09/05/17 23:19:03 xKPzbibK
自己レスだがシカト以外で法に触れると判定しにくいのは、消しゴムのカスを投げるとかかな（笑）
こういうのはね、ぶつけられた事に怒ってると言って、もうしませんと宣言させるんだよ
つまり、謝らせるだけでなくて、もうしないと約束させる事
これで主導権をこっちに持ってこれる
ちなみに謝らせておいて絶対に許さんとか言っちゃうのはまずい方法
周りの反応が被害者から被害者意識マンセーのやつって変わってくるからね
謝らせてその上で二度としないと宣言させる、それから許す、これが上策ね
当たり前だけどやらないように努力します～とか言うのは許したらダメで言い直しさせることな
覚えてみてな～
これは職場でも使えるよ
ただ、逆にされる時もあるからね、そういう時、たとえば仕事のミスの場合は二度としないなんて約束したらあかんよ
誰だって二度三度繰り返すんだからね
仕事のミスで宣言するときは対策して繰り返さないように努力しますにとどめることね
2度と繰り返してはいけない犯罪行為と、ケアレスミスは分けて考えるようにね
351:マジレスさん
09/05/19 04:23:48 VPFdJCDI
学校を去るのは負けじゃないけど後に負け人生送ることになりかねない
352:マジレスさん
09/05/19 05:39:10 rtPdLTtB
職場を去るのは負けじゃなくて、より環境の良い職場へ移る、資本主義に則った法則。
353:マジレスさん
09/05/19 05:55:08 /4J7QVWG
ｲｼﾞﾒなんて日本じゃ当たり前、
なんたって、他人の悪口や陰口で
結束を固める連中だ
日本人はいつも集団で行動する
そのためには、仮想的国観たいな存在が必要なんだよ
354:マジレスさん
09/05/19 08:23:54 A/qkSQhJ
プラスになる逃げ道を見つけましょう。
高校までは出とけ
355:マジレスさん
09/05/19 21:22:52 m1xP22P/
>>352
良いこと言うな。
356:マジレスさん
09/05/22 23:42:09 zNsrO/+s
>>4ある会社に入ったら配送で入ったのに工場の手伝いに回された。
そしたらジジイが「残業も休日出勤も多くて疲れた。彼奴に仕事覚えさせてやらせればいい」
この糞ジジイのエゴのせいで俺は会社を退職した。
今、思えば上司に相談しなかった俺も悪いが反抗できない立場のヤツに仕事を押しつけたりするヤツは
珍しくない。
＞苛めにあうのは、自分の何処かが悪いから苛めにあう。
じゃあそういう虐める側の連中は恨みをかうことを忘れるな
357:マジレスさん
09/05/23 01:03:35 cJze31+G
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ありあまる富 椎名林檎
358:マジレスさん
09/05/24 22:06:04 kbhHWSJ5
みんなの選択肢を聞きたいんだけど
3人の仲間の意見が異なりました
1人は法律に沿った意見、2人は法律にいくらか背く意見
この場合の望ましい対応は？
3人の社員の意見が異なりました
1人は法律と社則に沿った意見、2人は法律と社則にいくらか背く意見
この場合の望ましい対応は？
3人の立場の違う社員の意見が異なりました
平社員の2人は法律と社則に沿った意見、管理職の1人は法律と社則にいくらか背く意見
この場合の望ましい対応は？
結局上の3択のすべてを強者（多数/権力者）に沿って対応できる人が普通の人で、
法律を守る方を選択するのが空気読めない俺ら？
俺は法律を選択するので確かに現実に苦しいんだけど。
359:マジレスさん
09/05/24 22:37:05 kbhHWSJ5
空気読める人ってのは、
法律と、その場での強者とを天秤にかけて、その場での強者（数/力/権力/金）につく者の事なのかな？
遵法精神を持っている人がＫＹで、
遵法精神を持っていない人が空気読める人ってこと？
で、捕まらずに生きて行く人が僕らの目指す理想の普通の人で、運悪く捕まるとＤＱＮって言われて蔑まされるの？
生きるって辛い事でないか・・・orz
360:マジレスさん
09/05/26 13:25:58 u01ORlIH
いじめ まとめ@2ch
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
いじめの対処のまとめwiki。
暇な奴、情報提供よろしく。
361:マジレスさん
09/05/26 14:31:35 U0YJug7z
>>1
逃げでも負けでもないでしょ。死なない限り。
自分の居心地のいい環境へ移るだけ、環境があってこそ勉強、スポーツが出来るもんだ
362:マジレスさん
09/05/26 15:33:01 T5L4RG0V
力の強いところに所属しないと負けだね
一人でいるとやられるよ
363:マジレスさん
09/05/26 15:54:19 fYE+rQkF
負け犬は一生負け犬(笑)そういう運命ダ
364:マジレスさん
09/05/26 16:20:47 Lnonrre6
最後に荷物とか片付けに来たらその日に
いじめた奴らに報復してやればいいんじゃん？
負けとは思わないが今思えば
腕の骨ぐらい折ってやればよかった。
365:マジレスさん
09/05/26 16:58:36 U0YJug7z
いや、怪我負わせるのはマズイだろ。暴力やられてたら同じ分やり返せばいいんだ。なるべく納得できるように暴れれば良かった
366:マジレスさん
09/05/26 19:30:08 fYE+rQkF
出来もしないくせに(笑)出来なかったし出来損ないだと思われてるからいじめられんだよ情けない。これからも惨めに生きるべき。頑張れ頑張れ(笑)
367:マジレスさん
09/05/26 20:12:30 U0YJug7z
↑
あ。大事な事思い出した。いじめられてる時って絶対一人だよね。でもいじめっ子は常に誰かと一緒じゃないと絶対立ち向かって来れないんだっけ？ｗ
殴ってきたから殴り返したらママのとこに泣き付きに行ったよｗ
そのあと集団で来たｗ
368:マジレスさん
09/05/26 21:08:48 1a+EPKdP
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 5月26日放送 第367回
2009/05/26 22:00 ～ 2009/05/26 22:54 (テレビ東京)
内定切りに負けるな！
～不況に翻弄される若者雇用の実態～
この春、企業の業績悪化や事業縮小を理由にした新卒者の内定取り消しが続出した。
厚生労働省の発表では４２７社２０８３人と、記録が残る９３年以降で、過去最悪の
多さとなったのである。
突然の内定取り消しに抗う術もないまま、窮地に追い込まれた学生たち。番組では、
ある建築会社から内定を取り消されてしまった学生を追う。就職で自分の夢を実現しよ
うと思っていた彼にとって、就職は単なる仕事探しではない。働く意味とは…？自問自
答する日々。彼は、再びチャンスを掴むことができるのか。
一方、内定を取り消されたのに、就職できないまま卒業してしまった若者たちの事情は、
更に深刻だ。新卒採用枠に戻れないため、募集自体が極端に少ない。狭き門を勝ち抜く
ための戦いが始まっていた。
不況という、時代の荒波にもまれながら、社会に船出することとなった若者たち。明日を
つかめ！就職戦線の最前線を追う。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
【テレビ東京実況板】
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
369:マジレスさん
09/05/26 21:31:03 /+aS7YIA
いじめとは？
自分の主張が通らない時、自分の意見が通らない時に、同じ話を何度もしてしまう
これあるよね？
自分が意見を言ったのに相手がそれに返答せずに別の意見を言った時、ほとんどの人は聞いてなかった？と言わんばかりに同じ言葉を繰り返すでしょ
俺は自分と意見が違う話を聞く時は復唱してあげてる、聞いてるよと。
これが一番効果的で、うざい話を2回聞かなくてすむ確率が一番高い
復唱したから、共感したからと言ってその意見に同意する必要はないわけで、これはきちんと後で説明する
いじめってこれなんだと思う
俺が今やってることに反応がない、反応があるまでやったるどと
殴られたら、殴られた事を「嫌だ」と大きな声でいう事
多対一で言いにくければ、その日の夕方その子の家に行って親と一緒に嫌だと言う
これで相手は自分のしたことへの返答を聞き、言葉（行動）の責任をとることになる
いじめられる子はこれを一切しないことが多い
何かされて何も言い返さなかったら、もうこれは本能だよ、かならず反復してくるよ
絶対に言い返すこと、やり返すこと、できない場合は相手が人になる夕方夜自宅へ行き親と一緒に許せないと言うこと
これだよ
相手は反応に気づき反復しなくなる
370:マジレスさん
09/05/27 11:01:58 yykCP++q
>>367
いじめっ子は一人でも立ち向かえる。
371:マジレスさん
09/05/27 12:32:42 eQnYB+4S
「いじめは正しい。いじめられる奴が悪い」とか日頃からほざいてる奴を、不意をついて武器で思い切り殴ってボコボコにしてみ。
間違っても「いじめられた弱い自分が悪い。自分をいじめた奴は全面的に正しい」とは絶対言わんから。
（日頃は馬鹿にしている）親とか教師とか警察とかにすぐ泣きつくから。
ひたすら同情を集める為に恥知らずに泣きじゃくるから。
でもって、自分を殴ってきた相手を卑怯者呼ばわりするから。
その卑怯な方法で相手をいたぶるのが「いじめ」なんだけどね。
それをする奴が正しい、される奴が悪いとほざいたのは、他でもないそいつなのにね。
372:マジレスさん
09/05/29 11:18:18 CuAAohGt
不良に絡まれそうになったが
明らかに相手が年上であるにも関わらず
税金払ってんだろうな？っていったら萎縮した。
自分でも不思議だが税金払ってるとどうなるんだろうw
373:マジレスさん
09/05/31 23:05:25 XE0PFEIi
仕事が出来ないならイジメてもいいの？
374:マジレスさん
09/06/01 03:22:56 Zgka1BPz
いじめていい理由なんて絶対に無いが
何時何時いじめに対する抑止力があるとも限らない
375:マジレスさん
09/06/01 03:28:39 Zgka1BPz
何の考えも巡らさずに振る舞って、事が起きてから「いじめだいじめだ」言っても誰も解決なんてしてくれない
やってる事は憲法9条バリアぐらい滑稽
376:マジレスさん
09/06/02 21:00:02 L/1f+/LG
学歴房と努力房と自己責任房2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
377:マジレスさん
09/06/04 14:35:42 BfdZL5D/
>>373
職場だったら、多かれ少なかれ原因の一つになる。
シカトしまくって仕事を与えなかったり、仕事の上で徹底的にしごきまくる。
ちなみに俺は両方やられた。
結局は仕事が出来ない奴が悪いから、いじめと言う手段を使って毎日、罰を与えているのだ。
378:マジレスさん
09/06/05 20:33:58 MfU5lg3V
まあ、自分の気の持ちようの問題なんじゃないの？
辞めると決めたときに自分が弱いから逃げ出したと思えば、次に行ってもその後味の悪さを引きずったまま始まるだろうからどうなってゆくかは目に見えてるだろうし。
反面自分は苦しい中健闘したと思えば何がしか自分の中で学んでいるだろうから自分の未来にとっていじめられたことさえもプラスに働くだろうし。
いじめられる中で自分の意識が変わったり心理的に成長できたならプラス。
反面、何も得るものがないまま劣等感だけ抱いたまま後ろ向きな気持ちで辞めるならマイナス。
結局は自分の意識の持ちようだと私は思うよ。
379:マジレスさん
09/06/05 20:41:58 lZj+J1Kn
>>370それはないと思う。いじめっ子は本当は弱いから一人じゃなにもできないと思う。
380:マジレスさん
09/06/05 21:22:25 dwE+tz+2
負けじゃねーよ。
環境が合わなきゃ辞めれば良い。自分にとって居心地の良い場所見つけなよ。
こんだけ人間がいれば変な奴も沢山いるからよ。気にせずやるべよ！
381:マジレスさん
09/06/05 22:09:18 31tkGupg
>>380
最高の意見ですね。
共感します。
382:マジレスさん
09/06/05 22:11:54 4/nJXxNr
会社でキモい 臭いなどと言われ本気て傷ついています そこまで言うかっていうくらい言われます。 なにかアドバイスお願いします
383:マジレスさん
09/06/05 22:40:17 4h3SCyQE
かれこれ４年くらい職場のいじめに耐えてる。
その間、相手が増えたり手口が変わったりする。
もう歳も３０になった。
なんで２０代のうちに転職しなかったんだろう。
最近更に酷くなったから、なんとかしないと。
ヘルプラインに相談するか、ボイスレコーダー、隠しカメラ等も買おうか。
ただ辞めるだけならつまらない。
相手の家におしかけてやろうか。
384:マジレスさん
09/06/05 22:45:17 xDO36KWS
>>379
>>370だが、それもある。
けれども、ターゲットが弱すぎる場合なんかは一人で十分つぶせる。
あと、ターゲットに「後のいじめっ子」が迷惑行為を受けたときなんかはね。
385:マジレスさん
09/06/06 02:07:55 0aNnU8fe
>>382アドバイスなんてねーよ。苛めにキレるなら、辞めざる得ない。続けようと努力しても現に苛められてるんだよね？あんた仕事もやる気無さそうだし…。馬鹿の振りするか、強者になるかしか道はないぜハゲ
386:マジレスさん
09/06/06 02:16:10 aZ5j7eQR
