 YB83gAw6
人類の歴史上一握りの、意図された戦後経済社会において
金が必要、なんてのは政策者の思うつぼ、ナンセンス、あたりまえ！
何が必要か何て、その時その場その状況で違ってくる！
そんなことよりも、そのような金ありきの世界でいかにして抜け穴を探るかが
センスありきじゃないのかい？今の世界でも完全自給自足者がテレビで
報道されてたりする！
290:マジレスさん
09/06/27 10:39:58 TaxwVSq3
世の中金じゃないってヤツほど
金に卑しいし、ちゃっかり金を握ってるよな。
のうのうとそんなことほざけるわｗ
こういうやつに絡まれると、
都合のいいように利用されるから
信用できませんな。
291:マジレスさん
09/06/28 21:07:49 f7QpVoOY
「若者の貧困化」本当だった 20代2割が「預金ゼロ」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
預貯金や株、投資などの保有金融資産が「ゼロ」という20代は2割弱、25万円未満と合わせると4割に上るーー。「若者の貧困化」を裏付ける、こんな調査結果が出た。
毎日の生活もままならず、「預金どころではない」という実態がうかがえる。
金融資産半数が50万円未満
日本ファイナンシャル・プランナーズ協会が全国の20歳から29歳までの男女に行った「生涯設計に関する意識調査」によると、
保有金融資金について17.7％が「ない」と答えた。
6人に1人という割合だ。25万円未満は19.3％、25万～50万円未満が10.3％で、半数が50万円未満だった。
調査は20～29歳の男女1万5000 人に2月6～12日に行い、3756の有効回答を得た。
日本FP協会は、
「不況下で日々の生活費を確保し、職を探さなければならない、といった目先の不安があり、将来のための預金どころではないようだ」
とみている。
292:マジレスさん
09/06/28 21:12:35 f7QpVoOY
【コラム】 月収100万円で物欲から解放される？ホリエモンが語る「お金」と「幸せ」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
人それぞれに“幸せのカタチ”はあります。「お金はなくても、心は満たされている」なんて言っていても、やっぱりボクみたいな浅はかな人間は、お金があった方がいいんですよね…。
では一体、どれだけのお金があれば、幸せになれるのでしょう？
そこで、元ライブドア社長の堀江貴文氏に、「お金と幸せ」についてお聞きしました。
堀江さんは、物欲というものからは達観されているように見えるんですが…“お金”についての考え方って、昔と今で何か変わりました？
「田舎にいたころ、お金がなくて買いたいものも買えなかった時期があったんです。大学に入ってバイトを始めて、少しものを買えるようになったけど、まだ不十分で。
でも、インターネットに関連するバイトを始めてからは、金の入りがよくなりました。
23歳で会社を作ったころには、月収100万円ぐらいになったんです」
うおぉぉぉ！ 23歳で100万円！（しかも、月収以外にも株による収入もあっただろうから…）そのころは「スゲー！ 俺、お金持ち！」みたいな興奮はありました？
「あまり気にならなかったですね。仕事が忙しくて、そっちの方が楽しかったんで。それに、月収100万円を超えると、買いたいものはだいたい買えるんです。
一人で家賃20万円ぐらいの部屋にも住めるし、テレビも最新のもの、フェラーリだって買えた。
『買いたい！』と思うものを一通り買ったら、『もういいか』みたいな感じになりましたね。
まぁ、銀座とかで遊びだすと、もっとお金がかかりますけど、個人で消費するには月収100万円くらいで十分なんですよ」
293:マジレスさん
09/06/28 21:15:09 f7QpVoOY
…ってことは、「お金で買える幸せ」という“物欲的な幸せ”を求める人は、月収100万円というのが、ひとつの目安だと？
「そうですね。100万円稼ぐようになると、豊かさの指標が変わりますよ。そうなると、お金から解放されるというか、ある意味達観できますよね」
なるほどー。でも、ボクをはじめとしたR25.jpの読者世代は、月給が25万円ほどなんですよ…。そうなると幸せには、ほど遠いですよねぇ。
「お金で実現できる幸せならば、それはお金を稼ぐべきでしょう。『金持ち父さん貧乏父さん』の著者のロバート・キヨサキさんは、月給25万円でまかなえるだけの生活を、ネズミがくるくると滑車の中で走る『ラットレース』と呼んだんです。
月収が50～100万円ぐらい稼げるようになって、そのラットレースから抜け出せれば、全然違う世界が広がっていることに気づくんですよ。そのためには、会社を辞めて資産家を目指したり、株を買ったりして、リスクを取ることが必要になってくるんです」
“物欲的な幸せ”にかられたボクらは、ラットなのかぁ…（遠い目）。100万円稼いで、好きなものを手に入れられるようになって、達観しなくちゃ、ですね。
「でも大事なのは、実際に月に100万円稼いだり、通帳残高を増やすことではなくて、『自分が100万円を稼げる』という自信を持つことなんですよ。お金というのは信用を数値化したものですから。自信のある人には信用もお金もついてきます。
だから、なんでもいいから自分に自信を持つこと。それこそ『現役で大学受験に合格した』でもいい。一度、成功体験をして身につけた自信は、一種の無形固定資産みたいなもので、なくなることはありませんから」
物欲的なボクが幸せになるためには、月収100万円の前に、まずは「自分は稼げるんだ！」という自信が必要ということ。う～ん、正直、その自信を得るには…まだまだ時間がかかりそうです。
（R25編集部）
294:マジレスさん
09/06/29 17:18:54 NPDy4eIY
金がないと愛なんかなくなるｗｗｗ
(ﾟA`)金にいい加減な男は本当キチガイｗ
295:マジレスさん
09/06/29 17:58:51 WBVuFunS
お金は大切だけど、やっぱり健康も大切だし、心を豊かにし生きている事が
楽しいと思えるように成るには愛（人の優しさ思いやりという意味の愛や
男女の愛の両方を含む）も必要。
結局、お金、健康、愛は必要な物でありどれも重要、
それらに順位が付くとしたら人それぞれの置かれた立場で順位が変わって来る物だと思います。
296:マジレスさん
09/06/30 15:02:25 OxDWb2vx
金というか貨幣って、食糧とか衣とかの交換のためにできたんだろ？
衣食住もそうだけど、保険とか共同サービスでもあるし。無きゃ大変だよな～
かといって、必要な分以上に、金だけ追い掛けて失敗する人も多いみたいだし。
ほどほどに足りることを知るのも大切なんかな。
297:マジレスさん
09/06/30 23:52:20 kQGQwGmb
251 ：orz ◆orz/mustfk ：2009/06/09(火) 20:00:09 ID:tRf3q9jd
>250
つまり、自ら探していない者に真実を突き付けても受け入れないワケだな。
まさしくその通りじゃないか。
いきなり知らん奴から、これが真実だ！って言われて、鵜呑みにしないとダメなのか？
お前みたいな奴がいるから無駄な衝突が起きるんだよ、ksg
「この世は、量子と確率の世界です」
298:マジレスさん
09/07/01 01:54:53 I9Ku6h7q
金がすべてだろ。人をふみにじったり、だましたり、他人を不幸にして手にいれようが金は金。タタリとか呪われたりなんてないからどんなやり方で手に入れようが金掴んだ奴が勝ち！金がすべてじゃないなんて言ってる奴は一番信用できん。
299:マジレスさん
09/07/01 07:47:27 4esaXsJm
貨幣は交換の為に生まれたアイデアだけど、交換する共同体が無きゃ貨幣制度も崩れる。
金を溜め込むことは、腐らない食糧の貯蔵、保険だから、金は共同体での支配力にもなるけど。
金の貯蔵での支配力に狂ったら、共同体から村八分されて嫌われ者になるよ。
守銭奴と呼ばれ友達は去り、嫌われ者のボス猿になるんだな。
そして、孤独。
300:マジレスさん
09/07/01 08:03:30 4esaXsJm
嫌われ者のボス猿のまわりに群がるのは、隙あらばボス猿の足を引っ張ってやろうとするタカリばかり。
嫌われ者のボス猿は、ハイエナとハゲタカに囲まれて夢を見ている。
夢はいつか醒める。発狂するけど。
301:マジレスさん
09/07/02 13:00:41 yAD06spH
収入はもちろんだが、金を上手く使えるかどうか
これが一番大事。
どんだけ稼いでも下手な奴には虚しさしか残らない
302:マジレスさん
09/07/03 04:02:48 PZbihYEX
呪いや祟りはないけど報復はあるよ
303:マジレスさん
09/07/03 06:00:19 RWM3WlAy
金金言ってる人はたいていギャンブルにはまってる。
そりゃいつもそんなことに金使ってたら足りなくなるわさ。
304:マジレスさん
09/07/03 11:12:35 kH++tHfA
人生は金だ。
金さえあればなんでもできる。
金があれば心に余裕ができる。
本来の自分の才能が発揮できる。
人生なんて金だよ金。
305:マジレスさん
09/07/03 13:59:01 wkODUNED
自分も世の中、金だと思う。金があれば なんだって可能。
306:マジレスさん
09/07/03 14:03:29 9DiU+ZqM
「金を積まずに徳をつめ」と言うのだが、徳をつむとお金がたまるシステムがこの現代社会。
とにかく人を愛せ。
お金は後からついてくる。
307:マジレスさん
09/07/03 15:28:16 RsJ1adfM
>>304>>305
共感及び賛成、同感!!
308:マジレスさん
09/07/03 15:48:25 84546CV2
金つまり財産。自分が自由に使えるもの。
普通に食ったり着たり住んだりする金は誰にっても必要だから
それ以上の貯え、余裕が必要かどうかという議論。
必要最低限のものを確保した上で、
さらに自分の欲しい物を手に入れることが幸せなのかどうか。
309:マジレスさん
09/07/03 19:32:21 TzJklBqB
いやいや、アンタらの言う人生はカネだけじゃ無理。
金があればいいというのは甘い見解と言わ猿をえない。
金が有っても資源や技術や共通認識がなければすべては崩壊だ。
310:マジレスさん
09/07/03 19:36:28 TzJklBqB
昨今のように先進国でも多くの人が手も足も出ない状況に
いつ陥るかなど、予期せぬ災害や貧困も含めて
全体的に戦後数十年程度の繁栄に恩恵を受けた上で、人生はカネなりなどと
のんきなことを言えるのだ。
311:マジレスさん
09/07/03 19:56:02 ykZ8nyzY
金さえあれば問題無い
312:マジレスさん
09/07/03 20:45:41 2UMujHP0
そんな事、今時そこらの馬鹿共でも知っている。現時点でいくら持ってんだ？それがお前の全財産だぜ。
313:マジレスさん
09/07/03 22:29:37 ytS5ffIB
今日の財産。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
314:マジレスさん
09/07/03 22:45:17 VmllHX+v
ゴタク並べるな
過去を見ても、すべては金だ。
金が無くても幸せだ等、負け犬の遠吠えにすぎん。
315:マジレスさん
09/07/03 22:50:38 9/2Vhd6M
一億で片腕売れるか？売れないだろ、よって世の中自分自身
316:マジレスさん
09/07/03 23:02:36 HAX4BxSM
愛は感情でしかない。
いつか滅び、消え去るもの。
だが金は違う。
金は人類の象徴、万人に共通するパスポート。
しかしそれでさえ形あるものしか得ることができない。
故に愛は得られない。
愛は人を強くし、金は人を弱くする。
愛と金は対になるものかもしれないな。
よって比べるなかれ。
317:マジレスさん
09/07/03 23:04:00 TzJklBqB
地獄の沙汰も金次第、ではない
318:日月神示より
09/07/04 00:42:11 9nEVMTbo
●金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ。（黄金の巻・第５９帖）
●学問や金を頼っているうちは、まだまだ改心出来ないぞ。（黄金の巻・第８２帖）
「金で世を治めて」というのはこの資本主義社会の秩序がお金を中心に組み立てられていることを表現したものです。
次はそのお金で「この世を潰す」と述べられています。形としては、世界大恐慌ということになるはずです。
お金を持っていてもどうにもならない社会が生まれるということです。一番困るのは、お金に生活と心を支配されている人ということになります。
「お金持ちが神の国の住民になるのは、らくだが針の穴を通るよりも難しい」というイエスの言葉とも相通じるものがあります。
この世での幸せを、持っているお金の額で測るのでなく、お金がなくても十分幸せを感じることのできる人が、やがて訪れる神の国の住民に相応しい人ということになります。
319:マジレスさん
09/07/04 10:47:53 vQMNFqIS
金が無いのが問題というより、金持ちに優るモノを持たない無能さが滑稽なんだ。これまでの自分の負け戦を振り返ってみろよ！
320:マジレスさん
09/07/05 01:48:44 tN6RfuUP
お金も大事だけど、お金じゃ買えないものがあるよ
って聞くとイラッとする
同等の人と物で代替がきかないものなんてほとんど無い
金持ちが手に入れられるもの 100 とすると