まあ、戦略的撤退と割り切って…
負けと思ったときが負け
っで、虐められてソコから逃げる事が負けと思ったのなら負けだよ
周りがどんなに、「負けじゃない」と言った所で虚しくなるだけでしょ
もうすこし、図々しくなった方が好いと思うよ
387:マジレスさん
09/06/06 08:30:04 lL6Yo2hb
入って三ヶ月ぐらいしてから辞めたら履歴書に響くよね？最低でも一年かな？
388:マジレスさん
09/06/06 09:06:40 EHNaTA8j
>>13
04/04(土) 04:44:44
389:マジレスさん
09/06/06 11:45:53 tg/3XS3A
某沖○気○業関係のハルミアラフォーは自身の不倫を隠蔽するため、
無関係な人に冤罪、中傷流布して、スケープゴートにし、自殺にまで追い込んだ。
390:マジレスさん
09/06/06 11:54:27 RICplK1I
俺男でいまのとこ一年になるけど、歳近い女どもに悩まされてる。
こいつらがいなくなれば今の職場も悪くない。
だけどいつやめるかも分からないしそろそろストレスはピークだ。
おおヘルプミーorz
391:マジレスさん
09/06/06 13:40:15 oI1y5tp7
>>382
キモくて臭いの直したらいいだろ
392:マジレスさん
09/06/06 23:24:00 3scf4h90
>>383
すごい、俺と同じ境遇の人がいる。まあ俺は６、７年イジメが続いてるけど…。
今は不景気だし妻子持ちだから余計辞めれない。俺も三十路だし周りのイジメをしてくる奴らも三十路かそれ以上…。幼稚な奴らって年は関係ないんだよな。
393:マジレスさん
09/06/06 23:44:04 ztzB0e0P
わたしは仕事のミスが少ないためか、毎回いじめに遭います。
仕事は事務職なんですが、入力速度も東大受かるほど早いそうだし、ミスも非常に少ないんです。
最近、MSNのニュース記事に「嫌われる新人のタイプ」というのがあり、
明るいけど仕事が出来ないとか、暗くてコミュ力ないけど仕事が出来るとか、複数のパターンがありましたが、
新人の性格がいずれであろうと、仕事の出来る新人はすべて嫌われるという結果でした。
つまり、本気で仕事をする以上、私はどこへ行っても嫌われるということになる。
因みに現在は事務職なので、違う分野の仕事、営業とかなら、全く仕事の成果が上げられない可能性があるので、
嫌われなくなるのではないかと思ってます。
394:マジレスさん
09/06/06 23:48:04 yRAliQB5
去る事は負けではない。去る事は見切りをつける事。
人生は学歴だけではない。学歴は重要だが、東大を出た者にも馬河はいる。
逃げ回るだけでは負けだが、去る事はけして負けではない。
395:マジレスさん
09/06/07 00:01:18 jSPjEtVd
ありがとうございます。
なんとなく私へのレスに感じて。
因みに嫉妬されたのは、最終的には京大院卒の女性上司でした
。男性受けもいいためか、本当に、こんなエリート女性にまで嫉妬されたと感じ、ショックでした。
もっとプライドをもって欲しかったですね。
396:マジレスさん
09/06/07 00:42:49 dWmffEnn
>>392
妻子持ちだと大変だね。
オレはまだ独りで身が軽いけど・・・
イジメをしてくる大人を見てると幼稚だなぁと本当に思うよ。
大人と子供の境界を考えてしまう。
歳ばかり食って、結局中身は成長してない大人はたくさんいるよね。
まぁ、あまりオレも人の事を言える立場じゃないけど、
そいつらよりはマシだと思っている。
オレは神経が少々過敏になってしまっているけど、
イジメをしているヤツらも同じようになってるよ。
脊髄反射的に反応するから、もう一生治らないかもね。
397:マジレスさん
09/06/07 15:59:51 u/snyMlD
>>350さんのやり方で、いじめやる人を黙らせました。
表向きはいい人ぶっているんだけど、陰でデマを言いふらすんだよね。
本人は自分はうまく立ち回れていると思っているんだけど
職場の人はバカばかりじゃない。
一応彼女は、いじめをやる人と周りから思われるのは一番イヤなんだって。
あくまでも、自分はいい人と思われたいらしい。
でも、もうとっくに遅いよ。
あんたはとっても悪い人。
398:マジレスさん
09/06/07 18:26:44 mIl3Faq2
>>397
一歩、きちんと歩きはじめたね。
次は、>369を参考にしてみて
出来事や言葉に対して対してきちんと反応していれば相手は反復復唱してこないよ
無反応だと相手は自分の行為、言葉を聞いてなかった？とばかりに無意識（ムカっとしてかな）に反復してくる
相手にちゃんと反応してあげて、あなたが。
小さなうちに小さくね
ただ、大きくなっていたとしても小さな反応でOKだよ
何度か繰り返せばちゃんと伝わるから
がんばって
399:マジレスさん
09/06/07 18:39:09 mIl3Faq2
>397
>398だが上から目線でスマソ
ちょっと酔っ払ってて
常々考えてた事だったので参考にしてもらえたことが嬉しくて嬉しくて
400:マジレスさん
09/06/07 19:42:21 dWmffEnn
毎日職場で、自分の行動を後ろから複数の人に監視されてるんだけど、どうすればいいんだ？
オレが仕事を始めようとした瞬間、仕事が片付いた時、
その瞬間に色々と音をたてる。
初めのうちは、オレが何かをする度に大きい音をだしてた。
それが何日か続いたけど、それでオレにトラウマを植えつけて、
徐々に回数が少なくなり音も小さくなった。
でも、今でも確実にやってくる。
仕事をするのが恐くなってきた・・・
他にも、オレの行動を読んで、先回りしておいてオレの視界に入る所に居るとか。
毎日毎日そういうのの繰り返し。
うつ病になりそうだよ。
油汗をかく感じになり、血圧が高くなる。
音を聞くたびにドキッとする。
マジで命の危険を感じるようになった。
加害者側に加担する人もいるが、
中立やオレ側についてくれる人が少数いるのが救い。
余計な事を考えずに仕事に集中しろと言いたいよ。
今後の事を考えると転職した方が賢いんだけど、
歳が30になってしまったし、この世の中じゃ厳しいよなぁ。
401:マジレスさん
09/06/07 20:12:31 KJ0jykUf
職場を追い出されたことならいくらでもある
思うんだがいじめられる人間って性格から来るんだろうと思うから矯正しようがないよな
それこそ強くなろうと格闘技とかやったけどそこでもいじめられたし
生きているのが地獄だよ
30過ぎてるけど派遣を渡り歩いてる俺って本当に惨めだ
どこに行ってもいじめられる
402:397
09/06/08 13:33:56 O18T3V5a
>>398さん
上から目線なんて、とんでもない。
本当に参考になりました。
うちの職場に、家庭の事情で家業を継ぐために退職する人がいるんです。
で、「本当は会社をクビになったのよ」とデマを流しはじめたの。
今までいろんな人がつまらないデマに振り回されてて、
一緒に悪口を言ってた人もいるから、大騒ぎしずらかったんですが
今度ばかりは「言いすぎでしょ」って言ってやったわ。
クビだなんて社会的信用を失うじゃないですか。
退職するその人は、親の商売の跡継ぎに入るんですよ。
これから先のその人の立場ってのがあるじゃないですか。
「二度とデマを流さないって、約束しなさい」って、職場数人の女の子たちの前で
やっちゃいました。
日ごろ、おとなしめで（本当です）ボサッとしているタイプの私なのですが
こんな私がキレたから、まさに不意打ちを喰らわすって感じでした。
約束してくれましたよ。
私もどちらかというと、なめられやすいタイプ。
おかげ様で、かなり自信がつきました。
ありがとうございます。
>369の書き込みも参考にしますね。
403:マジレスさん
09/06/08 22:32:25 gfUg/EVR
>>402
がんばってください
人間関係は本当にキャッチボールだと思います
なれないうちは相手が到底取れない暴投をしたりしますが、あなたも相手も必ず慣れてきます
ここで大事な事は、ボールを相手を無視しない事です
投げたボールを無視されたら、まるで言ったことを聞いてないような態度をされては、「こいつは敵だ！」となってしまいます
でも、下手でも投げ返していれば、キャッチボールは成り立ちます
信頼関係が築けて来て楽しいですよ
ゆっくりゆっくり頑張って下さいね
404:マジレスさん
09/06/08 22:42:28 gfUg/EVR
>>402
書き忘れました、私>398です
でも>397さん良い価値観持ってますね
人のために頑張れるのも良い事だと思います
ぜひ今度は自分のために頑張ってみてくださいね
今日も明日も酔っ払いの350=369=398でしたw
405:マジレスさん
09/06/08 23:31:53 4nz0IgSU
良い人と思われたくて周りに嘘の優しさを振りまくくらいなら
俺は良い人じゃないと公言する方が美しい
406:マジレスさん
09/06/08 23:47:41 MVoDdSY/
いじめられるより、なりたい職業に就けない方が辛いよな。
数人に拒絶されるより社会に拒絶される方が辛い
407:マジレスさん
09/06/10 06:07:43 XKSoWrQ1
>>1 当たり前じゃん、さっさと死ね。
408:マジレスさん
09/06/10 10:02:06 AqAdD59g
いいえ。負けではありません。
「人間関係がうまくいかないとき、
それはあなたがいるべき場所ではありません」。
これは原田真裕美 著 「自分のまわりにいいことがいっぱい起こる本」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
という本に書いてある事です。
いじめに遭って辛い思いをしている人にはぜひこれを読む事を勧めます。
「できることなら、とにかくその場から一刻も早く抜け出して、いろいろな違う場所に出かけ
自分の理想とピッタリくるエネルギーの人を捜してください。
自分に必要な人は、自分の魂にエネルギーを与えてくれる人です。」・・
これはその通りだと思います。
409:マジレスさん
09/06/10 14:50:23 xu9sP25a
ハロワの人に前の会社(臨時職員)を辞めた理由を聞かれた。苛められていたとは言えなかったから、｢まぁ･･あの･･人間関係で･･ちょっと」と渋っていたら『やっぱり、貴女も』と言われた。
新しく入った人のほとんどが同じ理由で辞めてくらしかった。。自分は３ヶ月しか保たなかったけど、1週間だけの人もいたようで『3ヶ月もよく耐えたね』と励まされた。
ちなみに、唯一話せた職員の女性(30代)は私に労基に相談した方がいいと勧めてきた。本人もしばらくして退職した。
410:マジレスさん
09/06/13 10:31:21 Po4hYa1B
職場のイジメはヤバいよね？生活かかってるし。やりにくい。
学校のいじめは恐怖また恐怖。そして、女のワガママさも恐怖と思う今日このごろって言ってんだよシネ
411:マジレスさん
09/06/13 12:41:24 oRMeo73I
いじめで死ぬのも馬鹿らしくなってきた。
少なくともいじめられてる奴ってのは
ソイツに言い返せない、仕返しのできない弱い奴。
自分が強くなればいじめなんてすぐなくなる。頭をつかえ。
努力しない奴に限って「理解してもらえない」だの「いじめられたことないだろ」とか喚く。
412:マジレスさん
09/06/13 13:44:29 kWF9RYaD
やめたってどうしたって
その後どう生きるのかが大事だと思います
一生懸命まっとうに生きている人を簡単に負け組みとは言えないと思います
413:マジレスさん
09/06/13 16:16:32 qsDKLdhJ
中１の息子がいじめにあっている。
入学当初からずっとで、親子共々、考えすぎて苦しくて。
私は、来週の月曜から学校を休ませようかって思案中。
でも、たぶん本人は「登校する」って言う。
頑張って通い続けても、物凄く大変だし、行かなくなってもそれはそれで
色々問題が出てくると思うし。親の意見をそのまま押し通すのもあれだし。
ずーっと守ってあげ続ける事は不可能だし、いつかは自分自身で頑張ってもらわないと
いけないし・・小学校の時からﾀｰｹﾞｯﾄになりやすかったけど、ここまでくると
生んじゃってごめんって気分
ホントに考えすぎて訳が分からない状態
414:マジレスさん
09/06/13 16:28:24 dkC3FQcm
>>413
親に相談してきてるんだよね？
親もいっしょで解決（軽減）できない状態ってどんなことなの？
415:マジレスさん
09/06/13 16:58:52 QShn4MnQ
逃げるのって、絶対負けじゃないって。
なんであわないとこに無理にいる必要があるの？
なんであうところへ自ら望んでいっちゃだめなの？そんなのおかしいでしょ。
違う環境に入って、あなたが変わればそれは逃げにはならないはず。
416:マジレスさん
09/06/13 17:35:50 dtnYUacW
昔は逃げたら負けって思ってた。でも今はそう思わないな。
辛い環境に居続けると後遺症残っちゃうよ、精神面に。
少なくとも私は今でもそのせいで人間関係苦労してるｗ上手く、というか「普通」に生きられないんだ。
417:マジレスさん
09/06/13 17:38:52 oRMeo73I
逃げであることも事実だろ。
その環境に適応しようとせずに自分にとって都合のいい環境へと逃げる。
しかし負けであるか否かを決めつけるのもどうかと。
どの考えも正解だと思うが。
418:マジレスさん
09/06/13 20:04:09 NMU1rDYh
ここの人なら聞いてくれそうなのでブチまけてみる
俺は今年３２で妻と５歳の子供が居る。
もうかれこれ５年イジメに耐えてきた。どうにも我慢できなく
なり
社長と支店長に相談したが、悪いお手本みたいな怒り方をしや
がったもんだから
酷い仕返しに遭った。そんな事が数回続いて今では誰にも相談