貧乏人が手に入れられるもの 1
321:マジレスさん
09/07/05 18:56:13 fu5ZxOum
「金ならない。ホームレスだから」 無銭飲食男、居直る
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[米ルイジアナ州グレトナ １日 AP] アリゾナに住む男（36）が先週、ルイジアナのレストランで３回も無銭飲食で捕まった。
ジェファーソン・パリッシュ保安官事務所の記録によると、男は3つのレストランで散々飲み食いしたあと、料金の支払いを求められると、「おれはホームレスだから、金はないよ」といって大笑いしたという。
食事代は23～31ドル（2200～3000円）。あるレストランではランチ・プレートにビール4杯、別のレストランではチーズバーガーにマルガリータ4杯という食事をした。
男はジェファーソン・パリッシュ矯正センターに、保釈金1000ドルで拘置されている。これまでに2回、同じく無銭飲食で起訴されたが、刑務所が満員だという理由で釈放されている。
322:マジレスさん
09/07/05 19:05:50 2ya7apSN
貧乏人はストレス発散に自分より下の人間を罵倒する。
金持ち喧嘩せずとはよく言うが、本当にそのとおりだわ。
やっぱり金だな。
323:マジレスさん
09/07/05 19:23:33 mwEXVMLO
最近社長の犯罪が多い
金が余計ないと不安になるんだろ
バランスだよ
324:マジレスさん
09/07/05 20:46:50 uEZ4q905
つまりだ
一生金に困らなくしてあげますが今の友達は離れ二度と友達はできません
一生金に不自由しますが親友に恵まれた人生にしてあげます
どっちを選ぶ?って話をしてんだろ
ネタでしか成立しないわ
325:マジレスさん
09/07/06 04:12:24 6vvC42vP
お金さえあれば死ぬまで一生引きこもれるのに…
世の中金
326:マジレスさん
09/07/06 04:43:39 BupoiEKR
あの紙切れのせいで大変だな
327:マジレスさん
09/07/06 04:44:22 IH9f/OHQ
一生引きこもりたいけど、最後ものすげー後悔するんだろうな
金のおかげで嫌な世の中でも連れ出してもらえる
328:マジレスさん
09/07/06 13:08:57 YRWlQ+Yq
ツマラネェ仕事は往々にして給料も安い、そして給料が安い奴ほど無駄遣いが多い。ツマラネェ仕事をしてるからギャンブルにのめり込む、悪循環だな。
329:マジレスさん
09/07/11 15:04:31 ayNC740x
人生金だけじゃないが
迷うのが一番効率が悪いと考えれば
最初から金だけと思って生きた方が楽に生きられそうだな。
330:マジレスさん
09/07/11 15:45:26 xovmFrdR
まともな衣食住と教育・情報がなくて、
幸せになれる訳ない。
それらを手に入れるには金がいる。
だから、万が一を考えて、紙幣だけじゃ頼りないから、
資産の何割かを貴金属にすることを勧めるよ。
331:マジレスさん
09/07/15 00:25:11 w+lX/ife
金と愛の兼ね合いが大事
332:マジレスさん
09/07/16 06:24:05 UmctjdJa
お金は手段です
愛は目的です
大事なのは目的です
例えば、お金は喰い物と同じです。
昔の戦争で南方のジャングルで餓えた兵隊たちは、他人を殺してでも喰い物を求めました。
愛では腹はふくれない！愛より喰い物！
この価値観は一理も二理もあります。しかし喰い物を求めるのは、生きたいという目的があるからです。
逆に言えば、生きたいという目的、自己愛、これを失ったら人間は飯を喰う必要性が無くなってしまうんですよ。
例えば人間相互の関係で見れば、喰い物（金）以前に、他者が自分を生かしたいという愛を持っていなければ、また愛を理念とする法と力が無ければ、人は簡単に人を殺してしまうんです。
喰い物（金）というのは、自分あるいは他者を生かしたいという目的（愛）のための手段なのです。
333:マジレスさん
09/07/16 06:31:33 UmctjdJa
例えば、自分自身への愛より金を優先したら、人間は金のために死んでしまいます。
それは「健康の為なら死ねる」と言ってるのと何ら変わりありません。
手段が目的に優先するのは、大きな矛盾です。
愛は目的、金は手段
これらは並列に比較するものではありません。
334:マジレスさん
09/07/16 06:40:02 UmctjdJa
では、自分自身への愛と他者への愛、究極のところどちらが優先するのか？
仏は「母親でも砂漠で餓えたなら子供を殺して喰うだろう」と言っております。
自分自身への愛＞他者への愛
これは確かです
自分自身への愛＞自分の金＞他者への愛
であったとしても
愛＞金
なのです。
これが
金＞自分自身への愛
になると人は死んでしまいます。
335:マジレスさん
09/07/16 08:02:19 PcQjc9e0
つまり？
336:マジレスさん
09/07/16 08:05:19 YSzt8q90
お金がすべてだよ～
宝くじ当たったら人生ハッピーだよ
ベンツで友達迎えに行って驚かせたい
あ、少しは友達いないと寂しいかな
337:マジレスさん
09/07/16 08:10:01 YfGcpW/l
>>336
まさにそれ！
338:マジレスさん
09/07/16 08:22:11 nSP7SKxc
「金」か「愛」かどっちかなんて考えることがナンセンスだね。全く違う性質だから。そうだねぇ、「金」は「愛」を育んだり成就させるための補助的なものかな。全くないよりあった方がことが上手く運び易いだけでそれ以上でも以下でもない。
339:332
09/07/16 10:58:38 UmctjdJa
>>335>>338
愛は怒、金は拳
怒なき拳を、どう振うのか？
340:マジレスさん
09/07/19 02:52:08 0kiEuqkG
「私は命の次にお金が大事なの」っていう女の子がいたから「僕は君の命が一番大事、次に君のために仕事して稼ぐ事、その次に僕の命だよ」って言ったら「愛してる」って言われた。
341:マジレスさん
09/07/19 03:35:45 ZCvTtbJe
金だよ
342:マジレスさん
09/07/19 03:44:36 36TxYzpl
>>338 そんなふうに中途半端にお金に向き合ってるから
いつまで経っても負け組なんだよ
343:マジレスさん
09/07/19 04:31:07 SzIByBjw
自分が一番大事。
344:マジレスさん
09/07/19 07:34:39 Y+i/bIEb
はみ出し銀行マンの投資相談室 Vol. 23 「働かずに暮らしていくにはいくら必要ですか？」 (MONEYzine)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
■労働者「暗黒の歴史」
話を元へ戻す。人間が一生、働かずに暮らしていける金額は、生涯賃金の裏返しとも言えるだろう。その生涯賃金だが、10～15年ほど前までは、大雑把にこんなことが言われていた。
・上場企業に勤める人の生涯賃金 → 3億円 ・中小企業を含めた全サラリーマンの平均生涯賃金 → 2億円
ちなみに当時の銀行員の生涯賃金は約5億円。大蔵省（現財務省）の高級官僚は約7億円（天下り先の賃金、退職金なども含む）。
ところがその後、労働者間の格差が広がった。「勝ち組」「負け組」の発生だ。負け組は派遣社員やアルバイトとなり、平均生涯賃金は約6000万円という。いくら頑張っても社内での出世は望めず、これじゃあ所帯を持つことさえできない。
かたや大手のテレビ局、新聞社、出版社など正社員たちの生涯賃金は、今でも優に5億円を超えている。そんな恵まれた奴らが、テレビのニュースじゃ「経済危機により中小企業が･･･」「年金生活者たちがかわいそう」などとほざいているんだから、とんだお笑い種だ。
つまりかつての「一億総中流」中間所得層が急に減ってしまったわけで、「平均的な生涯賃金」というものがあんまり意味をなさなくなってきた。
345:マジレスさん
09/07/19 13:15:39 xRqu1r75
>>342
いい度胸してるね。船場吉兆のババァやグッドウィルの折口みたいに叩かれても経営者にしがみつくあの呆れるほどの図々しさを見習って「金」を第一に生きて下さい。企業理念としては「利益第一、顧客無視」だね。
346:拳王病院 理事長不尽
09/07/21 15:48:19 khz6uShb
お金だと思います。 だから、、わたしは、、、、
老い先さほどながくない、、、、 と、、、、 なりました。
以上。
347:マジレスさん
09/07/21 19:28:22 aqrCIuss
金でしょう。愛が大事とかいうのは本当の意味で苦労した事がない人間がいうセリフだよ。
348:マジレスさん
09/07/21 19:31:38 6kXUEtru
金だけあっても意味ないけどね
まあ愛と金を比べるなら金だな
前まで愛とか言ってたけど
349:マジレスさん
09/07/22 14:25:45 eZ81vVo6
金があって衣食住が成り立つんだよ。
350:マジレスさん
09/07/22 14:56:31 1EpGWgKr
金がなくても完全自給自足！
金がなくて住む土地も買えなくても刑務所暮らし！
351:マジレスさん
09/07/22 15:04:30 lEZDlTj4 BE:359424746-2BP(3133)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
自分で自分を支えられない人間に愛とか語る資格って
ないだろうしな。基本的に。
352:マジレスさん
09/07/22 15:46:53 G5nu4dum
生命を維持する為と言うのか生きる為にとりあえず食べていけるかどうかまでの話なら、
お金で動いている社会なんだからお金がんあければ生きていけないから
そう言う意味ではお金第一ですよ、少しはお金がないとニッチもサッチモいかないからね。
でもお金か愛かと言うような話は愛があればお金が０で（お金が無くても生きられる）って話ではなく、
とりあえず生きられだけのお金があって、そう上でさらなるお金と愛とどっちが大切だろうって話としてとらえないと、
お金がないと食べられないとか、着る物も変えないみたいな意味のない極端な話になってしまう。
353:マジレスさん
09/07/22 15:57:02 B2eLPFLM
このスレに議論なんかないし
言いたいこと言って去るだけだから定義なんて不要なんだろう
354:マジレスさん
09/07/22 17:17:14 xGAIdhGc
ここでかねかね言ってるのは金に育てられたんだろうな
355:マジレスさん
09/07/22 21:14:42 WaJZNAoJ
枝川二郎の「マネーの虎」米国中産階級の暮らし 日本よりぐんと豊かなのはなぜか (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
アメリカ北西部のシアトルに来ている。日本ではマリナーズのイチローで有名な街だが、
経済ではマイクロソフト、ボーイング、アマゾン、スターバックス、コストコなど多くの企業を輩出したことでも知られる。
アメリカが全国的に不景気にあえいでいるなかで、シアトルの状況は比較的良く、街にはまだまだ活気がある。
普通のサラリーマンが庭でバーベキュー、湖で自家用ボート
こちらに来て強く感じることは、アメリカの中産階級の暮らしぶりが豊かなこと。
日米でサラリーマンの収入にそれほど大きな差はないが、生活レベルではアメリカのほうがずっと豊かであり、それが人々の精神的な余裕にもつながっている。
当地では年収数百万円の普通のサラリーマン家庭が広い家に住み、庭でバーベキューを楽しみ、休日には自家用ボートで湖に繰り出す、というのが普通の光景となっている。
その違いが生まれる大きな原因は、資産運用の成果の違いによる。日本ではまともな資産運用というものは存在しない。
1990年のバブル経済のピークから20年近く経ったが、いまだにバブル崩壊の重しがとれていない。
株価はピークの数分の1のレベルにとどまっているし、不動産価格も長期的には下落傾向だ。
つまり、今までに少しでも「積極的」な運用を心掛けた人の大半は損をしたというわけ。
一方で、預金金利は限りなくゼロに近く、タンス預金と変わりないのだから、どちらにしても資産が減ることはあっても増えることはまずない、という状況だ。
356:マジレスさん
09/07/23 00:41:45 r1lK5smq
>>355
アメリカと日本では土地の広さがちがうんだよ
だから、庭、プール付きにすめるんだよ
小学校のときに、アメリカでホームステイした経験があるからわかる
357:マジレスさん
09/07/23 01:40:05 GDyndQkm
世の中金かどうかという話か？
まだガキならそんな事ないみたいにいうだろう
綺麗な人間でいたいと夢抱くだろうし
無きゃ困るし資本主義の国だからなんていう奴もいるだろな
あんな紙切れに左右されるなんてつくづくアホ臭いが今の世界がそういうのがあれば生きやすい世の中だから金だろうな
愛が先行し生きやすい世になるよりてっとり早いしわかりやすい
人間の欲を刺激するから
愛情、プライド、健康
これより大事かどうかは何が個人的に先行してるか
だな
358:マジレスさん
09/07/23 01:55:14 9OLtrtrq
世の中金かどうかという話か？
まだガキならそんな事解らないだろう
綺麗な人間でいたいと夢抱くだろうし
無きゃ困るし資本主義の国だから金が中心になって世の中回ってるしな。
「あんな紙切れに左右される」なんてつくづく青臭い考えで生きてる奴は大概テレビドラマの見過ぎだとは思わないか?