できなくなった。
家族を思うと辞める訳にはいかないし、かといって我慢を続け
たら病気になりそうだ。
俺はどうすればいいんだろう？この不景気に転職ってのもなぁ
・・・
419:マジレスさん
09/06/13 20:55:45 dkC3FQcm
>>418
社長と支店長に相談した事は良かったと思う
ただ、その後改善しなかったならもう一度、もう一度、何度でも相談してみて
小学校や中学校と一緒で、親や先生に言われると、「チクリやがって」「ひきょう者」のレッテルをはられる
自分らのやっている事や職場の悪ルールを神聖で犯すことのできないことのように主張してくる
でも、職場を動かすためのさらに大きなルール（社則や法律）がある
結局、その場の小ボスが自分の地位を守り、都合がよいやり方を保身のために主張してるだけ
もっと大きな厳然たるルール、守るべきルールがあることを知らしめるとよいよ
つまり不当な事をしたら何度でも相談されるという反応が返ってくると理解させる事
小ボスのやる事を無視しないで、反応（上司へ相談）してあげて
サルと一緒で行為→反応を数回繰り返したら自然と消滅していくよ
小ボスは自分の地位を守るため、チクリは悪い事と知らしめたがるだろうけど、それが最後のあがき
何度でも何度でもおかしい事はおかしいと言い続け、小ボスのルールが通用しない事をわからせる事
一回で反応（相談）をやめないで
420:マジレスさん
09/06/13 21:10:06 hq1wUXM2
>>413
学校の教師に怒鳴り込んでやればいいだろ
そんな姿勢だから息子に男としての雄々しさを植え込むことが出来なかったんだろ
男として情けなくないのか。嫁さんに愛想尽かされるぞ
421:マジレスさん
09/06/13 21:19:26 NMU1rDYh
>>419
ありがとう。相談しようが耐えようが下手すれば辞めることに変わりはないですもんね
ちょっと怖いですが…勇気を出してみようと思います。 子供に対して凄く今の自分が情けない。
422:マジレスさん
09/06/13 21:49:09 5ondmtYL
>>421
子供に情けないなんてそんな事ないよ
家族の為に五年も我慢してきたなんてあなたは立派な父親ですよ
辛いでしょうけど頑張ってください
家族はきっといつでもあなたの味方ですよ
423:マジレスさん
09/06/13 22:14:07 GX9dvVJI
つらい人みんな頑張りすぎだよ、自分の心は自分しか守れないよ
もう逃げでも非常識でも何言われてもいい
月曜から会社行かない
ただ座ってるだけで泣きたくなくても勝手に泣けてくる
それに対してバカどもが余計見下した態度をとってくる
子供もいるような大人たちがよってたかって
一回りも下の人間いじめるなんてあいつらがおかしい
相談できる見方がいない
本社の人は思いきりあいつら寄りだから話せない
上司は今まで何人もやめさせてるから、
自分の立場守るために辞めるのとめるだけとめて、助けるわけでもなく。
辞めさせてももらえないなんてどうすればいいのかわからない
424:マジレスさん
09/06/13 23:07:18 5oDP7R94
勝ち負けは、自分の気持ち次第。負けたと感じるなら負け。勝ちと思っているなら、勝ち。逃げる事で得られる物があったらね。
425:マジレスさん
09/06/14 00:09:56 MUkkUXrV
思い出に一発殴れないのが社会人の辛いところ。
426:マジレスさん
09/06/14 00:23:14 YFIFDVip
>>423
大変ですね。
自分も似た様な状況です。
でも自分の場合、社長や親会社まで浸透してるかはまだ未確認です。
加害者側のトップに直接話をしようかと思うんですけど、
なかなか会社ではその機会を作れないので、
電話で話そうかと思っています。
でも、それも中々できないんですよね。
人と話をするのは、あまり得意ではない。
そういう所がダメなんだろうな。
427:マジレスさん
09/06/14 03:11:23 w97Z7l3v
逃げるのいいんじゃね。負け犬認定されるけどw
精神錯乱になるとか、死んじゃうよりはいいと思うよ。
今はまともな社会じゃないしな。
逃げて逃げて逃げまくれよwww
428:マジレスさん
09/06/14 03:31:41 gz1C2+nH
精神年齢が赤ちゃん並みの人達でも子供は作れるし大人しそうで反応をしてくれる人間が居るから嬉しいんですよね
逃げるが勝ちでした。職場選びは慎重に
429:マジレスさん
09/06/14 07:45:00 sr9AnSTo
職場いじめについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
430:マジレスさん
09/06/14 20:49:30 ql+n5hxS
職場をやめる前に、一・ニ時間くらい渦中の人物を呼び出し怒り続けた。
相手は真摯に謝ってくれた。
でもそんな自分が恥ずかしくて結局辞めてしまった。
何より、渦中の人物だけでなく、その相手をのさばらせてしまった
会社自体に根深い問題があると感じた。
それ全部と戦うのは無理だと思った。
それにしてもあれは普段は温厚な自分に意外な一面があるのだと知ったできごとだった。
431:マジレスさん
09/06/14 21:20:47 cT8oIVsA
>>418
俺と同じ境遇の人がいるんだと驚きました。自分は三十で三歳と一歳の娘がいます。職場のイジメはもう七年になります。
年上・下・中途入社した奴ら全員から弄りを超えたイジメをずっと受けてます。もう限界近いんで親戚にいい転職先の募集があれば教えてと頼みに行きました。
432:マジレスさん
09/06/14 21:33:48 ZEO5C13T
イジメを受けて辞める事は決して負けではないですよ
単にその職場がくだらない所だった事ですから
学校にしても職場にしても辞めることを薦めますよ
そういうところにいて不愉快な思いをし続けるよりかはすっぱりやめてしまった方がいいと思うんです
そこだけが世界のすべてではないんですから
433:マジレスさん
09/06/14 21:39:16 dziILo6Y
虐める側は多数だから罪の意識が低い
虐められる方は、些細なことにも過剰反応してしまったり、精神的にやりこめられる
434:マジレスさん
09/06/14 22:49:23 Hl7Fy/TO
自分が中2の頃、学研の雑誌で毎月のようにいじめ特集をやってた。
そこに寄せられた読者の声の中に、「いじめられている人は、どうして 自分の欠点を直さないんだろう。
あのしゃべり方とか癖とか直せば ずいぶん変わるのに・・・と、いじめをしているとき思っていた」 と
いういじめ側からの意見が載っていた。
自分はどちらかというといじめられる側だったために、この
意見については「いじめをしてる張本人が言うな」とか、
「いじめられっ子の自己改革意識もプライドも奪っているのは どこの誰だ」としか思えなかったのだけど、
やっぱりこの いじめっ子の方が正しいのかな・・・？
今でも結論が出ないままなんだけど。
435:マジレスさん
09/06/15 01:48:19 QT3sTsPe
社会人になってのイジメはイジメられる側を辞めさせようとする
明確な目的や意図がある場合が多いよね。
イジメる側の自己防衛だったり。
436:マジレスさん
09/06/15 04:55:20 ZyZptsSc
復讐しろ！
437:マジレスさん
09/06/15 12:17:01 Y+Hy1HkM
>>436
天涯孤独ならそれもいいかもな。ってか定職に勤く必要もない。
438:マジレスさん
09/06/15 12:33:37 nRS3KlWn
金正雲氏と見られる男性の写真
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
439:マジレスさん
09/06/15 17:25:00 7Yq/e9DH
俺のちょっとしたミスを親の敵を取ったみたいないいかたで言う部下市ね
440:マジレスさん
09/06/15 18:47:00 Y+Hy1HkM
>>439
そんな強い部下になりたい… 勇気がない
441:マジレスさん
09/06/15 20:55:05 EbafjEtJ
>>1
負けだろ、勝ち負けの定義は人それぞれだろうが
綺麗事とか一切抜きにしたら負け
虐められててもそれに耐えて必死で努力してちゃんと結果残す奴は虐められなくなるし、例え虐められてもその時には味方が出来てるから戦える
いくら人間が知能高くて社会なんて作っても結局は動物、自然界で生きてくのに綺麗事なんか通用しないよ
強い奴が正義、だから強くなるしかないの
442:マジレスさん
09/06/15 20:58:26 oKn/F+w1
>>441
なら自然界に帰って本当の弱肉強食の世界を体験してくればいいじゃん
443:マジレスさん
09/06/15 22:00:54 EbafjEtJ
>>442
何が言いたいのかわからん。
そんな綺麗事ばかり言って逃げた先に何があるんだ？
自然界じゃないから辛かったら逃げるのもアリだとか、文句言うなら自然界で暮らせとか
そうやって周りから綺麗事ばかり言われてそれを頼って逃げ回ってきた奴がどんな人生を送ってるのか知ってるのか？
ごく少数は幸せに暮らしてるが、大半は死にたい死にたい言いながら底辺這いずり回って生きてるんだぞ？
実際にそういう奴らを見てきたから分かるが、綺麗事なんか一切通用しない
逆に虐めに耐えぬいた奴も何人か知ってるが
今はそいつらの方がよっぽど幸せな人生送ってるぞ？
最初は毎日泣いてる様な奴らだったけど今じゃ全員家庭持ってて普通に暮らしてる、収入も並
現実知らん奴が無責任に逃げるのもアリだとか言わん方が良い
444:マジレスさん
09/06/15 22:13:16 eoloBpel
毎朝、うがいや食事、歯磨きをすると吐き気を催す。
特に歯磨きはつらい。
奥歯とか磨けない。
歯磨き粉の臭いでオエッてなる。
完全にストレスだな。
夜や、休日の朝はなんともない。
445:マジレスさん
09/06/15 23:54:19 Pmdev5K6
1年前から難しい仕事を担当させてもらって
苦労したけど頑張ってできるようになったんだけど
周りの人からは座り仕事ばかりで
楽してると陰口叩かれてると知って愕然とした。
悲しくなってきた
辞めたいな
446:マジレスさん
09/06/16 00:25:05 Nhouw3We
内容によるでしょ。学校にしても会社にしてもね。
447:マジレスさん
09/06/16 00:37:58 KAp725w9
現場メインの職場に転職して一年。
脳みその筋肉を使うようなディスクワークをこなしてきたが、
いやぁ、ウチの所長からして理解がないね。
その手の仕事をしてきたなら楽勝なんでしょって、あんた量がハンパないですよ。
おかげさまで顔にやばめのブツブツできて今週は療養中だ。
さらに一週間ほど休めば準備しておいた成果もつきて、自分の不在を悔いるはず。
ちょっとは大事にしてください。
448:マジレスさん
09/06/16 08:03:23 9swuPsIa
>>443がギリギリの所で立っててちょっとつつかれたらぐらつく精神状態にあるのは分かった。
449:マジレスさん
09/06/16 10:18:55 Lei1sL4X
やっぱり強くなるしかない。
強い。たくましい。図太い。
よくいじめられる人は性格が悪いからとかいう人もいるけど
一概には言い切れない。
妬みで虐められるって言うのも本当にあるし、
やられても言い返せない人だから、
ちょっとまるめ込んでやれば、言いなりになる弱い人だから扱いやすい
だから虐めて言うことをきかせたなんて奴もいるし。
即効性があるわけじゃないけど、
少なくとも いじめをやる人より毎日早く出社する。
身だしなみをきちんと整えてゆく。
サラリーマンなら、ワイシャツを固めに糊づけしてバリッとさせたのを着てゆく。
それ以外の制服でも、きちんとアイロンがかけられたのを着ていく。
おどおどしないで、堂々として仕事していい。
相手が仕事でミスしたら、変に下手に出たり変にやさしくしたりしないで、
堂々と指摘するくらいやっていいんじゃないですかね？
弱い人って、こういう言っていい時に、妙に気を遣ったり
どうか私を虐めないでくださいね～っていうオドオド感があるから
こっちが失敗しても責められないから、余計になめられるんだと思う。
450:マジレスさん
09/06/16 10:26:48 gLasjk9u
やな世の中だな
451:423
09/06/16 11:56:57 5sjZHfIM
昨日話し合って退職することになりました。
退職日まで有給が全消化できるみたいでよかったです。
しばらく手続きの関係でまだ連絡をとらなきゃいけなくて、
冷たい態度をとられてるけど、ふっきれたからか気にならない。
これからの不安よりも、安堵の方が大きいです。
前向きに仕事探すことの方が嬉しい。
いじめられてる状況に対して、自分は間違ってないと思うなら、
その会社はいるべき場所じゃない
452:マジレスさん
09/06/16 13:20:04 vm0WPLZi
>423>451
私もそんな状況でした。
いい歳したおっさん･おばさん社員に、追いかけてまで悪口言われたり、私物いじられたり、嫌がらせの毎日。
気づかぬ振りをしていても、こっちが辛そうな顔するまで容赦なくやってくる。上司は見て見ぬふり..どころか一緒になって責めてきたり。
誰かにどんないじめを受けていたかを説明しようとすると、なかなか具体的に表現できないものです。相手はあくまで目に見えない巧妙なやり方で陰湿に屈辱を与えてくる。
でも、どんな目に遭わされたか分かる人には分かります。
451さん、辞めて正解だと思いますよ。その会社は、ハローワークに紹介された会社ですか？もしそうなら職員に話すべき。次の被害者を出さない為にも。とりあえず、ゆっくり心を休ませてくださいね。それが今何よりも大事なことですよ。
453:マジレスさん
09/06/16 13:43:49 UIlTGLu4
>>1
いや、逃げ切れたら勝ちだろ!?