＞今の世界がそういうのがあれば生きやすい世の中だから金だろうな
↑少しは考えろよ。
「愛が先行すれば生きやすい世になる」なんて意味が全く分からないな何でだ?KWSK
「金」と来たからといってなんで「愛」なんだ？ 馬鹿なのか？
人間の欲を刺激するから←お前が刺激されてんだな～
愛情、プライド、健康 ←馬鹿丸出しだな。プライド？テメーにゃネー物だろうがｗテレビの受け売りか?
これより大事かどうかは何が個人的に先行してるかだな【以上解ったフリした馬鹿ガキでしたｗ】
世の中は金で回ってる。だからといって何で「金が全て」になるんだ？
そして「愛（笑）」が
359:マジレスさん
09/07/23 02:53:12 jIcaEqxw
金だ
愛は裏切りまくる
金をください
金さえあれば幸せに暮らせる
360:マジレスさん
09/07/23 07:44:15 XJbaoP7y
どう考えたって金ｗ
毎日くそだるい満員電車に乗って律儀に出社してんのも全ては金の為。
金があれば引きこもって好きな物いっぱい食って
毎日犬の散歩に行ける。
想像しただけで天国すぎる。
361:マジレスさん
09/07/24 18:49:15 B9fMj+Gu
■日本は借金で破綻する？しない？■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
362:マジレスさん
09/07/24 18:53:58 RThnYUmc
どのくらいの愛とどのくらいの金を比べているかで違いが出てくるような・・。
ちなみに「一億円やるから夫と離婚しなさい」と言われても
離婚するつもりないなあ。夫が離婚したがっているのなら話は別だけど。
363:マジレスさん
09/07/24 19:26:45 B9fMj+Gu
>>362
そもそも金か愛かどっちか選べということ自体がナンセンスだよ。
愛だけじゃ食べ物は買えないから生きられない。
まぁ、もちろんお百姓さんと古くからの知り合いで互いに愛と信頼を抱いていれば
実質ただ同然で食料を手にすることはできるがあまり現実的な方法ではない。
逆に金が手元にいくらあっても金の価値は国家が保証しその国家を国民が愛し信頼することで生じるから
もしこの世に愛や信頼がなければ国民の信頼に基づくものである金の価値も最初から存在しえないことになる。
364:マジレスさん
09/07/24 19:47:33 vu/cqwtP
玄人を名面な！
愛かカネかなんてわけ和漢ねーことは、素人の台詞だ！
人生はそもそも何なのかを知れ！
365:マジレスさん
09/07/24 20:54:14 cqZlDzNj
人生は金なのかは、北斗の拳見ればわかるさ。
愛だね
366:マジレスさん
09/07/24 20:59:25 jmVvNzJA
愛とか言ってるやつは低能丸出しだなｗ
世の中は金で動いてるんだぜ。
金があれば自分の欲望も満たせる。
愛とか言ってるやつは今の自分が持ってる全財産を川に流してからもう一度でなおしてきな
367:マジレスさん
09/07/24 21:14:07 0A5Tn5To
世の中はお金で動いているけれど、人生はお金だけじゃないよ、
お金が有れば生きるのに不自由しないってだけでで、
お金が有るだけで幸せかどうかはまた別ですよ。
お金だけ有って愛のない（人間愛、異性愛も含めてね）人生が幸せかどうか
はなはだ疑問ですね。
368:マジレスさん
09/07/25 02:21:01 f5jasMfF
金だろ。金無しは、国ですら取り立てにくる。そして浮浪者。簡単に生活保護とうらんしな、愛？住民税すら払えん。
369:マジレスさん
09/07/25 06:05:57 FnikX8Oh
私はお金さえあれば幸せだと言い切れる。
世の中金だよ。
370:マジレスさん
09/07/25 09:07:26 WYw71PeP
金だよ。金がなきゃ生けてけないだろ。金があれば大切な人だって何かあった時助けられる。
371:マジレスさん
09/07/25 11:21:32 X9p7aAbl
352 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 15:46:53 ID:G5nu4dum
生命を維持する為と言うのか生きる為にとりあえず食べていけるかどうかまでの話なら、
お金で動いている社会なんだからお金がんあければ生きていけないから
そう言う意味では当然お金第一でしょう、少しはお金がないとニッチもサッチモいかないからね。
でもお金か愛かと言うような話は愛があればお金が０で（お金が無くても生きられる）って話ではなく、
とりあえず生きられだけのお金があって、そう上でさらなるお金と愛とどっちが大切だろうって話としてとらえないと、
お金がないと食べられないとか、着る物も変えない、お金がないとホームレス、浮浪者になるみたいな
ものすごく当然な意味のない低レベルの話になってしまう。
372:マジレスさん
09/07/25 14:58:53 je+kuav6
>>349
そう。
で、愛が云々になる。
だから、優先順位は、１運２金３愛
だろ。
373:マジレスさん
09/07/25 19:52:42 Xmi9fgt4
金の持つ性質は、人生と近似できなくもない。
374:マジレスさん
09/07/26 04:46:45 BAcrx4bI
>>369 同じ考え 世の中お金！
375:マジレスさん
09/07/26 04:52:52 9sGo1MNM
金は在るけど愛は無い。
金はただそれに価値があると信じているだけっていうところが面白い。
376:マジレスさん
09/07/26 05:49:06 W8fbcFyV
(63) Jesus said, "There was a rich man who had much
money. He said, 'I shall put my money to use so that I
may sow, reap, plant, and fill my storehouse with
produce, with the result that I shall lack nothing.' Such
were his intentions, but that same night he died. Let him
who has ears hear."
377:マジレスさん
09/07/26 05:50:24 W8fbcFyV
63) イエスは言った。｢たくさんのお金を持った金持ちがい
た。彼は言った。『私は私の金を使って蒔き、植えて、私の蔵
をいっぱいにしよう。何でも私に欠けることがないためであ
る』。彼はそのように心の中で思っていたが、その夜のうちに
死んでしまった。耳のあるものは聞くがよい｣。
378:マジレスさん
09/07/26 12:21:17 fNmJOGw+
大不況時代における「富裕層のアッと驚くおカネの使い方」 (MONEYzine)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
経済成長率がどんなにマイナスになろうが、失業率がどんなに高くなろうが、そして格差がどんなに広がろうが、まったく不況知らずなのが富裕層だ。
いつの時代でも、どんな世の中でも、実に優雅でリッチに暮らすエグゼクティブたちの実態とは･･･
■富裕層の支持を集める220万5000円の健診とは？
富裕層たちが、おカネをかけるべき対象は住宅ばかりではない。自分の健康にも十分に気を使うのが、富裕層たちの本分である。
いったん健康を害すれば医療費もかかるし、働く時間や環境も制限されて、いろいろと仕事や資産運用に支障が出てくるからだ。
彼らは、健康は金では買えないということを理解している分、身体にはとても気を使っている。
そんな富裕層向けに人気なのが、「プレミアム人間ドッグ」である。
379:マジレスさん
09/07/31 00:24:39 ChtpJyPD
神の原理=資本主義 金を持ち金を増やす=唯一の善
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
1 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 02:04:30 ID:WG/bXEbk
この世の初めから唯一存在する宗教は資本主義のみ
それ以外の宗教は人間が考えた幻想
この事実を受け入れて神の御心を実践しよう
380:マジレスさん
09/07/31 00:31:59 DSSbskHu
金そのものよりも、金を得るために何をするか、金を使って何をするかの方が重要だ。
381:マジレスさん
09/07/31 00:46:06 rCdLbYpI
金なんかあったって死んだら何の意味もない。
そりゃ最低限の生活するには少しは要るけどね。
死んだら何も持っていけないんだよ。
何が大切かは個人によって違うはず。
愛であるとは限らない。
人生という大きなスパンで見た時に
果たして自分の魂を満たせるモノは一体なんだろうか。
382:マジレスさん
09/07/31 00:54:35 ChtpJyPD
>>381
＞死んだら何も持っていけないんだよ。
だが、死んでからも葬儀費用が掛かる。地獄の沙汰も金次第ということだろうな。
それにこの世のほとんどの人間にとって現世だけが人生のすべてだから
たぶん死んだあとにどうなるかなんか関係ないと思ってる奴が多いんじゃないか。
383:マジレスさん
09/07/31 01:10:29 ICjYbhng
愛も金もあればあるだけうれしい。
どっちかを選ばにゃならん究極の状況なんか滅多にないと思うし
素直に両方欲しい、でいいと思うんだけど。
金にしろ愛にしろ別の何かにしろ、どれかをひとつだけ
選ぼうとするってある意味すごくストイックだね。
384:マジレスさん
09/07/31 01:21:50 rCdLbYpI
381ですが。。
自分の魂を満たす＝輪廻転生の魂ではなく、
自分の魂＝‘自分の中にある芯’アイデンティティ
という意味で書きました。
つまり自分の人生をどう全うさせるか、という意味で。
多分ここからは価値観の違いになってくると思う。
自分が死んだ時に何が残せるか
死ぬまでに自分の魂を満たせるモノや事柄を見つけ達成する。
色んな価値観があることを理解することが大切。。
385:マジレスさん
09/07/31 02:04:01 okO6Ab1D
俺は大金持ちになって毎日遊んで贅沢して可愛い女とヤりまくって暮らす
386:マジレスさん
09/07/31 02:39:35 gYhAtyzj
個人的には人生は金。
単純に欲を満たす事が自分自身の達成感＝快感だから。
それに金は精神の余裕を生む、残高や手持ちが多いほど色々気にしなくて済むし金をかければ目的の質も上がる。
人間死ぬまでの時間は決まってる。愛で時間は買えないけど金で時間は買える。
387:マジレスさん
09/07/31 03:21:13 j4RDmwKs
金と対局に愛が上げられるのってなんか不思議
愛って漠然としすぎかな
金が大事って言ってる人にとって、金は「作るもの」じゃなく「使うもの」って感じがする
金を使って欲望を満たすことはとてもラクだもんな
388:マジレスさん
09/07/31 06:33:30 fF5lySIF
みんながみんなただ金を持っているだけじゃ、金には、何の価値もない。
金によって、サービスを行う人、サービスを得る人がいて、初めて金に価値が生まれる。
金なんていうのは、ただの券に過ぎない。
金か愛かどちらかを選択するかの例として、子供が心臓病になって、心臓移植するのに
海外で数億円の治療費を払って、治療してもらわなければならないって時とかかな・・・
愛を選択した人は、この時、何が何でも金を工面しようとするだろう。
金を選択した人は、心臓移植を諦めるだろう。
389:マジレスさん
09/07/31 12:02:55 rTxBcNe+
>>388
心臓移植をするための愛のために金をかき集めるだろ？
愛のためには金がいるだろうよ。
健康も金で買えるだろ。
390:マジレスさん
09/07/31 12:47:54 fF5lySIF
>>389
> 愛ののためには金がいるだろうよ。
愛のために金がいるんじゃない。
愛があるから、金をかき集められるようになるんだ。
391:マジレスさん
09/07/31 13:16:23 ohdg4CWW
心臓移植の例は全然説得力がないなぁ
愛があるから金をかき集める？
じゃあなんで金をかき集める必要がある？治療を受けるためだろ？
いくら医者に「この子を心底愛しているんです！だから治療を！！」って叫んでも
治療は受けられないはずだ。