何を目的とするかにもよるけど、いじめから逃れる事が目的であれば、
その目的を達成した時点で勝ちなんだと思うぞ
454:マジレスさん
09/06/17 00:28:03 9FDHd/l4
神奈川県T小学校の吉田純ホントに死んで
455:マジレスさん
09/06/18 00:14:41 +zpeXDHp
会社がイジメに対して対処してくれなかったら、どこに相談すればいいの？
労働基準局とか？
456:マジレスさん
09/06/18 00:50:06 92vrEfcE
組合
会社によるけどね
457:マジレスさん
09/06/18 06:09:36 +zpeXDHp
組合は存在しません。
458:マジレスさん
09/06/18 22:23:04 9rWUStPy
全然身に覚えのないサイトから、登録アドレス宛てとの名目でバイト・派遣関連のメールがガンガン届くようになった。
これって新しい仕事探せってことだよね。ほんとに優しい先輩たちだね。
459:マジレスさん
09/06/19 00:07:20 eKJ88h3i
「いじめ」だなんて特別な言葉でくくってるから解決しにくいんだよ。
大人にもなっていじめもなにもないだろ。
脅されたら恐喝罪。
バカにされたら侮辱罪。
ちゃんと証拠とって相手をおとしめてやれよ。
460:マジレスさん
09/06/19 10:25:38 StFqgVKk
>>452
その程度でって言ったら怒るだろうけど、
やっぱりそんな程度で負けていては駄目だよ。
頭にくる気持ちはわかるよ。でも、それで仕事をやめるのは当たり前ではなく
辞める人が弱いからだよ。
相手が調子に乗って嫌がらせをするのは、あなたが言い返さないから。
言い返せないくらい弱いのを知っているから。
辛そうな顔をするまで止めないんでしょ。
顔で意思表示しないで「やめてください」って言ってやんなよ。
ガンガン言い返してやりなよ。
その程度の嫌がらせなんて、私も昔経験したし、やられている人を見たこともある。
同じことをやり返した人もみたことある。
闘うべき時に闘うことの方が大事だよ。
「いい加減にしてください」
「ふざけるな」「冗談じゃないわよ」
それくらい言ってみ。何か言い返されるだろうけど
「やってはいけないことをやっているの、あなたでしょ」
前出の誰かの書き込みにあった、相手に謝罪させて、二度とやらない約束を相手にさせる。
その方法を使ってもいいと思う。
そういうやり方なら、誰からもとがめられないはず。
461:マジレスさん
09/06/22 19:07:44 wjMBJsFk
仕事やめてニートになった落伍者が仲間を増やそうと足引っ張ってるのが見え見えのレスが多いな
学校はともかく仕事はそんな子供みたいな下らない理由でやめるなよ。馬鹿かよ
引き抜きでもない限り転職を続ければまず待遇は落ちていくし、後悔するぞ
底辺やニートは辛いぞ～、職場が辛いとかそんなレベルじゃなく生き死にに直面しなければいけない程辛いぞ
お前らが普段「鬱だ。死にたい」とか言ってるレベルじゃないぞ？
本当に生きるか死ぬか、いや死ぬしかない状況の辛さだぞ
半端じゃねーぞ
絶対やめるな！俺の友人はそれで人生が終わった
462:マジレスさん
09/06/22 19:16:21 jA4D1iYO
負けではないと思います。
463:マジレスさん
09/06/22 20:11:41 LBq2v+2T
負けじゃないよ
転職して楽しい職場で毎日幸せに過ごせてて
ああ、やっぱあの職場が合わないだけだったって思うのはよくあること
464:マジレスさん
09/06/22 21:10:55 YcUDSJdA
このまま居続けてもストレスで早死にしそうだけど、
それでも居た方がいいってのか。
転職すれば、新卒で入った今の会社よりも下がるのは目に見えてはいるけど。
他でも通用するものを努力して身に付けなかったオレが悪いな。
自業自得だな。
オレは何で生まれてきたんだろう。
465:マジレスさん
09/06/23 20:45:00 WTqPt1aJ
８時間くらい録画できる、ペン型隠しカメラってない？
466:マジレスさん
09/06/23 20:59:27 FWwCeQWN
もう思いっきり泣きたいわ…でもどっかで興醒めしてるから涙出てこないや
467:マジレスさん
09/06/25 04:29:01 mIOgsHIE
>>1勝ちだよ
468:マジレスさん
09/06/25 05:24:38 diib1MCc
逃げる事は悪いことではないと思うけど守るべきものがあるから困るんだよね
子供いるからさいじめがつらくても今の会社辞めるわけにはいかないんだよ
やめたら収入減るしさ。可愛い子供を見てるといじめなんて耐えれる
469:マジレスさん
09/06/25 08:33:18 vBkhDBLO
>>464 ふるいのような物だよ ある程度の場所にはつきもの この問題をどう対処するかで人生が決まっていく どんな答えも自由だけど確実なのは自分が責任をとらないといけないよ
470:マジレスさん
09/06/25 22:54:31 1PyPSwsB
生きていくのって大変だな。
471:マジレスさん
09/06/26 17:39:13 uZLMgYjA
守るもののためにか
472:マジレスさん
09/06/26 22:13:49 diP6mnH8
残念ながら独りだけどな。
473:マジレスさん
09/06/27 22:50:53 FYNXyJyV
負けに決まってる。日本ではそうなった地点でそうラベリングされるのだから。
いじめで辞職に追いやられたのに見てみぬフリで「自己都合」でやめたことにされる。私はそうなった。
背の低い集団に自分だけ高かった、それでもその地点で負けなんだよw
で勝ち組はいじめを通じて徒党を組んでるやつらになるわけ。死ねばいい。
474:マジレスさん
09/06/27 23:15:47 wQneWVmK
給料少ないけど 健康でみんな笑った生活なら最高だよ。
475:マジレスさん
09/06/27 23:18:18 DQtLCjtY
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）
神様がお造りになったものはみな、やがて神の子供たちが復活させられる日を、
忍耐と希望をもって待ち望んでいます。
その日には、いばらやあざみ、罪、死、腐敗など〔この世界は、神様のご命令により、不本意ながら、
これらのものに支配されていますが〕は跡形もなく消え去り、私たちを取り巻く世界は、
神の子供たちが喜びをもって味わう、罪からの輝かしい解放にあずかるからです。
動物や植物のような自然界のものでさえ、このすばらしい日を待ち望みながら、病気や死の苦しみに
うめいていることを、私たちは知っています。 そればかりか、クリスチャンでさえ、
聖霊様を自分のうちにいただいて、将来の栄光を先取りしているにもかかわらず、
苦しみと悩みから解放されたいとうめいています。 また、神様の子供としての完全な権利が
与えられるその日を、ひたすら待ちこがれています。
その日には、神様が約束してくださった新しい体、すなわち、もはや病気にかかることも
死ぬこともない体をいただくのです。(ローマ8:19-23) リビングバイブル
476:マジレスさん
09/06/28 00:15:09 R2hFRauc
負けじゃない。
477:マジレスさん
09/06/28 00:52:21 226PsOyz
負けじゃない 絶対に。
長い人生のうちの選択のひとつ。その先に必ず光がみえるよ
478:マジレスさん
09/06/28 01:33:58 LE0RMuKA
何か考えがあって逃げるならともかく、ただ辛いから逃げたってのは負け。
あと、本当は逃げたかったんだけで逃げる勇気すらなくて、仕方なく学校にいたというのも負けだと思う。
ちなみに、逃げずに立ち向かうのは負けだとは思わない。
負けかそうでないかは、逃げるとか逃げないじゃなく、その内容だと思う。
479:マジレスさん
09/06/28 12:14:59 Jk16nusr
>>477
そういう発言って無責任だと思われ
必ずってこういうときに安易に使うべきじゃない
で、俺は「負け」だと思うんだな。
でも一回の「負け」で終わるかどうかは自分が自分の責任で考えるべき。
その負けをどう認めるかが問題なんじゃないの。
480:マジレスさん
09/06/28 12:43:31 u6VjGbie
負け犬だから逃げるのか逃げるから負け犬なのか(笑)逃げて逃げて情けなく劣った負け犬を更に劣らすんだな。哀れだな(笑)逃げるな！しっかり頑張って！負け犬からはい上がれグズ
481:マジレスさん
09/06/28 12:49:19 cZD9caVg
ネット上→自分：他の住人
リアル→自分：会社 学校の他人
このような線引きを前提として、自分が頑なに考えているからって相手も頑なかというとそうは限らない。逆も真なり
482:マジレスさん
09/06/28 15:38:49 6WDu+qI6
辞めたら負けと言われても、もう今更這い上がれないよ。
もうみな聞く耳持たない感じ。
もういじめが定着して日常的な行為と化して当たり前になってるから。
このままだと間接的に殺される。
483:マジレスさん
09/06/28 17:02:49 10NbmECR
逃げるが勝ちという捉え方もある。
個人的には、負け試合でも一矢報いて消えない傷痕を残したいところだが。
484:マジレスさん
09/06/28 17:16:47 pWj49pok
私の個人的意見なのですが去るという行動はいじめに屈したということなので、負けです。
しかしながらいじめを絶え続けるくらいなら去ったほうがマシでしょう。
やられたらやり返すか、すぐ逃げるか、でしょうね。
ちなみ逃げ出した後の人生については苦労することになると思いますが。
485:マジレスさん
09/06/28 17:43:42 cULkV5YE
常に逃げるのはよくないかもしれないけど、場所かえたらあれは何だったんだろうという風に変わることもあるｗ
486:マジレスさん
09/06/28 21:00:03 XJWhV2Vh
>>485
確かにそれはあるねｗ
487:FBI
09/06/29 01:27:47 qcqDFk59
自身の思いだろうね
おれはまけだと思うけど
488:マジレスさん
09/06/29 01:33:29 zib7L0gT
勝ちとか負けとか寒いよねｗ
そんなことより、よき理解者でもさがせよｗ
489:マジレスさん
09/06/29 10:14:38 LVXMmsgV
子供達のため。そのために堪えてる。カッコ悪いのかなそれでも。
490:マジレスさん
09/06/30 10:34:06 gfqd6W50
こういうとスレ違いや空気読んでないと思われるんで申し訳ないですが、いじめられる以前に、その職場なり学校なりに通いたい理由がないなら、負けなんじゃない？子供の為なら場所なんて何回変えでもって良いと思う
491:マジレスさん
09/06/30 10:35:46 gfqd6W50
子供の為なら場所なんて何回変えても良いと思います。
492:マジレスさん
09/06/30 11:03:05 +X57E1QK
>>484
やり返したらやり返したで、人生苦労することもあるがね。
やり返してやり返されて、またやり返してまたやり返されて・・・
この渦に入ってしまうことがある。
493:マジレスさん
09/06/30 11:03:46 VyRTn2PL
>>491
なんの場所を変えるの？
夫婦のＳＥＸする場所か？ラブホや車で、ヤリ放題すればいい！
本題～負けない為には、どうしたら良いか考えろ！
ずっと負けっぱなしになるよ～
494:マジレスさん
09/06/30 11:11:25 FOmwlsI3
奴隷じゃないんだから、やめたきゃやめればいいんだよ
495:マジレスさん
09/06/30 12:42:41 +X57E1QK
逃げるんじゃなくて、新天地への旅立ちでしょ。
周りの環境を変えることは、自分が幸せになるための手段でしょ。
負けとか勝ちとかの問題じゃない。
496:マジレスさん
09/06/30 16:46:39 49BGuk1m
しかしまあ、
意地クソ悪い奴って絶対に辞めないんだな。結構図太いのって長く同じ場所に働いてるでしょ？
長く働いてる人がみんな意地クソ悪い人達とは限らないケドね。
私の職場ではいい人達は辞めていって意地クソ悪いのは今でも残ってるよ。
いい人達は家族を抱えていても辞めていった。
辞めるってことは勇気いるのにね…。
497:マジレスさん
09/06/30 19:03:44 UpbzYwJ6
様々な会社があるわけで…
寄生虫・退職者共に無能下司だらけな会社もある
498:マジレスさん
09/06/30 19:57:42 iFuZDwAO
ウチの会社は優秀な人はどんどん辞めて、
今居る多くが残りカスみたいなのだよ。
規律も何もあったもんじゃないしな。
そのカスの中のカスが、オレに嫌がらせするんだよ。
普段暇だからって、暇つぶしに後ろからオレを監視して、
タイミングを合わせて嫌がらせをしてくる。
働くのがバカらしいよ。
499:マジレスさん
09/06/30 22:47:34 49BGuk1m
まあ…。嫌な奴はどこにでもいますね
500:マジレスさん
09/07/01 09:51:44 qPX+G7Nr
人間関係を気にするより、学校行く目的や働いてる意義や自分が働いたら、会社やお客さんを満足させられるかを、まず定めてちょんまげ。
501:マジレスさん
09/07/01 11:01:11 tfQpbOfH