金は手段だ。手段がなければ何もできない。
392:マジレスさん
09/07/31 13:23:49 fF5lySIF
>>391
じゃ、例を変えよう。
悪魔に子供の命をよこせば1兆円をやるといわれた時にどうする？
ちなみに子供は、突然心臓麻痺を起こしたかのように死んで、世間的には、親に責任を問われることはない。
この時、愛を選択する人は、この要求を拒否するだろう。
金を選択した人は、子供の命を差し出すだろう。
393:マジレスさん
09/07/31 13:24:55 FQ/DVE3S
大事なのは金ではなく、金を稼ぐ力。
金なんて使えばなくなるし、この世が滅びればただの紙切れになる。
けど稼ぐ力は別。使ってもまた稼げるし、何より金に執着する事なく自分自身を高めようと努力するため人間的魅力もあがり自身につながり余裕のある人間になる。人間的魅力が上がれば一方的な愛ではなく本当の愛も手に入りやすくなる。
394:マジレスさん
09/07/31 13:26:10 FQ/DVE3S
何より稼ぐ力が大きければ自由が手に入るし行動範囲も好きなように広げられる。世界が広がれば沢山の経験が出来き、さらに人間的魅力があがる。
395:マジレスさん
09/07/31 13:51:59 ohdg4CWW
>>392
悪魔とかｗ そんなぶっとんだ例を出すのは反則だと思うけど・・・
自分なら・・・
明日も生きられるかどうかわからない状態で、親子ともども餓死しそう・・・って言うんなら
１兆円を選ぶと思う。
自分は独身だし子供があまり好きじゃないから言えるのかもしんないけど。
っていうか、お金があれば、そんな究極の選択に遭遇することはないだろう。
では逆に聞きたいのだけれど、その子供を作るためには何が必要だと思う？
まさか「親の愛だ」なんて言わないだろうね。
396:マジレスさん
09/07/31 14:10:17 fF5lySIF
>>385
子供を作るために必要なものは、生殖能力だけだ。
子供を作るためにじゃなくて、
ここでは、子供を育てるためにと解釈する。
うん、親の愛だよ。
397:マジレスさん
09/07/31 14:25:50 ohdg4CWW
>>396
生殖能力がない（もしくは弱い）人が世の中にはいるね
彼らはなんとか子供を作ろうと治療を受けるね
治療には金が必要だ
子供を育てるためにはお金が必要だね
衣食住すべてそろえて初めて「親の愛」だと言えるのだと思う
愛は形がないものだから、その愛を証明するために金が必要なんだと思う
人生を最初から最後まで生き抜くためには、やっぱりお金は必要不可欠だよ
398:マジレスさん
09/07/31 18:08:20 vXnho3Qx
困った国の人たち「ここはアメリカや日本じゃないんだよ。
金の問題じゃない。」
399:マジレスさん
09/07/31 18:09:29 vXnho3Qx
国策、アメリカの戦略に洗脳されて人生にマネーは必要不可欠！とかほざいてるアホチャン！
ぷ、プギャー！
400:マジレスさん
09/07/31 18:19:04 2OMMEAob
マネーは経済、つまりは社会そのものデース。
労働がカタチを変えただけのマネーそのものには善悪はアリマセーン。
もう一度イモとダイコンをチェンジする生活からやり直してクダサーイ。
401:マジレスさん
09/07/31 18:26:24 +MeIFyWb
「金なんて重要じゃない」 と金持ちになってからいいたい。
402:マジレスさん
09/07/31 18:28:54 vXnho3Qx
金の仕組みが瞬時に消えてなくなるものだと言うことはもはや誰もが知ってる！
労働がマネー？労働が「不況」ですぐなくなり、仕事もマネーもなくなる。
そして炊き出すための資源も労働力も未来はさらに残ってないよ。
自給率高めておかないとね！
403:マジレスさん
09/07/31 18:37:00 qhHZFcJb
上の方で心臓移植の話が出てたが、
手塚治虫のブラックジャックに似たようなネタがなかったかな。
無免許医のブラックジャックは法外な報酬を要求するんだが、
金持ちからは取るが貧乏な人からはほとんど取らないことが多い。
404:マジレスさん
09/07/31 19:36:26 CRCJgHVU
創価学会に仏罰について問い合わせてみました！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主はカルト政党の仏罰洗脳被害者に対する
メンタルケアや生活保障もマニフェストに入れてくれ！
405:マジレスさん
09/07/31 19:44:30 z8/zUFfz
金があれば人生の95％は満足できる
金があれば成功者
ないやつは負け組
406:マジレスさん
09/07/31 20:20:18 vXnho3Qx
マネーよりマナーだっぺ
407:マジレスさん
09/07/31 21:32:30 eehCLDCV
ドラマ・・・理想化され、実際とかけ離れた空想
・「愛★」は、この世に存在しません。
辞書の乗っているならが間違っています。
赤線で消去してください。
ドラマ・小説などの「商用用語」です。
・「このドラマは、架空であり、現実の●●には関係ない」と
しつこく書かれていますよね。最後の方にどの話でも。
つまり、小説・ドラマなど空想の中だけで楽しむ物なのです。
現実には存在しません。
【現実】サブプライムローン内訳
物品：容姿、金、都合のいい性格
利子：生活費、養育費、劣化、罵倒
リスク：闇の性格、金銭ぼったくり
408:マジレスさん
09/07/31 21:49:02 fF5lySIF
人生はお金っていうんなら。
詐欺でもなんでも危ない橋を渡って、金を稼げばいいじゃん。
もし、それができないんなら。
金より道徳心の方が優先されているってことだよ。
409:マジレスさん
09/07/31 21:51:19 yYuJE8cC
金に決まっとるだろ、アホ！
410:マジレスさん
09/07/31 21:52:39 vXnho3Qx
金は不正の富でしてね、金を集めても天国に富を積んだことになりません。
人生はこの世にいる限り不満足であることだよ。
天国を求める生き方をしなければ救われることがない！
411:マジレスさん
09/07/31 22:02:43 qhHZFcJb
>>410