言い方にも夜が逃げるより、脱出じゃねぇか。
脱出のしかたにもよる。
502:マジレスさん
09/07/01 11:45:40 zwWn/vWE
裏2chへようこそ
http://■re■a■lura■2ch.co■m/
※■を取り払うと伝説の裏2chに行く事が出来ます。
503:マジレスさん
09/07/03 00:12:38 YFlI1qVC
負けとか勝ちとか関係ないだろ
負けだと思って我慢して、酷い目にあったら
もっと負けじゃん
504:マジレスさん
09/07/03 19:37:25 FGPoQdiQ
社長から陰湿な嫌がらせをされ始めたら、もう終わりかな。
まぁ、それでも動じないけどね。
505:マジレスさん
09/07/04 08:53:17 zKOxF1MW
【調査】ﾆｰﾄ､2万人増の64万人に…25歳以上で顕著､高年齢化の傾向-青少年白書★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
506:マジレスさん
09/07/04 10:17:34 UrCqXDx9
そこの会社の規模はどれくらいよん。社長からとは、なんかへんなんじゃねぇの
507:マジレスさん
09/07/04 20:41:45 2y4IqJ31
社長がまともなら、それほど酷くはならないだろう
同族で２代目とかきたらヤバイよな
面接時に4人ほど来たが全員身内ってので辞めときゃよかったと後悔してる
しかもイタイ奴ばかり・・・。
ま、脱法行為してるから退職時にはそれぶちまけるつもり。
ささやかなお返しです
食品会社とかなら有名になれるんだろうが、普通の製造業だからな
それがちと辛いところ
508:マジレスさん
09/07/04 22:02:19 o+KWNPil
>>506
正社員は50人くらい
509:マジレスさん
09/07/05 11:17:00 HEZtJjvG
やたらと勝ち負けにこだわっている奴らがいたが、そいつらのやることと言えば根拠の無い言いがかりをつけて他人を否定し、それで自分達が優位に立っていると思い込むという、言わば自分を守っているという妄想に酔っている連中だった。
510:マジレスさん
09/07/05 12:15:41 ShcWG4HD
辞める必要ない。悪には悪でしか向き合えない。戦うべし。
511:マジレスさん
09/07/05 12:47:49 jvYZaUrl
去った後どうするかで勝ち負けが決まるような気がする。
繰り返してたら負けだろ？
512:マジレスさん
09/07/05 14:54:32 3tG7cVki
負けじゃねーよ
とりあえずメンタルの健康を損ったらそこから先は深い闇だから
513:マジレスさん
09/07/05 19:06:10 c1zi2k+M
耐え難きを耐え二年間がんばったが、ストレスの為か、
去年は喘息、そして最近膠原病になってしまった。
入社前の体重５９Kg。今８０Kg・・・
膠原病治療で今は抗がん剤服用中。
逃げればよかった。もう死にたい
514:マジレスさん
09/07/05 22:19:08 Jp1MejBO
オレは何か腸がおかしい気がする。
大腸かな。
癌かな。
515:マジレスさん
09/07/05 23:53:15 BFFy4FaR
か
516:マジレスさん
09/07/06 03:11:08 i//oj5jP
>>503
ハゲドウ。
517:マジレスさん
09/07/07 02:01:17 Lz2dJhp2
【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節★2［09/07/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
518:マジレスさん
09/07/07 22:06:15 ZguGiW2z
マジで体調がおかしくなってきた。
精神は保てても、身体に異変が起きるとどうしようもないな。
勝ちとか負けとか言ってる場合じゃないな。
殺される。
何かやり返すと、辞めた後も何かされそうだから、
何もしないで逃げるしかないな。
悔しいが、辞めた後おびえずに済む。
519:マジレスさん
09/07/07 22:23:46 bnPCvzkH
自分が過去にされて嫌なことを後に他人にやりかえして発散する奴としない奴に分かれると思う
俺は後者なんだが、
前者にそういうことをやられる度に精神的にかなりやばくなって去年までミスしたりしてた
今は耐性がついてそういうのは無くなったけど
人間の性格は直らないから根本的に耐えるしかないと思う
人を傷つけるくらいなら傷ついた方がマシだと思って生きていこうと思う
って今日もやられて精神的にまいってるけどね・・・
520:マジレスさん
09/07/09 07:17:23 uTnXu42J
>>519
お互い頑張ろうな。俺もずっと何年も同じ状況。精神的にはもうズタズタ。
でも確かに傷付けるよりは傷付けられる方がマシなのかもな。
521:マジレスさん
09/07/09 07:58:43 xVtI6oN4
職場でいじめに遭ってたら辞めたらいいって言うけど実際辞めたら仕事がなくなってしまった
面接行っても雇ってくれないしどうしたらいいんだ
522:マジレスさん
09/07/09 08:00:47 scuF3iuo
負けじゃない
逃げるが勝ち
嫌がらせされるのは妬まれるから
妬まれるのは魅力があるから
(本当に魅力が無い人は基本放置され
嫌がらせされない)
自分の周りでは；
苛める側は大抵、総合的な魅力に欠け
(何か1つだけは取り柄があり
それが全てだと思っている偏狭さ)
逆に総合的魅力があり、周囲に好かれている人を
嫉み、嫌がらせするケースが多かった
加害者は、人を妬む前に先ず
自分の仏頂面や怖顔を笑顔に変えればいい
と何度思ったことか
523:マジレスさん
09/07/09 09:36:59 gRy9bQmC
要領って言うのかね
無理にその場にいるより早めに判断してサッササッサと逃げるのも俺は爽やかだと思う
何とかなるなら居てもいい
どうしようもないもない場合も多いんだからそこは本人のさじ加減だ
524:マジレスさん
09/07/09 09:45:49 unXcZ28/
勇気ある撤退・・だよん。
525:マジレスさん
09/07/09 13:59:53 lyUe5YYW
戦い方の違いじゃねぇか、と思います。
逃げるのと脱出とは違うと思う。逃げるより、脱出じゃねぇか
526:マジレスさん
09/07/09 22:38:59 dFqHoA8a
勝ち負けを論じる意味はないとは思わないか？
自分にとって未来につながる方法であれば、それでいいと思う。
答えを出す必要のないテーマだ。
527:マジレスさん
09/07/10 00:15:37 +zS9VZFA
平社員からのいじめなら、まだ耐えられるけど、
幹部（といっても中小企業だけど）クラスから嫌がらせされると、結構効くな。
それでも耐えてると、今度はオレと中の良い人を標的にしだした。
すると、一部のオレと中の良い人も、若干オレに嫌がらせをしたりするようになる。
保身の為に。
オレは何されても構わないけど、
オレのせいで他の人が標的にされると、やっぱ辛いな。
オレを孤立させようとしてるんだな。
まぁ、独りは平気だけど。
それより、そこまで人を追い詰めようとする奴等に腹が立つ。
528:マジレスさん
09/07/10 02:06:22 fUS3k5zL
いじめはありえん。
する奴サイテー。
生活かかってる職場とかでされたら辛いだろうね。
まず仕事をやめるんじゃなくて、資格をとって「ステップアップ転職」という形にしたり、仕事をやめるにしても留学したりすれば経歴に傷があまりつかず、転職しやすいのでは？
と学生風情が言ってみました。
529:マジレスさん
09/07/10 02:11:28 dwvsYWKk
しまった、逃げられた…
or
あはは、逃げやがった
相手がどう思おうと、
関係ない
自ら選んだ道を、
自ら歩めば良し
530:マジレスさん
09/07/10 02:17:03 ucc8uQTu
みんな
気楽にいこう
531:マジレスさん
09/07/10 02:22:59 zU+IHH+8
>>530
コーヒー飲んでから寝ます。
532:マジレスさん
09/07/10 02:40:55 h71zyTQX
アドバイスお願いします!
新しくバイトはじめました。
数ヵ月、遅れて入ったんですが皆さん親切にしてくれます。
が､一人が私を気に入らないらしく仕事を教えてくれなかったり、私の仕事の事をダメだと皆に言いふらしたりしています。
この人は何をしたいのでしょうか？
また､どの様な態度で接すれば良いですか？
下出にでるか強気でいくか、どちらが良いですか？
533:マジレスさん
09/07/10 07:21:04 8augciKf
そいつと2人だけで仕事､でなければ放置
喧嘩を売る必要は無いけど
下手に出る必要も無い
あなたが頑張ってること皆な知ってると思うよ！
私は加害者(先輩)と2人で仕事だったから
辛くて辞めてしまったけど
そうじゃなきゃ耐えられた
他人を目の敵にする奴
周囲もそれを分かってたり
敬遠してることが多いと思う
534:苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU
09/07/10 08:28:22 fFqF89Di
>>1
基本的には逃げは負けだけど、場合によっては「逃げ」も必要。
新しい環境で一からやり直せばいい。
535:マジレスさん
09/07/10 09:23:19 dEDrSCp+
バイト同士なら幢喝しちゃおうよ
先輩後輩なんて言っても所詮はバイト
バイトごときの揉め事は会社はどうでもいいと思ってるし腕力が強い奴が上
俺なんて入って1週間で3年やってる奴より偉そうだし命令してるよ
向こうも逆らったら屁理屈の通用する相手じゃない、痛い目見るって理解してるらしい
536:マジレスさん
09/07/10 19:14:06 glzoN+yI
サラリーマンなんてやめて、芸能人になりたい。
稼げる金の額、サラリーマンの比でなし。
サラリーマン、人生棒にふった感あり。
しかし、芸能人、有名になれる。
そして金稼げる。
さらにモテる。
なにか形を残せる。
番組とか、映画とか、ＤＶＤとか。
でも、サラリーマンそういうことできない。
だから、サラリーマンならない。
芸能界で失敗してもサラリーマンになればいい。
537:マジレスさん
09/07/10 19:53:31 2AGXTJvZ
じゃあ勝手にそうしろよ
538:マジレスさん
09/07/10 21:30:37 +zS9VZFA
>>536
理想の高いニート乙
539:マジレスさん
09/07/12 21:10:53 RJyLeKFm
>>535
お前それは違うんじゃないか？社会人なら礼儀くらいはきちんとわきまえないと。
先輩に命令ってひどいだろ。
540:マジレスさん
09/07/13 16:22:05 +NkrLw09
中学校の頃、不良に集団でいじめられて、親に「学校なんて、行かなくてもいいんだよ。」
と言われたが、俺は不登校になったら不良共に負けたことになる、と思い通い続けたな。
但し、今思えばそこで不登校になっておいて、その分自力で勉強しておけば
第一志望の高校に合格できたかもしれない、と思うと少し悲しい。
541:マジレスさん
09/07/13 19:47:53 L8JR60Ll
皆、他人を蹴落として自分の地位を確保してるんだから。
ばーか、って言って転職しちゃえばいいんだよ。
どうせ他人は飯食わしてくれないんだから。それか逆にはめて地獄をみせてやれ
542:マジレスさん
09/07/13 20:30:59 7QV1rLZZ
>>536
お前は原始人か？
543:マジレスさん
09/07/13 23:32:08 AyEIS+h3
職場では案外他人に無関心だと思うよ。みんな仕事と家庭で精いっぱい。
いじめをする奴は病気なんだよ。だから更生は不可能。
544:マジレスさん
09/07/14 05:43:39 ksM+d44R
あまりにも仕事が出来ない足を引っ張るおっさんがいるんでキツめの口調で指示してたらイジメと捉えられて別の部署に移されそうになってる
所属長もこっちの言い分は一切受け付けず、あーだこーだへ理屈こねて黙らせやがる
別にこんな底辺の工場いつ辞めてもいいんだが何かしたらな収まりがつかんべ？
なんかいい方法ないかね？
545:マジレスさん
09/07/15 20:27:58 6JLUjLot
底辺の工場と思ってるのが顔に出てるんじゃないかとｗ
この不況下、チームの和が大切だと思う
546:545
09/07/15 20:35:43 6JLUjLot
まあ俺はそのオッサンと同じで、
年下の奴に指摘受けてるけど、そうすることで成長してるの分かるしありがたく思ってる
人によっていろんな捉え方があるわけで、君が悪くないにしてもここは謝った方がいい
ただ、底辺の工場とかそういう言い方はないな、この状況だと給料貰えるだけでありがたいぜ
547:マジレスさん
09/07/16 12:57:05 qlkz6oc1
う～ん まあそうゆう考え方もあるかな
只、どうするかはもう向こうが決める事だから
もし異動になれば俺は辞表を叩きつける
ついでに木刀も叩きつけたろか
548:マジレスさん
09/07/17 18:31:11 HRVwIA1R
136 ：名無しさん???2008/11/16(日) 20:35:43 ID:wyOsbx???
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私は泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
549:1
09/07/18 10:16:41 oZ/EvyHi
戦略上の 退却は 敗北 ではない。 戦略上ならね。
「 じゃ、 雑魚諸君 ステップアップさせてくれてありがとう」 なんてはきすてて
きえるなら おｋ だろ。 はやく 戦略を かんがえろ。
550:マジレスさん
09/07/18 10:57:38 QhDpU0pP
虐めをされて何かを得て去るならいいんではないの？
言い返さないやり返さない回避方法を試したり見つけないで
やられたまま去るなら負けっつうか何処行っても同じだね。
551:マジレスさん
09/07/18 12:05:15 XXn8sJJy
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)l50
夜回り先生が２ちゃんねるに！！
552:マジレスさん
09/07/18 13:36:25 abgJVlt3
つまれそっちがそのつもりなら、こっちだって考える。
553:マジレスさん
09/07/18 13:38:49 9axrA89R
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
554:マジレスさん
09/07/18 14:14:05 ZVYN/I6L
>>1
負けじゃないよ
君子危うきに近づかずっていうじゃん
賢明な判断だよ
逃げるが勝ちが正解だと思う
555:マジレスさん
09/07/18 14:24:11 tBUfLP6E
やられっぱなしのまま何も得られずに逃げる事と、やられっぱなしのまま何も得られずに学校に居座る事だったら、どっちが負け？
556:マジレスさん
09/07/18 15:15:21 7d9nLAko
勝ち負けは、逃げた後の自分で決まる。
職場で逃げ癖のついた人を見ると、こいつは負けだったと思う。
557:マジレスさん
09/07/18 15:30:26 YGvjS0dP
人間関係が嫌になったら大阪に行ってみるといい。
他人にどう思われてるかなんて一切気にしない大らかな風土があるから。
558:マジレスさん
09/07/18 16:28:43 c4DAVAnz
いや、大阪は繊細な人間はとことんきついよ
559:マジレスさん
09/07/19 12:04:45 H2yxU+5h
私はなかなか仕事が捗らない入社２年目のサラリーマンです。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、私の会社のパソコンで１時間以上にわたってゲーム攻略サイトを見ていた記録が残っていたのです。
それを見た上司に、あろうことか私が仕事をサボっていたのだろうと疑われました。
私のパソコンに記録が残っていたというだけで直属の上司からこの私が疑われたのです。
部下なのに。一緒に仕事をしている仲間なのに。
ただ記録が残っていたというだけで直属の部下であるこの私が疑われたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。
つまり仕事が捗らないという事は常に『サボっているに違いない』という目で見られている、という現実があるのです。
上司は私のパソコンに残った記録は見ましたが、私が攻略サイトを読んでいたかどうかは記録がありません。
確かに私は仕事を中断してゲーム攻略サイトを読んでいました。
しかし、ここに至ってはそんなことは些細な事です。論点がずれています。
私が訴えたい事は“私がサボっていた証拠もないのに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
いくら私が『確かに１時間以上にわたってインターネットに接続して攻略サイトのページを次々と開いたけど、
内容は読まずに仕事をしていた』と訴えても上司は聞く耳を持ちません。
これではまさに冤罪の温床です。
我々仕事が捗らないサラリーマンは常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら
毎日ビクビクして生きて行かなければならないのでしょうか？
私はまだ攻略サイトを読んでいたと認めてはいませんが、上司は「ちゃんと仕事しろ」と言います。
ですが私はそんな上司を許す事はできません。こんな上司の下にいたくありません。
私が仕事をサボっていた証拠もないのに私を疑っていた、という事実は消えないからです。
みなさんはこのことをどう思われますか？
560:マジレスさん
09/07/19 12:15:22 9/GMSqNH
>>559
真面目に仕事しろよ
561:マジレスさん
09/07/19 12:28:01 Mm27Kj63
>>560
それ改変コピペ。
>>1
それ自体は負けじゃないけど辞めた後ヒキってしまったら負けだな。それをきっかけにレベルアップしないと。
562:マジレスさん
09/07/19 15:58:58 U7zr+O4q
そうゆう選択肢も、ありだと思いますよ。
中学の時の同級生で、いじめが原因で、隣りの中学から転校してきた人がいましたよ。
こっちの校区に、引っ越してきたわけでもないのに、わざわざ転校してくるって事はよくよくの事情があっての事なんだろうなと思ってましたけどね。
私の時は、学校選択制ってのがない時代で、校区外の中学には行けない時代だったんですけどね。
563:マジレスさん
09/07/19 16:57:28 U7zr+O4q
あ
564:マジレスさん
09/07/20 08:22:38 KebK8Ks9
「連中が嫌いだから辞めます」って正直に言えばいいだろ
565:マジレスさん
09/07/20 20:57:10 ysbOtDth
辞めたら負けじゃね
2度と同じ職業付けない覚悟が必要
好きな仕事なら必死にしがみついた方がいい
いろんな奴がいる
特定の奴を目の敵にしないと生きられない奴がいるってこと
職場ではないが近所に俺も同じ奴がいるけど、そんな奴に人生変えられたくないだろ？
相手にしないで目的持ってそれに進むだけだと思う
566:マジレスさん
09/07/20 23:18:06 eZ+TBrNK
相手にしないで済むんなら、だれも悩んでないって。
いじめる奴らはずる賢いんだって。
567:マジレスさん
09/07/21 01:27:35 aT0E9MdE
>>565
社長にいじめられてても？
568:マジレスさん
09/07/21 01:43:42 aD88POe6
社長がイカれてるときは辛いな。
パワハラは見てるだけでもホントに辛い。
辞めさせて、次の職場突き止めて解雇理由をあることないこと知らせてたの見た。
あんな怖い職場他にはないかも知れないけど。
心の健康失う前に離れるべきじゃないかな。勝ち負けよりそっちの方が大事じゃないか。
569:マジレスさん
09/07/21 01:44:35 MUA0Bvvr
勝ち負けの問題じゃないし、自分の健康や周囲への影響を考えると
波風を立てるだけが脳じゃないって場合もある。但し、常勤の大学教授とか
官僚職なんかで、就職できた事自体が奇跡みたいな状況の場合、
辞めちゃうと二度とそのレベルでの就職が出来ない事はあるだろうから、
その辺の配慮は必要。
570:マジレスさん
09/07/21 01:55:37 KtlTjBO+
努力房と学歴房と自己責任房２房目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
571:マジレスさん
09/07/21 08:22:31 xxCEWsNU
>>566
いじめる奴等って何も考えてない奴ばっかじゃね？
むしろズル休みしてるこっちがずる賢い。
でも、それでいいよな、サボった方がいいときだってある。
体育祭とかわざわざ出て怒られるくらいなら出ないほうがマシ。
それだと「サボったな？」とか言われるかもしれないがどうせ怒られるなら体育祭出るよりもサボる方がマシだろう。
だが流石に職場・学校去るっていうのはいじめっ子のせいで人生狂わされた感じだから嫌だな。
572:マジレスさん
09/07/21 13:43:58 aD88POe6
>だが流石に職場・学校去るっていうのはいじめっ子のせいで人生狂わされた感じだから嫌だな
そう思って会社で2年間我慢したけど、十二指腸潰瘍とうつ病になっただけだよ。
元気なうちに逃げとけば良かったと後悔してる。
胃腸は治ったが脳みそはまだ囚われたまんまだ。
あの時死んどきゃ良かったなーと、今でも時々真剣に思うことがある。
常に何もかもが怖いのって辛いよ。
今のところ問題ない今の会社だって意味もなく怖い。
573:マジレスさん
09/07/21 20:50:07 QLZvlVpq
>>569
常勤の大学教授とか官僚職の人でもいじめに遭うの？
574:マジレスさん
09/07/21 20:57:44 6IMDz6LW
学校と職場を同列に論じるには、かなり無理があると思う。
575:マジレスさん
09/07/22 01:00:00 /97gTKRw
>>573 大学教員の陰湿な苛めは有名。広島大の教員が学部長を殺した事件あったよね？
特に、研究なんか全然しないが威張りまくっている団塊の居座りが、研究結果を
バシバシ出してくる若手や同僚を、陰湿な手段で攻めてくる（シカトや
悪い噂、昇進させないみたいな基本的な手段は勿論、研究リソースの割り当てを制限されたりとか、
取りたくもない院生を多数振り分けられたりとか、いつも教えている講座を取り上げられたりとか、
とんでもないスケジュールで授業を割り当てられたりとか）。
576:マジレスさん
09/07/22 07:44:50 BahuLbRr
大学は狭い世界だからパワハラ普通にある：
能力のある准教授を『嫌いだから』教授にしないとか
その逆に、馬鹿でも『俺に懐くから』教授にするとか
『俺は偉いから』他教員に仕事押しつけるとか
学生や院生をパシらせるとか
とある名誉教授が、他の名誉教授を威嚇してたのには笑た
ジジィ元気過ぎだろw
こうした自己中の被害を受ける善い人・気の優しい人(若くて熱心なのに)が気の毒だった
577:マジレスさん
09/07/22 21:27:03 Zx6YQibX
あー、面白くねえ。俺は今日、職場いじめから来るストレスに耐え切れず、
辞めましたよ。無視だけじゃ飽き足らずに、ぐちぐち嫌味を言われまくってきたぜ。
碌な死に方しねえよ。あの野郎。糞塚め。去るのが負けじゃねえよ。俺の人生は元々負けてるんだよ。
ドロップアウトこそが、トレドミンより効くんだよ。
578:マジレスさん
09/07/22 23:46:21 R3yk6vIl
お疲れ様でした。
しばらく休んで下さい。
人生の休暇を。
オレはもう少し我慢する。
579:マジレスさん
09/07/22 23:52:25 SQaQkDPH
>>578
我慢しすぎるなよ。世の中いろんな職場があるぜ。
捨てる神あれば拾う神あるって、ホントだなって俺は思った。
580:マジレスさん
09/07/23 00:16:45 GfNjN9DT
俺も職場でいじめられて辞めちゃったけど、本当にそいつら頃したいくらい憎いよ
でも、今は次に向かって頑張ってる。不思議と憎い思いのおかげで勉強頑張れるよ。
でもそいつら絶対に許さないけどね。
中島みゆきの「時代」はかなりお勧め。
581:マジレスさん
09/07/23 02:42:29 kPTd9dgb
職場が辛い。上司に妬まれて嫌われてるし、今まで仲のよかった同僚の殆どは
上司の機嫌取りで、俺をシカト。
俺は責任感強すぎて、辛くても仕事やすまないけど、
同僚はわりと簡単に「ウツですから三ヶ月休みます」とか言って、
海外で療養生活。。。てか、病院に行く時間も割けない。
休むなら辞めた方がいいかな、とも思うが、この景気。。。やれやれ。
582:マジレスさん
09/07/23 04:15:30 oN5Q6mP1
俺の教育係が怖い。
本人がいない所ではあいつは仕事ができないだとか、クソババァだとかボロクソに叩く。（上司でも関係無く）
しかし本人の前ではニコニコ、上司にはぺこぺこしてる。
俺にも近いうちに奴の怒りの矛先が向いてしまうのかと思うと怖くて仕方ない。
583:マジレスさん
09/07/23 15:07:29 YZeX7K9D
俺はもし今のとこクビか異動を言い渡されたら（もうすぐ結果が出る） 思いっきり暴れさせてもらう
584:マジレスさん
09/07/23 22:37:56 e1TnRRU7
職場でいじめ？にあってます。
元々二人でやっていた仕事の一部を分けてもらったのですが。。
先輩女性二人にチクチクやられています。
去年、私と同じように嫌がらせにあって退職に追い込まれた女性がいるので怖くて仕方ありません。
585:マジレスさん
09/07/23 22:55:24 noxCvJ80
まず職場でいじめられる意味がわからん
学校ならまだしも社会に出ていじめられるって
情けない
586:マジレスさん
09/07/23 22:59:18 osxGLnrE
職場でいじめなんて普通にあるだろ
特に女性
そんなことも知らずに非難している>>585は情けないな
587:マジレスさん
09/07/23 23:17:17 S4Fe6WU/
>>585は、たまたま恵まれた環境にいるんだろう。
自分も、ある会社にいたころは、職場でいじめなんて考えられなかったが。
ある、別の会社では、酷かったよ・・・
>>586の言う、特に女性っていうのは、結構当たっている。
588:マジレスさん
09/07/23 23:19:40 0j32tHVr
「自分はいじめにあうようなカスな人間なんだ。
吹けば飛ぶくらいちっぽけなんだ。」
それをまず知ることが"社会性の目覚め"らしいゾ
589:マジレスさん
09/07/23 23:24:25 Xd58Wi8S
いじめと被害妄想の境目がわからないけど、
精神的にしんどかったのでバイト辞めました。
誰も恨んでない。ただ、合わなかった。
よく我慢したと思う。
590:マジレスさん
09/07/23 23:27:59 oN5Q6mP1
>>588
最初はボコボコにされるもんじゃね？
俺の出来が悪いのもあるけど、そこから洗脳が始めるんだと思う。
大人って怖いね。
591:マジレスさん
09/07/23 23:47:32 0j32tHVr
>>590
だね。
結局どんな社会でも洗脳はある。
当然その社会から浮く人はイジメられるし除外される。
浮いていないのにイキナリそういう目にあうことだってある。
だから>>589氏のように自主的にその場から離れても
それは負けでも何でもない。らしいゾ
592:マジレスさん
09/07/24 01:38:51 0OhszKOt
職場にたまに、被害妄想でいじめというか嫌がらせする奴がいるよな。
自分の経験上一番酷かったのが、たいした根拠がないのに社員のある一人をあいつはスパイだとか言い出したり。
社員同士で、話をしていたら、被害妄想を起こして、自分の悪口を言われていると思って、突然切れたり・・・
こういうやつが、権限をもった上司という立場にいると、いつも被害妄想で切れてばかりいて、出来ることも出来なくなるし・・・
593:マジレスさん
09/07/24 01:43:34 4Tpibp8x
だったら飲みにでも誘って自分を信頼してくれるように
仕向ければいいだけのこと。
上司ならそれだけでも周りよりは信頼買えるんだしね
それを他に越されないうちにやれ！
したらムカつく同期が「こんなこと言ってました」って言っちまえば
尚いい。まぁスネオとジャイアンみたいだがｗ
594:マジレスさん
09/07/24 01:54:59 0OhszKOt
>>593
>ムカつく同期が「こんなこと言ってました」
そんなやり方していたら、自分も同じ、そのムカつく同期の同類になっちまうじゃん。
595:マジレスさん
09/07/24 03:02:53 2dOE7zCt
被害妄想が激しい人ってなんでそうなんだろうね?