麻生総理はカトリックらしいが、
そんなことは言ってなかったぞ。
金は不正の富？
金が本当にそれほど汚いものなら定額給付金を麻生はなぜ給付したんだ。
412:マジレスさん
09/07/31 22:09:09 vXnho3Qx
浅うは、国民のために給付したことで、天に富を積んだのだ…と言えるかな？
バックにもっと金があんだべから…。
413:マジレスさん
09/07/31 22:10:53 Up444x8b
金で幸せにもなるが
金で邪鬼にもなる
人の命など
どーでもよくなる
金が全てです。
414:マジレスさん
09/07/31 22:38:57 vXnho3Qx
＞４１３
神はさばかれる！…審判のときに
415:マジレスさん
09/08/01 10:38:11 lyE/hhoz
生活でそれなりに不自由しないだけの金と
ほんのささやかな愛
兼合いがないと生きていけないんだよ
416:マジレスさん
09/08/01 10:39:34 KuQFpF5l
金持ちの床がわるい
417:マジレスさん
09/08/01 12:33:16 iNXNJawZ
>>415 に全面賛成
418:マジレスさん
09/08/01 13:47:01 7tWpKX5o
＞４１５ 金の話になると今は何でも金がかかる！日本人の人生ならね！
419:マジレスさん
09/08/01 14:08:54 CcicFO/b
どうせ机上の幸福観だけど、答える人によるものが大きい気がする。
若い人は金がすべてじゃない派になりそうだし、金で苦しんだことのある
人とない人とでも当然違うよね。
愛というより、より露骨にモテる人とモテない人も。
420:マジレスさん
09/08/01 15:04:26 7tWpKX5o
金で苦しむのは金の奴隷だからだよ、
金を恐れる者は金の奴隷になるよ。
421:マジレスさん
09/08/01 19:56:02 ok6PPMRu
>>420
わっ。正論だけど、1度も金で苦しんだことのないコドモの意見。
確かに奴隷だけど、そうならざるを得ない事情もあるのだw
1度、夜眠れないぐらい金で苦しんでごらんなさいよ。
そんな「一日一善！ おとうさんおかあさんを大切にしよう！」みたいな、
バカバカしい「正論」は言ってられなくなるから。
422:マジレスさん
09/08/02 03:39:58 R01UTKxl
資本主義社会の中で生きる限りは、金からは逃れられんよ。
どっかの無人島で完全自給自足するんだったら、ともかく。
423:マジレスさん
09/08/03 09:01:55 wf5B9Uh7
>>408
有り金全部捨ててから、もう一度同じ事を言ってみ
424:マジレスさん
09/08/03 12:03:07 A0jXnpyT
>>408
別に危ない橋渡る必要なくね？
普通に普通の仕事を普通に探して普通に稼げばよくね？
それが普通に出来ないから金が全てって荒んでしまうんだよ。
愛やら道徳心なんて最低限の生活水準があって
空いた僅かな余裕の中に生まれるもんだと思う。
423が言うように有り金全部捨てて余裕が全くなくなってしまったら
そんなもの生まれないと思う。
生まれたとしても、それは単なる自暴自棄ってやつじゃないかな
425:マジレスさん
09/08/03 14:08:02 cZ0IWGiE
>>421 望まずして奴隷になっている者は幸いである！
しかし自由になったのに自ら金に仕える者は、もはや地獄逝く。
426:マジレスさん
09/08/03 14:54:02 QwF/uKoE
銭がないのは首が無いのといっしょや！
427:マジレスさん
09/08/03 15:13:32 no4jXDYS
やっぱ 世の中金だ！
235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 14:57:58 ID:T07NizM/0
>>209
慶応医学部に合格したんだけど
親がお金払えないことを知って自殺した子が昔いたよ。
学力がとどいても一般家庭には大きい金額だからね。
428:マジレスさん
09/08/03 15:57:09 hvXj/m3W
奨学金があるだろうに
429:マジレスさん
09/08/03 16:18:01 QwF/uKoE
よく仕組みを知らないやつが言うよね～ ＞＞ 奨学金
430:マジレスさん
09/08/03 16:36:14 cZ0IWGiE
都市要塞にいるやちゃ銭がないと暮らせないもんな、銭しか思いつかんのか！
山奥で完全自給自足してみれ！
431:マジレスさん
09/08/03 17:18:16 +i0h/ilk
無人島で自給自足とか山奥で自給自足とか無一文とか、
「お金がない」という想定のレベルが低すぎると言うのか現実ばなれし過ぎている、、
そんな現実離れした低レベルなお金のなさを想定して話をすること自体が間違っている。
（お金社会で）生命を維持すると言う意味合いで食料を得る為にお金が大切だ（必要だ）と言う話なら
誰も反対する人はいないでしょう、そんな基礎的な部分の話なら誰もが分かっている話ですよ。
お金か愛かと言う話はとりあえず食べいけているという前提の元に話し合うべき物でしょう、
多くの人はお金がない、生活が苦しいと嘆いてはいても本当にその日食べるのにも困るほどの
貧乏人ではないのが普通で、こういうスレでお金か愛かとか言う話に
その日食べるのにも困るほどの世の中のごく一部の例外と言っても良い本当の貧乏にを対象にしても
意味がない、普通に暮らせている人を対象に話をするのが何も前提が書かれていなくても
そう受け取るのが常識と言うものだろう。
432:マジレスさん
09/08/03 17:19:06 +i0h/ilk
付け足せば
お金のないホームレスにとってはお金は何よりも大切だと見えるだろうし現にそうだろう、
でもそのお金が第一と思っても不思議でないホームレスでさえ炊き出しをしてくれる
ボランティアの愛をありがたく感じるだろ、その愛を必要で尊くありがたい物と
愛の大切さも感じているはずだ。
433:マジレスさん
09/08/03 17:27:28 cZ0IWGiE
２００ヶ国以上ある多くの国々「ここは日本やアメリカじゃないんだよ！
金の問題じゃない！」
全部が為替の取引でやってる国なんて、自給率も低く資源も乏しい日本一ヶ国だけだよ、多分。
そんなもんで、世の中ヵタレねえ！