596:マジレスさん
09/07/24 04:12:08 62qu4Y5e
今日は違う班の人（教育係いわく仕事の出来ない人）が俺の教育係に話し掛けて、見事にスルーされてました。
ソレを一歩引いた位置で見てる俺。
居心地悪いわ……
597:マジレスさん
09/07/24 06:09:15 AUOVopYs
社会に出てからのいじめって何だろうかと考える？
生きってのはサバイバルレースだよ
あなた以外の人はみんなわかってる
人間とはこうあるべき、法律があるのだから、人の迷惑にならないように、ルールがあるのだからと上品に考えているよね？
でもね、その法律とかルールとか、人の迷惑にならないようにという慣習はね、生きるために人が作ったものだよ
そんな自己規制に縛られて、病気（弱ってしまう、生きられなくなってしまう）になるってどう？
もっとわがままになっていいんだよ
嘘をついても良いし、サボっても良い、人を蹴落としても良い、殴ったって良い
その結果で自分が不利にならないようにうまくサバイバルしたら良い、そんな術を身につけたら良い
みんなそうしてるよ
あなただけ自己規制に縛られてるなんて馬鹿みたいだよ（笑）、あなたはそんなに強い人なの？
あなただけ信号守ってて生きるというレースに勝てるの？
そんなに優秀なの？マゾなの？あなたは？
良く考えてみて
法律、ルール、慣習いろいろあるけどね、他の人は自分がうまく生き残るために、
自分以外の人にそれらを遵守させようとサバイバルしてるんだよ
自分は赤信号を渡って、他の人に守らせるよう暗示をかけてたらめちゃ楽にサバイバルレースに勝てるでしょ
みんなずるいんだよ
あなたもずるくていいんだよ
頑張って
598:マジレスさん
09/07/24 06:09:38 oMRieJZq
苛める女（大抵居座りババア）は、新入りの女性の苛めに生きがいを感じるし、
気に入らない男子も苛める。カワイイと思う男の子はヒイキだが、冷たくされると
執拗な苛めになる事も。
苛める男は、大抵仕事の出来なくて私生活もパッとしない中間管理職。陰湿！
イケメンとか出来る男を目の敵にしている。一方、仕事の出来る上司とか、
仕事出来なくても職場で好かれてる人とかは、大抵面倒見がいい。
599:マジレスさん
09/07/24 07:50:25 5nSE8EGa
597さんの主張は尤もな意見の1つだと思う。
同時に、皆がそうできるわけではないとも思う。
だから、自分なりの立位置やふるまい方を
自分の倫理感を大きく逸脱しない程度に
かつ相手に屈従しないように
バランス良く、上手に見つける必要があるよね。
あとは自分の倫理感も柔軟に変えていかないと。
当り前のことなんだが、難しい…
600:マジレスさん
09/07/24 11:47:45 2dOE7zCt
>>597
確かに一理あります。でもそれをやってしまうと自分のことが嫌いになり誇りをもって生きていけない気がするなあ。 常にうしろめたい気持ちがあるというか。
モラルに反さず自分を生かすうまいやり方ってないんだろうか
いつも模索しているがいまだに見つかっていない
601:マジレスさん
09/07/24 12:08:26 AUOVopYs
>599
>600
そうですよね、要は加減です
ルールを守る、どこまで守るかも加減です
やられたらやり返す、どこまでやるかも加減です
みんなその加減を子供のころから少しづつ学んでいるんです
ところが幼少期に反抗が許されない程のひどいいじめにあった人は、
言い返す、やり返す経験を積めないまま大人になっている人が結構いるんです。
言い返すと、やり返すと、他の人に頼ると10倍になって返ってくるんだという間違った学習をしている人が結構います。
↑は絶対に間違いですから、必ず言い返して下さい、必ずやり返して下さい、それを繰り返して加減を覚えてください。
少しづつでいいからみんな頑張って。
602:マジレスさん
09/07/24 12:19:16 G0MtcdSj
>>598
激しく同感。
どこでも同じだな。
603:マジレスさん
09/07/24 12:51:57 pIPA0QvD
>>597
本当にそうなんだよね。
私も真面目すぎてうつっぽくなったこともあったけど、
「なんだ、けっこうみんなズルイんじゃん」とわかってから
らくになったもん。
｢オレもわがままを通しているよ」なんて、本音言う人まで出てきた。
要は うまくやるのよ。
人間はとても自分勝手なもの。
まえは何でも引き受けていたけど、今は逃げている。
もうあまり助けてくれなくなったわ～
周りはがっかりしているけど、
みんな自分のことくらい自分でやって！無理してでも。
自分のことも満足に出来ていないのに、人様の仕事なんてとてもとても。
自分を謙遜して逃げてますよ。堂々と。
604:マジレスさん
09/07/24 12:55:14 Q/o1UQ0S
文科省調査
都道府県別 いじめ事件ランキング
発生件数
平成12年 1位愛知3,163 全国合計30,918
平成13年 1位愛知2,739 全国合計25,076
平成14年 1位愛知2,446 全国合計22,207
平成15年 1位愛知2,307 全国合計22,205
平成16年 統計なし
平成17年 1位愛知2,597 全国合計20,143
認知件数（この年度から発生件数から認知件数へと変更）
平成18年 1位熊本11,205、2位愛知10,571 全国合計124,898
平成19年 1位愛知10,951 全国合計101,127
605:マジレスさん
09/07/24 14:11:17 uJi16W0R
>>601
> 言い返すと、やり返すと、他の人に頼ると10倍になって返ってくるんだという間違った学習をしている人が結構います。
これは、同級生とかからいじめにあって学習してしまうより、親によってそう学習させられてしまう人がほとんどなんじゃないだろうか。
なので、オレが、今一番やり返さなくちゃいけない相手は、親だと思っているよ。
606:マジレスさん
09/07/24 19:35:01 T0BO4DSl
599です
597＝601さん
>言い返すと、やり返すと、他の人に頼ると10倍になって返ってくるんだという間違った学習をしている人が結構います。
>↑は絶対に間違いですから、必ず言い返して下さい、必ずやり返して下さい、それを繰り返して加減を覚えてください。
この言葉、覚えておきます。
家庭内DVと小・中で虐めに遭った自分は、常にこう考え、我慢し、怯えていました。
言い訳じみてしまうけど、父親のDVの矛先が自分だけに向けられるなら兎も角
母や兄弟やペットにまで向けられ、自分が無力だと、屈従しか生き残れないと
「学習」するのに充分でした。阿呆みたいですがね ^ ^;
ですが、ある本からの受売りですが、「学習」learnしたことは捨て去れますunlearn。
今直ぐとはいかなくとも、少しでも言い返せるようにチャレンジしてみようと思います。
607:マジレスさん
09/07/24 21:53:23 AUOVopYs
>>606さん
>350,369,398,597,601です
私もそうです、601で親の事を書くかどうか悩み、書かなかったのです
私は、弱いです
事実を書く事が良いとわかりながら書けない人間です
情けない限りです
私も親がそうです
でも、少しでも自分が気付いた事を共有したいです
私自信このスレに助けられて生きている人間ですので
みんな頑張って、負けないで、絶対に負けないで。
608:マジレスさん
09/07/24 23:28:24 62qu4Y5e
こんにちは。昨日今日と完全に私の日記帳化していますが聞いてください。
今リアルタイムで仕事でミスしました。
教育係も、お前の面倒はもうみない。だそうです。
私はいったいどうすればいいんでしょうか
スレチですね。失礼します……
609:マジレスさん
09/07/25 00:31:25 stfOav7M
>>608
さようなら
610:マジレスさん
09/07/25 02:31:52 AShj/tQM
>>609
今夜勤終わりました。
ﾔｯﾀｰ、無視ﾊｼﾞﾏｯﾀﾖｰ。
もうこのスレで偉そうなこと言えなくなりました。
次は何の仕事しようかな、でも、やっとこの仕事の流れ掴めてきたのにもったいないな。
人生って難しいですね……
611:マジレスさん
09/07/25 06:44:15 tlEMm3xO
他人に駄目っていうレッテルを貼る人間のほうがアレだｗ
俺は駄目人間だが今それだけははっきりと言える
むしろ意識づけや経験を積めばなんとかなる証明だな、それ
今全職員生き残りで必死だから、そういうのもあるんじゃね
俺の教育係には感謝してるな、駄目人間なのに何度も丁寧にときには厳しく指導してくれたから
今まではヘコんでばかりいたけど、良い意味での反発心というか向上心が蘇ってるし（教育係に対してはそういう感情はないｗ）
612:マジレスさん
09/07/25 06:56:44 tlEMm3xO
漢字とかことわざとか知識の有る無しを知能の差と刷り込ませようとしてるテレビみたいなもん
くだらんお笑いとかよりニュース見ろというが、
テレビニュースやワイドショーが一番毒入ってて見てはいけないと俺は思う
新聞やネットで事実だけを押さえてる
マスコミの意図的な文章とかすぐに分かっちゃうし
613:マジレスさん
09/07/25 06:59:39 tlEMm3xO
むしろもっと早く挫折してれば良かったと思う
テレビニュースに流されて考えない方が楽だったからな
614:マジレスさん
09/07/25 16:47:13 AShj/tQM
>>611
どうも、先日貼られた側の人間です。
このシカトされる状況でどうやって乗り切ればいいか知恵をいただきたい。
仕事３ヶ月目って教育期間も終わりって辺りですよね……ハァ……
とりあえず春までは辞められません。
615:マジレスさん
09/07/26 10:43:38 eLwaknT+
職場で俺に対するネガキャンをやってる人がいる。
一日中ずっと言ってる。すごい粘着ぶりだ。
確かに俺の仕事の能力にも問題あるとは思う。
非社交的で皆とろくにコミュニケーション出来てない。
でも今の職場失ったらもう終わりだと思うんで辞めるわけにはいかない。
問題は解雇になってしまった場合だなあ・・・
616:マジレスさん
09/07/26 18:39:38 McOHUY2W
>615
深刻だな。
多分その人もどっかしら歪んでるんだな。
仕事の能力を上げて、コミュニケーションの方はまずは笑顔で挨拶あたりから始めては。
職場でリアルの自分を出す必要はないから、あくまで感じの良い従業員を装えばOK
あとは、ネガキャンやってる人との間になってくれそうな人はいないのか？
617:マジレスさん
09/07/27 08:24:33 4bQYaGvk
間に入ってくれそうだからって全面的に信頼すると、後で痛い目に遭うぞ。
618:マジレスさん
09/07/27 20:15:07 MIODqUpQ
そりゃそうだ。
うまくやろうぜ。
619:マジレスさん
09/07/27 21:09:26 +DwTVwjk
>>617
実はそいつが裏で加害者と繋がってて、
あとでコロッと態度を変えて更に精神的大ダメージを喰らう事があるからね。
620:マジレスさん
09/07/28 06:36:47 Zrsh34ag
いじめられて嫌な人生送るんだったらさっさとやめて違う職場で働いた方がよっぽどいい人生になると思うけどね
これはたぶん人生観の捕え方の違いなんだろうけど
621:マジレスさん
09/07/28 12:45:27 avn8FmKJ
ボクシングのリングにあがって一つもパンチを出さない奴がいたら馬鹿
でも戦う気も無いのに無理やりあげられたのならさっさと降りたほうが懸命だ。
問題なのはあんたたちが社会を戦いと捉えてないところにある。
どうしようもなく戦いなんだ、これが。
622:マジレスさん
09/07/28 12:52:04 avn8FmKJ
いじめってジャブみたいなもんだ
じわじわと相手を追い詰める
君に必要なのはフットワークと右ストレート
さぁあしたのために
623:マジレスさん
09/07/28 14:03:33 s2Zf2KnS
やられる奴が鈍臭いんだよ。被害妄想だ 頑張っていじめられない人間になれ
624:マジレスさん
09/07/28 20:00:00 qTqA9Wpt
会社でいじめられてるけど、相手の家に行って家族の前で直談判したらダメかな。
もしくは、相手が居ない時に家族に事情説明してみるとか。
625:マジレスさん
09/07/28 20:15:46 lH6cUvcS
>>624
無理でしょ。相手にされるとは思えない
626:マジレスさん
09/07/28 20:55:44 dGaZN0lL
まあ自分に問題あると思うな
努めて明るく仕事やってたら声かけてもらえるようになってきた
自分を出さないと会話は成立しないし、お互いに面白くないってこと
627:マジレスさん
09/07/29 05:38:58 Wi6I2vL5
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板:229番)
232 名前： 伝説の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/28(火) 22:14:36
>>229
なるほど、お前は尾崎ファンに暴力を振るわれてきたのか
いじめられっ子だから悪いんだろ
いいか、
いじめられてる奴はいじめられられる奴自身が悪いんだよ
学習能力がない生物は淘汰されて当たり前
とっとと死ね
628:マジレスさん
09/07/29 08:09:08 ZEd0SrHW
なるほど、防衛の為なら何をやっても許されるってことですね。
じゃあケンカしてみたら相手の方が強くて、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされても、
ママに泣きつくんじゃねぇぞ。実際そういうやついるしなｗ
629:マジレスさん
09/07/30 10:11:23 eJsSO1kL
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
川村 カオリ（かわむら-、1971年1月23日 -2009年7月28日）は、日本で活動していた歌手。本名及び旧芸名・川村かおり。血液型はB型。モスクワ出身。英国四天王寺学園（四天王寺大学）高等部卒業。
略歴
モスクワで貿易会社の駐在員を務めていた日本人の父とロシア人の母の間に生まれる。11歳の時に家族と共にモスクワから千葉県に移住。
帰国後に編入した小学校で、日本人ではないという理由から壮絶ないじめに遭う。毎日上履きを隠され、教科書を破かれ、給食にゴミやゴキブリを入れられ、「川村かおりを殺す会」が作られるまでに至った。
中学校では、ソ連による大韓航空機撃墜事件が起きると、教師から「この外道が！ソ連に帰れ！」と言われたという。
630:マジレスさん
09/07/30 21:40:43 Mfy3ThSd
>>629
教師の生徒いじめの典型的な例じゃん。
俺も先公にいじめられたから分かる。
いま思い出しても悔しい。
生徒に暴言はく教師は塾で勉強でも教えてな！
631:マジレスさん
09/07/31 08:18:05 7QRN/Sa3
エハラマサユキがやる講師のモノマネを見てるとムカつくよな
632:マジレスさん
09/08/04 17:45:18 GEQ2BFsr
耐えてでも経験を積みたいとか
コネクションを作りたいとかいう
次に繋がるメリットがなければ
いる間は給料は出るんだから
転職有利にする為のスクールに通うとかした方が賢い
体壊す前に環境変える方がいいと思うけど
ただ辞めてもこのご時世そうそう仕事は見つからないし
安い賃金で働く羽目になり後悔の元だぞ
633:マジレスさん
09/08/04 17:48:58 GEQ2BFsr
>>632
これは仕事の場合
634:マジレスさん
09/08/04 23:21:07 38yL1loi
うーん、一通り読んだけど、いじめというノウハウがあるんだな。
類似点や、体験したオレが共感する(笑)内容が多々ある。
それにしてもいじめ対象のレッテルを貼られると
８割方負け→敗北状態継続により心身を削る、転職あるいは退職
だな。圧倒的な負けですよ。
そこのあんさん！その勝負負けてまっせ！
635:マジレスさん
09/08/05 00:25:32 qybkl5QA
いじめをする奴は落ち込んだり逃げると喜ぶ、だから本気になって裏で脅すのが良い。
脅し方はヤンキーだった奴が専門家なので詳しいから教えて貰いましょう。
いじめをするような奴は度胸が無いから、人の顔色を伺って対応するようになる。
よって、去るのは動物としては負けだと思う。
職場の場合は精神病なのに野放しの時もあるから判断が難しいですが。
636:マジレスさん
09/08/05 02:06:35 6ZIq+6uD
どんないじめも堂々としてればいい
ただこっちを排除しようと罠をしかけられる場合が
あるから驚かないだけの心構えとできる限り証拠は残すべき！！
突然何かさせられそうになってもすっとぼけて
その場をうまく逃げろ、そして証拠だけこっそり残せ！！
相手は常識が通用しない相手だからなんか言われても
けっしてまともに話を聞くな、証拠だけこっそり残せ！！
当然の権利を守る為、泣き寝入りしない為に
もっと賢く戦え！！
637:マジレスさん
09/08/07 01:46:52 N4FuIdXi
普通にしてくれればいいのに攻撃されちゃーだまっちゃいられない
しゃべってもない人間に悪口言われてるって
ヤツがあることないこと喋ってるってことだもんね
宣戦布告されたわけだから一人残らずぶっ潰すよ
638:マジレスさん
09/08/07 14:43:35 VTBJV4/P
>>636
了解！
639:マジレスさん
09/08/07 15:04:04 N6kRe+2i
いじめられる側にも原因がある
確かに一理あるけどそれがいじめていい理由にはならない
嫌いなら関わるな
いじめられた事がない奴はあの地獄の苦しみがわからない
640:マジレスさん
09/08/07 15:59:01 PFFd5lDD
いじめについて意見が書かれているブログ一覧
森口朗公式ﾌﾞﾛｸﾞ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
内藤朝雄HP －いじめと現代社会BLOG－
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
黒い温もり…暗器使いの心の闇
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
いじめ・嫌がらせ被害者の会
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
丸子実業高校生 いじめ 自殺事件
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
きょういくブログ
URLﾘﾝｸ(edugarden.blog50.fc2.com)
641:藤井 康博
09/08/11 13:30:48 eghq2dSo
いじめられるような弱者に生存権なし。いじめられて自殺するような奴はさっさと死ね。
人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
弱者は死ね。学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。
欠陥人間は社会に必要ねえだろう。
642:マジレスさん
09/08/11 13:48:18 PoJLFJ6G
それに気付くまでリストカットしたよ。
誰も助けてくれない。
弱い人間はいなくなるしかない、居場所がない。
もう居場所はない。
ごめんなさい。
643:マジレスさん
09/08/11 14:10:35 hxILqAcB
いじめするような奴は人の気持ちが理解できていないらしい。(いじめするような奴は根本的に優しい奴がいないのは事実。)そうゆうことを学校で学んで来なかったようだ。ある意味勉強不足で可哀相になる。
644:マジレスさん
09/08/11 14:14:42 hxILqAcB
つうかさ、いじめするような奴とは、まともに戦わないほうがいいぞ。まともに「負けてたまるか」なんて思うもんじゃない。実際は逃げるが勝ちo(^-^)o
645:マジレスさん
09/08/11 14:15:49 hxILqAcB
逃げるが勝ち！！
646:マジレスさん
09/08/11 14:18:48 aOolG2Jb
私いじめられて退職した
しばらくは自分の存在価値を完全に見失い鬱状態になり家から出られなかった
でも整形して転職しただけでいじめられなくなった
何であんなに悩んだのだろうと
負けのような気がして意地で精神病むまで続けたって何にもいいことない
自分が虐められてる原因がわかっていた上で改善できるなら早く見切り付けて
新しい環境でやり直した方が良い
私は「顔」というわかりやすい原因だったから良かったのかもしれないが…
647:マジレスさん
09/08/11 14:47:45 hxILqAcB
自分の精神が一番大事!!
648:マジレスさん
09/08/11 16:24:48 lwKNeaeY
うむ。関わらずに、
仲良くなれる人を見つけて、
自分の人生を精神を正常に保つ方がいいよ。
649:マジレスさん
09/08/12 06:12:46 lOcQH349
↑
良い事言おうとしても日本語が…
650:マジレスさん
09/08/12 06:45:35 ch37v5aP
>>641
お前がどんな人間かは知らんけど、その理屈は乱暴だと思う。
651:マジレスさん
09/08/12 06:53:21 3bQMBIBx
弱肉強食はこの世の真理だが
それを大人しく聞いてやらないのもまた
弱肉強食だよね
652:藤井 康博
09/08/12 07:05:58 ObCFvBZp
いじめの原因は殆どいじめられる側にある。
いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「不愉快さ（他人を不快にする原因）」である。
「いじめる側が１００％悪い」という考えはいじめられる側の欠陥を見えなくするための言い訳・責任転嫁であって、
いじめられる側が自省する機会を逃す結果となる。
仮にいじめる側に何らかの落ち度があったとしても、事実上先にいじめる側を不愉快にさせている。
いじめられる奴の不愉快さを野放しにしておく必然性はまったくない。
その上いじめでは相手の欠点を間接的に伝えるため当人に思考を促すことができ、人格の矯正をすることができる。
「いじめる側にしか原因が」と考える奴は結局現在いじめられていて視野が狭くなっている奴に他ならない。
いくらいじめる方が悪いって言っても結局現実ではいじめられる。
結局いじめられる奴が悪いって事になる。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかない。
結局はいじめられる奴が悪い。
653:マジレスさん
09/08/12 07:28:05 ch37v5aP
>>652
ガンや腫瘍じゃないんだけどさ、
俺はいじめられる側の人間になりかけたことがあってな。そのとき、いじめの兆候みたいなものを早期に発見して、自分の、相手を不愉快にさせている部分を克服したことがある。
いじめられる側が早期発見して本格的な、いじめがスタートする前に防ぐことも可能だった。
俺の運が良かったからかもしれないが…
いじめられる側は兆候が少しでも見えたら自分を見直すと いじめを回避できるかもしれない。なにごとも早めに手を打つしかない。
654:マジレスさん
09/08/12 07:36:14 3bQMBIBx
>>653
藤井康博でググってみよう
655:マジレスさん
09/08/12 09:52:48 WktkQ6ON
結局あれだよ。
そのグループや場の空気をどれだけ読めるかだったりで決まる。
いくら正しいことやってても、
その場に相応しくない事だったり
考え方の違う事だったりすると、
イジメの方向にもっていかれる。
656:マジレスさん
09/08/12 10:01:55 dj6WGJ7M
俺が在籍した時代じゃないけど昔母校で殺人あったわ
いじめの復讐とかで
657:マジレスさん
09/08/12 10:07:07 zfphtUMr BE:628992476-2BP(7777)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
最後まで生きた方が勝ちさ。
658:マジレスさん
09/08/13 14:07:59 wXeL2Aei
そろそろ出てくるかもしれない。恐怖のスリラー
659:名無しさん
09/08/15 09:41:20 0DyglJol
俺が思うには職場そのものの環境を少し変える事で職場の人と自然に話が出来るんだよね
環境に問題がある職場の人と気軽に会話出来ない例をあげると
社会性だとか協調性そして社交性って言うのを求めて来るもんで
組織との繋がりを大事にしてるからシビアな人間しか集まらなくなるの
んで、話やすい職場の環境って言うのが学歴地位とか一切関係なくて
まるで職場の人と話す時は学校で普段会話するように敬語なんか使わなくて
済む所の違いだ
660:マジレスさん
09/08/15 22:45:15 /cYijqdK
これって、勝ち負けを論じるようなテーマか？
661:マジレスさん
09/08/15 23:20:45 MJ1P2QN0
わちきも勝負じゃないんだから勝ち負けにこだわる事ないと思う、自分がどう思うか感じるか
662:マジレスさん
09/08/15 23:27:44 krUaQ9pY
>>655
ま、未来が微笑むのは真実だけなんだどな(笑)。
強引なバカにはテキトーに合わせてヤバくなったらトンズラすればよろし。
663:マジレスさん
09/08/16 01:06:57 O7u5B52R
>>652
貴方いじめる側の人間ですか？
どんな理由があろうが、いじめなんて許されないでしょ
要は、いじめる側の自制心の問題
中にはいじめられても仕方ないような奴もいるけど、いじめる理由にはならない
結局、人を殺してはいけないのと一緒
いじめは心を傷付けて殺すんですよ
664:マジレスさん
09/08/16 15:30:10 oWHpH+Pr
私は傍観者でしたが、いじめを見ていて「苛めてる奴レベル低いなぁ」って友達と話してました。
だからっていじめを止める気はありませんけどね。
そんなレベルの低い行為に関わるのも恥ずかしいですもん。
665:マジレスさん
09/08/16 15:39:03 aAsCuK/U
勝ち負けよりも、いじめられる要素を自分で克服しない限り、他校でもいじめられるだけだから。逃げるよりも、克服しろ。
666:マジレスさん
09/08/16 15:50:18 Fn+kTO2R
去ると負け、とか変なプレッシャーを自分に与えるからしんどくなる
嫌な奴と同じ空間にいることほどの苦痛はないよな
それが結託した複数の奴らからの攻撃だとすれば尚のこと避難したほうがいい
さっさと逃げてそういうのと関わらないのが得策
逃げるより克服しろ、というのも一理あるがケースバイケースだからな
集団心理で増長した悪意と対決するのは並大抵ではないからな
自殺の二文字がよぎるくらいなら退学・転職したほうがいい
667:マジレスさん
09/08/16 15:53:32 oWHpH+Pr
どうせ味方いないならさ、今更嫌われる心配ないんだから好きにやっちゃえよ。
苛めてた奴に復讐をさｗｗ
668:マジレスさん
09/08/16 15:58:09 aAsCuK/U
集団いじめに発展するまで放っておいたそいつも問題あるだろ。結局鈍いから、そうゆう事態になったんじゃねーか。自分が行動を起こさないから、そうなるんだよ。
669:マジレスさん
09/08/16 16:14:09 2bgC5W0s
結局、いじめても何をしてもバレなければ、普通に結婚して子供作って幸せな人生歩むんだよ
で昔のことなんか忘れて、子供に、パパorママは人の悲しむことは絶対にしなかったよ！～も絶対にしちゃあダメよ
はい！
みたいなやり取りをするのがオチだな
天罰なんか期待しない方が良い。人を傷つけた人間でも場合によっては幸せになれるんだ。逆にいじめられた奴がどんなに苦しんで死のうとも、そいつは何食わぬ顔で笑って生活してる
そんなもんだよ
670:マジレスさん
09/08/16 16:39:01 Fn+kTO2R
集団いじめに発展するまで放置していた責任、というような意見もあるが、
いじめる奴の中には非常に狡猾な人間もいるからな
画策・根回しが得意で、標的にされた者の人間性を貶めて周囲を取り込む事に長けている人間がいる
標的にされた者が気づいた時には時すでに遅し、多数派が自分の敵となっている
行動うんぬん等の単純な原因ばかりじゃない
671:マジレスさん
09/08/16 17:42:02 /Sks2BoZ
学生でいじめに遭って何年も引きこもる人いるけど
海外に出て他国語でも身に付ける方がよっぽどいいと思うよ
もどって見返してやればいい
>>669
自分もそう思う
ただ「不幸になれ！！」っていう念だけは送り続ける
672:マジレスさん
09/08/16 21:42:35 phS/Fv/B
負けとか逃げじゃないけどさ、学校とかだとせっかく入学したんだし卒業しなきゃもったいなくない？あとあと自分が苦労するじゃん低学歴だと。
あたし高校の時女ばっかのクラスで全員から無視された事あるけど全く気にしなかった。
逆にそんなくだらない奴らと友達でいる事の方が嫌だったし、トイレ、昼食、移動教室いつもひとりだったけどすごい楽だったよ。いちいち人に合わせなくていいし。
今は少ないけどあたしの事認めてくれる友達はいるし、その時学校辞めなくてよかった。辞めてたら就職できなかったかもしれないし。
くだらない奴らを相手にするだけ時間の無駄。